Qual a melhor táctica para o Sport Lisboa e Benfica? Palavra para quem sabe, o adepto de bancada!
o guarda redes ainda nao sei, temos de ver o real valor do Butt
é dificil escolher jà na posiçao de guarda redes se tivermos o minimo de objectividade..........eu nao sigo o campeonato almao por exemplo por isso apneas vi alguns jogos do Butt...........idem para Cardozo, Bergessio, etc............depois posso te dar meu feeling.........
Como não conheço o Butt, voto Quim.
Primeiro tenho de ver o Butt com mais uns treinos em cima , teve bastante tempo parado .
Tendo em conta isso , neste momento tinha de ser obrigatoriamente o Quim.
QUIM
Não conheço bem o Butt, só mesmo pela segunda parte na Roménia, e pelo que tenho lido aqui sobre ele, portanto, o meu voto vai para o Quim.
Quim, visto que o Moreira esta época não conta.
PS: Podias pôr também o Bruno Costa na votação.
Citação de: peter_slb em 24 de Julho de 2007, 16:33
Quim, visto que o Moreira esta época não conta.
PS: Podias pôr também o Bruno Costa na votação.
Penso que seja irrelevante não ?
Citação de: RedAçor em 24 de Julho de 2007, 16:33
Citação de: peter_slb em 24 de Julho de 2007, 16:33
Quim, visto que o Moreira esta época não conta.
PS: Podias pôr também o Bruno Costa na votação.
Penso que seja irrelevante não ?
Não acho , não será certamente ele o tittular mas é reconhecido que tem grande qualidade.
Citação de: peter_slb em 24 de Julho de 2007, 16:33
Quim, visto que o Moreira esta época não conta.
PS: Podias pôr também o Bruno Costa na votação.
Eu pensei nisso, mas não é certo que seja ele o terceiro guarda-redes (não há nada oficial)... até pode ser um júnior...
O0
Citação de: Elvio em 24 de Julho de 2007, 16:34
Citação de: RedAçor em 24 de Julho de 2007, 16:33
Citação de: peter_slb em 24 de Julho de 2007, 16:33
Quim, visto que o Moreira esta época não conta.
PS: Podias pôr também o Bruno Costa na votação.
Penso que seja irrelevante não ?
Não acho , não será certamente ele o tittular mas é reconhecido que tem grande qualidade.
Exactamente, mas esta época penso que seja irrelevante ou pelo menos se analisarmos objectivamente, tendo em conta o nosso treinador ::)
Citação de: RedAçor em 24 de Julho de 2007, 16:36
Citação de: Elvio em 24 de Julho de 2007, 16:34
Citação de: RedAçor em 24 de Julho de 2007, 16:33
Citação de: peter_slb em 24 de Julho de 2007, 16:33
Quim, visto que o Moreira esta época não conta.
PS: Podias pôr também o Bruno Costa na votação.
Penso que seja irrelevante não ?
Não acho , não será certamente ele o tittular mas é reconhecido que tem grande qualidade.
Exactamente, mas esta época penso que seja irrelevante ou pelo menos se analisarmos objectivamente, tendo em conta o nosso treinador ::)
Depende se aqui a votação é o nosso desejo ou aquilo que achamos que irá acontecer :)
Acho um pouco cedo para tirar conclusões esta votação tem mais sentido daqui a 2 semanas, agora acho q não temos dados para tirar conclusões quando ainda só vimos um jogo e onde alguns jogadores não tiveram oportunidade de jogar.
Voto Butt porque não sou fã do Quim, não me transmite segurança.
Apesar de reconhecer que não conheço nada do Butt.
Citação de: Elvio em 24 de Julho de 2007, 16:38
Citação de: RedAçor em 24 de Julho de 2007, 16:36
Citação de: Elvio em 24 de Julho de 2007, 16:34
Citação de: RedAçor em 24 de Julho de 2007, 16:33
Citação de: peter_slb em 24 de Julho de 2007, 16:33
Quim, visto que o Moreira esta época não conta.
PS: Podias pôr também o Bruno Costa na votação.
Penso que seja irrelevante não ?
Não acho , não será certamente ele o tittular mas é reconhecido que tem grande qualidade.
Exactamente, mas esta época penso que seja irrelevante ou pelo menos se analisarmos objectivamente, tendo em conta o nosso treinador ::)
Depende se aqui a votação é o nosso desejo ou aquilo que achamos que irá acontecer :)
Vá... então sejamos realistas, a pergunta fica assim: "Tendo em conta que o nosso treinador não irá apostar esta época no Bruno Costa, que guarda redes achas que deve integrar o onze ? Tá se Bem ?O0
Butt.
Citação de: RedAçor em 24 de Julho de 2007, 16:40
Citação de: Elvio em 24 de Julho de 2007, 16:38
Citação de: RedAçor em 24 de Julho de 2007, 16:36
Citação de: Elvio em 24 de Julho de 2007, 16:34
Citação de: RedAçor em 24 de Julho de 2007, 16:33
Citação de: peter_slb em 24 de Julho de 2007, 16:33
Quim, visto que o Moreira esta época não conta.
PS: Podias pôr também o Bruno Costa na votação.
Penso que seja irrelevante não ?
Não acho , não será certamente ele o tittular mas é reconhecido que tem grande qualidade.
Exactamente, mas esta época penso que seja irrelevante ou pelo menos se analisarmos objectivamente, tendo em conta o nosso treinador ::)
Depende se aqui a votação é o nosso desejo ou aquilo que achamos que irá acontecer :)
Vá... então sejamos realistas, a pergunta fica assim: "Tendo em conta que o nosso treinador não irá apostar esta época no Bruno Costa, que guarda redes achas que deve integrar o onze ? Tá se Bem ?O0
Tava a brincar O0
Citação de: Elvio em 24 de Julho de 2007, 16:38
Depende se aqui a votação é o nosso desejo ou aquilo que achamos que irá acontecer :)
"... achas que deve...", não "... achas que vai ser...".
O0
patroberto, também pensei nisso, mas, na minha opinião, não vão ser um ou dois jogos que me vão fazer mudar de ideias e, se alguém mudar de ideias, só tem que o dizer...
;)
bruno costa.
grande keeper.
Citação de: Bleach em 24 de Julho de 2007, 16:45
bruno costa.
grande keeper.
Por enquanto o Bruno Costa não está no nosso plantel (nem é certo que venha a estar) e, por isso, também não está na votação.
penso que seja o Butt :slb2:
sem duvida...HANS JORG BUTT!!!
nao pelo que fez ate agora, mas pelo que vai afzer ate ao começo dos jogos oficiais e treinos e em que vai merecer roubar a titularidade ao quim!!
Por enquanto votei no Quim
só porque nao vi grand coisa d Butt
vamos lá ver !
Que seja o melhor!
Butt ...!!!
Tópico O0 já estou farto de contratações e boatos :bah2:
Mesmo não conhecendo o Butt (o q é injusto)... vai Joaquim!
:slb2:
Querem ver que logo na primeira votação vai haver um empate... não está muito longe disso...
PS: Parece-me que, tal como tem vindo a acontecer nestes últimos anos, quem o Fernando Santos escolher para titular na baliza, irá certamente ser alvo de contestação.
PS²: Obrigado red_label.
;)
Citação de: Kobille em 24 de Julho de 2007, 17:43
Querem ver que logo na primeira votação vai haver um empate... não está muito longe disso...
PS: Parece-me que, tal como tem vindo a acontecer nestes últimos anos, quem o Fernando Santos escolher para titular na baliza, irá certamente ser alvo de contestação.
PS²: Obrigado red_label.
;)
O0
Empate era giro.... vai moeda ao ar!!!! agora rouba :knuppel2:
Votei Quim pelo simples motivo do Butt ainda não ter tido tempo para provar o que vale.
P.S. Acho que esta iniciativa deveria ser tomada depois do torneio do Guadiana, quando já temos uma ideia mais consistente do que vale cada jogador.
Citação de: franciscoafonso em 24 de Julho de 2007, 18:27
Votei Quim pelo simples motivo do Butt ainda não ter tido tempo para provar o que vale.
P.S. Acho que esta iniciativa deveria ser tomada depois do torneio do Guadiana, quando já temos uma ideia mais consistente do que vale cada jogador.
Então que raio de valor tem esta sondagem ? a não ser arranjar maneira de elir o Quim ?
Votei no Quim mas so porque nao esta la a opçao moreira
encostar o quim seria um erro tremendo.. ainda no sábado mostrou bem o seu valor..
o butt se quiser jogar que o demosntre..
A minha opção é Butt...
Votei no Butt.Aos 33 anos um guarda-redes ainda esta no seu auge e o Butt é simplesmente melhor que o Quim.Resolvendo o problema da adaptação,todos os benfiquistas vão ver isso.
:slb2:
... MOREIRA... Quando voltar!!! :slb2:
Para já Quim, pq Moreira está lesionado, e ainda n deu pra ver bem o Butt
QUIM merece td a nossa confiança seria uma injustiça!!so pk vem um novo ja nao o querer na baliza!!
:slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2:
Voto Butt...
Qui :metal:
butt pk não há moreira
Com todo o respeito pelo Quim, prefiro Hans-Jorg Butt!
Mas terá de mostrar muito mais até ao começo da competição oficial...
Escolho o melhor, QUIM
Votei Butt mas apenas se conseguir mostrar o seu valor real...
Apesar de já ter votado mas também não compreendo o porquê de não estar lá o Moreira. Já o estão a empurrar de vez para o estaleiro? :huh: :bah2:
Citação de: Strata em 24 de Julho de 2007, 20:29
Apesar de já ter votado mas também não compreendo o porquê de não estar lá o Moreira. Já o estão a empurrar de vez para o estaleiro? :huh: :bah2:
porque talvez va tar lesionado 6 meses......
vai ser bem complicado de decidir ate pela igualdade que se ve aqui!!!
quem quer que seja o eleito, a partir do momento que seja o nr 1, espero que tenha 6 milhoes por tras dele a apoia-lo!!!
mas acredito que o butt pela sua enorme qualidade e matreirice va conseguir acabar com esta duvida!!!
:slb2: :slb2:
Voto no Bruno Costa!!!!! :clap1: :angel:
Concordo plenamente... acho qe o fmb disse o fundamental!
Butt
Butt pela sua experiencia.
:slb2: :slb2:
BUTT
Bom topico
Sinceramente nao sei em quem votar
quando passa a posçao seguinte?
Citação de: KRF em 24 de Julho de 2007, 21:59
Butt pela sua experiencia.
:slb2: :slb2:
lol O Quim pela sua experiência
Quim....
Butt, sem duvida
O Quim já sabemos que é regular embora com alguns defeitos é um Keeper que nos dá algumas garantias. Não é moço de grandes estiradas mas é raro dar frangos.
Por mim era dar mais jogos ao Butt na pré-época para ver se convence.
Voto no Quim, mas com alguma rotatividade com o Butt. Depois se algum se evidenciar, que seja esse o titular.
Citação de: krak em 24 de Julho de 2007, 22:24
Bom topico
Sinceramente nao sei em quem votar
quando passa a posçao seguinte?
Amanhã ou quinta...
;)
Citação de: Kobille em 24 de Julho de 2007, 23:32
Citação de: krak em 24 de Julho de 2007, 22:24
Bom topico
Sinceramente nao sei em quem votar
quando passa a posçao seguinte?
Amanhã ou quinta...
;)
Isto ta taco a taco...
Sugeria que deixa se ate dps do proximo jogo pa o pessoal formar melhor opiniao e decidir
:slb2:
Tenho de ver melhor o Butt, mas tenho espera que ele ponha o Quim no banco. Era sinal que é melhor o Quim.
Votei quim por ser quem está cá há mais tempo e para já merece essa confiança. Se o Butt vier a realizar treinos e exibições que o façam titular que venha a ser ele o escolhido pelo FS, mas até agora penso que isso não aconteceu (não cheguei a ver o jogo contra o cluj por isso não o posso avaliar).
E PLURIBUS UNUM
Votei no Butt.
O Quim é bom mas falta qq coisa. Não sei o q é.
O Butt não conheço muito bem. Por isso votei nele para o poder conhecer melhor. ;)
Quim
Acho piada a esta votação. Eu não conheço o Butt nunca fui apresentado........
Mas falando a sério! Não posso analisar o Butt por um jogo! Portanto, não é possível comparar.
Citação de: krak em 24 de Julho de 2007, 23:50
Sugeria que deixa se ate dps do proximo jogo pa o pessoal formar melhor opiniao e decidir
Por mim é na boa... não vai ser pelo jogo de domingo que vou mudar de opinião, mas se quiserem posso deixar a votação a decorrer até segunda-feira...
;)
Quim..marreta por marreta antes um marreta já conhecido...
quando vir uns jogos voto por momento nao sei nada do novo guardiao butt
Bruno Costa
:winner:
Para mim sem a menor sombra de dúvidas: BUTT... se estiver ao nível normal dele, estamos MUITO bem servidos... se não estiver é uma pena porque sei que é um grande guarda-redes!
Para 2ª opção eu escolho BRUNO COSTA, confio nos nossos miúdos e gosto de os ver a evoluír...!
Ahhhh MOREIRA... se não fossem essas lesões, talvez fosse o titular ainda! :( Acho que a primeira lesão dele foi a que lhe prejudicou mais porque estava numa fase de evolução muito importante!
já há mais gente a falar no bruno costa..
este algarvio cheio de qualidades da nossa cantera..
gostava muito que tivesse a oportunidade que moreira teve com camacho...
aposto que o nosso internacional jovem guarda redes nunca mais perdia a baliza ...
Citação de: Kobille em 25 de Julho de 2007, 09:19
Citação de: krak em 24 de Julho de 2007, 23:50
Sugeria que deixa se ate dps do proximo jogo pa o pessoal formar melhor opiniao e decidir
Por mim é na boa... não vai ser pelo jogo de domingo que vou mudar de opinião, mas se quiserem posso deixar a votação a decorrer até segunda-feira...
;)
Tb acho boa ideia.... falta a opção "remover voto" :whistle2:
Sendo realista, o titular será o Butt, caso contrario para quê a sua contratação....
Quem eu gostava, era o Moreira, mas como vai estar afastado, gostava de ver o Bruno Costa....
Quim, pela experiencia no Benfica.
Citação de: red_label em 25 de Julho de 2007, 11:33
Citação de: Kobille em 25 de Julho de 2007, 09:19
Citação de: krak em 24 de Julho de 2007, 23:50
Sugeria que deixa se ate dps do proximo jogo pa o pessoal formar melhor opiniao e decidir
Por mim é na boa... não vai ser pelo jogo de domingo que vou mudar de opinião, mas se quiserem posso deixar a votação a decorrer até segunda-feira...
;)
Tb acho boa ideia.... falta a opção "remover voto" :whistle2:
Pois... mas, infelizmente, agora não posso pôr essa opção. Quem estivesse na dúvida, não tivesse votado...
:-X
PS: Bruno Costa já se treina com o plantel e, certamente, será o terceiro guarda-redes, portanto foi adicionado à votação.
PS²: São impressionantes os resultados da votação...
:o
ja votei no bruno ;D
sou o unico..
isto esta mal , se ele tivesse entrado antes na votação devia ter mais que 1 voto.
Citação de: Bleach em 25 de Julho de 2007, 12:22
ja votei no bruno ;D
sou o unico..
isto esta mal , se ele tivesse entrado antes na votação devia ter mais que 1 voto.
Podias ter
ajudado o Joaquim :whistle2:
Quim 81 (49.7%)
Butt 81 (49.7%)
Bruno Costa 1 (0.6%)
:bow2:
Este resultado renhido é bom sinal...Indica que temos 2 guarda redes de qualidade...
Citação de: boamorte em 25 de Julho de 2007, 13:01
Este resultado renhido é bom sinal...Indica que temos 2 guarda redes de qualidade...
Isso n quer dizer nada....
Se estivesse o Moreira seria uma luta a 3.....
Preferia o Moreira.Mas tb anda com muito azar
Isto agora para se conseguir ter um topico tem q se puxar muito pela cabeça....
É tudo encaixado noutro... para evitar varios topicos mas diga-se d epassagem que ha topicos em q ja nao se percebe nada dos assuntos de q se fala...
Nem tanto ao mar nem tanto á terra, nova juventude moderadora, parvoice com arrumação, nem arrumaçao com excesso de zelo...
Céu....azul...porto....mafia....
Céu... nao tem obrigatoriamente q ver com mafia.
::)
Perfeita, perfeita, é a SuperBock (com alcoól)! :drunk:
Citação de: boamorte em 25 de Julho de 2007, 13:01
Este resultado renhido é bom sinal...Indica que temos 2 guarda redes de qualidade...
ou mediocres mas com a mesma qualidade . . . O0
Citação de: hacker_4_fun em 25 de Julho de 2007, 13:29
Citação de: boamorte em 25 de Julho de 2007, 13:01
Este resultado renhido é bom sinal...Indica que temos 2 guarda redes de qualidade...
Isso n quer dizer nada....
Se estivesse o Moreira seria uma luta a 3.....
E se tivesse o Moretto.... era luta a 4!!!!
Citação de: Call em 25 de Julho de 2007, 17:46
Citação de: boamorte em 25 de Julho de 2007, 13:01
Este resultado renhido é bom sinal...Indica que temos 2 guarda redes de qualidade...
ou mediocres mas com a mesma qualidade . . . O0
:2funny: :2funny: :2funny:
os nossos gr estao longe,MUITO LONGE de ser mediocres!!!
tenho d ver o Butt, mas como não concordo com a baliza ser do Quim ...
mais perfeita é a Sagres
Citação de: fmb em 25 de Julho de 2007, 17:50
os nossos gr estao longe,MUITO LONGE de ser mediocres!!!
O Quim é mediano, e o Butt é melhor, mas nada do outro mundo. O Bruno Costa é considerado um talento por quem já o viu jogar, eu nunca, por isso não vou tecer comentários acerca deste. De todos, o que melhor vi jogar foi o "azarado" Moreira.
Citação de: Bleach em 25 de Julho de 2007, 12:22
ja votei no bruno ;D
sou o unico..
isto esta mal , se ele tivesse entrado antes na votação devia ter mais que 1 voto.
Não me parecia bem pôr um jogador na votação, sem ter a certeza que ele iria fazer parte do plantle.
Agora já está, e já conta com cinco votos...
O0
Citação de: boamorte em 25 de Julho de 2007, 13:01
Este resultado renhido é bom sinal...Indica que temos 2 guarda redes de qualidade...
Toldo, por exemplo, é igual a qualidade. O Quim, e o Butt, servem para desenrascar...
Citação de: Elvio em 24 de Julho de 2007, 16:29
Primeiro tenho de ver o Butt com mais uns treinos em cima , teve bastante tempo parado .
Tendo em conta isso , neste momento tinha de ser obrigatoriamente o Quim.
O0
para mim o Quim ofereçe garantias mas gostava mais de ver o Moreira na baliza fica para o Ano
Boa recuperaçao Moreira
Com o plantel praticamente fechado, acho que está na altura de começar-mos a "discutir" a táctica que deve ser utilizado pelo nosso mister e o onze titular, daí a criação deste tópico!
Saudações Benfiquistas :slb2: :slb2:
Rumo ao título :ptflag: :ptflag: :ptflag:
quando estiver fechado dou a minha opiniao
Com os jogadores confirmados no nosso plantel este é o meu 11
-------------------------------------------QUIM-------------------------------------
NELSON--------------------LUISÃO------------D.LUIS--------------------LEO
-------------------------------------------PETIT--------------------------------------
-------------------M.FERNANDES-------------------------N.ASSIS--------------
----------------------------------------DI MARIA---------------------------------------
-----------------------CARDOSO-------------------N.GOMES--------------------
Ja me começa a enervar, tópicos ou que têm conteúdos de discução que ja existem ou que têm conteúdos que nem ao menino jesus interessa...
O kat no banco ?
-------------------------------------------QUIM-------------------------------------
NELSON--------------------LUISÃO------------D.LUIS--------------------LEO
-------------------------------------------PETIT--------------------------------------
-------------------M.FERNANDES-------------------------KATSOURANIS--------------
---------------------------------------RUI COSTA---------------------------------------
-----------------------CARDOSO-------------------BERGESSIO--------------------
------------------------------- Quim ---------------------------------
Nelson ------ Luisao ------------------- David Luiz ------- Leo
----------------------------- Petit -----------------------------------
-------------- Kat ------------------------ Manel ------------------
--------------------------- Di Maria ---------------------------------
--------- Cardozo ---------------------- Bergessio -------------
É claro que o Rui Costa parte em vantagem em relação ao Di Maria, mas para ser sincero, prefiro ver o Rui Costa a interior, seja à esquerda ou à direita. Atrás dos avançados prefiro um organizador veloz que saiba tb conduzir jogo pelas alas, e o Di Maria é a melhor alternativa neste momento.
Na frente de ataque, se vier o Adu, talvez venha a ter alguma vantagem sobre o Bergessio.
Mas, como é óbvio, só quando começar a competição é que poderei ter mais certeza. Até porque deverá jogar quem estiver melhor. Não há lugares cativos.
Citação de: Jay-C em 28 de Julho de 2007, 15:50
Ja me começa a enervar, tópicos ou que têm conteúdos de discução que ja existem ou que têm conteúdos que nem ao menino jesus interessa...
Calma aí!não interessa porquê? Achas que é um assunto que não merece discussão?
este ano a rotatividade tem de ser frequente...portanto na minha opinião apenas luisão, Leo e petit têm de ser titulares e talvez Cardozo.
Todos esquecem o zoro...tb acho que ele não vai ser titular. O meu 11 é igual ao do sigmund.
O meu onze...
-------------------------------------------Butt-----------------------------------------------
---------------------------Zoro----------------------Luisao--------------------------------
Nelson----------------------------------------------------------------------------------Leo
------------------------------------------Petit-----------------------------------------------
---------------Katsouranis--------------------------M.Fernandes-----------------------
-----------------------------------Di Maria/Adu(se vier)---------------------------------
--------------------Nuno Gomes------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------Cardozo------------------------------------
Banco de suplentes
Quim
David Luiz
Miguelito
Nuno Assis
Rui Costa
Bergessio
Coentrao
Adu/Di Maria
Já se discute isso num tópico aberto pelo Kobille.
O rui costa vai jogar a 10 ou a interior tb algumas vezes, e o coentrão a 10, a 2o ponta de lança ou a extremo esquerdo num 4-3-3
apesar de achar que não podemos ter um 11 titular, a minha preferencia cai no 11 do sigmund também.
Citação de: SkaziSLB em 28 de Julho de 2007, 15:55
O meu onze...
