Elias (Corinthians) - DN

Far(away)

#60
Citação de: Phant em 06 de Agosto de 2010, 20:17
O Wesley não fica a dever nada ao Ramires em termos de velocidade. Tanto no pressing como em transição. Parece-me a mim.

Rápido, mas não como Ramires, Elias dos três o menos veloz sem dúvida. Aqui falo em termos de transicção defesa-ataque. Em termos de pressing penso que Elias assemelha-se mais a Ramires.

EAGLEBOY

Para quem conhece o Wesley e o Elias.

Vamos fazer uma pontuação (0 a 5):

Ramires

Velocidade - 4
Defesa - 4
Ataque - 3
Transições - 5
Jogo aéreo - 3
Adaptável a diferentes posições - 4
Remate - 3
Passe - 4

Wesley
 
Velocidade -
  Defesa -
  Ataque -
  Transições -
  Jogo aéreo -
  Adaptável a diferentes posições -
  Remate -
  Passe -

Elias
 
Velocidade -
Defesa -
Ataque -
Transições -
Jogo aéreo -
Adaptável a diferentes posições -
Remate -
Passe -

mochila

Citação de: EAGLEBOY em 06 de Agosto de 2010, 20:36
Para quem conhece o Wesley e o Elias.

Vamos fazer uma pontuação (0 a 5):

Ramires

Velocidade - 4
Defesa - 4
Ataque - 3
Transições - 5
Jogo aéreo - 3
Adaptável a diferentes posições - 4
Remate - 3
Passe - 4

Wesley
 
Velocidade -
  Defesa -
  Ataque -
  Transições -
  Jogo aéreo -
  Adaptável a diferentes posições -
  Remate -
  Passe -

Elias
 
Velocidade -
Defesa -
Ataque -
Transições -
Jogo aéreo -
Adaptável a diferentes posições -
Remate -
Passe -

Falta um aspecto que é precisamente aquele em que Ramires é insubstituível: a intensidade de jogo.

Phant

Citação de: Far(away) em 06 de Agosto de 2010, 20:22
Citação de: Phant em 06 de Agosto de 2010, 20:17
O Wesley não fica a dever nada ao Ramires em termos de velocidade. Tanto no pressing como em transição. Parece-me a mim.

Rápido, mas não como Ramires, Elias dos três o menos veloz sem dúvida. Aqui falo em termos de transicção defesa-ataque. Em termos de pressing penso que Elias assemelha-se mais a Ramires.

Era mesmo em transição defesa-ataque que me referia. Bom, são opiniões. São os dois muito rápidos. Facto. Talvez o Ramires seja mais. Ou até seja o Wesley. Eu acho que não ficam nada a dever um ao outro.

Em termos de pressing és capaz de ter razão embora me pareça que é uma caracterítica facilmente moldada/corrigida pelo JJ porque disponibilidade física o Wesley tem. Ainda no outro dia na Final da Copa andava lá a correr que nem um louco aos 90 e tal minutos.

cacetadas

venham os dois problema resolvido

SLBenfica_Passion

Elias era um grande reforço para o meio-campo. Espero que assim se confirme

mochila

Ramires

Velocidade - 5
Defesa - 4,5
Ataque - 3,5
Transições - 5
Jogo aéreo - 3
Adaptável a diferentes posições - 4
Remate - 3
Passe - 4
Intensidade - 5


Wesley

Velocidade - 4,5
  Defesa - 4
  Ataque - 4
  Transições - 4
  Jogo aéreo - 3
  Adaptável a diferentes posições - 4,5
  Remate - 4
  Passe - 4
  Intensidade - 4
Elias

Velocidade - 4
Defesa - 4,5
Ataque - 3,5
Transições - 4,5
Jogo aéreo - 3
Adaptável a diferentes posições - 3,5
Remate - 3,5
Passe - 4
Intensidade - 4,5

Phant

Aproveitando o post do EagleBoy. Comparação entre o Elias e o Wesley. Na minha opinião:

Velocidade - Wesley
Defesa - Elias
Ataque - Wesley
Transições - Wesley
Jogo aéreo - Elias
Adaptável a diferentes posições - Wesley
Remate - Elias
Passe - Empate

EAGLEBOY

Citação de: mochila em 06 de Agosto de 2010, 20:44
Ramires

Velocidade - 5
Defesa - 4,5
Ataque - 3,5
Transições - 5
Jogo aéreo - 3
Adaptável a diferentes posições - 4
Remate - 3
Passe - 4
Intensidade - 5


Wesley

Velocidade - 4,5
  Defesa - 4
  Ataque - 4
  Transições - 4
  Jogo aéreo - 3
  Adaptável a diferentes posições - 4,5
  Remate - 4
  Passe - 4
  Intensidade - 4
Elias

Velocidade - 4
Defesa - 4,5
Ataque - 3,5
Transições - 4,5
Jogo aéreo - 3
Adaptável a diferentes posições - 3,5
Remate - 3,5
Passe - 4
Intensidade - 4,5

O0

Jorge.P_

Do que vi do Elias, bom jogador.

Vi recentemente alguns jogos do Santos e fiquei muito agradado com o Wesley. Rápido, bom de pés, defende...

Penso que ele já foi desde lateral direito a avançado... até por ai dá para deduzir que saberá defender e atacar. À partida, é o que precisamos. Sem tirar nem pôr.

Quanto ao Elias, do que sei, parece mais um médio centro que jogaria melhor numa tática de 2 ou 3 médios. Mas posso estar errado.

Já o Wesley parece-me mais indicado para andar pela zona interior/direita.

Mas enfim, que venha um deles. Do pouco que sei, o Wesley parece mais indicado mas o Elias é também um excelente jogador.

