CEV Champions League 2022/2023 - SL Benfica eliminado na Fase de Grupos

pirolito1

Citação de: Hiper Benfica em 13 de Dezembro de 2022, 18:44
Citação de: pirolito1 em 13 de Dezembro de 2022, 18:41
Citação de: Hiper Benfica em 13 de Dezembro de 2022, 17:38
Citação de: IPASLB em 13 de Dezembro de 2022, 14:22
Citação de: Hiper Benfica em 13 de Dezembro de 2022, 07:27
Citação de: IPASLB em 13 de Dezembro de 2022, 00:53
Citação de: pirolito1 em 12 de Dezembro de 2022, 22:23
Citação de: IPASLB em 30 de Novembro de 2022, 13:51
Citação de: dmc em 30 de Novembro de 2022, 13:10
Citação de: TeamRocket37 em 30 de Novembro de 2022, 11:30
Citação de: iREDBLOOD em 30 de Novembro de 2022, 10:53
Citação de: TeamRocket37 em 29 de Novembro de 2022, 23:57
Benfica 1-3 Tours
20–25
25–20
22–25
18–25
(85–95)

Benfica 1-3 Tours
30–28
21–25
19–25
21–25
(91–103)

19 de Dezembro de 2019 para 29 de Novembro de 2022.

O resultado é mesmo, com plantel pior e prior momento de forma.

Temos é pensar, se neste contexto de equipa atual vale a pena andar na Champions League?

Havia alguns jogadores deste plantel atual, que preferiam andar na Challenge Cup.

Não faz qualquer sentido passar de cavalo para burro. Tem é que haver ambição e investimento a sério. Ou é só para o futsal e para o basquete?
Essa conversa de descer de competição nem sequer faz sentido.

E esse jogadores do plantel actual que preferiam andar na Challange têm bom remédio, que dêm com a sola no cu e vão a correr para os lagartos.


Obviamente que sou a favor da Champions League, sempre que tivemos o direito lá estar.

Que tipo investimento falas?!
É que para algo engraçado na Champions tentar cheira os quartos de final, é necessário triplicar o ou quadraduplicar o orçamento o "Benfica Clube" não tem esse dinheiro, só se começamos a fechar secções.

Benfica com dinheiro que gasta é impossível fazer muito melhor que faz na Champions League nos dias de hoje.

Um Benfica na Champions para fazer algo engraçado, só sobraria o Violas, Ivo e o Petar e como suplentes, nada mais que isso deste plantel.

Benfica com investimento actual, pode mudar de jogadores que perderá a grande maioria dos jogos da Champions League, não há milagres.

Aqueles que usam o contexto EHF European League de Andebol, o contexto do andebol Português não é nada parecido com contexto do voleibol português.
Os tempos áureos do Mundial 2002 de voleibol e o quase apuramento olímpico em 2008 acabaram em Portugal. 

Só vamos aos Europeus, porque eles passaram de 16 para 24 equipas, senão não andávamos lá.

A única forma de pormos uma modalidade como o basket ou o vólei com orçamentos grandes é tirarmos do Benfica Clube e passar para a SAD, mas isso implica "roubar" dinheiro do futebol e as pessoas não vão querer isso.
Claro que a discussão da falta de critério nos gastos do futebol iria voltar, mas mesmo assim acho difícil este passo. Para piorar este cenário, somos dominadores em Portugal nas modalidades que mencionei. 
Basquetebol na não oficial Euroleague da ULEB nem com dinheiro da SAD, estou a falar de um orçamento anual para ganhar a competição.

Voleibol tal como o Team já disse, era preciso também termos portugueses de primeira linha, coisa que não temos.

O problema é que nem na CEV Cup o SLB seria favorito sequer a uma final.
Não percebo porque chamas não oficial à Euroleague. Para ti qualquer torneio organizado por uma entidade oficial é oficial, mas a Euroleague que é a maior competição do basquetebol europeu não é oficial, sendo organizada pela ULEB. ULEB que é uma associação europeia de ligas nacionais. Ou essas ligas nacionais também não são oficiais? Só algumas competições da ACB é que são oficiais?

Gostava realmente de conhecer a racionalidade por trás desta afirmação.
Por acaso tens razão no que dizes porque eu não fui correto no texto...

A oficialidade da Euroleague não pode ser questionada, tal como outras competições organizadas por Federações nacionais ou Associações Regionais...

O que não é oficial é atribuir Títulos europeus principais pois a FIBA que é a entidade máxima no Basquetebol não reconhece esses Títulos como Títulos europeus principais...

Para a FIBA as principais competições europeias são e tal como tu sabes, as organizadas pela FIBA...

Já aconteceu no passado a FIBA reconhecer as competições ULEB como as principais mas desde á umas épocas atrás que já não as considera como tal e como tu também sabes, a FIBA, bem ou mal, é quem tem o poder de reconhecer ou não as competições como muito bem quiser.

Aqui diz que desde 1955, os estatutos da FIFA FIFA não consideram competições internacionais de clubes endossadas unicamente por associações nacionais de futebol como oficiais.
Tudo o que é organizado por uma Federação nacional ou Associação Regional é oficial, só não é oficial tudo o que é organizado por clubes.

Não é isso que a FIFA aparentemente diz.
A FIFA o que diz é que reconhece as provas que organiza, as outras não são do seu âmbito.

Essa Taça Rio é um delírio que o Palmeiras quer que seja reconhecido como título Mundial. Não faz sentido nenhum.

Mas por exemplo, o que o Xico Marques escreveu num jornal sobre a FIFA não reconhecer a Taça Latina é uma completa falsidade. Nem reconhece nem deixa de reconhecer. Foi uma prova sugerida pela FIFA e organizada pelas Federações nacionais.