-------------------------------------------Butt-----------------------------------------------
---------------------------Zoro----------------------Luisao--------------------------------
Nelson----------------------------------------------------------------------------------Leo
------------------------------------------Petit-----------------------------------------------
---------------Katsouranis--------------------------M.Fernandes-----------------------
-----------------------------------Di Maria/Adu(se vier)---------------------------------
--------------------Nuno Gomes------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------Cardozo------------------------------------
Banco de suplentes
Quim
David Luiz
Miguelito
Nuno Assis
Rui Costa
Bergessio
Coentrao
Adu/Di Maria
Eu sou incapaz de colocar o Zoro por 2 motivos: pelo que vejo do David Luiz, tem qualidade mais que suficiente para ser titular e o Zoro a lateral não vai lá.
Butt
Diaz* Luisão D. Luiz Leo
Petit
Manuel Fernandes Katsouranis
Di Maria*
Cardozo Bergessio
Caso venham: *Belletti *Adu
Citação de: HugoCastro em 28 de Julho de 2007, 15:59
Butt
Diaz* Luisão D. Luiz Leo
Petit
Manuel Fernandes Katsouranis
Di Maria*
Cardozo Bergessio
Caso venham: *Belletti *Adu
Tambem pensei em por Diaz a DD. Tudo porque dizem que e um medio muito completo e technica. Tambem sai bem pro ataque. Seja quem for, o Nelson tem de ter concorrencia
Cá para mim.... já que n temos um lateral direito decente deviamos apostar num 3-4-3:
Butt
Luisão
Zoro
David Luís
Petit
Manuel Fernandes
Rui Costa
Adu
Cardozo
Bergessio
Di Maria
Era só marcar golos!!!!!! tb sofriamos mas eram grandes espectáculos, tipo 5-3 para o Benfica
:smitten:
O plantel ainda nao esta fechado e por isso e mt complicado falar em 11 inicial.
Por outro lado acho q o 11 titular devera ser composto pelos jogadores q estiverem em melhor forma e tb dependera dos adversarios e da competicao q estiverem a jogar. E mt relativo. Deixem-nos crescer a vontade e sem pressao para resultados imediatos! Estes atletas ( Fabio coentrao, Di maria, Manuel fernandes, David luis, e talvez...Freddy adu) sao mt jovens mas com mt talento ;) :bow2: :D e precisam de ser apoiados ate qd falham e cometem erros clamorosos. E errando q se vao tornar cada vez melhores. Se perdoamos os erros do Luisao, Simao (em qt la esteve) Rui costa, etc tb temos de saber perdoar estes jovens. ;)
Meio campo com...Manuel fernandes, Di maria, Freddy adu e Fabio coentrao e 1 meio campo de luxo!!!
o Fernando Santos vai continuar a investir no losango, não tenho duvidas disso.
e a equipa deve ser esta:
GR: Quim (depende do que o alemão fizer nos próximos jogos)
DD: Nelson (até agora, acredito no Belletti)
DC: Luisão (e capitão)
DC: David Luiz/Zoro (vão rodando)
DE: Léo
MDC: Petit
MIE: Manuel Fernandes
MID: Katsouranis
MAC: Rui Costa/Di Maria/Adu (Rui Costa já não aguentará 90 minutos sobre 90 minutos, Di Maria pode jogar a avançado e o Adu também é jogador para disputar a titularidade a curto prazo)
AC: Cardozo (indiscutível, até pelo investimento)
AC: Bergessio/Nuno Gomes (acredito que a pré-época será decisiva para o Fernando Santos decidir quem fará companhia ao Tacuara no ataque)
Destaco ainda o Nuno Assis como possivel titular, visto que o Fernando Santos tem uma grande paixão por ele. E ainda há Fábio Coentrão.
Do que se conhece até agora do plantel, acredito que serão estes os mais utilizados.
Com ou sem Simão... QUE EQUIPA!!
Butt
Nelson D.Luiz Luisão Leo
Petit
Kat Manel
Di Maria
Cardozo Adu (Bergessio)
Banco: Rui costa, Zoro, Nuno G, Quim, Assis, Dabao, Diaz.
Acreditando no valor dos reforços, temos sem dúvida uma grande equipa, não apenas um grande 11, espero que o santos rode os jogadores.
Buttmen
nelson(por enquanto) D.Luiz Luisao leo
petit
katsouranis m-fernandes
rui costa
cardozo ibraihmovic ..... o mercado de trasferencias ainda n fechou :dance: :dance: :dance:........sou tao realista :whistle2:
------------------------------- Quim ---------------------------------
(contratação urgente) - Luisão - David Luiz ------- Léo
----------------------------- Petit -----------------------------------
-------------- Katsouranis---------------- Manuel Fernandes---
--------------------------- Rui Costa (Nuno Assis) --------------
--------- Cardozo ------- Di Maria / Berguessio / Mantorras (qualquer um menos o ng)
Quando o plantel estiver fechado, logo se vê... Falta contratar um DD, e um médio ofensivo...
Entretanto, digo que, se correr tudo dentro da normalidade, e o azar não bater á porta, no final da época, Luisão, Léo, Petit, Manuel Fernandes, Rui Costa e Cardozo, estarão certamente no lote dos jogadores mais utilizados....
Butt
Nelson (por enquanto) Luisão D. Luiz Leo
Petit
M. Fernandes R. Costa
Di Maria
Cardozo N. Gomes
É muito dificil escolher, temos muito qualidade no plantel, e nenhum jogador deverá ter o seu lugar garantido (espero que o FSantos pense assim)...a equipa deve variar em função do adversário...
Citação de: SilverSurfer em 28 de Julho de 2007, 17:44
Buttmen
nelson(por enquanto) D.Luiz Luisao leo
petit
katsouranis m-fernandes
rui costa
cardozo ibraihmovic ..... o mercado de trasferencias ainda n fechou :dance: :dance: :dance:........sou tao realista :whistle2:
Ibraihmovic? Ó homem acorda :)
Ihbraimovic...era memo um sonho!
mas vamos ficar pelo Adu...o k já não é mau.... :slb2:
Citação de: NN_arc em 29 de Julho de 2007, 18:03
Ihbraimovic...era memo um sonho!
mas vamos ficar pelo Adu...o k já não é mau.... :slb2:
kal ADU kal Ibraimovic...
1- QUIM
2-Cafu
3- Anderson
4-Zorro
5-Miguelito
Citação de: Over_12 em 29 de Julho de 2007, 18:12
Citação de: NN_arc em 29 de Julho de 2007, 18:03
Ihbraimovic...era memo um sonho!
mas vamos ficar pelo Adu...o k já não é mau.... :slb2:
kal ADU kal Ibraimovic...
1- QUIM
2-Cafu
3- Anderson
4-Zorro
5-Miguelito
6- em Dezembro o Beto
7-M. fernandes
8- Katso
Quim
Nelson Luisão D. Luiz Leo
Petit
M. Fernandes R. Costa
Di Maria/adu
Cardozo N. Gomes
Citação de: Over_12 em 29 de Julho de 2007, 18:14
Citação de: Over_12 em 29 de Julho de 2007, 18:12
Citação de: NN_arc em 29 de Julho de 2007, 18:03
Ihbraimovic...era memo um sonho!
mas vamos ficar pelo Adu...o k já não é mau.... :slb2:
kal ADU kal Ibraimovic...
1- QUIM
2-Cafu
3- Anderson
4-Zorro
5-Miguelito
6- em Dezembro o Beto
7-M. fernandes
8- Katso
9-kinkin fonseca
10-Eusebio
11- Azar karadas
e assim seremos campeoes :slb2: :slb2: :winner: :winner:
Citação de: Bleach em 28 de Julho de 2007, 15:51
O kat no banco ?
Ou então do lado esquerdo !!
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Citação de: FILO64 em 29 de Julho de 2007, 18:22
Citação de: Bleach em 28 de Julho de 2007, 15:51
O kat no banco ?
Ou então do lado esquerdo !!
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
o katso vai ser um dos melhres jogadores do benfica est epoca
Quim Quim
Nelson Luisão D.Luiz Leo Nelson Luisão D.Luiz Leo
Petit
Manel Petit
Manel Di Maria/Assis
Adu Di Maria
Coentrão Rui Costa
Cardozo Bergessio Cardozo Adu/Bergessio
Nuno Gomes
O Benfica em casa tem de ser demolidor, apostava num 4-4-2 com extremos, fora de casa talvez apostasse num 4-4-2 losango...na liga dos campeões tem jogadores excelentes para jogar contra equipas fortes em contra-ataque (Adu, Di Maria; Coentrão..) talvez um 4-3-3 resultasse embora saiba que não se pode mudar de táctica como se muda de camisa, o que quis expressar é que vai ser uma enorme dor de cabeça para o FSantos fazer o 11.
___________________Butt___________________
Belleti(?)______Luisao_______David Luiz_______ Leo
___________________Petit___________________
____Fernandes____________________Rui Costa_____
___________________ Adu_____________________
____________Cardozo________Bergessio___________
Citação de: TuBaS em 29 de Julho de 2007, 18:27
Quim Quim
Nelson Luisão D.Luiz Leo Nelson Luisão D.Luiz Leo
Petit
Manel Petit
Manel Di Maria/Assis
Adu Di Maria
Coentrão Rui Costa
Cardozo Bergessio Cardozo Adu/Bergessio
Nuno Gomes
O Benfica em casa tem de ser demolidor, apostava num 4-4-2 com extremos, fora de casa talvez apostasse num 4-4-2 losango...na liga dos campeões tem jogadores excelentes para jogar contra equipas fortes em contra-ataque (Adu, Di Maria; Coentrão..) talvez um 4-3-3 resultasse embora saiba que não se pode mudar de táctica como se muda de camisa, o que quis expressar é que vai ser uma enorme dor de cabeça para o FSantos fazer o 11.
tubas o benfica ta mt fort..
num jogo pode trocar de tactica com os mxm jogadores
com o mxm onzr pode jogar em 4-4-3 ou em 4.4.2
Citação de: TuBaS em 29 de Julho de 2007, 18:27
Quim Quim
Nelson Luisão D.Luiz Leo Nelson Luisão D.Luiz Leo
Petit
Manel Petit
Manel Di Maria/Assis
Adu Di Maria
Coentrão Rui Costa
Cardozo Bergessio Cardozo Adu/Bergessio
Nuno Gomes
O Benfica em casa tem de ser demolidor, apostava num 4-4-2 com extremos, fora de casa talvez apostasse num 4-4-2 losango...na liga dos campeões tem jogadores excelentes para jogar contra equipas fortes em contra-ataque (Adu, Di Maria; Coentrão..) talvez um 4-3-3 resultasse embora saiba que não se pode mudar de táctica como se muda de camisa, o que quis expressar é que vai ser uma enorme dor de cabeça para o FSantos fazer o 11.
Gostei....do post!mas e o kats??no banco!
também é vdd k com o mesmo onze, o benfica tem condições de alterar a tática e não perder qualidade de jogo!
Citação de: NN_arc em 29 de Julho de 2007, 18:39
Citação de: TuBaS em 29 de Julho de 2007, 18:27
Quim Quim
Nelson Luisão D.Luiz Leo Nelson Luisão D.Luiz Leo
Petit
Manel Petit
Manel Di Maria/Assis
Adu Di Maria
Coentrão Rui Costa
Cardozo Bergessio Cardozo Adu/Bergessio
Nuno Gomes
O Benfica em casa tem de ser demolidor, apostava num 4-4-2 com extremos, fora de casa talvez apostasse num 4-4-2 losango...na liga dos campeões tem jogadores excelentes para jogar contra equipas fortes em contra-ataque (Adu, Di Maria; Coentrão..) talvez um 4-3-3 resultasse embora saiba que não se pode mudar de táctica como se muda de camisa, o que quis expressar é que vai ser uma enorme dor de cabeça para o FSantos fazer o 11.
Gostei....do post!mas e o kats??no banco!
também é vdd k com o mesmo onze, o benfica tem condições de alterar a tática e não perder qualidade de jogo!
NN_ARC isso n katso s tiver k ficar n banco tem k ficar
o rui o nosso amigo rui mtx x vai ficar n banco...
temos k ajudar o mister.... alguem o num dele?
Citação de: NN_arc em 28 de Julho de 2007, 15:53
Citação de: Jay-C em 28 de Julho de 2007, 15:50
Ja me começa a enervar, tópicos ou que têm conteúdos de discução que ja existem ou que têm conteúdos que nem ao menino jesus interessa...
Calma aí!não interessa porquê? Achas que é um assunto que não merece discussão?
Primeiro, o Santos so vai na cachola dele;
segundo, talvez seja por isso (equipa tipo em todos os jogos) que perdemos o ultimo campeonato;
terceiro, qualquer bom treinador adapta a sua equipa à equipa adeverssa, para que uma equipa tipo ?
Quim
Nelson Luisão D.Luiz Leo
Petit
Manel R.Costa/Kat
Adu/R.Costa
Cardozo N.Gomes/Di Maria
Quim
Nelson Luisão D.Luiz Leo
Petit Manel
Di Maria Adu Coentrão
Cardozo
o onze que para mim devia ser utilizado
12-quim
22-nelson
17-zoro
23-d.luiz
5-leo
6-petit
37-m.fernandes
10-rui costa
16-fabio coentrao
13-adu
7-cardozo
este seria o meu onze no entanto sei que jogadores como luisao,n.gomes,katsouranis provalmente farao parte do onze se bem que nao sao os meus favoritos..
Colocar o Zoro (que, no Benfica, ainda nada provou) pelo Luisão...
Citação de: franciscoafonso em 29 de Julho de 2007, 19:03
Colocar o Zoro (que, no Benfica, ainda nada provou) pelo Luisão...
Nem pelo David Luiz, quanto mais pelo Luisão...
---------------------------------moreira----------------------------------
nelson------------luisao------------------d luiz--------------leo
------------------------------petit----------------------------------------
katso----------------------r costa------------------------m fernandes
------------------cardozo--------------di maria------------------------
mas kem e k disse k o adu vem para o benfica??? alguem me pode dizer???
:slb2: :slb2: :slb2:
------------------------------- Quim ---------------------------------
Nelson ------ Luisao ------------------- David Luiz ------- Leo
------------------------------- Petit -----------------------------------
-------------- Kat ------------------------- Manel ------------------
------------------------------- Adu ---------------------------------
--------- Cardozo ---------------------- Nuno Gomes / Di Maria
:slb2: :slb2: :slb2:
Citação de: pastilha em 29 de Julho de 2007, 23:31
:slb2: :slb2: :slb2:
------------------------------- Quim ---------------------------------
Nelson ------ Luisao ------------------- David Luiz ------- Leo
------------------------------- Petit -----------------------------------
-------------- Kat ------------------------- Manel ------------------
------------------------------- Adu ---------------------------------
--------- Cardozo ---------------------- Nuno Gomes / Di Maria
:slb2: :slb2: :slb2:
pk é k o benfica n joga com o fabio coentrao e com o adu nas alas e com o cardoso ou nuno gomes n frente?é preciso ser o losango? pf favoer
est tactica p benfica n da
Quem quis esperar por este jogo para votar, terá oportunidade de o fazer até hoje à noite.
------------------------------- Quim ---------------------------------
*Nelson ------ Luisao ------------------- David Luiz ------- Leo
------------------------------- Petit -----------------------------------
-------------- N. Assis ------------------------- Manel ------------------
------------------------------- Adu/ Rui C. ---------------------------------
--------- Cardozo ---------------------- Di Maria---------------------------
* Se não vier um defesa direito melhor, porque para mim o Nélson não devia estar no 11 titular.
Eu acho que não deviamos jogar com esta táctica, mas deveriamos jogar com um 4-3-3. Mas se jogarmos com a táctica 4-4-2 em losango este 11 será o mais adequado.
Saudações Benfiquistas :slb2:
------------------------------- Butt ---------------------------------
Nelson ------ Luisao ------------------- David Luiz ------- Leo
------------------------------- Petit -----------------------------------
------ M. Fernandes ------------------------- Rui Costa -----------
------------------------------- Adu ---------------------------------
--------- Cardozo ---------------------- Bergessio---------------------------
Não sei, sinceramente, qual a melhor equipa para o Benfica. Soluções não vão faltar e vai ser muito complicado definir o onze.
Teoricamente, apostaria sobretudo em:
Butt
Nélson
Luisão
David Luiz
Léo
Petit
Manuel Fernandes
Rui Costa
Adu/Di Maria
Bergessio/Nuno Gomes
Cardozo
Pelo que vi até agora a melhor equipa seria:
?
? ? D.Luiz Léo
?
M.Fernandes ?
R.Costa
Cardozo ?
Treinador: ?
Citação de: Goldarch em 30 de Julho de 2007, 09:43
Pelo que vi até agora a melhor equipa seria:
?
? ? D.Luiz Léo
?
M.Fernandes ?
R.Costa
Cardozo ?
Treinador: ?
?
? Luizão D.Luiz Léo
Petit
M.Fernandes ?
R.Costa
Cardozo ?
Treinador: ????????????????
------------------------------- Butt ---------------------------------
Qualquer um menos o Nelson ------ Luisao ---- David Luiz ---- Leo
------------------------------- Petit -----------------------------------
------ M. Fernandes ------------------------- Rui Costa/Assis -----------
------------------------------- Di Maria ---------------------------------
--------- Cardozo ---------------------- Bergessio---------------------------
O Di Maria não é extremo esquerdo...
Para jogar com o Nélson, mais vale jogar com 10..........................
?
? Luisão D.Luiz Léo
Petit
M.Fernandes ?
R.Costa
Cardozo ?
eu só sei que o losango ainda não me convenceu. ontem havia alturas em que estavam 4 jogadores no meio campo a trocar a bola a cerca de metro e meio uns dos outros, sem haver ninguém que dê profundidade ou abertura ao jogo.
e quanto mais fechadas forem as equipas com que joguemos, pior vai ser
Só não percebo como é que é possível, em muitas das equipas aqui postas, o Rui Costa não está no onze :o :o
serei eu que ando a ver mal os jogos de preparação?
A par do cardozo deve ser o que fez exibições mais conseguidas...
e mesmo assim perde logo lugar para uns "desconhecidos" que nunca cá jogaram?!
estranho
Bola7 . . olha que o Di Maria é extremo esquerdo sim .. pelo menos é a posição dele na selecção da argentina .
Médio esquerdo, extremo esquerdo.
Penso que como temos mais jogadores do meio campo, a táctica a escolher deveria reflectir também isso . .ou seja .. em vez do 4-4-2 (4 meiocampistas), deviamos jogar com 4-5-1 (4-2-3-1 ou 4-1-4-1) ou então 4-1-3-2. Assim jogavamos com 5 jogadores no meio campo o que dá também hipotese de todos se mostrarem.
No plantel a zona com mais jogadores é precisamente o meio campo. E também com mais qualidade .. logo é a qualidade que tem que jogar !!
---------------------Butt---------------------
Zoro*------Luisão---David Luiz---Léo
---------------------Petit---------------------
---Manuel F.----------------Rui Costa---
----------------Di Maria/Adu---------------
-----Bergessio---------Cardozo-----------
* o ZORO está à condição, até chegar o reforço!
------------------------------------------------ Butt-----------------------------------------------
Nelson*-------------------Luisão----------------------------------D. Luis------------------Léo
-------------------------------------------------Petit----------------------------------------------
M. Fernandes**-------------------------------------------------------------------------Di Maria
----------------------------------------------Rui Costa---------------------------------------------
-------------------------Tacuara-------------------------------------Adu-------------------------
*Ou outro que lhe dê o mínimo de cocncorrência...
**(ou Kat, se estiver com a mania em alta, como parece... :bah2:)
O gajo agora discute com tudo o que mexe... ou fui só eu q notei? Mas tá um jogador... :dance:
táctica com o FS? hum... deixem-me pensar... 4-4-2 em losango?
quanto aos titulares na frente tenho muitas dúvidas porque não sei o que os reforços rendem... no entanto o preço do Tacuara faz-me querê-lo a titular e a marcar muitos golos
meio campo: Petit, Manuel Fernandes, Rui Costa e talvez Di Maria se comprovar o seu valor
defesa: Quim, Luisão, David Luiz, Leo e... espero que venha alguém para a direita. O Nélson está a precisar de banco para alargar os horizontes
Citação de: _Tiffosi_ em 30 de Julho de 2007, 10:32
?
? Luisão D.Luiz Léo
Petit
M.Fernandes ?
R.Costa
Cardozo ?
Quim/butt
?/nelson Luisão D.Luiz Léo
Petit
M.Fernandes/katso n assis/di maria
R.Costa/adu
Cardozo bergessio/n gomes
Sinceramente não sei quem será titular, espero que Santos Opte por meter sempre os melhores e não meter os jogadores por amizades e afins... quem estiver melhor que jogue!!
Ontem o FS ensaiou duas tácticas. O losango e o 4-4-2 puro.
Temos jogadores para ambos.
O problema do losango é que, se há lentidão no meio campo, as bolas não chegam aos avançados, como aconteceu na maior parte do tempo ontem.
A vantagem do 4-4-2 puro, isto é, com dois alas bem abertos, desdobrando o 4-4-2 no momento defensivo num 4-2-4 no fensivo, é que obriga a equipa a ser mais rápida nos processos e a pressioar muito avançada no campo.
O jogo com alas e só com dois médios centro não é para quem quer, é para quem pode. Resta saber se o Benfica pode. Na minha opinião, eu acho que sim.
Com Petit e Manuel Fernandes ao meio, com alternativas como Adu, Rui Costa, Katsouranis e Nuno Assis, e com as faixas entregues a Centrão e Di Maria, tendo com opções secundárias Bergessio e Manu, a coisa haveria de dar resultado. Em termos de defesa, origina que os laterais não teriam de ser tão ofensivos como se passa agora e Nelson poderia facilmente dar o seu lugar a Zoro.
Assim, ficaria
Butt
Zoro, D.Luiz e Luisão, Leo
Agel, M.Fernandes e Petit, Coentrão
Dabao e Cardozo
sistema losangulo ke para mim ñ é sistema de jogo pra o benfica jogar cá em portugal contra akelas equipas em portugal ke jogam ao ferrolho, max talvéz seja bom pra a liga dos campeões e os jogos contra as melhores equipas cá do nosso campeonato:
................................Butt.............................
Belleti?.............Luisão.......D.Luiz..............Léo
...............................Petit..............................
...............M.Fernandes....Rui Costa................
............................Freddy Ady......................
......................Cardozo......Di María..............
4-3-3 Pra mim a táctica perfeita para a maior parte do campeonato pra jogar com equipa medianas e akelas menos boas e tb eventualmente pra a liga dos campeões pra as equipas mais fracas do grupo, se as ouver...xD
................................Butt.............................
Belleti?.............Luisão.......D.Luiz..............Léo
................M.Fernandes....Petit.......................
..........................Rui Costa...........................
......Freddy Adu..........................Di María.......
.......................... Cardozo............................
:slb2: :ptflag: :slb2: :ptflag: :slb2: :ptflag: :slb2:
Leonzo . . há dúvidas ?? O0
o FS tem tactica? onde?
O bergessio já não presta ?
Citação de: Bleach em 30 de Julho de 2007, 11:12
O bergessio já não presta ?