SLBenfica_Passion

Citação de: mochila em 06 de Agosto de 2010, 20:44
Ramires

Velocidade - 5
Defesa - 4,5
Ataque - 3,5
Transições - 5
Jogo aéreo - 3
Adaptável a diferentes posições - 4
Remate - 3
Passe - 4
Intensidade - 5


Wesley

Velocidade - 4,5
  Defesa - 4
  Ataque - 4
  Transições - 4
  Jogo aéreo - 3
  Adaptável a diferentes posições - 4,5
  Remate - 4
  Passe - 4
  Intensidade - 4
Elias

Velocidade - 4
Defesa - 4,5
Ataque - 3,5
Transições - 4,5
Jogo aéreo - 3
Adaptável a diferentes posições - 3,5
Remate - 3,5
Passe - 4
Intensidade - 4,5

Concordo +/- com tudo. Na estatística que fizeste ao Elias, só trocava o remate de 3.5 para 4.
Tem um bom remate, boa colocação e consegue fazer golos facilmente.

mochila

Citação de: SLBenfica_Passion em 06 de Agosto de 2010, 20:51
Citação de: mochila em 06 de Agosto de 2010, 20:44
Ramires

Velocidade - 5
Defesa - 4,5
Ataque - 3,5
Transições - 5
Jogo aéreo - 3
Adaptável a diferentes posições - 4
Remate - 3
Passe - 4
Intensidade - 5


Wesley

Velocidade - 4,5
  Defesa - 4
  Ataque - 4
  Transições - 4
  Jogo aéreo - 3
  Adaptável a diferentes posições - 4,5
  Remate - 4
  Passe - 4
  Intensidade - 4
Elias

Velocidade - 4
Defesa - 4,5
Ataque - 3,5
Transições - 4,5
Jogo aéreo - 3
Adaptável a diferentes posições - 3,5
Remate - 3,5
Passe - 4
Intensidade - 4,5

Concordo +/- com tudo. Na estatística que fizeste ao Elias, só trocava o remate de 3.5 para 4.
Tem um bom remate, boa colocação e consegue fazer golos facilmente.

Sim, posso concordar. É um jogador que define bem. Mas quis marcar a diferença para o Wesley. O Wesley remata melhor, isto é, marca golos por causa disso mesmo, sobretudo. Provavelmente por ter feito a formação como avançado. Tem um remate forte e colocado, tenta muitas vezes marcar de longe. Já o Elias parece-me marcar mais golos fruto da sua leitura certeira dos lances e da capacidade de aparecer em zonas de finalização. Ou seja: se o Wesley marca golos porque tem uma excelente técnica de remate, o Elias marca-os sobretudo porque tem uma grande capacidade de leitura táctica do jogo. Por isso considero o Elias mais forte nas transições do que o Wesley. Seja como for, qualquer um garante alguns golos, à partida mais que Ramires.

Garibaldi

Elias bate aos pontos o Wesley


muitos mais jogos nas pernas, responsabilidade, pressão

SLBenfica_Passion

Citação de: mochila em 06 de Agosto de 2010, 20:55
Citação de: SLBenfica_Passion em 06 de Agosto de 2010, 20:51
Citação de: mochila em 06 de Agosto de 2010, 20:44
Ramires

Velocidade - 5
Defesa - 4,5
Ataque - 3,5
Transições - 5
Jogo aéreo - 3
Adaptável a diferentes posições - 4
Remate - 3
Passe - 4
Intensidade - 5


Wesley

Velocidade - 4,5
  Defesa - 4
  Ataque - 4
  Transições - 4
  Jogo aéreo - 3
  Adaptável a diferentes posições - 4,5
  Remate - 4
  Passe - 4
  Intensidade - 4
Elias

Velocidade - 4
Defesa - 4,5
Ataque - 3,5
Transições - 4,5
Jogo aéreo - 3
Adaptável a diferentes posições - 3,5
Remate - 3,5
Passe - 4
Intensidade - 4,5

Concordo +/- com tudo. Na estatística que fizeste ao Elias, só trocava o remate de 3.5 para 4.
Tem um bom remate, boa colocação e consegue fazer golos facilmente.

Sim, posso concordar. É um jogador que define bem. Mas quis marcar a diferença para o Wesley. O Wesley remata melhor, isto é, marca golos por causa disso mesmo, sobretudo. Provavelmente por ter feito a formação como avançado. Tem um remate forte e colocado, tenta muitas vezes marcar de longe. Já o Elias parece-me marcar mais golos fruto da sua leitura certeira dos lances e da capacidade de aparecer em zonas de finalização. Ou seja: se o Wesley marca golos porque tem uma excelente técnica de remate, o Elias marca-os sobretudo porque tem uma grande capacidade de leitura táctica do jogo. Por isso considero o Elias mais forte nas transições do que o Wesley. Seja como for, qualquer um garante alguns golos, à partida mais que Ramires.

Sim compreendo o teu ponto de vista, mas não sei se o Wesley tem uma maior capacidade de remate. O Elias tem capacidade para fazer igualmente golos fortes, colocados e de longe.

http://www.youtube.com/watch?v=-NGbtgyJkUM&feature=related

Mas estão mais ou menos similares. O Elias é um jogador mais consistente, mais experiente, lê melhor o jogo e tem uma grande capacidade para dar mais força e apoio tanto ao ataque como à defesa, um pouco à imagem daquilo que o Ramires fazia.
Quem quer que seja, acho que não há duvidas que vamos ter um substituto de qualidade e à altura do Ramires. Isso é o que interessa.   O0

Garibaldi

Falei com Leonardo Bertozzi, que é o comentador da ESPN Brasil

EU: para você quem está mais preparado para a Europa, Wesley ou Elias? Falando na posição do ramires, interior direito

Leonardo: Sem dúvida Elias