Não faz sentido a FIFA reconhecer como campeões do mundo os vencedores da Taça Intercontinental com passou a reconhecer em 2017. Esses deviam ser reconhecidos como campeões intercontinentais como o nome da própria competição indica.
Não faz sentido mas a FIFA cedeu à pressão dos clubes. Tomaram uma decisão que vai contra a história da competição e contra a história da FIFA.

O nome da competição até era European-South American Cup, os jogos contam como jogos das provas da UEFA.

Só que agora o mal está feito e é o que é.

pirolito1

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Thorondor

Citação de: BlankFile em 13 de Dezembro de 2022, 20:55
Nem deu pica... péssima exibição e resultado.

Já o disse aqui, mas vou repetir. Se é para isto, o que é que andamos a fazer na Champions? É só mesmo para dizer que lá estamos?

Temos que reflectir muito sobre o que queremos para este projecto futuramente.

Nada que nãi tivesse sido ditoaqui por muita gente. muita gente com mentalidade pequenina e ao que parece e surpreendentemente (pelo menos para mim) o Marcel está nesse lote.

lancadordedois

Citação de: Thorondor em 13 de Dezembro de 2022, 22:16
Citação de: BlankFile em 13 de Dezembro de 2022, 20:55
Nem deu pica... péssima exibição e resultado.

Já o disse aqui, mas vou repetir. Se é para isto, o que é que andamos a fazer na Champions? É só mesmo para dizer que lá estamos?

Temos que reflectir muito sobre o que queremos para este projecto futuramente.

Nada que nãi tivesse sido ditoaqui por muita gente. muita gente com mentalidade pequenina e ao que parece e surpreendentemente (pelo menos para mim) o Marcel está nesse lote.

sim senhor es coerente , algo raro hoje em dia.

Cloughie

Citação de: Thorondor em 13 de Dezembro de 2022, 22:16
Citação de: BlankFile em 13 de Dezembro de 2022, 20:55
Nem deu pica... péssima exibição e resultado.

Já o disse aqui, mas vou repetir. Se é para isto, o que é que andamos a fazer na Champions? É só mesmo para dizer que lá estamos?

Temos que reflectir muito sobre o que queremos para este projecto futuramente.

Nada que nãi tivesse sido ditoaqui por muita gente. muita gente com mentalidade pequenina e ao que parece e surpreendentemente (pelo menos para mim) o Marcel está nesse lote.

Espera um pouco que já vem aí alguém arranjar um bode expiatório qualquer.

Hiper Benfica

Citação de: pirolito1 em 13 de Dezembro de 2022, 21:43
Citação de: Hiper Benfica em 13 de Dezembro de 2022, 18:44
Citação de: pirolito1 em 13 de Dezembro de 2022, 18:41
Citação de: Hiper Benfica em 13 de Dezembro de 2022, 17:38
Citação de: IPASLB em 13 de Dezembro de 2022, 14:22
Citação de: Hiper Benfica em 13 de Dezembro de 2022, 07:27
Citação de: IPASLB em 13 de Dezembro de 2022, 00:53
Citação de: pirolito1 em 12 de Dezembro de 2022, 22:23
Citação de: IPASLB em 30 de Novembro de 2022, 13:51
Citação de: dmc em 30 de Novembro de 2022, 13:10
Citação de: TeamRocket37 em 30 de Novembro de 2022, 11:30
Citação de: iREDBLOOD em 30 de Novembro de 2022, 10:53
Citação de: TeamRocket37 em 29 de Novembro de 2022, 23:57
Benfica 1-3 Tours
20–25
25–20
22–25
18–25
(85–95)

Benfica 1-3 Tours
30–28
21–25
19–25
21–25
(91–103)

19 de Dezembro de 2019 para 29 de Novembro de 2022.

O resultado é mesmo, com plantel pior e prior momento de forma.

Temos é pensar, se neste contexto de equipa atual vale a pena andar na Champions League?

Havia alguns jogadores deste plantel atual, que preferiam andar na Challenge Cup.

Não faz qualquer sentido passar de cavalo para burro. Tem é que haver ambição e investimento a sério. Ou é só para o futsal e para o basquete?
Essa conversa de descer de competição nem sequer faz sentido.

E esse jogadores do plantel actual que preferiam andar na Challange têm bom remédio, que dêm com a sola no cu e vão a correr para os lagartos.


Obviamente que sou a favor da Champions League, sempre que tivemos o direito lá estar.

Que tipo investimento falas?!
É que para algo engraçado na Champions tentar cheira os quartos de final, é necessário triplicar o ou quadraduplicar o orçamento o "Benfica Clube" não tem esse dinheiro, só se começamos a fechar secções.

Benfica com dinheiro que gasta é impossível fazer muito melhor que faz na Champions League nos dias de hoje.

Um Benfica na Champions para fazer algo engraçado, só sobraria o Violas, Ivo e o Petar e como suplentes, nada mais que isso deste plantel.

Benfica com investimento actual, pode mudar de jogadores que perderá a grande maioria dos jogos da Champions League, não há milagres.

Aqueles que usam o contexto EHF European League de Andebol, o contexto do andebol Português não é nada parecido com contexto do voleibol português.
Os tempos áureos do Mundial 2002 de voleibol e o quase apuramento olímpico em 2008 acabaram em Portugal. 

Só vamos aos Europeus, porque eles passaram de 16 para 24 equipas, senão não andávamos lá.