Quem disse qu eele prestava?...ou que não prestava?... :-X o que sei é que desconfio quando um ponta de lança vale tão pouco dinheiro...
Citação de: Bleach em 30 de Julho de 2007, 11:12
O bergessio já não presta ?
Tem que mostrar que vale.
Porque até agora... :-X
As bolas mal chegaram lá a frente na 1a parte...mesmo assim ia marcando um grande golo
Citação de: Bleach em 30 de Julho de 2007, 11:12
O bergessio já não presta ?
opá eu penso ke o di maría é melhor ke ele, ele parece-me um pouco lento a correr, pode ser impressão minha :ashamed:
Kanto ao adu e ao cardozo, peso ke são titularissímos, ñ há mts dúvidas, no ke poderá acontecer é ver kal é o ideal para jogar ao lado do cardozo, penso ke seja o di maría, até pelo mundial sub-20 ke fez, max o bergessio e o nuno gomes, á jogos ke poderam ser os eleitos no onze... ;)
Confesso que tive saudades do NGomes vejam lá... :-X
---------------Quim-------------------
Nelson----Luisão----David L---Leo
-----------------Petit-------------------
-------Katsou------------MF-----------
----------------DiMaria------------------
-----NunoGomes---Cardozo--------
Se vier alguém para o lugar do Nelson fica perfeito. Claro que para isto precisamos do Katsou da época passada e do Manuel Fernandes em forma. Depois ainda temos o Assis, o Bergessio, o Adu e o Rui Costa como substitutos de caras de qualquer um destes titulares.
Citação de: Ouriço em 30 de Julho de 2007, 11:20
---------------Quim-------------------
Nelson----Luisão----David L---Leo
-----------------Petit-------------------
-------Katsou------------MF-----------
----------------DiMaria------------------
-----NunoGomes---Cardozo--------
Se vier alguém para o lugar do Nelson fica perfeito. Claro que para isto precisamos do Katsou da época passada e do Manuel Fernandes em forma. Depois ainda temos o Assis, o Bergessio, o Adu e o Rui Costa como substitutos de caras de qualquer um destes titulares.
desculpa lá, mas axo ke ficou ontem provado ke o petit, MF e katsouranis ñ resultam na mesma equipa, os seus raios de acção são mt idênticos :ashamed: :ashamed:
Nenhum jogar tem o seu real valor se jogar fora da sua posição !!
O Bergessio é médio ofensivo e nos dois ultimos jogos jogou encostado á linha . . é o tique do fs !!
Acabem com este losangulo por favor . . e metam-me 5 médios no meio campo .. pq se é no meio campo que temos a maior qualidade no plantel é justo que seja também a parte da equipa com mais membros no 11 !!
Petit e Manuel fernandes combinam bem .. Rui Costa a distrinbuir .. Coentrão ou Di Maria de um Lado e Adu do outro . .
Na frente Nuno Gomes ou Cardozo . .
Onde estão as duvidas ??
M Fernandes Petit
Coentrão / Di Maria Rui Costa Adu
Cardozzo
Ou
Petit
Coentrão/ Di Maria M Fernandes Adu
Cardozzo e Bergessio / Cardozzo e Nuno Gomes
Citação de: Leonzo em 30 de Julho de 2007, 11:24
Citação de: Ouriço em 30 de Julho de 2007, 11:20
---------------Quim-------------------
Nelson----Luisão----David L---Leo
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----------------DiMaria------------------
-----NunoGomes---Cardozo--------
Se vier alguém para o lugar do Nelson fica perfeito. Claro que para isto precisamos do Katsou da época passada e do Manuel Fernandes em forma. Depois ainda temos o Assis, o Bergessio, o Adu e o Rui Costa como substitutos de caras de qualquer um destes titulares.
desculpa lá, mas axo ke ficou ontem provado ke o petit, MF e katsouranis ñ resultam na mesma equipa, os seus raios de acção são mt idênticos :ashamed: :ashamed:
Ficou ontem provado?! Foram a tribunal e eu não dei por nada?
Citação de: Ouriço em 30 de Julho de 2007, 11:25
Citação de: Leonzo em 30 de Julho de 2007, 11:24
Citação de: Ouriço em 30 de Julho de 2007, 11:20
---------------Quim-------------------
Nelson----Luisão----David L---Leo
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-------Katsou------------MF-----------
----------------DiMaria------------------
-----NunoGomes---Cardozo--------
Se vier alguém para o lugar do Nelson fica perfeito. Claro que para isto precisamos do Katsou da época passada e do Manuel Fernandes em forma. Depois ainda temos o Assis, o Bergessio, o Adu e o Rui Costa como substitutos de caras de qualquer um destes titulares.
desculpa lá, mas axo ke ficou ontem provado ke o petit, MF e katsouranis ñ resultam na mesma equipa, os seus raios de acção são mt idênticos :ashamed: :ashamed:
Ficou ontem provado?! Foram a tribunal e eu não dei por nada?
eheheh
para mim, outra táctica alternativa, k ouvi ontem no tempo extra, k pode ser bem executada no slb, é o 3-5-2. ficaria +/- assim:
Butt
Luisão Zoro David Luis
Petit Katsouranis
Manuel F. Rui costa
Adu
Cardozo Bergessio
Ouriço . . não é preciso pensar muito para chegar a essa conclusão até antes do jogo se iniciar !!
Um treinador que joga com 3 médios com o mesmo objectivo e apenas com 3 atacantes, ainda por cima fixos . . não terá qq sucesso.
Di Maria é extremo esq . . pq é que continuam a fixa-lo no meio do terreno ??
Essa equipa que meteste em cima .. é uma equipa sem rins nenhuns para o ataque !!
É bom para empatar jogos !!!
Adu é extremo direitooooooooo
e Di Maria é extremo esquerdooooo
Muito gostam as pessoas de inventar posições !!!!
Citação de: Bola7 em 30 de Julho de 2007, 11:26
Citação de: Ouriço em 30 de Julho de 2007, 11:25
Citação de: Leonzo em 30 de Julho de 2007, 11:24
Citação de: Ouriço em 30 de Julho de 2007, 11:20
---------------Quim-------------------
Nelson----Luisão----David L---Leo
-----------------Petit-------------------
-------Katsou------------MF-----------
----------------DiMaria------------------
-----NunoGomes---Cardozo--------
Se vier alguém para o lugar do Nelson fica perfeito. Claro que para isto precisamos do Katsou da época passada e do Manuel Fernandes em forma. Depois ainda temos o Assis, o Bergessio, o Adu e o Rui Costa como substitutos de caras de qualquer um destes titulares.
desculpa lá, mas axo ke ficou ontem provado ke o petit, MF e katsouranis ñ resultam na mesma equipa, os seus raios de acção são mt idênticos :ashamed: :ashamed:
Ficou ontem provado?! Foram a tribunal e eu não dei por nada?
eheheh
é uma maneira de dizer, max penso ke se viu bem a mer** de 1º parte ke fixe-mos, onde ninguém no meio campo organizava o nosso jogo ofensivo, penso ke a maior parte do pessoal está de acordo comigo... :ashamed: :metal:
Citação de: miglle em 30 de Julho de 2007, 11:29
Adu é extremo direitooooooooo
e Di Maria é extremo esquerdooooo
Muito gostam as pessoas de inventar posições !!!!
http://pt.wikipedia.org/wiki/Freddy_Adu (http://pt.wikipedia.org/wiki/Freddy_Adu)
has-de me dizer onde é que, ai do lado direito, nas posiçoes, diz k e estremo direito.
R3act1v3 . . jogar com 3 defesas centrais é muito dificil para os jogadores se entrosarem.
É uma táctica que tem que ser assimilada durente um ano inteiro. Pode ser usada porventuramente em jogo em que seja exigida a victória a meio do jogo e caso alguém da outra equipa tenha sido expulso.
miglle, 3 médios com o mesmo objectivo?
P Petit é o único que segura o meio campo. Tanto o Katsou como o Manuel Fernandes têm capacidade de construção e de passe como mais nenhum no plantel (tirando Rui Costa). Por outro lado tmb têm capacidade defensiva.
Di Maria não é extremo esquerdo. Extremo esquerdo apenas temos o Coentrão. Di Maria e Adu podem jogar em qualquer posição do ataque no apoio aos pontas de lança.
Se achas que esta equipa não tem rins é porque não percebes a tactica de losangulo que depende de laterais ofensivos. São eles que marcam a diferença e por esse facto (constantes subidas) tens que ter gente que equilibre a meio campo. Certo?
off-topic:
pessoal alguém sabe a ke horas chega o ado e os outros dois argentinos a lisboa??? :D
R3act1v3
Adu é extremo direito .. foi assim que jogou sempre naselecção dos EUA e com sucesso !! . . vejam os videos e para ele descaí sempre !!
Citação de: Leonzo em 30 de Julho de 2007, 11:34
off-topic:
pessoal alguém sabe a ke horas chega o ado e os outros dois argentinos a lisboa??? :D
vais la estar? :)
O ideal para mim era jogarmos em 4x3x3 da seguinte forma:
Quim
Nelson Luisao DavidLuiz Leo
Petit MFernandes
RCosta/Di Maria
Adu Cardozo DiMaria/Coentrao
Quim/Butt
Contrataçao Luisao Contrataçao/David Luis Leo
Manelele/Katso Petit
l
Di Maria l Adu/Coentrao
l Rui Costa/Contrataçao l
l l
l Cardozo l
Para a baliza creio que estamos mal servidos pois nao temos titular. Temos bons keepers que todos tão bem e tal, mas nao ha o titular. O Butt se mostrar o que o levou a contratar, sera o titular.
Para a direita precisa-se de lateral. Belleti era muito bom e o Nelson podia aprender muito com o ano de emprestimo do brasileiro.
Penso tambem que no meio da defesa o Zoro é so força e que o David ainda ta muito verdinho, por isso 1 Alex Silva ou o Ze castro( no tal negocio com o Atletico, que acho que os 2 jogadores teem de valer no total 7 milhoes, segundo as minhas fontes(sim, tambem ja tenho fontes :tonge: ) )
No meio, chega de losango. Atras o meio campo que era de ha 2 e 3 anos atras, com o katso a espreita(katso e manelele nao da muito bem, pelo que vi)
Nas alas tinhamos 2 jogadores tipo Simao, gostam os 2 de vir para o meio, jogam bem nas alas, e sao daqueles para partir para cima dos adversarios em finta, e ainda temos o Coentrao.
A 10 o Rui Costa ou uma contrataçao que ainda espero( Daniel Carvalho.... tenho o feeling que sempre tive em relaçao ao Cardozo desde Janeiro, e quando eu tenho estes feellings.... ::) ^-^
A Ponta o Cardozo, assistido pelos 2 putos, por excelente laterais, pelo Rui Costa e com as subidas do Manelele ou do katso ... :slb2:
ouriço . . o Benfica tem que jogar sempre com 5 atacantes ofensivos !!
Dos 5 ofensivos, 3 deles devem ser médios . .
A tua equipa tem o Di Maria, Nuno Gomes e Cardozzo .. apenas e só !! 3 ofensivos é pouco para quem ganhar jogos !!
nem o Rui Costa tem, que é o mais criativo dos médios que temos no plantel !!
Continuo na minha opinião . . . temos que jogar com 5 médios (4-2-3-1 ou 4-1-4-1 ou 4-1-3-2) . . 2/3 do plantel são médios e com quaildade .. não tem lógica não utilizares essa qualidade !!
Para mim era assim:
Moreira
Nélson Luisão David Luiz Léo
Petit
Rui Costa Manuel Fernandes
Adu
Nuno Gomes Cardozo
temos também que jogar com 2 pontas de lança !!
não é o cardozo , e depois o bergessio ou o coentrão a fazerem de medios extremos e pl com imensas tarefas defensivas.
Citação de: JM21 em 30 de Julho de 2007, 11:39
Para mim era assim:
Moreira
Nélson Luisão David Luiz Léo
Petit
Rui Costa Manuel Fernandes
Adu
Nuno Gomes Cardozo
pah, o moreira ta lesionado. vai para plo menos 4 meses...
Tudo ao molho e fé em Deus!
Citação de: JM21 em 30 de Julho de 2007, 11:39
Para mim era assim:
Moreira
Nélson Luisão David Luiz Léo
Petit
Rui Costa Manuel Fernandes
Adu
Nuno Gomes Cardozo
Essa equipa tem 3 jogadores a menos...
Citação de: Ouriço em 30 de Julho de 2007, 11:33
miglle, 3 médios com o mesmo objectivo?
P Petit é o único que segura o meio campo. Tanto o Katsou como o Manuel Fernandes têm capacidade de construção e de passe como mais nenhum no plantel (tirando Rui Costa). Por outro lado tmb têm capacidade defensiva.
Di Maria não é extremo esquerdo. Extremo esquerdo apenas temos o Coentrão. Di Maria e Adu podem jogar em qualquer posição do ataque no apoio aos pontas de lança.
Se achas que esta equipa não tem rins é porque não percebes a tactica de losangulo que depende de laterais ofensivos. São eles que marcam a diferença e por esse facto (constantes subidas) tens que ter gente que equilibre a meio campo. Certo?
desculpa-me mas eu ñ concordo, penso ke petit, katsouranis e manuel fernades são mt bons pra destruir jogo dos adversários e ke têm pouca capacidade de construção de jogo, viste o ke aconteceu ontem kando estavam os três em jogo, akase ke se chocavam em campo, e raramente faxim um passe para a frente, normalmente era pra trás e pra o lado, e se o benfica ker ganhar jogos e ter um futebol conseguido, nunca poderá jogar com estes três médios... :buck2:
mas opiniões são opiniões e tu tens direito de ter a tua e nós respeita-mo-la, como tb tens de respeitar as dos outros :ashamed: :ashamed:
VIVA AO BENFICA
Citação de: R3act1v3 em 30 de Julho de 2007, 11:41
Citação de: JM21 em 30 de Julho de 2007, 11:39
Para mim era assim:
Moreira
Nélson Luisão David Luiz Léo
Petit
Rui Costa Manuel Fernandes
Adu
Nuno Gomes Cardozo
pah, o moreira ta lesionado. vai para plo menos 4 meses...
quando voltar...
--------------------------butt--------------------------
---------------------------------------------------------
nelson(reforço)------luisão-----------david-------------leo
----------------------------------------------------------------------
----------------------------------petit-----------------------------
----------------------------------------------------------------------
--------------------manuel------------rui costa(katsouranis)
----------------------------------------------------------------------
----------------------di maria(coentrão)------------------------
-----------------------------------------------------------------------
-----------------cardozo---------------adu(bergessio)-----
4-1-3-2 . . .
----------------------------Butt/ Quim---------------------
?? - - - - - - - - Luisão - - - - - - David Luís - - - - - - Leo
- - - - - - Petit - - - - - -
Adu - - - - M Fernandes / Rui Costa - - - - - - - Coentrão / Di Maria
- - - - - - Cardozzo - - - - Nuno Gomes - - - - - -
ou
---------------------------------- Butt / Quim --------------------------
?? - - - - - - - David Luís - - - - - Luisão - - - - - - - - Leo
- - - - - - Petit - - - - -- - -
Adu - - - - - - - Manuel fernandes - - - - - Rui Costa - - - - - Coentrão / Di Maria
- - - - - - -- - Cardozzo / Nuno Gomes - - - - - -
Citação de: JM21 em 30 de Julho de 2007, 11:36
Citação de: Leonzo em 30 de Julho de 2007, 11:34
off-topic:
pessoal alguém sabe a ke horas chega o ado e os outros dois argentinos a lisboa??? :D
vais la estar? :)
ñ eu ñ vou de aveiro pra lisboa pra ver os jogadores aterrar... :tonge:
Miglle, o Katsou é o Rui Costa do meu plantel (acho que é assumido que a estaleca já não é a mesma e será um suplente de luxo). Manuel Fernandes é um excelente jogador a nível ofensivo!!!
As equipas começam a construir-se de trás. Sem uma defensiva coesa não se consegue ter estabilidade e quando há desispiração é veres as equipas adversárias a entrarem como faca em manteiga.
No actual estado de coisas sou defensor de uma maior coesão defensiva. Nota que assim guardas bons trunfos para quando houver um maior desgaste do adversário, salvaguardas a defesa e não hipotecas o ataque.
No ataque tens Nuno Gomes, Cardozo, Manuel FErnandes, Katsou, Leo ou Nelson.---edit---e o Di Maria, claro!!! :buck2: ----
Na defesa tens os 4 defesas mais Petit, MF e Katsou.
É claro que se Katsou e MF jogarem como ontem cai tudo pela base. Estou a falar do Katsou que sem se chatear muito põe a bola onde quer, aparece a rematar à entrada da área e marca golos com frequencia. Ninguém faz isso como ele. Era um atentado ter qualquer dos dois (em forma) fora do onze titular.
Citação de: mancam em 30 de Julho de 2007, 11:41
Tudo ao molho e fé em Deus!
O k??? a mesma táctica do FS?
Ouriço .. M Fernandes NÃO é ofensivo páh !!!
Manuel Fernandes é a transição do jogo, roda a bola .. e ocasionalmente remata de longe . . ele mtooo raramente desmarca algum avançado !!!
Quem desmarca os avançados é quem é criativo, quem tem magia e do nada, cria oportunidades .. Rui Costa por exemplo !!
O katsouranis tb não é nada ofensivo . . é outro igual ao M fernandes .. é jogador para rodar a bola .. e ocasinalmente aparece e fa um ou outro golo em bolas paradas !!
Citação de: Leonzo em 30 de Julho de 2007, 11:42
Citação de: Ouriço em 30 de Julho de 2007, 11:33
miglle, 3 médios com o mesmo objectivo?
P Petit é o único que segura o meio campo. Tanto o Katsou como o Manuel Fernandes têm capacidade de construção e de passe como mais nenhum no plantel (tirando Rui Costa). Por outro lado tmb têm capacidade defensiva.
Di Maria não é extremo esquerdo. Extremo esquerdo apenas temos o Coentrão. Di Maria e Adu podem jogar em qualquer posição do ataque no apoio aos pontas de lança.
Se achas que esta equipa não tem rins é porque não percebes a tactica de losangulo que depende de laterais ofensivos. São eles que marcam a diferença e por esse facto (constantes subidas) tens que ter gente que equilibre a meio campo. Certo?
desculpa-me mas eu ñ concordo, penso ke petit, katsouranis e manuel fernades são mt bons pra destruir jogo dos adversários e ke têm pouca capacidade de construção de jogo, viste o ke aconteceu ontem kando estavam os três em jogo, akase ke se chocavam em campo, e raramente faxim um passe para a frente, normalmente era pra trás e pra o lado, e se o benfica ker ganhar jogos e ter um futebol conseguido, nunca poderá jogar com estes três médios... :buck2:
mas opiniões são opiniões e tu tens direito de ter a tua e nós respeita-mo-la, como tb tens de respeitar as dos outros :ashamed: :ashamed:
VIVA AO BENFICA
Leonzo, a resposta que dei ao Miglle tmb é válida para a tua observação. Não vejas o jogo de ontem como algo definitivo. É um jogo de preparação com muito a corrigir e muito forma para ganhar. São excelentes jogadores, com muita técnica e uma capacidade impar de acelerar jogo, um pelo passe (Katsou) e outro tmb pelas mudanças de ritmo (MF).
Mas no final são tudo opiniões e principalmente concepções de jogo. O0
desde já gostaria de deixar o meu contentamento pelas contratações deste ano. O0
aqui vai o meu onze de luxo e respectivo banco:
butt(seria o moreira mas,...)
contratação luisão d. luiz leo
petit
manelele di maria
maestro
cardozo adu
banco de luxo: zoro/ nelson / katso / n. assis / f. coentrão / n. gomes / dabao / mantorras / miguelito / quim / bergessio / diaz /
digo eu
tb não acho o manel e o kat ofensivos..
sabem aparecer pontualmente na frente , mas não são medios de construção como o rui costa , nem fantasistas como possivelmente sera o di maria..
Ouriço .. M Fernandes NÃO é ofensivo páh !!!
Manuel Fernandes é a transição do jogo, roda a bola .. e ocasionalmente remata de longe . . ele mtooo raramente desmarca algum avançado !!!
Quem desmarca os avançados é quem é criativo, quem tem magia e do nada, cria oportunidades .. Rui Costa por exemplo !!
O katsouranis tb não é nada ofensivo . . é outro igual ao M fernandes .. é jogador para rodar a bola .. e ocasinalmente aparece e faz um ou outro golo em bolas paradas !!
P.S. - o jogo de ontem não é definitivo .. mas a época passada é !! e da época passada deu pra conhecer o katsouranis e o M Fernandes já se conhecia !!
O unico criativo é o Rui Costa .. e ocasionalmente o Nuno Assis . . a ver se agora chega outro jogador para essa posição, ou então será o Bergessio.
o grande problema aqui (além do fs mas aí há pouco a fazer) é ter outro criativo do nível do rui costa. não é o kats, o petit, mfernandes ou nassis que conseguem fazer essa posição. são bons jogadores mas não a fazer isto.
a possibilidade será o adu, embora me pareça que é um jogador mais explosivo e de "combate" do que propriamente um organizador de jogo
ou talvez o di maria embora ainda não tenha percebido bem qual é a verdadeira posição dele...
Pelo que vi ontem:
Não faz muito sentido colocar Manuel Fernandes e Katsouranis. Em minha opinião, com Petit mais recuado, o 2º médio interior devia ser Rui Costa ou Nuno Assis.
Atrás dos avançados deve jogar um organizador veloz, ou Di Maria ou Adu.
Bergessio é muito batalhador mas, para já, tem dado pouca dinâmica ao ataque. Espero que melhore.
Nelson está muito mal. Precisamos de um lateral direito urgentemente.
Zoro é um bom jogador, mas não tem capacidade para tirar o lugar ao David Luiz.
Citação de: Bleach em 30 de Julho de 2007, 11:56
tb não acho o manel e o kat ofensivos..
sabem aparecer pontualmente na frente , mas não são medios de construção como o rui costa , nem fantasistas como possivelmente sera o di maria..
Pois, mas a tua equipa é igual à minha com exepção do Nuno Gomes. ;)
Se me falassem de um Deco, ou de um Riquelme, ou de um lampard . . óbviamente que estou a sonhar !! :)
Mas há jogadores novos, irreverentes e que só esperam oportunidades.
Agora o 4-5-1 (4-2-3-1, 4-1-4-1) ou 4-1-3-2 (que não é o memso que 4-4-2) são indispensaveis !!
o que eu preferia era ver o benfica a jogar num sistema clássico com extremos. temos finalmente um jogador de área para este tipo de jogo e (com os jogadores certos) permite um futebol mais fluido e mais vistoso
no entanto, é óbvio que as contratações não foram feitas para um modelo destes, o manu é para esquecer, sobra o coentrao e talvez o adu ou di maria, o que é obviamente pouco
o que me faz confusao é que já que se aposta num esquema de losango entao é preciso laterais com características para isto. o léo vai servindo mas é só um e na direita só há o nelson e numa forma bastante má
entretanto há muita gente de qualidade para o meio campo que acaba por resultar em demasiada gente a fazer o mesmo papel, como ontem foi nítido várias vezes
Nesta fase da epoca minha equipa:
QUIM
NELSON
LUISÃO
ZORO
LEO
PETIT
MANUEL FERNANDES
ASSIS
DI MARI
ADU
CARDOZO
Citação de: RedStar1982 em 30 de Julho de 2007, 12:13
Nesta fase da epoca minha equipa:
QUIM
NELSON
LUISÃO
ZORO
LEO
PETIT
MANUEL FERNANDES
ASSIS
DI MARI
ADU
CARDOZO
O Zoro até pode ser bom... Mas nesta pré-época, o que tenho visto é um David Luiz em grande e um Zoro a jogar malzinho... Não entendo por que põe um jogador que chegou agora e nem tem estado muito bem, no lugar de um que já cá estava e tem mostrado qualidades.
Sim, compreendo e concordo que Zoro ainda não mostrou garantias, mas tb pelo que conheço dele vai ser uma questão de tempo!!!
Atenção que confio muito no DAVID LUIZ
Embora respeite, mas não consigo compreender como podem preferir o Zoro em detrimento do David Luiz.
Não sei o que o Zoro mostrou assim tanto de bom até ao momento, não o querendo queimar, mas ainda tem que mostrar muito para convencer a titularidade na equipa.
o zoro tem se mostrado lento e com mau poisicionamento em vários lances. admito que se possa dever a falta de rotina, mas daí a trocá-lo pelo david luis que ontem foi dos poucos que mostrou alguma garra...
Gosto da forma caurelosa como o pessoal aborda o zoro...pouca sorte teve o King quando por aqui passou...
Eu digo e repito: o Zoro é um CEPO. :bow2:
o king ;D
Citação de: Strata em 30 de Julho de 2007, 12:22
Embora respeite, mas não consigo compreender como podem preferir o Zoro em detrimento do David Luiz.
Não sei o que o Zoro mostrou assim tanto de bom até ao momento, não o querendo queimar, mas ainda tem que mostrar muito para convencer a titularidade na equipa.
Nem mais. O Zoro até pode ser bom, mas o David Luiz tem estado muito bem e tem mostrado mais qualidades que o Zoro. É menos faltoso, é mais rápido, e acima de tudo, mais flexível (o Zoro tem mostrado ser um pouco duro de rins).
Acredito que o Zoro seja bom, mas o David Luiz tem mostrado muitos mais atributos. Nesta altura, não hesito em apostar em David Luiz para a titularidade.
Quim
Reforço Luisao DLuiz Leo
Petit
Manel RCosta
Reforço
Cardozo Bergessio??
Este 11 ainda tem mtas incognitas na minha cabeça. Tenho boa impressao do Bergessio mas tem de mostrar mais alem de que ainda nao vimos o NGomes ao lado do Cardozo. Em relaçao ao nº10 nao sei quem sera o titular sinceramente, sei que o Rui nao pode jogar naquela posiçao porque vem mt atras buscar a bola e cria um fosso enorme. Adu ou Di Maria sao possibilidades para a posiçao.
Quim
Belletti? Luisão D.Luíz Leo
Petit M.Fernandes
Rui Costa
Bergessio Cardozo Dí Maria
alex_diabólico .. esa táctica também é interessante.
O que eu sei é que temos que jogar com 6 elementos a atacar, estejam eles no meio campo ou na avançada !!
O Bergessio não não pode ser encostrado á linha, e por sua vez estraá o Adu .. depois é uma questão de avançar ou reciar os extremos para médios esquerdos . . são movimentações de jogo.
O imprescindivel é ter-mos 6 jogadores potenciais para o ataque !!
Sempre avisei do zoro...parece que os que estavam iludidos com este novo thuram e robocop já estam a abrir a pestana...no futebol não basta apenas ter corpo.
ainda é cedo para avaliar quem quer que seja de jogadores !!
Já não é cedo para avaliar um treinador que já o conhecemos da porcaria que fez o ano passado !!
Ouriço a diferença não é so o nuno gomes , eu ta pus o maestro no lugar do kat..
Citação de: miglle em 30 de Julho de 2007, 12:55
ainda é cedo para avaliar quem quer que seja de jogadores !!
Já não é cedo para avaliar um treinador que já o conhecemos da porcaria que fez o ano passado !!
Ora exactamente!!!
na minha opiniao o benfica devia continuar usar o 4-4-2 e se essa situação se verificar devia ser o seguinte:
Quim
Nelson (ou belleti se vier) Luisao david luiz leo
Petit
manuel fernandes( ou katsouranis) Nuno Assis
Adu
Cardozo Nuno gomes (bergessio ou di maria)
ou entao nakeles jogos em k as ekipa se fecham muito atras e poem o autocarro a frente da baliza um 4-1-3-2:
Quim
Nelson( ou belleti se vier) Luisao david Luiz leo
Petit
( n sei kem por) ????????? di maria freddy adu
Cardozo Nuno Gomes(bergessio)
Butt
---------
Leo
Belletti ou Nelson
Zoro
Luisao
------------
Katsou
Petit ou Coentrão ? :|
Manuel F.
Di Maria
---------
Cardozo
Burgesso
--------------------------------------------Butt---------------------------------------
Reforço----------------------Luisão-----------David Luíz-------------------Léo
--------------------------------------------Petit---------------------------------------
-------------------Manuel Fernandes----------Rui Costa------------------------
--------------------------------------Di María/Adu-----------------------------------
---------------------------Cardozo-----------------Bergessio----------------------
os argentinos já estão em lisboa e o ADU chega esta tarde...!!! :dance: :slb2: :ptflag:
Citação de: Bleach em 30 de Julho de 2007, 12:56
Ouriço a diferença não é so o nuno gomes , eu ta pus o maestro no lugar do kat..
Pois, mas puseste o Katsou a suplente do Costa e eu acho que está época vai servir de transição entre "maestro do time" e "director do futebol" (ou presidente :whistle2: ).
Não acredito nada (!!!) na titularidade do Rui Costa de modo a puder constar numa linha "padrão", logo...entra o teu suplente, sem dúvidas, com uma perninha aqui e ali do maestro.
butt,nelson,david luiz,luisão,petit,manuel fernandes,rui costa,di maria,nuno gomes e cardozo
Citação de: Leonzo em 30 de Julho de 2007, 13:25
os argentinos já estão em lisboa e o ADU chega esta tarde...!!! :dance: :slb2: :ptflag:
:)
Butt
********(inserir qualquer reforco que possa vir e que use os neuronios para jogar a bola)
Luisao
David Luiz
Leo
Manuel Fernandes(Petit e bom mas esta mt mal e precisamos de medio defensivo no banco)
Katsouranis
Rui Costa(titular na 3ª pre-eliminatoria na champions e 1º jogo do campeonato.dps logo se ve)
Adu/Di Maria(começa o que estiver fisicamente melhor)
Cardozo
Nuno Gomes(vai-se lançando o Bergessio aos poucos)
Quim;
Reforço
Luisão
David Luiz
Léo
Petit
Manuel F./ Katsouranis
Di Maria
Rui Costa
Cardozo
Nuno Gomes
LIGA 4 4 2 losangulo
quim
luisao d. luiz
nelson
leo
petit
di maria ( coentrao ) manelele
rui costa ( adu )
nuno gomes ( bergessio )
cardozo
CHAMPIONS ( fora ) 4 2 3 1
quim
nelson luisao d. luiz leo
petit
kats
nuno assis ( rui )
bergessio di maria ( adu )
cardozo( dabao )
CHAMPIONS ( LUZ ) 4 4 2 classico
quim
nel luisao d luiz leo
kats ( em forma ) /petit
manelele
adu ( rui costa ) di maria ( coentrao )
dabao (bergessio ) cardozo
SE NAO DER RESULTADO NADA DISTO ENTAO , ENTRA TRAPPATONI + MANTORRAS
Atendendo aquilo que li sobre os novos reforços, aquilo que tive oportunidade de ver:
-------------------------------------------------------Quim---------------------------------------------------
Defesa Direito---------------Luisão----------------------------D.Luiz------------------------------Léo
--------------------------------------------------------Petit---------------------------------------------------
------------------------------Manuel Fernandes-------------------Rui Costa----------------------------
---------------------------------------------------Angel Dí María--------------------------------------------
---------------------------------------Bergessio--------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------Cardozo-----------------------------------------
Facilmente se pode tornar nisto:
--------------------------------------------------------Petit---------------------------------------------------
------------------------------Manuel Fernandes-------------------Rui Costa----------------------------
Bergessio---------------------------------------Cardozo-------------------------------------Dí María-----
Citação de: fidelito em 30 de Julho de 2007, 13:44
LIGA 4 4 2 losangulo
quim
luisao d. luiz
nelson
leo
petit
di maria ( coentrao ) manelele
rui costa ( adu )
nuno gomes ( bergessio )
cardozo
CHAMPIONS ( fora ) 4 2 3 1
quim
nelson luisao d. luiz leo
petit
kats
nuno assis ( rui )
bergessio di maria ( adu )
cardozo( dabao )
CHAMPIONS ( LUZ ) 4 4 2 classico
quim
nel luisao d luiz leo
kats ( em forma ) /petit
manelele
adu ( rui costa ) di maria ( coentrao )
dabao (bergessio ) cardozo
SE NAO DER RESULTADO NADA DISTO ENTAO , ENTRA TRAPPATONI + MANTORRAS
se isso é um 4-4-2 clássico..vou ali e ja venho
Façamos uma análise rápida às soluções que temos e que consideramos(pq há algumas que nem coloco por serem tão fraquinhas):
Butt ou Quim
Reforço(desejo que se confirme o Belleti) ou Nélson
Luisão ou Zoro
David Luiz ou Reforço(parecia-me bem aqui um novo achado tipo D.Luiz)
Léo ou Miguelito
Katsouranis ou Petit
M.Fernandes ou A.Diaz
Rui Costa ou N.Assis
F.Adu ou A.Di María
Bergessio ou F.Coentrão
Cardozo Ou N.Gomes
A mim parece-me que, salvo o desconhecimento que tenho em relação ao A.Diaz e às muitas dúvidas que o Zoro me tem criado,que temos um lote de atletas muitíssimo bom e que nos poderão perfeitamente guindar a uma época de sucesso. Prevejo e antevejo é anos vindouros óptimos, pois a aposta nestes meninos cheios de talento só poderá mesmo ser vista dessa forma.Salvaguardo nesta minha análise a ABSOLUTA necessidade de uma assertiva contratação para DD, onde o Belleti encaixaria muito bem e + um central seria bem pensado, até pq esta época estamos em + uma frente.
Acima de tudo desejo um SLB campeão e a jogar bom futebol,algo que ainda não vimos,mas, parafraseando o M.José, aparenta vir a acontecer...
P.S.: Já tiveram o cuidado de reparar que, de um momento para o outro, temos 5 jovens de grande qualidade e futuro no plantel? A saber:
- David Luiz 20anos
- Manuel Fernandes 21 anos
- Freddy Adu 18 anos
- Angel Di María 19 anos
- Fábio Coentrão 19anos
e perfilam-se a curto/médio prazo(perdoem-me se me falha alguma idade):
- Yu Dabao 19anos
- André Carvalhas 18anos
- Romeu Ribeiro 18anos
- Miguel Vítor 18anos
- Ruben Lima 18anos
- André Soares 17anos
- Leandro Pimenta 17anos
- David Simão 17anos
- Lassana Camará 17anos
Que se deseja mais Benfiquistas? Milagres? Os propalados são aos milhares, eu é que nunca vi nenhum...
Estou felicíssimo com esta tendência para apostar na juventude e, COMO SEMPRE, orgulho-me de ser Benfiquista e sócio! Ah, já agora, sempre vos informo que o meu filhote de 7 meses, tb já é sócio SLB, para orgulho dos papás e da família, que não sendo pequena é toda Benfiquista.
SLB4ever :slb2:
Com tantas trocas nos ultimos dias e com tantos jogadores contratados que são verdadeiras incognitas quer em valor quer na sua adaptação nem sou capaz de fazer uma tactica quanto mais os 11 titulares...Só sei que deviamos ter equipa para o 4-4-2 losango é essa que foi utilizada a epoca passada e esta pre-epoca até à saida do Simão!!
Butt ou Quim
Reforço(desejo que se confirme o Belleti) ou Nélson
Luisão ou Zoro
David Luiz ou Reforço(parecia-me bem aqui um novo achado tipo D.Luiz)
Léo ou Miguelito
Katsouranis ou Petit
M.Fernandes ou A.Diaz
Rui Costa ou N.Assis
F.Adu ou A.Di María
Bergessio ou F.Coentrão
Cardozo Ou N.Gomes
Petit ocupa a mesma posição que Romeu Ribeiro e não do Katsouranis !!! Petit é um trator todo o terreno e o Katsouranis posiciona-se bem !!! logo não tem nada a ver !!
Katsouranis ocupaa mesma posição do M Fernandes.
Adu e Mi Maria ocupam posições simétricas . . um é esquerdinho e outro direito !!
Tal como Coentrão é extremo e Bergessio não !!!
Rui Costa e Nuno Assis por mais que nos custe não ocupam a mesma posição .. o Rui é criatiuvo .. e o Nuno estimula a rodagem e a criaão de espaços.
Acho que tens que ler mais um pouco sobre os jogadores !!
Com o Santolas não há táctica propriamente dita, há uma pseudo táctica que nem sabe optimizar de acordo com as características dos jogadores que tem. No época passada viveu às custas de 3 jogadores que pela sua experiência e categoria resolviam grande parte dos jogos por si só, este ano esses 3 jogadores saíram, agora sim vamos ver o real poder santola lol juntando isto às magnificas substituições a 10 minutos do fim em amigáveis digo mesmo: fantástico o homem é muito inteligente sem duvida.
As pessoas não repararam ontem que o Mantorras entrou para o lugar do CARDOZZO ??? . . onde é que o Mantorras faz o lugar do CARDOZZO ??
fernando santos, passou 12 min sem ponta de lança quase no final do jogo . . devia ser para tentar ganhar o jogo LOL
Engraçado, agora que o Karagounis e o Fabrizio saíram, já são considerados importantíssimos pela maioria.
Para mim sempre foram, mas bem me lembro de montes e montes de críticas ao Fabrizio, por exemplo, e de muita gente dizer que nem sequer o devíamos comprar.
Agora como dá jeito ter esse argumento para utilizar contra a política de transferências desta época, fazem-se de esquecidos, e o que disseram antes já não interessa.
São os 3 mais importantes? Simão concordo, os outros não. Mais importantes a seguir ao Simão eram e são Luisão e Petit, sem a menor sombra de dúvidas. Atenção, Karagounis e Fabrizio eram dos meus jogadores favoritos, principalmente o último.
Esta crítica não é direccionada a ninguém em particular!
O meu onze:
-------------------Quim
"DD"-----Luisão-----D. Luiz-----Léo
Manel F.---Rui Costa---Petit---Adu
-----------N. Gomes---Cardozo
Citação de: miglle em 30 de Julho de 2007, 14:39
Butt ou Quim
Reforço(desejo que se confirme o Belleti) ou Nélson
Luisão ou Zoro
David Luiz ou Reforço(parecia-me bem aqui um novo achado tipo D.Luiz)
Léo ou Miguelito
Katsouranis ou Petit
M.Fernandes ou A.Diaz
Rui Costa ou N.Assis
F.Adu ou A.Di María
Bergessio ou F.Coentrão
Cardozo Ou N.Gomes
Petit ocupa a mesma posição que Romeu Ribeiro e não do Katsouranis !!! Petit é um trator todo o terreno e o Katsouranis posiciona-se bem !!! logo não tem nada a ver !!
Katsouranis ocupaa mesma posição do M Fernandes.
Adu e Mi Maria ocupam posições simétricas . . um é esquerdinho e outro direito !!
Tal como Coentrão é extremo e Bergessio não !!!
Rui Costa e Nuno Assis por mais que nos custe não ocupam a mesma posição .. o Rui é criatiuvo .. e o Nuno estimula a rodagem e a criaão de espaços.
Acho que tens que ler mais um pouco sobre os jogadores !!
O Adu e o Maria não são esquerdinos?
A ADUarda .. joga com os dois pés .. mas descaí sempre para a esquerda .. e a MARIA é esquerdinAA
:2funny: :buck2:
Citação de: miglle em 30 de Julho de 2007, 14:39
Butt ou Quim
Reforço(desejo que se confirme o Belleti) ou Nélson
Luisão ou Zoro
David Luiz ou Reforço(parecia-me bem aqui um novo achado tipo D.Luiz)
Léo ou Miguelito
Katsouranis ou Petit
M.Fernandes ou A.Diaz
Rui Costa ou N.Assis
F.Adu ou A.Di María
Bergessio ou F.Coentrão
Cardozo Ou N.Gomes
Petit ocupa a mesma posição que Romeu Ribeiro e não do Katsouranis !!! Petit é um trator todo o terreno e o Katsouranis posiciona-se bem !!! logo não tem nada a ver !!
Katsouranis ocupaa mesma posição do M Fernandes.
Adu e Mi Maria ocupam posições simétricas . . um é esquerdinho e outro direito !!
Tal como Coentrão é extremo e Bergessio não !!!
Rui Costa e Nuno Assis por mais que nos custe não ocupam a mesma posição .. o Rui é criatiuvo .. e o Nuno estimula a rodagem e a criaão de espaços.
Acho que tens que ler mais um pouco sobre os jogadores !!
Realmente era o que me faltava! Caríssimo, se sabes interpretar o que aí coloquei óptimo, se fazes a tua interpretação guarda-a para ti e não venhas para aqui criticar a dos outros!
Mas quem és tu para me dizer o que são os jogadores do SLB? Por acaso és sócio?Costumas ver os jogos?Que idade tens e há quantos anos acompanhas o SLB?
Acho que te meteste com o tipo errado, até porque não só não te pedi opinião para o que postei, como ainda não tenho paciência e/ou tempo para entrar nestes joguinhos de palavras...
Se não a tens, arranja uma ocupação e um vida própria, agora vires para aqui convidar-me a ler mais sobre os jogadores,enfim,deves ser um expert para mo quereres ensinar...
Se amas tanto o SLB como eu, faz-te sócio se o não és e contrutivamente contribui para a sua nobre causa,tal como ir ao estádio e incutir o amor ao clube aos + jovens, que é aquilo que diariamente faço com os meus alunos,p.ex..
Agora, quando criticares, tenta entender que o futebol é tudo menos linear e que se assim esquematizei foi para revelar aquilo que penso serem as posições mais adequadas dos atletas em causa, se a tua é diferente, opina em favor dela mas sem caíres no ridículo de te julgares um supra-sumo da matéria e quereres dar ensinamentos e conselhos a alguém.Enfim, já me estendi em demasia nas palavras,tv o não merecesses...
Saudações Benfiquistas
Mas eu conheço-te de algum lado ?? .. estás num forum opinas e tens que acarretar com criticas e outras opiniões !!
Se não gostas desaparece e escreve um monologo e edita-o .. talvez seja melhor que o do Mantorras !!
Sabes o que é um Forum ?? . . um gajo leva com cada uma ... sinceramente !!
caso estejas disponivel para discordar de mim e argumentares . . ninguém te impede de DIALOGAR !!!
Citação de: miglle em 30 de Julho de 2007, 15:03
Mas eu conheço-te de algum lado ?? .. estás num forum opinas e tens que acarretar com criticas e outras opiniões !!
Se não gostas desaparece e escreve um monologo e edita-o .. talvez seja melhor que o do Mantorras !!
Sabes o que é um Forum ?? . . um gajo leva com cada uma ... sinceramente !!
caso estejas disponivel para discordar de mim e argumentares . . ninguém te impede de DIALOGAR !!!
Por não me conheceres é que te devias ter cingido e limitado à tua "nobre circunstância". Relembro-te que respondeste ao que escrevi, criticando e glosando com o facto de eu ter que ler + sobre os jogadores.Portanto não uses a contradição como arma que só serve para te reduzir ainda mais...
Fazemos assim,opinas o que quiseres, mas não teorizas contra opiniões alheias, até porque não te revejo capacidade para mo fazeres.
Quanto a essa piada do monólogo, ainda gostava de o transformar em diálogo, mas na tua "sui generis" presença...
Coloquemo-nos então em "off" caro presumível Benfiquista.
Butt
Nelson Luisão D.Luiz Leo
Petit
Katsouranis M.Fernandes
R.Costa
Cardozo Bergessio
banco: quim; zoro; miguelito; nuno assis; di maria; adu; yu dabao; mantorras
de fora: restantes
Citação de: miglle em 30 de Julho de 2007, 14:39
o Nuno estimula a rodagem e a criaão de espaços.
Esta é uma obra de arte, Miglle. :2funny:
Adormeceste a ouvir as cassetes do Gabriel Alves? O0
Tu estás a passar-te concerteza !!!
Peguei no que escreveste, e disse o que pensava . . é simples !!!!
No entando as posições originais dos jogadores não variam de user para user !! as posições são fixas e publicas !!
Se não concordas com a minha "critica" .. podes discordar que eu não mordo !! Tens toda a liberdade para o fazer !!
Tu tens um problema claro de liberdade . . ninguém tem capacidade para contra opinar sobre ti .. és o maior !! . .
Quando ao monologo e diálogo . . acho óbvio . . se gostas de falar sózinho, basta não me dirigires a palavra !! é simples não ?? !!!
Vem agora um "presumivel benfiquista" dizer o que posso ou não opinar !!!
enfim . .
Não queres dialogar, então não comentes o que eu escrevi sobre a tua opinião . . não me venhas é proíbir de o fazer !! tenho toda essa liberdade !! tal como toda a gente tem liberdade para criticar os meus posts !!!
A ditadura já lá vai . . já passaram 33 anos . . pelo menos aqui pela minha "terra" !!
Ouriço ..o NUno Assis estimula, a circulação de bola (rodagem) e a criação de espaços no ataque !! .. disse alguma mentira ??
ahh brincalhao !!! :)
miglle, entre Di Maria e Freddy Adu qual deles joga com o pé direito como pé preferencial?
::) :-X
Citação de: miglle em 30 de Julho de 2007, 15:21
Ouriço ..o NUno Assis estimula, a circulação de bola (rodagem) e a criação de espaços no ataque !! .. disse alguma mentira ??
ahh brincalhao !!! :)
e estimula tambem a minha garganta...toda a vez que ele pega na bola grito..joga prá frente e não para o lado...ou então fod :tickedoff: se ...caiu outra vez... :-X
andré . . Di Maria com o esquerdo .. e Adu com os dois pés .. mas descaí sempre pra direita !! .. basta ver os videos .