A única forma de pormos uma modalidade como o basket ou o vólei com orçamentos grandes é tirarmos do Benfica Clube e passar para a SAD, mas isso implica "roubar" dinheiro do futebol e as pessoas não vão querer isso.
Claro que a discussão da falta de critério nos gastos do futebol iria voltar, mas mesmo assim acho difícil este passo. Para piorar este cenário, somos dominadores em Portugal nas modalidades que mencionei. 
Basquetebol na não oficial Euroleague da ULEB nem com dinheiro da SAD, estou a falar de um orçamento anual para ganhar a competição.

Voleibol tal como o Team já disse, era preciso também termos portugueses de primeira linha, coisa que não temos.

O problema é que nem na CEV Cup o SLB seria favorito sequer a uma final.
Não percebo porque chamas não oficial à Euroleague. Para ti qualquer torneio organizado por uma entidade oficial é oficial, mas a Euroleague que é a maior competição do basquetebol europeu não é oficial, sendo organizada pela ULEB. ULEB que é uma associação europeia de ligas nacionais. Ou essas ligas nacionais também não são oficiais? Só algumas competições da ACB é que são oficiais?

Gostava realmente de conhecer a racionalidade por trás desta afirmação.
Por acaso tens razão no que dizes porque eu não fui correto no texto...

A oficialidade da Euroleague não pode ser questionada, tal como outras competições organizadas por Federações nacionais ou Associações Regionais...

O que não é oficial é atribuir Títulos europeus principais pois a FIBA que é a entidade máxima no Basquetebol não reconhece esses Títulos como Títulos europeus principais...

Para a FIBA as principais competições europeias são e tal como tu sabes, as organizadas pela FIBA...

Já aconteceu no passado a FIBA reconhecer as competições ULEB como as principais mas desde á umas épocas atrás que já não as considera como tal e como tu também sabes, a FIBA, bem ou mal, é quem tem o poder de reconhecer ou não as competições como muito bem quiser.

Aqui diz que desde 1955, os estatutos da FIFA FIFA não consideram competições internacionais de clubes endossadas unicamente por associações nacionais de futebol como oficiais.
Tudo o que é organizado por uma Federação nacional ou Associação Regional é oficial, só não é oficial tudo o que é organizado por clubes.

Não é isso que a FIFA aparentemente diz.
A FIFA o que diz é que reconhece as provas que organiza, as outras não são do seu âmbito.

Essa Taça Rio é um delírio que o Palmeiras quer que seja reconhecido como título Mundial. Não faz sentido nenhum.

Mas por exemplo, o que o Xico Marques escreveu num jornal sobre a FIFA não reconhecer a Taça Latina é uma completa falsidade. Nem reconhece nem deixa de reconhecer. Foi uma prova sugerida pela FIFA e organizada pelas Federações nacionais.

Não faz sentido a FIFA reconhecer como campeões do mundo os vencedores da Taça Intercontinental com passou a reconhecer em 2017. Esses deviam ser reconhecidos como campeões intercontinentais como o nome da própria competição indica.
Não faz sentido mas a FIFA cedeu à pressão dos clubes. Tomaram uma decisão que vai contra a história da competição e contra a história da FIFA.

O nome da competição até era European-South American Cup, os jogos contam como jogos das provas da UEFA.

Só que agora o mal está feito e é o que é.

Imagina então considerar os vencedores da Copa Rio ou da Pequena Copa del Mundo que o Benfica e o Setubal ganharam como campeoes do mundo.

IPASLB

Citação de: Hiper Benfica em 13 de Dezembro de 2022, 23:26
Citação de: pirolito1 em 13 de Dezembro de 2022, 21:43
Citação de: Hiper Benfica em 13 de Dezembro de 2022, 18:44
Citação de: pirolito1 em 13 de Dezembro de 2022, 18:41
Citação de: Hiper Benfica em 13 de Dezembro de 2022, 17:38
Citação de: IPASLB em 13 de Dezembro de 2022, 14:22
Citação de: Hiper Benfica em 13 de Dezembro de 2022, 07:27
Citação de: IPASLB em 13 de Dezembro de 2022, 00:53
Citação de: pirolito1 em 12 de Dezembro de 2022, 22:23
Citação de: IPASLB em 30 de Novembro de 2022, 13:51
Citação de: dmc em 30 de Novembro de 2022, 13:10
Citação de: TeamRocket37 em 30 de Novembro de 2022, 11:30
Citação de: iREDBLOOD em 30 de Novembro de 2022, 10:53
Citação de: TeamRocket37 em 29 de Novembro de 2022, 23:57
Benfica 1-3 Tours
20–25
25–20
22–25
18–25
(85–95)

Benfica 1-3 Tours
30–28
21–25
19–25
21–25
(91–103)

19 de Dezembro de 2019 para 29 de Novembro de 2022.

O resultado é mesmo, com plantel pior e prior momento de forma.

Temos é pensar, se neste contexto de equipa atual vale a pena andar na Champions League?

Havia alguns jogadores deste plantel atual, que preferiam andar na Challenge Cup.

Não faz qualquer sentido passar de cavalo para burro. Tem é que haver ambição e investimento a sério. Ou é só para o futsal e para o basquete?
Essa conversa de descer de competição nem sequer faz sentido.

E esse jogadores do plantel actual que preferiam andar na Challange têm bom remédio, que dêm com a sola no cu e vão a correr para os lagartos.


Obviamente que sou a favor da Champions League, sempre que tivemos o direito lá estar.

Que tipo investimento falas?!
É que para algo engraçado na Champions tentar cheira os quartos de final, é necessário triplicar o ou quadraduplicar o orçamento o "Benfica Clube" não tem esse dinheiro, só se começamos a fechar secções.