Citação de: miglle em 30 de Julho de 2007, 15:21
Ouriço ..o NUno Assis estimula, a rodagem da circulação de bola e a criação de espaços no ataque !! .. disse alguma mentira ??
Acho que não. Mas dito dessa maneira é poesia à lá Gabriel Alves, tens que reconhecer. ;)
Bola 7 :2funny: :2funny: isso foi direitinho o jogo de ontem !!!
Ouriço . . reconheço pois ;D :coolsmiley: . . ás vezes saem-me uma palavras umpouco estranhas LOLs
Citação de: miglle em 30 de Julho de 2007, 15:25
andré . . Di Maria com o esquerdo .. e Adu com os dois pés .. mas descaí sempre pra direita !! .. basta ver os videos .
Não. O Freddy Adu tem um pé esquerdo fabuloso, não joga com os dois pés. Ele joga como 10, ou segundo avançado. É o modelo de 10 moderno, jogador que cai sobre os flancos para criar desiquilibrios pela sua excelente capacidade técnica e poder de finta. Nem de perto nem de longe joga na direita e com o pé direito.
É assim . eu já vi o Adu fintar e marcar golos com os dois pés .. e sempre que o vi era ora na linha (normalmente direita) a centrar ora a derivar para dentro !!
Mas posso estar errado !! . . tu tens a certeza disso ?
Pelos videos é o que me parece óbvio . . mas repito .. não tenho a certeza toda !!
E o Di Maria não é médio esquerdo/ extremo esquerdo ?
Não se deve avaliar qualidades dos jogadores por vídeos que apenas mostram um curto espaço de tempo de um jogo ou de um momento. Eu nunca vi vídeos do Freddy Adu, vi todo o Mundial sub-17 e mais recentemente o Mundial sub-20. Ele como nº10 ou avançado móvel tem como principais características a qualidade técnica com que deriva para dentro, criando desequilíbrios e aproveitando o seu excelente pé esquerdo para fazer estragos. Não é, longe disso, um jogador para o flanco direito.
O Di Maria tem exactamente as mesmas características posicionais do Freddy Adu, apesar de também poder jogar um pouco mais recuado, em algumas circunstâncias de jogo. Ambos são esquerdinos, preferencialmente, e como todos os grandes esquerdinos, é apenas aquele pé que faz magia.
Cumprimentos
O pé preferido do Adu é claramente o esquerdo, por isso descaí muitas vezes no lado direito, para poder flectir para o meio para usar o pé mais forte, estilo Simão do lado contrário.
Citação de: RuiCosta_10 em 30 de Julho de 2007, 15:47
O pé preferido do Adu é claramente o esquerdo, por isso descaí muitas vezes no lado direito, para poder flectir para o meio para usar o pé mais forte, estilo Simão do lado contrário.
Mas ao contrário do Simão é um jogador para deambular e cair em ambos os flancos e em zonas de finalização, com bastante liberdade para explanar todas as suas qualidades. O Simão é um jogador de desiquilibrios constantes pelo flanco, o Adu é um jogador bem mais central.
Cumprimentos
Butt
Novo DD Luisão D.Luiz Leo
Petit
R.Costa M.Fernandes
Adu/Di Maria
Cardozo Nuno Gomes
Pessoal, esta é a tactica que eu penso que vai ser mais utilizada pelo FS embora eu preferisse um esquema de 3 médios e 3 avançados com Adu e Di Maria fixos nas alas e Cardozo a ponta de lança, portanto dizer que o Adu vai jogar na direita e o outro vai descair pa esquerda etc etc etc não nos vai levar a lado nenhumpois todos nós temos consciência de que o Fernando Santos é um casmurro de 1ª e nunca vai mudar de tactica, optando smpre pelo losanglo.
Para mim, o Benfica devia ter estas duas tacticas muito bem trabalhadas e esquematizadas e coansoante o adversario, ir alternando de estrategia para que possamos surpreender o nosso adversario e assim levarmos vantagem com a desorientação do nosso oponente. :slb2:
André . . ver o Rui Costa enconstado á direitaa e o M. fernandes á esquerda dá-me a volta ao miolo.
São os dois jogadores CENTRAIS . . para saía a jogar .. o M. Fernandes box to box e o Rui Costa um criativo . . quando vejo pessoal a encostados á esquerda fico preocupado, penso que se perdem as principais caracteristicas dos jogadores !!
Adu e Maria descaem muito melhor para os flancos do que Rui Costa e M. Fernandes.
Por isso é que eu n gosto dessa táctica !! . . acho que no meio campo temos 2/3 dos jogadores da equipa .. e temos também a melhor qualidade do plantel !! E acho que a qualidade é que deve jogar !!
4-2-3-1 ou 4-1-3-2 (com petit atrasado e os 3 médios na mma linha com as alas a poderem subir) ou então o 4-1-4-1 !!
São as tácticas que me satisfazem mais !!
Mas miglle, os tempos passam, o futebol evolui e com as características que o Rui Costa foi adquirindo ao longo do tempo não pode ser o nº10 de uma equipa, devido a vir demasiado atrás procurar jogo o que origina um buraco enorme na transição meio-campo defensivo-ataque. Se actuar em 4-3-3, com um jogador como o Manuel Fernandes para fazer o preenchimento de espaços centrais e permitir que seja o Rui Costa que venha atrás para efectuar a transição, aí sim, no Losango nunca.
Os 10's modernos são os que deambulam e criam desiquilibrios a partir dos flancos, os que flectem das laterais e que aparecem em zonas de finalização. O Rui Costa tornou-se, no futebol actual, um jogador de transição, um 6 à imagem de Pirlo, Ballack (por vezes), entre outros.
Como o Rui Costa não é suficientemente agressivo a nível defensivo, poderá vir a ser fundamental neste Benfica no papel de Interior direito ou esquerdo, ou 8 (4-3-3). Em outra posição, não o poderá ser.
Eu entendo o que queres dizer . . acontee que isso só tem alguma lógica se usado em jogos Europeus.
Cá em Portugal, tudo isso cai por terra. A maior parte das equipas encolhe-se e o facto de o Rui Costa jogar encostado faz com que a equipa perca posição e não seja rápida no ataque, perdendo um ponto de distribuição criativo.
O Benifca cá não vai jogar de igual para igual com quase ng . . acho que concordas com isso, não ? . . assim os 5 médios teriam um papel fundamental para o ataque e pressão imediata.
Qnquanto te estou a dizer isto, parace que consigo ver os jogadores a encaixarem-se bem num meio campo fortissimo. Contudo trocaria bem dois médios nossos, por outro criativo novo tipo Rui Costa. Temos carência de jogadores criativos . . vamos ver como se saem o Di Maria e o Adu . . : )
SORRY
------------------------------------------------------------------ QUIM--------------------------------------------------------------------
DEFESA DIREITO------------------------ LUIZÃO ---------------------------- DAVID LUIZ -------------------------------LÉO
------------------------------------------------------------- KATSOURANIS ----------------------------------------------------------
-------------------------------- MANUEL FERNANDES ----------------------- DÍ MARIA ------------------------------------
FREDDY ADU -------------------------------------------------------------------------------------------- FÁBIO COENTRÃO
--------------------------------------------------------------- CARDOZO ----------------------------------------------------------------
Citação de: Dí Maria 20 em 30 de Julho de 2007, 18:40
------------------------------------------------------------------ QUIM--------------------------------------------------------------------
DEFESA DIREITO------------------------ LUIZÃO ---------------------------- DAVID LUIZ -------------------------------LÉO
------------------------------------------------------------- KATSOURANIS ----------------------------------------------------------
-------------------------------- MANUEL FERNANDES ----------------------- DÍ MARIA ------------------------------------
FREDDY ADU -------------------------------------------------------------------------------------------- FÁBIO COENTRÃO
--------------------------------------------------------------- CARDOZO ----------------------------------------------------------------
seria uma boa hipotese mas com petit a trinco!!! e com a opção de tirar o o fabio ou o di maria e jogar com um segundo ponta!!
PRA MIM É MUDAR DO LOSANGO PO 4.3.3
MAS IA FICAR A FALTAR 1 MADIO ALA DIREITO SE N ME ENGANO.
temos jogadores com kualidade no plantel mas n temos ekipa
1 avancado como cardoso tem de ser servido em condicoes...o jogo de ontem provou k assim k a bola lhe xega aos pes é perigo na certa....
mas com o losango chegam poucas(pelo menos ontem)
1 sistema com alas e mtos cruzamentos......isto de deixar as alas pos defesas laterais n me agrada.
Citação de: Meio_metro em 30 de Julho de 2007, 18:46
Citação de: Dí Maria 20 em 30 de Julho de 2007, 18:40
------------------------------------------------------------------ QUIM--------------------------------------------------------------------
DEFESA DIREITO------------------------ LUIZÃO ---------------------------- DAVID LUIZ -------------------------------LÉO
------------------------------------------------------------- KATSOURANIS ----------------------------------------------------------
-------------------------------- MANUEL FERNANDES ----------------------- DÍ MARIA ------------------------------------
FREDDY ADU -------------------------------------------------------------------------------------------- FÁBIO COENTRÃO
--------------------------------------------------------------- CARDOZO ----------------------------------------------------------------
seria uma boa hipotese mas com petit a trinco!!! e com a opção de tirar o o fabio ou o di maria e jogar com um segundo ponta!!
ya... podiamos jogar assim:
-------------------------------------------------------------- QUIM--------------------------------------------------------------------
DEFESA DIREITO------------------------ LUIZÃO ---------------------------- DAVID LUIZ -------------------------------LÉO
--------------------------------------------------------- PETIT / KATSOURANIS ---------------------------------------------
-------------------------------------- MANUEL FERNANDES -------------------------------------------
FREDDY ADU ------------------------------------------------------------------------------------------------------ DÍ MARIA
---------------------------------------------------------------------- NUNO GOMES/BERESSIO ---------------------------------
------------------------------------------------------------ CARDOZO --------------------------------------------------------------
É assim, eu não me importo que o F.Santos jogue com o losango... mas ao menos que jogue com o os médios interiores, abertos nas alas, para alongar o jogo para as faixas laterais... é que com os médios interiores , não sei, mas parece que o jogo do benfica fica muito "prevísivel"...
O que digo é, o benfica em vez de jogar com este losango:
---------------------------------------------------------- Petit -----------------------------------------------------------------
----------------------- ( <-- ) Manuel Fernandes ---------------- Katsouranis (-->) --------------------------------------
-------------------------------------------------- Nuno Assis / Rui Costa -----------------------------------------------------
Jogue com aqueles médios interios (com as setas), colados nas faixas latarais, para podermos alongar o jogo para as alas:
------------------------------------------------------ Petit/Katsoranis -----------------------------------------------------------
------------------------------------------------------- Manuel Fernandes -------------------------------------------------------
Adu ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------- F. Coentrão
----------------------------------------------------- Nuno Assis / Rui Costa ----------------------------------------------------
Vamos lá ver, o losango continua lá, só que o petit recua e o manuel fernandes joga um bocado a frente por ter maiores vocações ofensivas (remate, finta, velocidade)....
Quim
Reforço Luisao DLuiz Leo
Petit
MFerndandes RCosta
Adu/Di Maria (depende do que fizerem..)
Bergessio/Ngomes
Cardozo
O RCosta tem por habito vir atras do meio campo buscar jogo, ou seja, nao pode jogar a 10 pois cria um fosso enorme atras dos avançados. Para a posiçao de 10 tem de jogar um homem capaz de criar desequilibrios posicionais no adversario com deambulaçoes para as alas e que apareça na area de finalizaçao. E claro, de preferencia que faça a diferença quer no passe, quer no drible. Tenho mais fe no Di Maria que no Adu mas espero estar enganado.
Descussões a parte, as duas tacticas que serão utilizadas por FS, serão o 4-4-2 losango, e o 4-3-3... com a primeira claramente a mais utilizada... Tendo este 4-4-2 por vezes se transformar num 4-3-3 quer em ataque quer a defender(diferente do 4-3-3 com extremos de raiz)...
Neste momento temos 4 problemas na equipa... pelo menos que eu tenha visto... a nível do meio campo e ataque...
1º Manuel Fernandes, ainda n se sente muito a vontade no 4-4-2 losango... e sente-se mais a vontade do lado direito do que no esquerdo do losango...
2º Katsouranis... ainda não esta em forma... das duas uma, ou se pôe em forma, ou então teremos um problema, ou melhor, fara troca por troca com Rui costa ou Nuno Assis muito mais vezes do que eu julgava...
3º Do lado esquerdo, não existe ainda a "rapidez" ou movimentação box-to-box, que Karagounis dava naquela posição... (em principio, eu apostava no Nuno Assis na esquerda, tal como no ano passado... )
4º Devido ao nosso lado esquerdo andar meio coxo... o Bergessio é obrigado a abrir e fechar muitas vezes o lado esquerdo... pelo menos ate ao meio de campo... o que na minha opinião, n tirando o valor e esforço do jogador (tem corrido km's) não o consegue fazer... perdemos algumas bolas...e menos um jogador na área... Das poucas vezes que o vi mais perto da area criou perigo... por isso acho que a aposta deveria ser mais em mante-lo nessas zonas ...
5 º Os nossos médios interiores, são muito isso mesmo, "interiores"...
Quanto aos reforços... Di Maria é um jogador ao estilo de Coentrão, embora na minha opinião, tenha mais técnica, objectividade, e ajude mais a defender... mas são muito semelhantes... jogam como extremo-esquerdos (na direita com algum esforço, precisam de tempo para tal... tal como todos os outros, que começaram como extremos num só lado...) ou como avançados...
Por sua vez Adu, é um 10, extremo esquerdo (muito dificilmente sera direito, mas pode sê-lo) e avançado...
Concluindo, para 10, na minha opinião, so o Adu o é...
Para o que FS quer actualmente.. tendo como base o que vi ate agora, e ate ao dia de hoje... na minha opinião... Di Maria iria para o lugar de Bergessio.. fazendo o que FS pretende (as aberturas a esquerda e babla), Adu a 10... e Nuno Assis na esquerda e Manuel Fernandes na direita... Teoricamante acho que assim funcionava o que FS pretende... Falta ver na prática...
Citação de: Johnny|SLB em 30 de Julho de 2007, 20:03
Quim
Reforço Luisao DLuiz Leo
Petit
MFerndandes RCosta
Adu/Di Maria (depende do que fizerem..)
Bergessio/Ngomes
Cardozo
O RCosta tem por habito vir atras do meio campo buscar jogo, ou seja, nao pode jogar a 10 pois cria um fosso enorme atras dos avançados. Para a posiçao de 10 tem de jogar um homem capaz de criar desequilibrios posicionais no adversario com deambulaçoes para as alas e que apareça na area de finalizaçao. E claro, de preferencia que faça a diferença quer no passe, quer no drible. Tenho mais fe no Di Maria que no Adu mas espero estar enganado.
das k li este 11 e o unico k tem cabimento...a tactica nao vai mudar...
o losango vai continuar e temos um bom plantel para isso.
o senho f.santos tem e k ter tomates para deixar um destes tres como suplente(por mim pode ser um klker)sao os tres muito bons mas um tem k fikar de fora senao a ekipa fika muito defensiva (petit m.fern e katso nao podem jugar os tres ao mesmo tempo.)de resto axo k so falta o ala direito e temos plantel muito bem defenido.gostei das contrataçoes nao podemos apontar nada ao presidente!
so temos de esperar um bom entrosamento dos novos jugadores para fikar-mos mt mais fortes!
um abraço e parem de sonhar com as mudanças para extremos pk para jugar com extremos nao podiamos ter vendido o simao...
Quim
Novo DD Luisão D.Luiz Leo
Petit
Katsoranis M.Fernandes
N. Assis
Cardozo Adu
Citação de: Surfboy_7 em 30 de Julho de 2007, 20:20
Quim
Novo DD Luisão D.Luiz Leo
Petit
Katsoranis M.Fernandes
N. Assis
Cardozo Adu
tu nao deves ter visto o jogo ontem de certeza
pk sera k existem tantos teimosos a insistir nos tres trincos????
voces parece k nao veem futebol.
nenhuma ekipa joga com 3 trinkos...NENHUMA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing:
ACORDEM
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 20:30
pk sera k existem tantos teimosos a insistir nos tres trincos????
voces parece k nao veem futebol.
nenhuma ekipa joga com 3 trinkos...NENHUMA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing:
ACORDEM
O Manuel Fernandes não é trinco.
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 20:30
pk sera k existem tantos teimosos a insistir nos tres trincos????
voces parece k nao veem futebol.
nenhuma ekipa joga com 3 trinkos...NENHUMA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing:
ACORDEM
Mas que trincos? O Pirlo, Gattuso e Seedorf são trincos?
quim
nelson luisao d.luis leo
petit
manuel fernandes rui costa
adu
cardozo nuno gomes
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 20:30
pk sera k existem tantos teimosos a insistir nos tres trincos????
voces parece k nao veem futebol.
nenhuma ekipa joga com 3 trinkos...NENHUMA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing:
ACORDEM
Será que nunca viste o Chelsea a jogar com Makelele, Mikel e Essien?
Acho que o Benfica se reforçou muito bem este ano. Apesar da saida do Simao temos um plantel muito bom. O meu receio é que Fernando Santos nao dê conta do recado. Espero me enganar mas ele parece nao ter qualidades que chegue para o nosso Benfica.
Citação de: geslb em 30 de Julho de 2007, 20:37
Acho que o Benfica se reforçou muito bem este ano. Apesar da saida do Simao temos um plantel muito bom. O meu receio é que Fernando Santos nao dê conta do recado. Espero me enganar mas ele parece nao ter qualidades que chegue para o nosso Benfica.
Tenho infelizmente de te dar razão.
Citação de: LuigiSLB83 em 30 de Julho de 2007, 20:36
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 20:30
pk sera k existem tantos teimosos a insistir nos tres trincos????
voces parece k nao veem futebol.
nenhuma ekipa joga com 3 trinkos...NENHUMA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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ACORDEM
Será que nunca viste o Chelsea a jogar com Makelele, Mikel e Essien?
VI NA EPOCA PASSADA E VIU-SE OS FRUTOS...GANHARAM DE CARALHO E JUGARAM DE CARALHO N FOI?????? ACORDA PAHHHH
Citação de: sigmund em 30 de Julho de 2007, 20:32
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 20:30
pk sera k existem tantos teimosos a insistir nos tres trincos????
voces parece k nao veem futebol.
nenhuma ekipa joga com 3 trinkos...NENHUMA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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ACORDEM
Mas que trincos? O Pirlo, Gattuso e Seedorf são trincos?
O PIRLO E TRINKO O GATTUSO E SEEDORF NEM SE COMPARAM... O GATTUSO E INTERIOR TAL COMO MANICHE....MAS O SEEDORF E UM MEDIO OFENSIVO..
Citação de: Pleasure_+_Pain em 30 de Julho de 2007, 20:31
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 20:30
pk sera k existem tantos teimosos a insistir nos tres trincos????
voces parece k nao veem futebol.
nenhuma ekipa joga com 3 trinkos...NENHUMA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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ACORDEM
O Manuel Fernandes não é trinco.
TU ATE PODES DIZER K MANEL E PONTA DE LANÇA...A VOSSA INTELIGENCIA FAZ-VOS PENSAR K ELE E KUASE UM 10 MAS PARA VERES O BENFICA A JUGAR COM PINTA TENS DE TIRAR UM DELES FORA E METER O NUNO ASSIS A JUGAR A 8 E O RUI A 10 SENAO NAO VAIS A LADO NENHUM...MAS DURANTE A EPOCA ISSO VAI-SE VER...E DEPOIS IDES DAR RAZAO AKI AO ZIKOLI
dos clubes de top em inglaterra o chelsea e de longe o q pratica futebol menos atractivo.pq nao sei.acho q a tactica do mourinho em primeiro lugar e nao deixar o adversario jogar.foi o q aconteceu ontem com o slb.so q sofremos 2 golos.
Gr: Quim
DD- Nelson
DC- Luisão
DC- D. Luiz
DE- Leo
MC- Petit
MD- Manuel F
ME- Rui Costa/Nuno Assis
10- Di maria/ADu
AV- Nuno Gomes
Av- Cardozo
Suplentes
Butt, Zoro,Miguelito Katsouranis, Nuno assis/Rui Costa, Di maria/Adu, Bergesio, Coentrão
Se não me engano são 19 convocados, não sõ???
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 21:08
Citação de: Pleasure_+_Pain em 30 de Julho de 2007, 20:31
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 20:30
pk sera k existem tantos teimosos a insistir nos tres trincos????
voces parece k nao veem futebol.
nenhuma ekipa joga com 3 trinkos...NENHUMA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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ACORDEM
O Manuel Fernandes não é trinco.
TU ATE PODES DIZER K MANEL E PONTA DE LANÇA...A VOSSA INTELIGENCIA FAZ-VOS PENSAR K ELE E KUASE UM 10 MAS PARA VERES O BENFICA A JUGAR COM PINTA TENS DE TIRAR UM DELES FORA E METER O NUNO ASSIS A JUGAR A 8 E O RUI A 10 SENAO NAO VAIS A LADO NENHUM...MAS DURANTE A EPOCA ISSO VAI-SE VER...E DEPOIS IDES DAR RAZAO AKI AO ZIKOLI
O que me parece é que o Zikoli tem a tecla CAPS LOCK encravada.
Citação de: aguia1 em 30 de Julho de 2007, 21:09
dos clubes de top em inglaterra o chelsea e de longe o q pratica futebol menos atractivo.pq nao sei.acho q a tactica do mourinho em primeiro lugar e nao deixar o adversario jogar.foi o q aconteceu ontem com o slb.so q sofremos 2 golos.
O benfica não foi capaz de impedir de jogar, e muito menos de jogar .
Citação de: sigmund em 30 de Julho de 2007, 21:12
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 21:08
Citação de: Pleasure_+_Pain em 30 de Julho de 2007, 20:31
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 20:30
pk sera k existem tantos teimosos a insistir nos tres trincos????
voces parece k nao veem futebol.
nenhuma ekipa joga com 3 trinkos...NENHUMA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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ACORDEM
O Manuel Fernandes não é trinco.
TU ATE PODES DIZER K MANEL E PONTA DE LANÇA...A VOSSA INTELIGENCIA FAZ-VOS PENSAR K ELE E KUASE UM 10 MAS PARA VERES O BENFICA A JUGAR COM PINTA TENS DE TIRAR UM DELES FORA E METER O NUNO ASSIS A JUGAR A 8 E O RUI A 10 SENAO NAO VAIS A LADO NENHUM...MAS DURANTE A EPOCA ISSO VAI-SE VER...E DEPOIS IDES DAR RAZAO AKI AO ZIKOLI
O que me parece é que o Zikoli tem a tecla CAPS LOCK encravada.