Benfica com dinheiro que gasta é impossível fazer muito melhor que faz na Champions League nos dias de hoje.

Um Benfica na Champions para fazer algo engraçado, só sobraria o Violas, Ivo e o Petar e como suplentes, nada mais que isso deste plantel.

Benfica com investimento actual, pode mudar de jogadores que perderá a grande maioria dos jogos da Champions League, não há milagres.

Aqueles que usam o contexto EHF European League de Andebol, o contexto do andebol Português não é nada parecido com contexto do voleibol português.
Os tempos áureos do Mundial 2002 de voleibol e o quase apuramento olímpico em 2008 acabaram em Portugal. 

Só vamos aos Europeus, porque eles passaram de 16 para 24 equipas, senão não andávamos lá.

A única forma de pormos uma modalidade como o basket ou o vólei com orçamentos grandes é tirarmos do Benfica Clube e passar para a SAD, mas isso implica "roubar" dinheiro do futebol e as pessoas não vão querer isso.
Claro que a discussão da falta de critério nos gastos do futebol iria voltar, mas mesmo assim acho difícil este passo. Para piorar este cenário, somos dominadores em Portugal nas modalidades que mencionei. 
Basquetebol na não oficial Euroleague da ULEB nem com dinheiro da SAD, estou a falar de um orçamento anual para ganhar a competição.

Voleibol tal como o Team já disse, era preciso também termos portugueses de primeira linha, coisa que não temos.

O problema é que nem na CEV Cup o SLB seria favorito sequer a uma final.
Não percebo porque chamas não oficial à Euroleague. Para ti qualquer torneio organizado por uma entidade oficial é oficial, mas a Euroleague que é a maior competição do basquetebol europeu não é oficial, sendo organizada pela ULEB. ULEB que é uma associação europeia de ligas nacionais. Ou essas ligas nacionais também não são oficiais? Só algumas competições da ACB é que são oficiais?

Gostava realmente de conhecer a racionalidade por trás desta afirmação.
Por acaso tens razão no que dizes porque eu não fui correto no texto...

A oficialidade da Euroleague não pode ser questionada, tal como outras competições organizadas por Federações nacionais ou Associações Regionais...

O que não é oficial é atribuir Títulos europeus principais pois a FIBA que é a entidade máxima no Basquetebol não reconhece esses Títulos como Títulos europeus principais...

Para a FIBA as principais competições europeias são e tal como tu sabes, as organizadas pela FIBA...

Já aconteceu no passado a FIBA reconhecer as competições ULEB como as principais mas desde á umas épocas atrás que já não as considera como tal e como tu também sabes, a FIBA, bem ou mal, é quem tem o poder de reconhecer ou não as competições como muito bem quiser.

Aqui diz que desde 1955, os estatutos da FIFA FIFA não consideram competições internacionais de clubes endossadas unicamente por associações nacionais de futebol como oficiais.
Tudo o que é organizado por uma Federação nacional ou Associação Regional é oficial, só não é oficial tudo o que é organizado por clubes.

Não é isso que a FIFA aparentemente diz.
A FIFA o que diz é que reconhece as provas que organiza, as outras não são do seu âmbito.

Essa Taça Rio é um delírio que o Palmeiras quer que seja reconhecido como título Mundial. Não faz sentido nenhum.

Mas por exemplo, o que o Xico Marques escreveu num jornal sobre a FIFA não reconhecer a Taça Latina é uma completa falsidade. Nem reconhece nem deixa de reconhecer. Foi uma prova sugerida pela FIFA e organizada pelas Federações nacionais.

Não faz sentido a FIFA reconhecer como campeões do mundo os vencedores da Taça Intercontinental com passou a reconhecer em 2017. Esses deviam ser reconhecidos como campeões intercontinentais como o nome da própria competição indica.
Não faz sentido mas a FIFA cedeu à pressão dos clubes. Tomaram uma decisão que vai contra a história da competição e contra a história da FIFA.

O nome da competição até era European-South American Cup, os jogos contam como jogos das provas da UEFA.

Só que agora o mal está feito e é o que é.

Imagina então considerar os vencedores da Copa Rio ou da Pequena Copa del Mundo que o Benfica e o Setubal ganharam como campeoes do mundo.
Concordo, embora existam duas fases diferentes da Pequena Copa del Mundo, a primeira era mesmo uma espécie de Taça Intercontinental, mais do que um mero jogo que por exemplo atribuía o troféu intercontinental da UEFA/CONMEBOL.

Hiper Benfica

#817
Citação de: IPASLB em 13 de Dezembro de 2022, 23:36
Citação de: Hiper Benfica em 13 de Dezembro de 2022, 23:26
Citação de: pirolito1 em 13 de Dezembro de 2022, 21:43
Citação de: Hiper Benfica em 13 de Dezembro de 2022, 18:44
Citação de: pirolito1 em 13 de Dezembro de 2022, 18:41
Citação de: Hiper Benfica em 13 de Dezembro de 2022, 17:38
Citação de: IPASLB em 13 de Dezembro de 2022, 14:22
Citação de: Hiper Benfica em 13 de Dezembro de 2022, 07:27
Citação de: IPASLB em 13 de Dezembro de 2022, 00:53
Citação de: pirolito1 em 12 de Dezembro de 2022, 22:23
Citação de: IPASLB em 30 de Novembro de 2022, 13:51
Citação de: dmc em 30 de Novembro de 2022, 13:10
Citação de: TeamRocket37 em 30 de Novembro de 2022, 11:30
Citação de: iREDBLOOD em 30 de Novembro de 2022, 10:53
Citação de: TeamRocket37 em 29 de Novembro de 2022, 23:57
Benfica 1-3 Tours
20–25
25–20
22–25
18–25
(85–95)

Benfica 1-3 Tours
30–28
21–25
19–25
21–25
(91–103)

19 de Dezembro de 2019 para 29 de Novembro de 2022.