(http://www.arip.co.th/images/news/Download/capslock_killer2.jpg)
Citação de: franciscoafonso em 30 de Julho de 2007, 21:16
Citação de: sigmund em 30 de Julho de 2007, 21:12
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 21:08
Citação de: Pleasure_+_Pain em 30 de Julho de 2007, 20:31
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 20:30
pk sera k existem tantos teimosos a insistir nos tres trincos????
voces parece k nao veem futebol.
nenhuma ekipa joga com 3 trinkos...NENHUMA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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ACORDEM
O Manuel Fernandes não é trinco.
TU ATE PODES DIZER K MANEL E PONTA DE LANÇA...A VOSSA INTELIGENCIA FAZ-VOS PENSAR K ELE E KUASE UM 10 MAS PARA VERES O BENFICA A JUGAR COM PINTA TENS DE TIRAR UM DELES FORA E METER O NUNO ASSIS A JUGAR A 8 E O RUI A 10 SENAO NAO VAIS A LADO NENHUM...MAS DURANTE A EPOCA ISSO VAI-SE VER...E DEPOIS IDES DAR RAZAO AKI AO ZIKOLI
O que me parece é que o Zikoli tem a tecla CAPS LOCK encravada.
(http://www.arip.co.th/images/news/Download/capslock_killer2.jpg)
TAO MUITO PEOCUPADOS!!! EU SO ESCREVI E ESCREVO EM MAIUSCULAS PORKE TOU A VER K EXISTEM AKI MUITOS VESGOS K KEREM TRES MEDIOS DEFENSIVOS NO MEIO KAMPO DO MEU KLUBE!!!!! VOCES SAO TODOS CEGOS!!!!!!!!!
BENFICA PARA SE CAMPEAO N JOGA COM 3 TRINKOS BENFICA NAO TEM MEDO[/size]
Citação de: franciscoafonso em 30 de Julho de 2007, 21:16
Citação de: sigmund em 30 de Julho de 2007, 21:12
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 21:08
Citação de: Pleasure_+_Pain em 30 de Julho de 2007, 20:31
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 20:30
pk sera k existem tantos teimosos a insistir nos tres trincos????
voces parece k nao veem futebol.
nenhuma ekipa joga com 3 trinkos...NENHUMA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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ACORDEM
O Manuel Fernandes não é trinco.
TU ATE PODES DIZER K MANEL E PONTA DE LANÇA...A VOSSA INTELIGENCIA FAZ-VOS PENSAR K ELE E KUASE UM 10 MAS PARA VERES O BENFICA A JUGAR COM PINTA TENS DE TIRAR UM DELES FORA E METER O NUNO ASSIS A JUGAR A 8 E O RUI A 10 SENAO NAO VAIS A LADO NENHUM...MAS DURANTE A EPOCA ISSO VAI-SE VER...E DEPOIS IDES DAR RAZAO AKI AO ZIKOLI
O que me parece é que o Zikoli tem a tecla CAPS LOCK encravada.
(http://www.arip.co.th/images/news/Download/capslock_killer2.jpg)
Não gozem o homem se não tem argumentos; .
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 21:19
Citação de: franciscoafonso em 30 de Julho de 2007, 21:16
Citação de: sigmund em 30 de Julho de 2007, 21:12
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 21:08
Citação de: Pleasure_+_Pain em 30 de Julho de 2007, 20:31
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 20:30
pk sera k existem tantos teimosos a insistir nos tres trincos????
voces parece k nao veem futebol.
nenhuma ekipa joga com 3 trinkos...NENHUMA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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ACORDEM
O Manuel Fernandes não é trinco.
TU ATE PODES DIZER K MANEL E PONTA DE LANÇA...A VOSSA INTELIGENCIA FAZ-VOS PENSAR K ELE E KUASE UM 10 MAS PARA VERES O BENFICA A JUGAR COM PINTA TENS DE TIRAR UM DELES FORA E METER O NUNO ASSIS A JUGAR A 8 E O RUI A 10 SENAO NAO VAIS A LADO NENHUM...MAS DURANTE A EPOCA ISSO VAI-SE VER...E DEPOIS IDES DAR RAZAO AKI AO ZIKOLI
O que me parece é que o Zikoli tem a tecla CAPS LOCK encravada.
(http://www.arip.co.th/images/news/Download/capslock_killer2.jpg)
TAO MUITO PEOCUPADOS!!! EU SO ESCREVI E ESCREVO EM MAIUSCULAS PORKE TOU A VER K EXISTEM AKI MUITOS VESGOS K KEREM TRES MEDIOS DEFENSIVOS NO MEIO KAMPO DO MEU KLUBE!!!!! VOCES SAO TODOS CEGOS!!!!!!!!!
BENFICA PARA SE CAMPEAO N JOGA COM 3 TRINKOS BENFICA NAO TEM MEDO[/size]
Antes cego que ********... :whistle2: Para bom entendedor,
meia palavra basta asteriscos bastam.
Tu é que escreves com o Caps e os outros são vesgos? Ok...
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 21:19
Citação de: franciscoafonso em 30 de Julho de 2007, 21:16
Citação de: sigmund em 30 de Julho de 2007, 21:12
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 21:08
Citação de: Pleasure_+_Pain em 30 de Julho de 2007, 20:31
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 20:30
pk sera k existem tantos teimosos a insistir nos tres trincos????
voces parece k nao veem futebol.
nenhuma ekipa joga com 3 trinkos...NENHUMA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing:
ACORDEM
O Manuel Fernandes não é trinco.
TU ATE PODES DIZER K MANEL E PONTA DE LANÇA...A VOSSA INTELIGENCIA FAZ-VOS PENSAR K ELE E KUASE UM 10 MAS PARA VERES O BENFICA A JUGAR COM PINTA TENS DE TIRAR UM DELES FORA E METER O NUNO ASSIS A JUGAR A 8 E O RUI A 10 SENAO NAO VAIS A LADO NENHUM...MAS DURANTE A EPOCA ISSO VAI-SE VER...E DEPOIS IDES DAR RAZAO AKI AO ZIKOLI
O que me parece é que o Zikoli tem a tecla CAPS LOCK encravada.
(http://www.arip.co.th/images/news/Download/capslock_killer2.jpg)
TAO MUITO PEOCUPADOS!!! EU SO ESCREVI E ESCREVO EM MAIUSCULAS PORKE TOU A VER K EXISTEM AKI MUITOS VESGOS K KEREM TRES MEDIOS DEFENSIVOS NO MEIO KAMPO DO MEU KLUBE!!!!! VOCES SAO TODOS CEGOS!!!!!!!!!
BENFICA PARA SE CAMPEAO N JOGA COM 3 TRINKOS BENFICA NAO TEM MEDO[/size]
Eu tb n quero ver o benfica com três médios com caracteristicas defensivas, até ja disse isso ontem. Agora n precisas de mostrar que tens um teclado com o caps lock porque quem decide é o treinador e não somos nós. :slb2:
Petit, Katsouranis M. Fernandes tem os 3 quase as mesmas caracteristivas defensivas !! o que faz com que seja ridiculo jogadrem juntos ao mesmo tempo !!
Todos podem ser trincos embora com características diferentes.
O Petit é um tractor todo o terreno
O Katsourais sabe posicionar-se bem
M. Fernandes corre, saca bem as boas e sabe iniciar bem os lances de contra-ataque.
Ontem jogamos com os 3 na mesma posição .. o que só demonstra a inteligência do treinador !!
Petit pelas caracteristicas especiais que tem e que são raras no futebol, tem que jogar sempre.
M. Fernandes alem de sacar bem as bolas tem feito passes teleguiados .. o que o faz ter um papel também importante no jogo.
O Katsouranis é bom jogador, mas dos 3, mesmo tb sendo importante é o que tem um papel menos importante no jogo.
A jogar penso que seriam o Petit e o M. Fernandes . . e o Katsouranis podia eventualmente substituir um deles em infortunios.
Alem deste, temos que ter médio(s) criativo para alem do Rui Costa e também um defesa direito .. pq o Nelson neste momento é para esquecer !!
50% DOS ADEPTOS K TENHO NO MEU CLUBE SAO NABOS POR ISSO NAO PASSO BOLA...
VOU TRABALHAR K A MINHA VIDA NAO E A VOSSA.... :bah2: :bah2: :bah2: :bah2:
E COM MUITA TRISTEZA K FIKO A SABER K ALGUNS BENFIKISTAS AINDA PENSAM K JUGAR PARA EMPATAR E PARA NAO PERDER AINDA FUNCIONA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :cry2: :cry2: :cry2: :disgust: :disgust: :disgust: :disgust:
eu sou ambicioso e ekipas k jogam para ganhar sao akelas k tem palmares...olhem o chelsea no ano passado e a dois anos..foi campeao indiscutivel porke jugava ao atake ...este ano fikou em 2º porke o senhor mourinho jugava muitas vezs kom 3 trinkos... ve-se os resultados..na liga portuguesa as ekipas pekenas jogam kom tres trinkos kd jogam kontra o slb fcp ou scp porke de resto nem esses jogam kom 3 medis defens. mas td bem. voces e k sao os peritos em treinar ekipas...eu sou cego mas n sou komo o filo ok??? a ti meu menino kd kiseres insultar-me vens ter cmg pessoalmente. pode ser k eu te de um bjinho :kiss:
Caps lock é amarelo...quem precisa de se fazer notar pelo tamanho da letra é porque provavelmente não consegue valer as suas ideias pela argumentação. Estamos num forum de discussão, respeite-se as regras...
Para mim, se fosse agora, começaria com:
Quim
Nelson, Luisão, David Luiz, Leo
Petit
Manuel Fernandes, Assis
Adu ( ou Rui Costa com o Adu a segunda ponta solto em vez do Gomes)
Cardozo, Nuno Gomes
Citação de: miglle em 30 de Julho de 2007, 21:26
Petit, Katsouranis M. Fernandes tem os 3 quase as mesmas caracteristivas defensivas !! o que faz com que seja ridiculo jogadrem juntos ao mesmo tempo !!
Todos podem ser trincos embora com características diferentes.
O Petit é um tractor todo o terreno
O Katsourais sabe posicionar-se bem
M. Fernandes corre, saca bem as boas e sabe iniciar bem os lances de contra-ataque.
Ontem jogamos com os 3 na mesma posição .. o que só demonstra a inteligência do treinador !!
Petit pelas caracteristicas especiais que tem e que são raras no futebol, tem que jogar sempre.
M. Fernandes alem de sacar bem as bolas tem feito passes teleguiados .. o que o faz ter um papel também importante no jogo.
O Katsouranis é bom jogador, mas dos 3, mesmo tb sendo importante é o que tem um papel menos importante no jogo.
A jogar penso que seriam o Petit e o M. Fernandes . . e o Katsouranis podia eventualmente substituir um deles em infortunios.
Alem deste, temos que ter médio(s) criativo para alem do Rui Costa e também um defesa direito .. pq o Nelson neste momento é para esquecer !!
Ja que não escreves com o CAPS LOCK em que sera que vão embirrar contigo ?
Concordo miglle, Petit e MF devem ser os titulares, o que não quer dizer que se o Kats atingir a forma da época passada não roube o lugar o Manel (ou ao Petit).
Citação de: FILO64 em 30 de Julho de 2007, 21:33
Citação de: miglle em 30 de Julho de 2007, 21:26
Petit, Katsouranis M. Fernandes tem os 3 quase as mesmas caracteristivas defensivas !! o que faz com que seja ridiculo jogadrem juntos ao mesmo tempo !!
Todos podem ser trincos embora com características diferentes.
O Petit é um tractor todo o terreno
O Katsourais sabe posicionar-se bem
M. Fernandes corre, saca bem as boas e sabe iniciar bem os lances de contra-ataque.
Ontem jogamos com os 3 na mesma posição .. o que só demonstra a inteligência do treinador !!
Petit pelas caracteristicas especiais que tem e que são raras no futebol, tem que jogar sempre.
M. Fernandes alem de sacar bem as bolas tem feito passes teleguiados .. o que o faz ter um papel também importante no jogo.
O Katsouranis é bom jogador, mas dos 3, mesmo tb sendo importante é o que tem um papel menos importante no jogo.
A jogar penso que seriam o Petit e o M. Fernandes . . e o Katsouranis podia eventualmente substituir um deles em infortunios.
Alem deste, temos que ter médio(s) criativo para alem do Rui Costa e também um defesa direito .. pq o Nelson neste momento é para esquecer !!
Ja que não escreves com o CAPS LOCK em que sera que vão embirrar contigo ?
Nós, que respeitamos as regras, é que somos uns sacanas.
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 21:30
50% DOS ADEPTOS K TENHO NO MEU CLUBE SAO NABOS POR ISSO NAO PASSO BOLA...
VOU TRABALHAR K A MINHA VIDA NAO E A VOSSA.... :bah2: :bah2: :bah2: :bah2:
E COM MUITA TRISTEZA K FIKO A SABER K ALGUNS BENFIKISTAS AINDA PENSAM K JUGAR PARA EMPATAR E PARA NAO PERDER AINDA FUNCIONA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :cry2: :cry2: :cry2: :disgust: :disgust: :disgust: :disgust:
eu sou ambicioso e ekipas k jogam para ganhar sao akelas k tem palmares...olhem o chelsea no ano passado e a dois anos..foi campeao indiscutivel porke jugava ao atake ...este ano fikou em 2º porke o senhor mourinho jugava muitas vezs kom 3 trinkos... ve-se os resultados..na liga portuguesa as ekipas pekenas jogam kom tres trinkos kd jogam kontra o slb fcp ou scp porke de resto nem esses jogam kom 3 medis defens. mas td bem. voces e k sao os peritos em treinar ekipas...eu sou cego mas n sou komo o filo ok??? a ti meu menino kd kiseres insultar-me vens ter cmg pessoalmente. pode ser k eu te de um bjinho :kiss:
Não te falta humildade nenhuma não senhor....Como é que queres que todos nós burros falemos com um "SER" tão intelegente como tu, que está um passo à frente de todos nós? Se somos todos cegos e não percemos nada de futebol, deixamos isso para quem perceba como tu.
PS: Falaste em Sr. Mourinho? Foste professor dele não foi?
O melhor era construír-mos uma outra equipa (técnica).
A época ainda não começou e já estou com vontade que termine.
O homem não sabe tirar rendimento dos jogadores, um exemplo é o Assis que apenas rende quando jogar a médio esquerdo.
Só líricos!!!
Querem ganhar alguma coisa a jogarem com Petits!!!
Tenham dó!!!
Citação de: Cor_rubrum em 30 de Julho de 2007, 21:43
Só líricos!!!
Querem ganhar alguma coisa a jogarem com Petits!!!
Tenham dó!!!
Lá vai começar a lenga lenga do "Petit é dispensável"...
Citação de: franciscoafonso em 30 de Julho de 2007, 21:35
Citação de: FILO64 em 30 de Julho de 2007, 21:33
Citação de: miglle em 30 de Julho de 2007, 21:26
Petit, Katsouranis M. Fernandes tem os 3 quase as mesmas caracteristivas defensivas !! o que faz com que seja ridiculo jogadrem juntos ao mesmo tempo !!
Todos podem ser trincos embora com características diferentes.
O Petit é um tractor todo o terreno
O Katsourais sabe posicionar-se bem
M. Fernandes corre, saca bem as boas e sabe iniciar bem os lances de contra-ataque.
Ontem jogamos com os 3 na mesma posição .. o que só demonstra a inteligência do treinador !!
Petit pelas caracteristicas especiais que tem e que são raras no futebol, tem que jogar sempre.
M. Fernandes alem de sacar bem as bolas tem feito passes teleguiados .. o que o faz ter um papel também importante no jogo.
O Katsouranis é bom jogador, mas dos 3, mesmo tb sendo importante é o que tem um papel menos importante no jogo.
A jogar penso que seriam o Petit e o M. Fernandes . . e o Katsouranis podia eventualmente substituir um deles em infortunios.
Alem deste, temos que ter médio(s) criativo para alem do Rui Costa e também um defesa direito .. pq o Nelson neste momento é para esquecer !!
Ja que não escreves com o CAPS LOCK em que sera que vão embirrar contigo ?
Nós, que respeitamos as regras, é que somos uns sacanas.
Quem usa CAPS LOCK deve escrever cartas a vermelho. E dar peidos em elevadores. E tirar macacos do nariz nos engarrafamentos.
Caps Lock é irritante e proibido na maior parte dos fóruns.
Quanto à opiniao para além das Caps, deve ser fantástica: chamar vesgos, cegos e nabos aos outros users só porque têm opiniao diferente. De resto, só uma amálgama de barbaridades tão mal estruturadas que até desviam as atenções para as CAPITALS.
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 21:30
50% DOS ADEPTOS K TENHO NO MEU CLUBE SAO NABOS POR ISSO NAO PASSO BOLA...
VOU TRABALHAR K A MINHA VIDA NAO E A VOSSA.... :bah2: :bah2: :bah2: :bah2:
E COM MUITA TRISTEZA K FIKO A SABER K ALGUNS BENFIKISTAS AINDA PENSAM K JUGAR PARA EMPATAR E PARA NAO PERDER AINDA FUNCIONA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :cry2: :cry2: :cry2: :disgust: :disgust: :disgust: :disgust:
eu sou ambicioso e ekipas k jogam para ganhar sao akelas k tem palmares...olhem o chelsea no ano passado e a dois anos..foi campeao indiscutivel porke jugava ao atake ...este ano fikou em 2º porke o senhor mourinho jugava muitas vezs kom 3 trinkos... ve-se os resultados..na liga portuguesa as ekipas pekenas jogam kom tres trinkos kd jogam kontra o slb fcp ou scp porke de resto nem esses jogam kom 3 medis defens. mas td bem. voces e k sao os peritos em treinar ekipas...eu sou cego mas n sou komo o filo ok??? a ti meu menino kd kiseres insultar-me vens ter cmg pessoalmente. pode ser k eu te de um bjinho :kiss:
Eu penso não ter insultado ninguem, muito menos ati, pelo contrario, agora se não sabes ler vai aprender, antes de justamente insultares seja quem for sem saber apenas a idade da pessoa com quem falas
Citação de: LuigiSLB83 em 30 de Julho de 2007, 21:42
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 21:30
50% DOS ADEPTOS K TENHO NO MEU CLUBE SAO NABOS POR ISSO NAO PASSO BOLA...
VOU TRABALHAR K A MINHA VIDA NAO E A VOSSA.... :bah2: :bah2: :bah2: :bah2:
E COM MUITA TRISTEZA K FIKO A SABER K ALGUNS BENFIKISTAS AINDA PENSAM K JUGAR PARA EMPATAR E PARA NAO PERDER AINDA FUNCIONA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :cry2: :cry2: :cry2: :disgust: :disgust: :disgust: :disgust:
eu sou ambicioso e ekipas k jogam para ganhar sao akelas k tem palmares...olhem o chelsea no ano passado e a dois anos..foi campeao indiscutivel porke jugava ao atake ...este ano fikou em 2º porke o senhor mourinho jugava muitas vezs kom 3 trinkos... ve-se os resultados..na liga portuguesa as ekipas pekenas jogam kom tres trinkos kd jogam kontra o slb fcp ou scp porke de resto nem esses jogam kom 3 medis defens. mas td bem. voces e k sao os peritos em treinar ekipas...eu sou cego mas n sou komo o filo ok??? a ti meu menino kd kiseres insultar-me vens ter cmg pessoalmente. pode ser k eu te de um bjinho :kiss:
Não te falta humildade nenhuma não senhor....Como é que queres que todos nós burros falemos com um "SER" tão intelegente como tu, que está um passo à frente de todos nós? Se somos todos cegos e não percemos nada de futebol, deixamos isso para quem perceba como tu.
PS: Falaste em Sr. Mourinho? Foste professor dele não foi?
:-X
Citação de: franciscoafonso em 30 de Julho de 2007, 21:45
Citação de: Cor_rubrum em 30 de Julho de 2007, 21:43
Só líricos!!!
Querem ganhar alguma coisa a jogarem com Petits!!!
Tenham dó!!!
Lá vai começar a lenga lenga do "Petit é dispensável"...
Vamos despachar o melhor médio defensivo do campeonato na última época, titular da selecção nacional. :2funny:
De facto, só liricos.
mencionaram-mea mim pqê ? . . a conversa do caps lock era cmg ?
Citação de: FILO64 em 30 de Julho de 2007, 21:47
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 21:30
50% DOS ADEPTOS K TENHO NO MEU CLUBE SAO NABOS POR ISSO NAO PASSO BOLA...
VOU TRABALHAR K A MINHA VIDA NAO E A VOSSA.... :bah2: :bah2: :bah2: :bah2:
E COM MUITA TRISTEZA K FIKO A SABER K ALGUNS BENFIKISTAS AINDA PENSAM K JUGAR PARA EMPATAR E PARA NAO PERDER AINDA FUNCIONA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :cry2: :cry2: :cry2: :disgust: :disgust: :disgust: :disgust:
eu sou ambicioso e ekipas k jogam para ganhar sao akelas k tem palmares...olhem o chelsea no ano passado e a dois anos..foi campeao indiscutivel porke jugava ao atake ...este ano fikou em 2º porke o senhor mourinho jugava muitas vezs kom 3 trinkos... ve-se os resultados..na liga portuguesa as ekipas pekenas jogam kom tres trinkos kd jogam kontra o slb fcp ou scp porke de resto nem esses jogam kom 3 medis defens. mas td bem. voces e k sao os peritos em treinar ekipas...eu sou cego mas n sou komo o filo ok??? a ti meu menino kd kiseres insultar-me vens ter cmg pessoalmente. pode ser k eu te de um bjinho :kiss:
Eu penso não ter insultado ninguem, muito menos ati, pelo contrario, agora se não sabes ler vai aprender, antes de justamente insultares seja quem for sem saber apenas a idade da pessoa com quem falas
Oh Filo, já viste o que dá defender burros? Ainda se leva com um coice no fim! :2funny:
(tudo no sentido figurado, claro está...) ::)
Citação de: franciscoafonso em 30 de Julho de 2007, 21:45
Citação de: Cor_rubrum em 30 de Julho de 2007, 21:43
Só líricos!!!
Querem ganhar alguma coisa a jogarem com Petits!!!
Tenham dó!!!
Lá vai começar a lenga lenga do "Petit é dispensável"...
é o normal.................não te preocupes depois passa.....................hoje está muito calor..............
Citação de: sigmund em 30 de Julho de 2007, 21:50
Citação de: FILO64 em 30 de Julho de 2007, 21:47
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 21:30
50% DOS ADEPTOS K TENHO NO MEU CLUBE SAO NABOS POR ISSO NAO PASSO BOLA...
VOU TRABALHAR K A MINHA VIDA NAO E A VOSSA.... :bah2: :bah2: :bah2: :bah2:
E COM MUITA TRISTEZA K FIKO A SABER K ALGUNS BENFIKISTAS AINDA PENSAM K JUGAR PARA EMPATAR E PARA NAO PERDER AINDA FUNCIONA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :cry2: :cry2: :cry2: :disgust: :disgust: :disgust: :disgust:
eu sou ambicioso e ekipas k jogam para ganhar sao akelas k tem palmares...olhem o chelsea no ano passado e a dois anos..foi campeao indiscutivel porke jugava ao atake ...este ano fikou em 2º porke o senhor mourinho jugava muitas vezs kom 3 trinkos... ve-se os resultados..na liga portuguesa as ekipas pekenas jogam kom tres trinkos kd jogam kontra o slb fcp ou scp porke de resto nem esses jogam kom 3 medis defens. mas td bem. voces e k sao os peritos em treinar ekipas...eu sou cego mas n sou komo o filo ok??? a ti meu menino kd kiseres insultar-me vens ter cmg pessoalmente. pode ser k eu te de um bjinho :kiss:
Eu penso não ter insultado ninguem, muito menos ati, pelo contrario, agora se não sabes ler vai aprender, antes de justamente insultares seja quem for sem saber apenas a idade da pessoa com quem falas
Oh Filo, já viste o que dá defender burros? Ainda se leva com um coice no fim! :2funny:
(tudo no sentido figurado, claro está...) ::)
Realmente, mas olha gato escaldado, não digo mais .
Gostava de acreditar neste Onze:
-------------Quim-------------
DD - Luisão - DLuiz - Leo
--------------Petit-------------
-------Manu - Di Maria------
-------------Adu--------------
----Cardozo - NGomes----
:dance:
Manu = Manuel Fernandes, certo? Não me assustem...
Citação de: ednilson em 30 de Julho de 2007, 21:53
Citação de: franciscoafonso em 30 de Julho de 2007, 21:45
Citação de: Cor_rubrum em 30 de Julho de 2007, 21:43
Só líricos!!!
Querem ganhar alguma coisa a jogarem com Petits!!!
Tenham dó!!!
Lá vai começar a lenga lenga do "Petit é dispensável"...
é o normal.................não te preocupes depois passa.....................hoje está muito calor..............
de facto o calor, o que é capaz de provocar nas pessoas....
Citação de: franciscoafonso em 30 de Julho de 2007, 21:57
Manu = Manuel Fernandes, certo? Não me assustem...
Certo :buck2:
Citação de: LuigiSLB83 em 30 de Julho de 2007, 21:58
Citação de: ednilson em 30 de Julho de 2007, 21:53
Citação de: franciscoafonso em 30 de Julho de 2007, 21:45
Citação de: Cor_rubrum em 30 de Julho de 2007, 21:43
Só líricos!!!
Querem ganhar alguma coisa a jogarem com Petits!!!
Tenham dó!!!
Lá vai começar a lenga lenga do "Petit é dispensável"...
é o normal.................não te preocupes depois passa.....................hoje está muito calor..............
de facto o calor, o que é capaz de provocar nas pessoas....
Eles bem avisam para se evitar as horas de maior calor, para o pessoal se proteger, mas esta juventude... :disgust:
Butt
DD Luisão David Luis Leo
Katsouranis
Manuel Fernandes Di Maria (se ele souber defender bem)
Rui costa/Adu
Bergessio Cardozo
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 21:08
Citação de: Pleasure_+_Pain em 30 de Julho de 2007, 20:31
Citação de: zikoli em 30 de Julho de 2007, 20:30
pk sera k existem tantos teimosos a insistir nos tres trincos????
voces parece k nao veem futebol.
nenhuma ekipa joga com 3 trinkos...NENHUMA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing: :boxing:
ACORDEM
O Manuel Fernandes não é trinco.
TU ATE PODES DIZER K MANEL E PONTA DE LANÇA...A VOSSA INTELIGENCIA FAZ-VOS PENSAR K ELE E KUASE UM 10 MAS PARA VERES O BENFICA A JUGAR COM PINTA TENS DE TIRAR UM DELES FORA E METER O NUNO ASSIS A JUGAR A 8 E O RUI A 10 SENAO NAO VAIS A LADO NENHUM...MAS DURANTE A EPOCA ISSO VAI-SE VER...E DEPOIS IDES DAR RAZAO AKI AO ZIKOLI
Primeiro, não me conheces nem nunca tiveste uma conversa comigo para julgares o meu grau de inteligência.
Segundo, não acho que o Manuel Fernandes seja um nº10.
Terceiro, porventura leste algum post meu a dizer que o Benfica deveria jogar com esses três jogadores?
Quarto, se achas que o Benfica só deve ter um sistema de jogo então ainda tens que papar muito futebol para esgrimires argumentos.
Quinto, dás-me licença para discordar dessa opção "Rui Costa"?
2 OPÇOES!
Butt Butt
dd Luisao D. Luíz Leo nelson Luisao Zoro leo
Petit Dias Katso Adu
Manel Assis
Maestro N. Gomes Cardozo Dabao
Berguessio Cardozo
É complicado fazer uma equipa, ainda bem q temos muitas opçoes. O F Santos este ano nao tem desculpa, pode fazer grandes rotacoes. :slb2:
:slb2: :ptflag: butt e mais 10 nem quero saber quem so quero butt mais 10
Deja vue!
Toda a gente a fazer onzes! Eu gostava de ter um décimo de tanto optimismo...
Ah! é verdade apanhei muito sol hoje...quanto a fazer parte da juventude, embora iniciado neste forúm há pelo menos 3 anos - sinto-me um repetente!!!- tenho menos uns dígitos no meu nº de sócio que a maior partye de vocês malta... Mas isto não importa, gosto tanto do Benfica que até sou capaz de puxar pelo Petit apesar de o achar um jogador limitadíssimo...
Apesar de podermos rodar muitos jogadores na Champions temos q ter um onze base com experiencia e algum talento.
Onze Champions:
Butt
Nélson/ DD Luisao D. Luiz Leo
Petit
Katso/ Manel Assis /Di Maria
N.Gomes/Maestro
Adu Tacuara
Butt
Nelson (quero esperar para ver quem vem)
D.Luiz
Luisão
Leo
(Aqui é que é dificil escolher)
Petit
Katsoranis
M.Fernandes
Rui Costa
(E aqui tambem)
Nuno Gomes
Cardozo
Penso que com excepção da defesa que está mais ou menos definida, o Ataque e o Meio campo vão dar muita dor de cabeça :crazy2: :crazy2: :crazy2: ao Mister
Guarda-redes:
Quim - 104 (51%)
Butt - 94 (46.1%)
Bruno Costa - 6 (2.9%)
Votos totais - 204
Podem votar no lateral esquerdo até quarta-feira.
O0
Eu até acho que esta categoria podiamos passar à frente...;D
Citação de: Shoky em 30 de Julho de 2007, 23:53
Eu até acho que esta categoria podiamos passar à frente...;D
Mesmo ;D
Coitado do Miguelito
Não tarda tá nos QUINJE A ZERO, QUINJE A ZERO!!!!!!
E vai ser muito mais que isso...
;D
Kobille, next...
Quando chegares ao DD não metas o Nélson que não vale a pena...
------------------------------Quim------------------------
nelson----------luisão-------------d.luiz------------leo
------------------------m.fernandes--------------------
adu----------------------r.costa--------------di maria
----------------n.gomes------------cardozo-----------
Ganhava-mos sempre por 2 de diferença !!! :winner:
Léo sem margem para dúvidas... acho que o Miguelito ainda está um pouco a medo no SLB, não arrisca muito, é certinho e tal... Mas também um concorrente como o Léo não dá para mais.
Citação de: Shoky em 30 de Julho de 2007, 23:53
Eu até acho que esta categoria podiamos passar à frente...;D
Eu sei... é uma realidade... mas quero ver se ganho algum tempo para a contratação do lateral direito...
;)
Citação de: Kobille em 31 de Julho de 2007, 00:08
Citação de: Shoky em 30 de Julho de 2007, 23:53
Eu até acho que esta categoria podiamos passar à frente...;D
Eu sei... é uma realidade... mas quero ver se ganho algum tempo para a contratação do lateral direito...
;)
Passa para a dupla de centrais... ;)
eu axo que o miguelito é bom jogador!! o azar dele é que o leo é mt mt bom sem duvida o melhor!! :slb2: :slb2: :slb2: :slb2:
So para ver a falta que faz um jogador como belety vejam o desartre que foi o Nelson no ultimo jogo e digam ...
----------------------------butt----------------------------
nelson--------luisão------------david--------------leo
----------------------------------------------------------------
--------------------------petit-------------------------------
---------------------------------------------------------------
------------------manuel------di maria--------------------
------------------------------------------------------------------
-------------------------bergessio------------------------
-----------------------------------------------------------------
----------------cardozo---------adu--------------------
bergessio a 10 acho que triunfaria...
katsouranis pronto para render o di maria se estivesse mal
e o rui para render di maria ou bergessio se estes estivessem mal tambem...
hehe que team...
Só trocava o Adu pelo Bergessio, de resto Bleach acho que essa é a melhor equipa...
O0
eu nao csg perceber como e' possivel pensarem sequer no 11 sem o Petit... la' por nao fazer fintinhas, por nao ter grande imagem comercial, por nao ter tatuagens ou por ser simples e falar a' benfica parece que passa a dispensavel toda a santa pre-epoca....
....tenham juizo
o Leo nao da para mais ngm
Citação de: kalej em 31 de Julho de 2007, 00:28
eu nao csg perceber como e' possivel pensarem sequer no 11 sem o Petit... la' por nao fazer fintinhas, por nao ter grande imagem comercial, por nao ter tatuagens ou por ser simples e falar a' benfica parece que passa a dispensavel toda a santa pre-epoca....
....tenham juizo
:bow2:
____________OPÇÃO1______________________________OPÇÃO2________________
_____________QUIM_______________________________BUTT___________________
_NELSON___LUISÃO___DAVID___LEO_______NELSON____LUISÃO____DAVID____LEO_
______________PETIT___________________________KATSOURANIS_______________
____KATSOURANIS____DIMARIA____________FERNANDES_______RUICOSTA_________
___________ASSIS__________________________________ADU___________________
_____N. GOMES__CARDOZO__________________BERGESSIO______DABAO___________
Principais considerações:
1) rodar MF, PETIT e KAT por 2 posições em função dos adversários, em algumas ciscunstâncias podem jogar os 3 (atenção à importância do jogo aéreo do KAT nas 2 áreas);
2) jogar com Rui Costa ou Assis com DI Maria ou ADU (caso ADU venha a ser opção para 10, penso que sim);
3) insisto DABAO deve ser utilizado como alternativa a CARDOSO, ou este irá jogar mais de 50 jogos sem férias? será que FS o vai meter até o homem não se mexer?
4) continuo a pensar que COENTRÃO vai jogar quando pretendermos abrir o jogo com pelo menos um extremo ou talvez a interior esquerdo;
5) naturalmente que a defesa deve igualmente rodar;
6) as opções 1 e 2 são indicativas do tipo de rotação que julgo adequado.
tanto o kat como o manuel podem fazer o lugar do petit..
eu pessoalmente não o acho insubstituivel...
Insubstituíveis no Benfica eram 2: Simaõ e Luisão.
Resta o Luisão.
Citação de: Bleach em 31 de Julho de 2007, 00:33
tanto o kat como o manuel podem fazer o lugar do petit..
eu pessoalmente não o acho insubstituivel...
eu nao disse isso... apenas disse que nao concordo com 11 em que dao preferencia ao katsouranis na posiçao do petit excluindo-o do 11, simples!
O Petit em boas condiçoes fisicas tem lugar no 11 todo o santo jogo e' que nao ha' duvida nenhuma disso.
o meu 11 sera' algo como este:
-----------------------Quim--------------------------
-Nelson---Luisao-------David Luis-----Leo-----
------------------------Petit---------------------------
------M.Fernandes----------Nuno Assis----------
--------------------Rui Costa-------------------------
-----------Cardozo-----------Nuno Gomes-------
Sinto que esta sera' a melhor equipa para começar o campeonato ate' porque se encontra rotinada e apenas sera' necessario incluir cardozo e manelele. Conforme os reforços Bergessio, Dias, Addu e Di Maria forem evoluindo e mostrando jogo ai sim se vera' qual sera' a melhor opçao.
E' que estou a ver toda a gente a fazer 11 em que so' entram reforços apesar de secalhar so' terem visto videos dos jogadores no youtube... nao sera' um pouco ridiculo? Eles e' que vao ter que lutar para ganhar um lugar no 11.
- so' outra duvida em relaçao ao 11 proposto... Nuno Gomes sera' ou nao opçao conforme a evoluçao da lesao
A Adu tem técnica e visão para organizar o jogo da equipa, e a entrar na área em velocidade, pelo meio ou pelas alas... Lá na frente, Cardozo com outro avançado, que poderá ser Bergessio, Di Maria ou Coentrão. No meio campo, a interiores, manel e outro jogador, que poderá ser rui costa ou di maria. Para já, aposto em Butt, depois vê-se.
--------------------------- Butt ----------------------------
Nelson ----- Luisao ----------- David Luiz ------ Leo
--------------------------- Petit ---------------------------
--------- Manel ------------------------ Rui Costa -----
-------------------------- Adu -----------------------------
---------- Cardozo ------------- Di Maria --------------
ou
--------------------------- Butt ----------------------------
Nelson ----- Luisao ----------- David Luiz ------ Leo
--------------------------- Petit ---------------------------
--------- Manel ------------------------ Di Maria --------
-------------------------- Adu -----------------------------
---------- Cardozo ------------- Bergessio ------------
A malta viu dois jogos do Butt e já o colocam como titular indiscutível... fazendo de conta que o Quim é um estranho..
Das duas uma, ou têm saudades do Moretto, ou então têm todos a DSF Sport e viram sempre os jogos do alemão nos últimos anos...
Isto tudo... tendo sido o Quim um dos melhores jogadores do SLB da época passada... tendo sido o único guarda redes a receber o prémio de jogador do mês pelo sindicato dos jogadores...
Mas é como o SImão, é Português... é merd@.
Se fosse alemão, americano ou argentino... aí era Deus!
Se imaginam o quanto isto me revolta... INGRATOS!!
Acho que toda a gente gostava que fossem todos portugueses, mas se os estrangeiros são melhores só porque os outros são nossos compatriotas têm lugar cativo???
O Butt é melhor que o Quim, ponto final...
--------------------------- Quim ----------------------------
Nelson?? ----- Luisao ----------- David Luiz ------ Leo
--------------------------- Petit ---------------------------
--------- Katsouranis --------------------- Manel -----
----------------------- Rui Costa -----------------------------
---------- Cardozo ------------- N.Gomes --------------
--------------------------- Quim ----------------------------
Nelson?? ----- Luisao ----------- David Luiz ------ Leo
--------------------------- Petit ---------------------------
--------- Manel --------------------- Assis ----------------
----------------------- Adu ----------------------------------
---------- Cardozo ------------- N.Gomes --------------
Citação de: Adrian em 31 de Julho de 2007, 00:48
--------------------------- Quim ----------------------------
Nelson?? ----- Luisao ----------- David Luiz ------ Leo
--------------------------- Petit ---------------------------
--------- Katsouranis --------------------- Manel -----
----------------------- Rui Costa -----------------------------
---------- Cardozo ------------- N.Gomes --------------
--------------------------- Quim ----------------------------
Nelson?? ----- Luisao ----------- David Luiz ------ Leo
--------------------------- Petit ---------------------------
--------- Manel --------------------- Assis ----------------
----------------------- Adu ----------------------------------
---------- Cardozo ------------- N.Gomes --------------
concordo com estes dois 11 na totalidade!!
Citação de: J_Thern em 31 de Julho de 2007, 00:42
A malta viu dois jogos do Butt e já o colocam como titular indiscutível... fazendo de conta que o Quim é um estranho..
Das duas uma, ou têm saudades do Moretto, ou então têm todos a DSF Sport e viram sempre os jogos do alemão nos últimos anos...
Isto tudo... tendo sido o Quim um dos melhores jogadores do SLB da época passada... tendo sido o único guarda redes a receber o prémio de jogador do mês pelo sindicato dos jogadores...
Mas é como o SImão, é Português... é merd@.
Se fosse alemão, americano ou argentino... aí era Deus!
Se imaginam o quanto isto me revolta... INGRATOS!!
Para ser sincero, das poucas vezes que vi jogar o Butt (e nao foram mais que meia-duzia, admito) fiquei com a impressão que era um guarda-redes de grande nível. Já o quim, ao fim de 3 anos, tenho consciencia que é um bom guarda-redes e nada mais. Não compromete mas tb não vale vitórias. O primeiro jogo do Butt nao me inspirou confiança, pensei que talvez estivesse em fase descendente, mas no último jogo já vi um guarda-redes muito seguro. Se continuar assim, não tenho dúvidas de que será o titular. Se não continuar, será o Quim. Por isso mesmo disse "Butt, para já". Aqui ninguém tem lugares cativos, muito menos o Quim ou o Butt.
Citação de: NoDeviL em 31 de Julho de 2007, 00:47
Acho que toda a gente gostava que fossem todos portugueses, mas se os estrangeiros são melhores só porque os outros são nossos compatriotas têm lugar cativo???
O Butt é melhor que o Quim, ponto final...
Sim, vindo de ti isso é um facto assente... aliás peço desculpa por alguma vez duvidar da diferença do valor de ambos.
Já me tinham dito que sua excelência é um conhecedor das capacidades do Butt... :whistle2:
Meto as mãos em cima do lume como quando tu ouviste na imprensa o nome do Butt... nem sabias se era avançado, treinador, ou se jogava á bola ou andebol.
Mas agora... com dois jogos já deu para ver que é melhor que o Quim.
Eu no mínimo... espero para ver, e apenas critico gente como tu, que n conhece o Butt e fala como se ele fosse um Deus...
... e n me venhas dizer que já o conhecias... porque não nasci ontem!
Tu cheira-me a que andas aqui no forum a gozar com a malta... e já disse isto á uns dias! :police:
Citação de: Bleach em 31 de Julho de 2007, 00:33
tanto o kat como o manuel podem fazer o lugar do petit..
eu pessoalmente não o acho insubstituivel...
podem fz o a msm posição!! mas nunca com a garra e a segurança que neste momento dá o petit!!
Citação de: J_Thern em 31 de Julho de 2007, 00:55
Citação de: NoDeviL em 31 de Julho de 2007, 00:47
Acho que toda a gente gostava que fossem todos portugueses, mas se os estrangeiros são melhores só porque os outros são nossos compatriotas têm lugar cativo???
O Butt é melhor que o Quim, ponto final...
Sim, vindo de ti isso é um facto assente... aliás peço desculpa por alguma vez duvidar da diferença do valor de ambos.
Já me tinham dito que sua excelência é um conhecedor das capacidades do Butt... :whistle2:
Meto as mãos em cima do lume como quando tu ouviste na imprensa o nome do Butt... nem sabias se era avançado, treinador, ou se jogava á bola ou andebol.
Mas agora... com dois jogos já deu para ver que é melhor que o Quim.
Eu no mínimo... espero para ver, e apenas critico gente como tu, que n conhece o Butt e fala como se ele fosse um Deus...
... e n me venhas dizer que já o conhecias... porque não nasci ontem!
Tu cheira-me a que andas aqui no forum a gozar com a malta... e já disse isto á uns dias! :police:
Já começo a ficar farto desses comentários ridiculos...
Qualquer pessoa que veja futebol há uns largos anos conhece o Butt!!!!
Sabes quem jogou na Final da Champions em Glasgow contra o Real e sofreu um golão do Zidane???
Posso nunca ter visto jogos dele na Bundesliga que não vi, mas nas competições europeias vi os suficientes para dizer que é melhor que o Quim...
Aconselho a deslocares-te ao hospital mais próximo porque queimaduras de 3º grau são tramadas, especialmente as mãos, ficas com, digamos, as "mãos atadas"...
São os dois deuses, mas o Butt é um Deus mais poderoso que o Deus Quim...
Eu ando no fórum a gozar com a malta há mais de 2 anos com este nick e mais uns 4 com outro com que tive problemas de password, já tu andas a gozar comigo há uns dias...
-----------------------Quim--------------------------
-Nelson---Luisao-------David Luis-----Leo-----
------------------------Petit---------------------------
------M.Fernandes----------Nuno Assis----------
--------------------Rui Costa-------------------------
-----------Cardozo-----------Nuno Gomes-------
Citação de: luis___alex em 31 de Julho de 2007, 01:09
-----------------------Quim--------------------------
-Nelson---Luisao-------David Luis-----Leo-----
------------------------Petit---------------------------
------M.Fernandes----------Nuno Assis----------
--------------------Rui Costa-------------------------
-----------Cardozo-----------Nuno Gomes-------
Aí está o nosso onze!
Para ser diferente e ja sabendo o resultado, voto no Miguelito.
Essa bomba inofensiva,essa promessa adiada,esse "a e tal joguei bue no Nacional,ate joguei a extremo e marquei muitos golos",esse enorme jogador que ainda ninguem viu porque ainda se esta a adaptar,essa grande maquina que e seguramente o futuro lateral da seleccao,alias não percebo como é que já lá não está,Paulo Ferreira a defesa esquerdo????Vergonha Scolari,como é que não consegues ver que nos treinos o Miguelito é a estrela do Benfica???!!!
:coolsmiley:
Leo isso é nome do jogador???
Claro que voto no Miguelito
:2funny: :2funny: :2funny:
Leo no inicio, como vai sair no final da época e há que salvaguardar o futuro há que rodar com o miguelito para este ir assumindo a titularidade aos poucos.
que ganda goleada,espero bem que o miguelito nao visite o site lol
Citação de: Troglodite em 31 de Julho de 2007, 01:18
Citação de: luis___alex em 31 de Julho de 2007, 01:09
-----------------------Quim--------------------------
-Nelson---Luisao-------David Luis-----Leo-----
------------------------Petit---------------------------
------M.Fernandes----------Nuno Assis----------
--------------------Rui Costa-------------------------
-----------Cardozo-----------Nuno Gomes-------
Aí está o nosso onze!
Ou seja, a equipa do ano passado com o cardozo e o manel, mas sem o simao e o Miccoli.
Se assim fosse, ficaria preocupado...
é com este onze que devemos começar. quem chega tem de tetr tempo para se entrosar e mostrar valor. não se dá a titularidade de bandeja a ninguem. NÓS SOMOS O BENFICA, QUEM QUER JOGAR TEM DE MOSTRAR VALOR.
Este esta a ser renhido...
o leo é hoje por hoje dos melhores laterais esquerdos da europa.
o miguelito é um bom suplente. era bom que oputras posições estivessem como esta.
Citação de: ChEsTeR em 31 de Julho de 2007, 01:26
que ganda goleada,espero bem que o miguelito nao visite o site lol
Secalhar até era bom ele fazê-lo,pode ser que com um abanão as coisas mudem e ele perceba que jogadores com exibições mediocres felizmente já não tocam na xixa.
Acho que para Lateral Esquerdo, não haverá grandes dúvidas, apesar de ainda hoje achar que ele não sabe defender correctamente, o Léo está muito acima do Miguelito.