O resultado é mesmo, com plantel pior e prior momento de forma.

Temos é pensar, se neste contexto de equipa atual vale a pena andar na Champions League?

Havia alguns jogadores deste plantel atual, que preferiam andar na Challenge Cup.

Não faz qualquer sentido passar de cavalo para burro. Tem é que haver ambição e investimento a sério. Ou é só para o futsal e para o basquete?
Essa conversa de descer de competição nem sequer faz sentido.

E esse jogadores do plantel actual que preferiam andar na Challange têm bom remédio, que dêm com a sola no cu e vão a correr para os lagartos.


Obviamente que sou a favor da Champions League, sempre que tivemos o direito lá estar.

Que tipo investimento falas?!
É que para algo engraçado na Champions tentar cheira os quartos de final, é necessário triplicar o ou quadraduplicar o orçamento o "Benfica Clube" não tem esse dinheiro, só se começamos a fechar secções.

Benfica com dinheiro que gasta é impossível fazer muito melhor que faz na Champions League nos dias de hoje.

Um Benfica na Champions para fazer algo engraçado, só sobraria o Violas, Ivo e o Petar e como suplentes, nada mais que isso deste plantel.

Benfica com investimento actual, pode mudar de jogadores que perderá a grande maioria dos jogos da Champions League, não há milagres.

Aqueles que usam o contexto EHF European League de Andebol, o contexto do andebol Português não é nada parecido com contexto do voleibol português.
Os tempos áureos do Mundial 2002 de voleibol e o quase apuramento olímpico em 2008 acabaram em Portugal. 

Só vamos aos Europeus, porque eles passaram de 16 para 24 equipas, senão não andávamos lá.

A única forma de pormos uma modalidade como o basket ou o vólei com orçamentos grandes é tirarmos do Benfica Clube e passar para a SAD, mas isso implica "roubar" dinheiro do futebol e as pessoas não vão querer isso.
Claro que a discussão da falta de critério nos gastos do futebol iria voltar, mas mesmo assim acho difícil este passo. Para piorar este cenário, somos dominadores em Portugal nas modalidades que mencionei. 
Basquetebol na não oficial Euroleague da ULEB nem com dinheiro da SAD, estou a falar de um orçamento anual para ganhar a competição.

Voleibol tal como o Team já disse, era preciso também termos portugueses de primeira linha, coisa que não temos.

O problema é que nem na CEV Cup o SLB seria favorito sequer a uma final.
Não percebo porque chamas não oficial à Euroleague. Para ti qualquer torneio organizado por uma entidade oficial é oficial, mas a Euroleague que é a maior competição do basquetebol europeu não é oficial, sendo organizada pela ULEB. ULEB que é uma associação europeia de ligas nacionais. Ou essas ligas nacionais também não são oficiais? Só algumas competições da ACB é que são oficiais?

Gostava realmente de conhecer a racionalidade por trás desta afirmação.
Por acaso tens razão no que dizes porque eu não fui correto no texto...

A oficialidade da Euroleague não pode ser questionada, tal como outras competições organizadas por Federações nacionais ou Associações Regionais...

O que não é oficial é atribuir Títulos europeus principais pois a FIBA que é a entidade máxima no Basquetebol não reconhece esses Títulos como Títulos europeus principais...

Para a FIBA as principais competições europeias são e tal como tu sabes, as organizadas pela FIBA...

Já aconteceu no passado a FIBA reconhecer as competições ULEB como as principais mas desde á umas épocas atrás que já não as considera como tal e como tu também sabes, a FIBA, bem ou mal, é quem tem o poder de reconhecer ou não as competições como muito bem quiser.

Aqui diz que desde 1955, os estatutos da FIFA FIFA não consideram competições internacionais de clubes endossadas unicamente por associações nacionais de futebol como oficiais.
Tudo o que é organizado por uma Federação nacional ou Associação Regional é oficial, só não é oficial tudo o que é organizado por clubes.

Não é isso que a FIFA aparentemente diz.
A FIFA o que diz é que reconhece as provas que organiza, as outras não são do seu âmbito.

Essa Taça Rio é um delírio que o Palmeiras quer que seja reconhecido como título Mundial. Não faz sentido nenhum.

Mas por exemplo, o que o Xico Marques escreveu num jornal sobre a FIFA não reconhecer a Taça Latina é uma completa falsidade. Nem reconhece nem deixa de reconhecer. Foi uma prova sugerida pela FIFA e organizada pelas Federações nacionais.

Não faz sentido a FIFA reconhecer como campeões do mundo os vencedores da Taça Intercontinental com passou a reconhecer em 2017. Esses deviam ser reconhecidos como campeões intercontinentais como o nome da própria competição indica.
Não faz sentido mas a FIFA cedeu à pressão dos clubes. Tomaram uma decisão que vai contra a história da competição e contra a história da FIFA.

O nome da competição até era European-South American Cup, os jogos contam como jogos das provas da UEFA.

Só que agora o mal está feito e é o que é.

Imagina então considerar os vencedores da Copa Rio ou da Pequena Copa del Mundo que o Benfica e o Setubal ganharam como campeoes do mundo.
Concordo, embora existam duas fases diferentes da Pequena Copa del Mundo, a primeira era mesmo uma espécie de Taça Intercontinental, mais do que um mero jogo que por exemplo atribuía o troféu intercontinental da UEFA/CONMEBOL.

Quando o Benfica e o setubal a ganharam chamava-se trofeo ciudad de caracas.

Cyb3rNeo

Péssimo resultado e exibição.

Pela 538 vez digo: São precisos reforços a sério, se queremos vencer algo esta época.

ForçadoBloqueio

Citação de: Cloughie em 13 de Dezembro de 2022, 23:02
Citação de: Thorondor em 13 de Dezembro de 2022, 22:16
Citação de: BlankFile em 13 de Dezembro de 2022, 20:55
Nem deu pica... péssima exibição e resultado.

Já o disse aqui, mas vou repetir. Se é para isto, o que é que andamos a fazer na Champions? É só mesmo para dizer que lá estamos?

Temos que reflectir muito sobre o que queremos para este projecto futuramente.

Nada que nãi tivesse sido ditoaqui por muita gente. muita gente com mentalidade pequenina e ao que parece e surpreendentemente (pelo menos para mim) o Marcel está nesse lote.

Espera um pouco que já vem aí alguém arranjar um bode expiatório qualquer.

Uiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii....não me digas que os 4 reforços do ano passado afinal não valem um real caralho como o doente mental dizia?!?!? :o

lancadordedois

yep , como é que temos purons , westermans

eu acho que o Nathan pode dar muito mais ...parece muito mal aproveitado , tal como o França . O Nikula parece ter estagnado ou com progressao mais lenta talvez fruto do ambiente

pirolito1

Citação de: Hiper Benfica em 13 de Dezembro de 2022, 23:26
Citação de: pirolito1 em 13 de Dezembro de 2022, 21:43
Citação de: Hiper Benfica em 13 de Dezembro de 2022, 18:44
Citação de: pirolito1 em 13 de Dezembro de 2022, 18:41
Citação de: Hiper Benfica em 13 de Dezembro de 2022, 17:38
Citação de: IPASLB em 13 de Dezembro de 2022, 14:22
Citação de: Hiper Benfica em 13 de Dezembro de 2022, 07:27
Citação de: IPASLB em 13 de Dezembro de 2022, 00:53
Citação de: pirolito1 em 12 de Dezembro de 2022, 22:23
Citação de: IPASLB em 30 de Novembro de 2022, 13:51
Citação de: dmc em 30 de Novembro de 2022, 13:10
Citação de: TeamRocket37 em 30 de Novembro de 2022, 11:30
Citação de: iREDBLOOD em 30 de Novembro de 2022, 10:53
Citação de: TeamRocket37 em 29 de Novembro de 2022, 23:57
Benfica 1-3 Tours
20–25
25–20
22–25
18–25
(85–95)

Benfica 1-3 Tours
30–28
21–25
19–25
21–25
(91–103)

19 de Dezembro de 2019 para 29 de Novembro de 2022.

O resultado é mesmo, com plantel pior e prior momento de forma.

Temos é pensar, se neste contexto de equipa atual vale a pena andar na Champions League?

Havia alguns jogadores deste plantel atual, que preferiam andar na Challenge Cup.

Não faz qualquer sentido passar de cavalo para burro. Tem é que haver ambição e investimento a sério. Ou é só para o futsal e para o basquete?
Essa conversa de descer de competição nem sequer faz sentido.

E esse jogadores do plantel actual que preferiam andar na Challange têm bom remédio, que dêm com a sola no cu e vão a correr para os lagartos.


Obviamente que sou a favor da Champions League, sempre que tivemos o direito lá estar.

Que tipo investimento falas?!
É que para algo engraçado na Champions tentar cheira os quartos de final, é necessário triplicar o ou quadraduplicar o orçamento o "Benfica Clube" não tem esse dinheiro, só se começamos a fechar secções.

Benfica com dinheiro que gasta é impossível fazer muito melhor que faz na Champions League nos dias de hoje.

Um Benfica na Champions para fazer algo engraçado, só sobraria o Violas, Ivo e o Petar e como suplentes, nada mais que isso deste plantel.

Benfica com investimento actual, pode mudar de jogadores que perderá a grande maioria dos jogos da Champions League, não há milagres.

Aqueles que usam o contexto EHF European League de Andebol, o contexto do andebol Português não é nada parecido com contexto do voleibol português.
Os tempos áureos do Mundial 2002 de voleibol e o quase apuramento olímpico em 2008 acabaram em Portugal. 

Só vamos aos Europeus, porque eles passaram de 16 para 24 equipas, senão não andávamos lá.

A única forma de pormos uma modalidade como o basket ou o vólei com orçamentos grandes é tirarmos do Benfica Clube e passar para a SAD, mas isso implica "roubar" dinheiro do futebol e as pessoas não vão querer isso.
Claro que a discussão da falta de critério nos gastos do futebol iria voltar, mas mesmo assim acho difícil este passo. Para piorar este cenário, somos dominadores em Portugal nas modalidades que mencionei. 
Basquetebol na não oficial Euroleague da ULEB nem com dinheiro da SAD, estou a falar de um orçamento anual para ganhar a competição.

Voleibol tal como o Team já disse, era preciso também termos portugueses de primeira linha, coisa que não temos.

O problema é que nem na CEV Cup o SLB seria favorito sequer a uma final.
Não percebo porque chamas não oficial à Euroleague. Para ti qualquer torneio organizado por uma entidade oficial é oficial, mas a Euroleague que é a maior competição do basquetebol europeu não é oficial, sendo organizada pela ULEB. ULEB que é uma associação europeia de ligas nacionais. Ou essas ligas nacionais também não são oficiais? Só algumas competições da ACB é que são oficiais?

Gostava realmente de conhecer a racionalidade por trás desta afirmação.
Por acaso tens razão no que dizes porque eu não fui correto no texto...

A oficialidade da Euroleague não pode ser questionada, tal como outras competições organizadas por Federações nacionais ou Associações Regionais...

O que não é oficial é atribuir Títulos europeus principais pois a FIBA que é a entidade máxima no Basquetebol não reconhece esses Títulos como Títulos europeus principais...

Para a FIBA as principais competições europeias são e tal como tu sabes, as organizadas pela FIBA...

Já aconteceu no passado a FIBA reconhecer as competições ULEB como as principais mas desde á umas épocas atrás que já não as considera como tal e como tu também sabes, a FIBA, bem ou mal, é quem tem o poder de reconhecer ou não as competições como muito bem quiser.

Aqui diz que desde 1955, os estatutos da FIFA FIFA não consideram competições internacionais de clubes endossadas unicamente por associações nacionais de futebol como oficiais.
Tudo o que é organizado por uma Federação nacional ou Associação Regional é oficial, só não é oficial tudo o que é organizado por clubes.

Não é isso que a FIFA aparentemente diz.
A FIFA o que diz é que reconhece as provas que organiza, as outras não são do seu âmbito.

Essa Taça Rio é um delírio que o Palmeiras quer que seja reconhecido como título Mundial. Não faz sentido nenhum.

Mas por exemplo, o que o Xico Marques escreveu num jornal sobre a FIFA não reconhecer a Taça Latina é uma completa falsidade. Nem reconhece nem deixa de reconhecer. Foi uma prova sugerida pela FIFA e organizada pelas Federações nacionais.

Não faz sentido a FIFA reconhecer como campeões do mundo os vencedores da Taça Intercontinental com passou a reconhecer em 2017. Esses deviam ser reconhecidos como campeões intercontinentais como o nome da própria competição indica.
Não faz sentido mas a FIFA cedeu à pressão dos clubes. Tomaram uma decisão que vai contra a história da competição e contra a história da FIFA.

O nome da competição até era European-South American Cup, os jogos contam como jogos das provas da UEFA.

Só que agora o mal está feito e é o que é.

Imagina então considerar os vencedores da Copa Rio ou da Pequena Copa del Mundo que o Benfica e o Setubal ganharam como campeoes do mundo.
Quando o SL Benfica e o Vitória FC ganharam já nem era Pequeña Copa del Mundo era Torneio de Caracas. Mas mesmo como Pequeña Copa del Mundo era só um torneio por convite bem pago. Não tinha um método de qualificação. A Copa Rio tinha mais valor que esse torneio.

IPASLB

Citação de: Hiper Benfica em 13 de Dezembro de 2022, 23:39
Citação de: IPASLB em 13 de Dezembro de 2022, 23:36
Citação de: Hiper Benfica em 13 de Dezembro de 2022, 23:26
Citação de: pirolito1 em 13 de Dezembro de 2022, 21:43
Citação de: Hiper Benfica em 13 de Dezembro de 2022, 18:44
Citação de: pirolito1 em 13 de Dezembro de 2022, 18:41
Citação de: Hiper Benfica em 13 de Dezembro de 2022, 17:38
Citação de: IPASLB em 13 de Dezembro de 2022, 14:22
Citação de: Hiper Benfica em 13 de Dezembro de 2022, 07:27
Citação de: IPASLB em 13 de Dezembro de 2022, 00:53
Citação de: pirolito1 em 12 de Dezembro de 2022, 22:23
Citação de: IPASLB em 30 de Novembro de 2022, 13:51
Citação de: dmc em 30 de Novembro de 2022, 13:10
Citação de: TeamRocket37 em 30 de Novembro de 2022, 11:30
Citação de: iREDBLOOD em 30 de Novembro de 2022, 10:53
Citação de: TeamRocket37 em 29 de Novembro de 2022, 23:57
Benfica 1-3 Tours
20–25
25–20
22–25
18–25
(85–95)

Benfica 1-3 Tours
30–28
21–25
19–25
21–25
(91–103)

19 de Dezembro de 2019 para 29 de Novembro de 2022.

O resultado é mesmo, com plantel pior e prior momento de forma.

Temos é pensar, se neste contexto de equipa atual vale a pena andar na Champions League?

Havia alguns jogadores deste plantel atual, que preferiam andar na Challenge Cup.

Não faz qualquer sentido passar de cavalo para burro. Tem é que haver ambição e investimento a sério. Ou é só para o futsal e para o basquete?
Essa conversa de descer de competição nem sequer faz sentido.

E esse jogadores do plantel actual que preferiam andar na Challange têm bom remédio, que dêm com a sola no cu e vão a correr para os lagartos.


Obviamente que sou a favor da Champions League, sempre que tivemos o direito lá estar.

Que tipo investimento falas?!
É que para algo engraçado na Champions tentar cheira os quartos de final, é necessário triplicar o ou quadraduplicar o orçamento o "Benfica Clube" não tem esse dinheiro, só se começamos a fechar secções.

Benfica com dinheiro que gasta é impossível fazer muito melhor que faz na Champions League nos dias de hoje.

Um Benfica na Champions para fazer algo engraçado, só sobraria o Violas, Ivo e o Petar e como suplentes, nada mais que isso deste plantel.

Benfica com investimento actual, pode mudar de jogadores que perderá a grande maioria dos jogos da Champions League, não há milagres.

Aqueles que usam o contexto EHF European League de Andebol, o contexto do andebol Português não é nada parecido com contexto do voleibol português.
Os tempos áureos do Mundial 2002 de voleibol e o quase apuramento olímpico em 2008 acabaram em Portugal. 

Só vamos aos Europeus, porque eles passaram de 16 para 24 equipas, senão não andávamos lá.

A única forma de pormos uma modalidade como o basket ou o vólei com orçamentos grandes é tirarmos do Benfica Clube e passar para a SAD, mas isso implica "roubar" dinheiro do futebol e as pessoas não vão querer isso.
Claro que a discussão da falta de critério nos gastos do futebol iria voltar, mas mesmo assim acho difícil este passo. Para piorar este cenário, somos dominadores em Portugal nas modalidades que mencionei. 
Basquetebol na não oficial Euroleague da ULEB nem com dinheiro da SAD, estou a falar de um orçamento anual para ganhar a competição.

Voleibol tal como o Team já disse, era preciso também termos portugueses de primeira linha, coisa que não temos.

O problema é que nem na CEV Cup o SLB seria favorito sequer a uma final.
Não percebo porque chamas não oficial à Euroleague. Para ti qualquer torneio organizado por uma entidade oficial é oficial, mas a Euroleague que é a maior competição do basquetebol europeu não é oficial, sendo organizada pela ULEB. ULEB que é uma associação europeia de ligas nacionais. Ou essas ligas nacionais também não são oficiais? Só algumas competições da ACB é que são oficiais?

Gostava realmente de conhecer a racionalidade por trás desta afirmação.
Por acaso tens razão no que dizes porque eu não fui correto no texto...

A oficialidade da Euroleague não pode ser questionada, tal como outras competições organizadas por Federações nacionais ou Associações Regionais...

O que não é oficial é atribuir Títulos europeus principais pois a FIBA que é a entidade máxima no Basquetebol não reconhece esses Títulos como Títulos europeus principais...

Para a FIBA as principais competições europeias são e tal como tu sabes, as organizadas pela FIBA...

Já aconteceu no passado a FIBA reconhecer as competições ULEB como as principais mas desde á umas épocas atrás que já não as considera como tal e como tu também sabes, a FIBA, bem ou mal, é quem tem o poder de reconhecer ou não as competições como muito bem quiser.

Aqui diz que desde 1955, os estatutos da FIFA FIFA não consideram competições internacionais de clubes endossadas unicamente por associações nacionais de futebol como oficiais.
Tudo o que é organizado por uma Federação nacional ou Associação Regional é oficial, só não é oficial tudo o que é organizado por clubes.

Não é isso que a FIFA aparentemente diz.
A FIFA o que diz é que reconhece as provas que organiza, as outras não são do seu âmbito.

Essa Taça Rio é um delírio que o Palmeiras quer que seja reconhecido como título Mundial. Não faz sentido nenhum.

Mas por exemplo, o que o Xico Marques escreveu num jornal sobre a FIFA não reconhecer a Taça Latina é uma completa falsidade. Nem reconhece nem deixa de reconhecer. Foi uma prova sugerida pela FIFA e organizada pelas Federações nacionais.

Não faz sentido a FIFA reconhecer como campeões do mundo os vencedores da Taça Intercontinental com passou a reconhecer em 2017. Esses deviam ser reconhecidos como campeões intercontinentais como o nome da própria competição indica.
Não faz sentido mas a FIFA cedeu à pressão dos clubes. Tomaram uma decisão que vai contra a história da competição e contra a história da FIFA.

O nome da competição até era European-South American Cup, os jogos contam como jogos das provas da UEFA.

Só que agora o mal está feito e é o que é.

Imagina então considerar os vencedores da Copa Rio ou da Pequena Copa del Mundo que o Benfica e o Setubal ganharam como campeoes do mundo.
Concordo, embora existam duas fases diferentes da Pequena Copa del Mundo, a primeira era mesmo uma espécie de Taça Intercontinental, mais do que um mero jogo que por exemplo atribuía o troféu intercontinental da UEFA/CONMEBOL.

Quando o Benfica e o setubal a ganharam chamava-se trofeo ciudad de caracaa.
Segundo o livro "100 anos 100 Troféus" ainda era denominada de Pequena Copa del Mundo quando o SLB conquistou esse troféu em jogos com o Atlético Madrid.

Cloughie

Citação de: ForçadoBloqueio em 14 de Dezembro de 2022, 00:07
Citação de: Cloughie em 13 de Dezembro de 2022, 23:02
Citação de: Thorondor em 13 de Dezembro de 2022, 22:16
Citação de: BlankFile em 13 de Dezembro de 2022, 20:55
Nem deu pica... péssima exibição e resultado.

Já o disse aqui, mas vou repetir. Se é para isto, o que é que andamos a fazer na Champions? É só mesmo para dizer que lá estamos?

Temos que reflectir muito sobre o que queremos para este projecto futuramente.

Nada que nãi tivesse sido ditoaqui por muita gente. muita gente com mentalidade pequenina e ao que parece e surpreendentemente (pelo menos para mim) o Marcel está nesse lote.

Espera um pouco que já vem aí alguém arranjar um bode expiatório qualquer.

Uiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii....não me digas que os 4 reforços do ano passado afinal não valem um real caralho como o doente mental dizia?!?!? :o

Como diria alguém "Como é que pode ser? Cai em todas!".
Já agora: belo jogo do do costume.
18% no ataque e 29% na recepção.

Savicevic

Resultado normal em face da valia das equipas. Champions este ano é só mesmo para elevar o ritmo para as competições internas, serão 6 derrotas em 6 jogos.