Mas também espero que o Miguelito tenha mais oportunidades que no ano passado, porque o Miguelito do Nacional, não perdeu as qualidades só por ir para o Benfica.
eu punha assim: f.santos deve por assim:
butt butt
nelson/beletti? Luisão zoro leo nelson luisão d.luiz leo
petit m.fernandes petit
katsouranis m.fernandes
rui costa assis
adu cardozo di maria cardozo bergessio
-----------------------Quim--------------------------
-Nelson---Luisao-------David Luis-----Leo-----
------------------------Petit---------------------------
------M.Fernandes----------Rui Costa----------
--------------------Adu/Di Maria-------------------------
-----------Cardozo-----------Nuno Gomes-----
No inicio da temporada acredito que o onze seja um pouco diferente, com o assis a interior esquerdo e o Rui Costa a 10. Mas penso que com o entrosamento dos novos jogadores na equipa, o 11 titular podera modificar para o que eu apresento em cima. Ganharemos mais velocidade com adu/di maria e continuaremos a ter o nosso maestro permitindo-lhe que não se desgaste tanto a ir buscar jogo la atras para iniciar jogadas de ataque.
O Petit está a mais!!O Grande trinco do futuro chama-se Manuel Fernandes
Citação de: Sandro Marinho em 31 de Julho de 2007, 01:39
Acho que para Lateral Esquerdo, não haverá grandes dúvidas, apesar de ainda hoje achar que ele não sabe defender correctamente, o Léo está muito acima do Miguelito.
Epa nao estao a ser justos....
Digamos que o Leo esta MUITOOOOOO acima do Miguelito, mas MUITOOOOO mesmo. ;D
Grande Cabazada!! :buck2: :buck2:
Sem duvida alguma que tem que jogar o Leo... mas espero que o Miguelito tenha mais oportunidades... merece e é um bom defesa...
Voto Leo...mas Miguelito é um optimo suplente...quem me dera tarmos assim quanto ao lado direito da defesa...
leo obviamente, o miguelito precisa de mostrar muito mais
Citação de: gabbana em 31 de Julho de 2007, 01:58
O Petit está a mais!!O Grande trinco do futuro chama-se Manuel Fernandes
Epa estes comentários?!!!....jasus....comé possivel :buck2:
O petit...um jogador que deu tudo em campo desde que veio pro benfica...que nunca tirou o pe de uma disputa de bola, que é senhor do meio campo contra qualquer equipa, que tem raça, carisma, vontade e qualidade para jogar em qualquer equipa da europa.
Adoro o Manuel Fernandes, mas atenção a experiência é a mãe de todas as coisas...o Manuel Fernandes ainda nao chega aos calcanhares do petit, nem tao pouco é um trinco de raiz
leo
Citação de: tamagoshy em 31 de Julho de 2007, 16:13
Citação de: gabbana em 31 de Julho de 2007, 01:58
O Petit está a mais!!O Grande trinco do futuro chama-se Manuel Fernandes
Epa estes comentários?!!!....jasus....comé possivel :buck2:
O petit...um jogador que deu tudo em campo desde que veio pro benfica...que nunca tirou o pe de uma disputa de bola, que é senhor do meio campo contra qualquer equipa, que tem raça, carisma, vontade e qualidade para jogar em qualquer equipa da europa.
Adoro o Manuel Fernandes, mas atenção a experiência é a mãe de todas as coisas...o Manuel Fernandes ainda nao chega aos calcanhares do petit, nem tao pouco é um trinco de raiz
Petit é o melhor português...apenas não o acho com categoria para ser o capitão do Benfica..
o meu 11 sera' algo como este:
-----------------------Quim--------------------------
-Nelson---Luisao-------David Luis-----Leo-----
------------------------Petit---------------------------
------M.Fernandes----------Nuno Assis----------
--------------------Rui Costa-------------------------
-----------Cardozo-----------Nuno Gomes-------
Sinto que esta sera' a melhor equipa para começar o campeonato ate' porque se encontra rotinada e apenas sera' necessario incluir cardozo e manelele. Conforme os reforços Bergessio, Dias, Addu e Di Maria forem evoluindo e mostrando jogo ai sim se vera' qual sera' a melhor opçao.
E' que estou a ver toda a gente a fazer 11 em que so' entram reforços apesar de secalhar so' terem visto videos dos jogadores no youtube... nao sera' um pouco ridiculo? Eles e' que vao ter que lutar para ganhar um lugar no 11.
- so' outra duvida em relaçao ao 11 proposto... Nuno Gomes sera' ou nao opçao conforme a evoluçao da lesao
Finalmente, alguém demonstra alguma sensatez (sem querer ofender os outros)
Choca-me ver pessoas a incluir o Di Maria, ou o Adu, o Butt ou seja lá que reforço for, sem os ter visto jogar minimamente, isto é, sem ser em vídeos de youtube e em jogos para o campeonato. São jogadores novos, que têm necessidade de se adapatarem à estrutura do Benfica, à táctica, às movimentações, aos companheiros, ao espírito Benfiquista. Ninguém consegue pegar de estaca! Não queiram exigir a estes novos jogadores que consigam jogar a um nível BOM ou razoável já no jogo da pré-eliminatória da Champions...
Choca-me ver essas opiniões. E depois claro, se os reforços não correspondem em poucos jogos, são assobiados.
Eventualmente trocaria, ou em determinados jogos, ou consoante a forma o Katsouranis pelo Petit ou pelo Manuel Fernandes. Isto para o campeonato. Na Champions, em jogos fora, colocaria o Katsouranis no lugar do Nuno Assis. Rui Costa, sem dúvida, tem de jogar de início. Depois nas 2ªs partes é que pode ser substituído por um dos jovens para, não se desgastar fisicamente, e dar oportunidade aos putos para mexerem no jogo.
Citação de: jgoncal em 31 de Julho de 2007, 16:17
o meu 11 sera' algo como este:
-----------------------Quim--------------------------
-Nelson---Luisao-------David Luis-----Leo-----
------------------------Petit---------------------------
------M.Fernandes----------Nuno Assis----------
--------------------Rui Costa-------------------------
-----------Cardozo-----------Nuno Gomes-------
Sinto que esta sera' a melhor equipa para começar o campeonato ate' porque se encontra rotinada e apenas sera' necessario incluir cardozo e manelele. Conforme os reforços Bergessio, Dias, Addu e Di Maria forem evoluindo e mostrando jogo ai sim se vera' qual sera' a melhor opçao.
E' que estou a ver toda a gente a fazer 11 em que so' entram reforços apesar de secalhar so' terem visto videos dos jogadores no youtube... nao sera' um pouco ridiculo? Eles e' que vao ter que lutar para ganhar um lugar no 11.
- so' outra duvida em relaçao ao 11 proposto... Nuno Gomes sera' ou nao opçao conforme a evoluçao da lesao
Finalmente, alguém demonstra alguma sensatez (sem querer ofender os outros)
Choca-me ver pessoas a incluir o Di Maria, ou o Adu, o Butt ou seja lá que reforço for, sem os ter visto jogar minimamente, isto é, sem ser em vídeos de youtube e em jogos para o campeonato. São jogadores novos, que têm necessidade de se adapatarem à estrutura do Benfica, à táctica, às movimentações, aos companheiros, ao espírito Benfiquista. Ninguém consegue pegar de estaca! Não queiram exigir a estes novos jogadores que consigam jogar a um nível BOM ou razoável já no jogo da pré-eliminatória da Champions...
Choca-me ver essas opiniões. E depois claro, se os reforços não correspondem em poucos jogos, são assobiados.
Eventualmente trocaria, ou em determinados jogos, ou consoante a forma o Katsouranis pelo Petit ou pelo Manuel Fernandes. Isto para o campeonato. Na Champions, em jogos fora, colocaria o Katsouranis no lugar do Nuno Assis. Rui Costa, sem dúvida, tem de jogar de início. Depois nas 2ªs partes é que pode ser substituído por um dos jovens para, não se desgastar fisicamente, e dar oportunidade aos putos para mexerem no jogo.
Não podia estar mais de acordo contigo, parece que me leste o pensamento. Concordo plenamente contigo em relação ao onze inicial e às opções de rotatitividade e ainda mais no que dizes em relação ao Adu e ao Di Maria, deixem-os respirar,adaptar ao país e ao futebol europeu, evoluir táctica e fisica e tecnicamente para depois entrarem na equipa. Aliás acho que estas duas contratações vem atrasadas em 6 meses, principalmente o Adu que é um grande negócio e poderia ter sido contratado em Dezembro estando agora apto a entrar no onze. Lembram-se como os Porcos geriram a contratação do Anderson, contratado a meio de 2005/2006, adaptou-se, chegou a jogar pela B e explodiu em 2006/2007. Já o Carlos Queiroz disse que ia fazer o mesmo durante esta época em relação a ele e ao Nani, as contgências do futebol actual assim o exigem.
Citação de: Ettelbruck em 31 de Julho de 2007, 15:44
Sem duvida alguma que tem que jogar o Leo... mas espero que o Miguelito tenha mais oportunidades... merece e é um bom defesa...
Concordo inteiramente contigo.
O onze parece quase unanime
Para grande pena minha, o FS não irá por em prática, pelo menos para já, a táctica que já assumiu ser a sua preferida: o 4-3-3.
Acho que a época irá começar com o losango, porque é preciso garantir pontos, de preferência, e de um modo ideal, os suficientes para chegar ao fim da primeira volta com uma vantagem suficiente sobre o segundo que nos permita encarar a participação na Champions com a possibilidade de se aplicar a rotavidade.
A meu ver, seria quase suicida meter logo à partida três reforços na equipa titular. Assim, destes, e pela experiência que têm, só Cardozo e Butt poderão aspirar a um lugar no onze inicial nos primeiros jogos. Bergessio, Andre Diaz e Zoro irão ter de esperar por uma baixa de forma dos titulares para poderem mostrar que já estão bem ambientados.
Quanto aos mais novos, o Coentão, Di Maria, Adu e Dabao, poderão jogar uns minutos se a equipa estiver a ganhar.
Assim, a equipa não deverá ser muito diferente desta
Butt
Nelson
D.Luiz
Luisão
Leo
Petit
Manuel Fernandes
Rui Costa
Nuno Assis
Cardozo
Nuno Gomes
A partir de certo momento, se a época começar a correr bem, e no sentido da tal rotatividade da equipa, é provável que na Luz, e com equipas mais fracas, se jogue já num 4-3-3, com os seguintes jogadores
Butt
Nelson
D.Luiz
Luisão
Leo
Petit
Manuel Fernandes
Adu
Bergessio
Cardozo
Di Maria
Mas o que preferia mesmo era um 4-4-2 à antiga, com dois alas bem subidos, mas seiq ue é impossivel
Butt
Nelson
D.Luiz
Luisão
Leo
Petit
M.Fernandes
Di Maria (ala)
Coentrão (ala)
Dabao
Catrdozo
Eu já tinha sugerido um onze mas, à luz das novas contratações, penso que este será o onze base.
Butt
Belletti* Luisão D. Luiz Leo
Petit
M. Fernandes Di Maria
Adu
Cardozo Nuno Gomes
*Sim, eu acredito que ele vem.
Tem que se ver que o nosso treinador é muito conservador... não vai atirar os novos miúdos aos lobos logo assim, de inicio, pelo que penso que Adu, Di Maria e Coentrão deveram ter mais rotinas com os colegas e ir entrando a espaços.
Na baliza, uma vez que Butt não mostrou ser fenomenal, acredito que o keeper será QUIM.
Na defesa, DAVID LUIZ vai ganhando a corrida a Zoro, pelo posto ao lado de LUISÃO.
Nas laterais recuadas, LÉO é o dono e senhor da esquerda, e NÉLSON não tem concorrência à altura para a direita, Zoro não será concorrência pois é mt defensivo, e neste esquema de losango, os alas têm que subir bastante.
No quarteto do miolo reside a chave de todo o esquema... quem se mantém, a irreverênciae juventude de M.Fernandes, o genialismo táctico de Katsou ou a alma e espírito de sacrificio de Petit?
acredito que PETIT ganhe o posto de médio mais recuado, para as posições de lmédio/lateral/interior deverá ficar ASSIS numa das bandas, a direita possivelmente, e M.Fernandes ou Katsou na outra, para mim a escolha cairá em KATSOURANIS, já que cria melhor que o nosso "canterano", neste miolo deverá rodar M.Fernandes com Katsou e Petit e F.Coentrão faz rotação com Assis.
No vértice ofensivo, ninguém ainda mostrou ser um digno sucessor de RUI COSTA, talvez Di Maria seja a supresa para esta posição (no BOCA era apontado omo o sucessor d Riquelme, k joga a "10")
Na frente poucas dúvidas, a "bomba" CARDOZO, e o experiente NUNO GOMES, aqui poderá entrar a rotação com Bergessio/Mantorras e Adu, alterandoo esquema 4*4*2 com derivação a 4*3*3.
NOTAS:
. Quanto a Freddy ADU, já ouvi dizerem: é Extremo esquerdo, Extremo direito, Ponta de Lança, Nº10... e tal... ADU é um avançado! com preferência pelo pé esquerdo,drible fácil e muito rápido. vamos ver agora onde joga melhor.
. Di Maria, penso que seja um nº10, falavam como extremo esquerdo, mas penso que pela técnica e criatividade deste esquerdino se adaptará a médio centro ofensivo.
. Andrés Dias é uma incógnita, talvez venha preencher a posição de médio/defesa direito...
. coentrão, será para mim, a revelação do Benfica, é desinibido, audaz e bom tecnicamente, pelo que já deu para ver, só precisa de reduzir o número de vezes que se "deixa cair quando sente encosto" e ficará um excelente extremo.
. Butt é uma boa opção para render quim
. Zoro uma óptima opção para o eixo da defesa
. Bergessio parece dar boas indicações, no entanto, gostava de ver DABAO atirado aos lobos este ano :)
Saudações
Penso que a questão da táctica a utilizar esta época e o onze titular serão 2 grandes problemas para fernando santos, ele poderá optar pelo seu tradicional 4-4-2 em losango
Quim
(?Nelson) D.Luiz Luisão Léo
Petit
Kats M.Ferandes
Rui Costa
Cardozo F. Adu
ou 4-3-3
Quim
(?Nelson) D.Luiz Luisão Léo
Kats M.Ferandes
Rui Costa
F.Coentrão F. Adu
Cardozo
são multiplas as opções para F. Santos!
Mas para atingir-mos bons resultados, é bom que faça as melhores escolhas :2funny:
uma conclusao posso tirar, temos um bom plantel para formar um bom 11 e outro bom 11 opcional, sejam quais sejam os jogadores que se usem!
parece que finalmente temos 25 JOGADORES e nao 11 JOGADORES e outros 14 que vao dando jeito!!!
isso e muito bom!
Enganei-me só numa coisa, no meu tópico atrás...
Não acho o Nelson capaz de exercer bem a função de DD... Actualmente... se tivéssemos um Nelson como o da primeira época que esteve no Benfica.. bem, era titular indiscutível.
Opções? Belleti era excelente. É alto (acrescentava à defesa mais altura), robusto fisicamente, e tem muita experiência. Seria excelente um reforço deste para a Champions, penso que a equipa com ele ganhava e muito na disputa pelos jogos mais complicados e que exigem que um Defesa saiba defender melhor que a atacar.
Pela experiêcia e caso o Nelson não mostrar melhoria na forma e nos níveis de concentração, sim, Belleti entraria para o onze titular se estivesse em boa forma física.
Citação de: Ogbuikalis em 31 de Julho de 2007, 21:29
uma conclusao posso tirar, temos um bom plantel para formar um bom 11 e outro bom 11 opcional, sejam quais sejam os jogadores que se usem!
parece que finalmente temos 25 JOGADORES e nao 11 JOGADORES e outros 14 que vao dando jeito!!!
isso e muito bom!
Está bem está... Aposto que não haverá rotação de equipa... ::)
Citação de: |Chefe| em 31 de Julho de 2007, 21:45
Citação de: Ogbuikalis em 31 de Julho de 2007, 21:29
uma conclusao posso tirar, temos um bom plantel para formar um bom 11 e outro bom 11 opcional, sejam quais sejam os jogadores que se usem!
parece que finalmente temos 25 JOGADORES e nao 11 JOGADORES e outros 14 que vao dando jeito!!!
isso e muito bom!
Está bem está... Aposto que não haverá rotação de equipa... ::)
Podes crer.. A não ser k perca jogos e seja obrigado a isso..
Butt
Nelson
Luisão
David Luiz
Léo
Petit
Manuel Fernandes
Freddy Adu
Berguessio
Cardozo
Dí Maria
Com Rui Costa a entrar nos ultimos 30 minutos da maioria dos jogos, fresco, já com os adversários desgastados, para partir tudo, ou acabr de partir...
Claro que é necessário ir rodando os jogadores, senão, a meio da época a maioria rebentava...
Mas sei que o santos vai insistir no seu losango manhoso, carregado de médios defensivos, + Rui Costa ou Nuno assis, e assim deixar no banco os jovens valores com sangue na guelra... :disgust:
neste momento.....
---------------------------------------------QUIM------------------------------------------
NÉLSON--------------------LUISÃO--------------DAVID LUIZ------------------LÉO
----------------------------------------KATSOURANIS-------------------------------------
------------M. FERNANDES---------------------------------RUI COSTA-----------------
---------------------------------------NUNO ASSIS-----------------------------------------
-----------CARDOZO------------------------------------------ADU------------------------
DAKI A UMAS SEMANAS ESPERO EU.....
-------------------------------------QUIM---------------------------------------
RATINHO OU BELLETTI---LUISÃO----DAVID LUIZ-------------LÉO
------------------------------KATSOURANIS----------------------------------
----------------M. FERNANDES------------------RUI COSTA--------------
------------------------------NUNO ASSIS------------------------------------
-----------------------CARDOZO---------------------ADU-------------------
Citação de: super_mili em 31 de Julho de 2007, 21:47
Citação de: |Chefe| em 31 de Julho de 2007, 21:45
Citação de: Ogbuikalis em 31 de Julho de 2007, 21:29
uma conclusao posso tirar, temos um bom plantel para formar um bom 11 e outro bom 11 opcional, sejam quais sejam os jogadores que se usem!
parece que finalmente temos 25 JOGADORES e nao 11 JOGADORES e outros 14 que vao dando jeito!!!
isso e muito bom!
Está bem está... Aposto que não haverá rotação de equipa... ::)
Podes crer.. A não ser k perca jogos e seja obrigado a isso..
o homem ja disse pk n rodou o plantel a epoka passada... n sei pk vem isso a proposito agora!!
Citação de: kalej em 31 de Julho de 2007, 00:28
eu nao csg perceber como e' possivel pensarem sequer no 11 sem o Petit... la' por nao fazer fintinhas, por nao ter grande imagem comercial, por nao ter tatuagens ou por ser simples e falar a' benfica parece que passa a dispensavel toda a santa pre-epoca....
....tenham juizo
Concordo plenamente...Acho que o Katso acaba por ter o lugar mais em risco. O Petit faz falta à equipa.
De facto o Petit...que jogador fraquissimo...
:drunk:
Isto deve ser do calor ou das jolas que batem mal na moleirinha
quem não coloca o petit na equipa titular ou ´cego ou não quer ver; ou pior é lagarto ou tripeiro.
o petit vai ser titularissimo nesta equipa este ano mas alguem te duvidas disso no vertice mais recuado!! o manel e o katso vao lutar os dois por um lugar no vertice da direita, di maria, nuno assis, adu?? no da esquerda e no vertice mais avançado é que n tou a ver ninguem para ja... é testar os putos, temos o rui costa pos ultimos 30 minutos.. esta é a minha opiniao.
para mim da defesa para a frente vai ser
petit
m.fernandes rui costa
adu
cardozo di maria
este para mim vai ser a melhor equipa da defesa para a frente.
mas para a lc deve ser
petit
m.fernandes rui costa
nuno assis
cardozo bergessio
Léo - 100 (98%)
Miguelito - 2 (2%)
Uiiiii...
Até dói...
:-X
Como é obvio só dá Léo O0
Já sabemos que o Miguelito e outro amigo, visitam este site ^-^
Léo, aquele que não sabe jogar mal
não sabe jogar mal mas tb n aguenta uma epoca inteira
Citação de: Hugo Mig.L em 01 de Agosto de 2007, 02:24
não sabe jogar mal mas tb n aguenta uma epoca inteira
Mentira
2 votos no Miguelito.....
Deve ser a história das TV de alta definição.....
Leo sem duvidas. mas nao quer dizer k o miguelito nao e bom. So k o Leo e melhor. mas espero k este ano o miguelito possa jogar muito mais pk tambem e um bom jogador e talvez o sucessor do Leo.
x
Butt
x x x x
Reforço Luisão David Luiz Leo
x
Petit
x x
M. Fernades/Katsou Rui Costa
x
Adu/Di Maria
x
Bergessio/N. Gomes x
Cardozo
Isto seria a equipa base titular, com Katsouranis e Manuel Fernandes, Adu e Di Maria, Bergessio e Nuno Gomes, rodando nas posições indicadas.
Opções de banco a utilizar além daqueles: Zoro, Assis, Coentrão, Nelson, Dabao, Mantorras, Romeu(pontualmente para dar descanso a Petit)
Opções em caso de necessidade extrema: Miguelito, Manu.
coitado do Miguelito so 2 pessoas votaram nele, ele ate é bom mas n se compara ao Leo
O Miguelito não têm mostrado nada. Por amor de Deus. Com as exibições que têm feito nem dois votos justifica.
Butt
x x x x
Reforço Luisão David Luiz Leo
x
Petit
x x
M. Fernades Rui Costa
x x
Adu Di Maria
x
Cardozo
Já vi muitas formações de vários users. E não consigo afirmar que estamos mais fortes..é triste..
Citação de: Preacher em 01 de Agosto de 2007, 09:49
Já vi muitas formações de vários users. E não consigo afirmar que estamos mais fortes..é triste..
politica do bota a baixo :bah2:
Citação de: Zalo em 01 de Agosto de 2007, 09:55
Citação de: Preacher em 01 de Agosto de 2007, 09:49
Já vi muitas formações de vários users. E não consigo afirmar que estamos mais fortes..é triste..
politica do bota a baixo :bah2:
politica a razar a realidade!!
Citação de: Zalo em 01 de Agosto de 2007, 09:55
Citação de: Preacher em 01 de Agosto de 2007, 09:49
Já vi muitas formações de vários users. E não consigo afirmar que estamos mais fortes..é triste..
politica do bota a baixo :bah2:
Claro que sou bota abaixo.
Quando perdes Simão, Miccoli, Karagounis e os reforços são o que são.
Citação de: Preacher em 01 de Agosto de 2007, 10:00
Citação de: Zalo em 01 de Agosto de 2007, 09:55
Citação de: Preacher em 01 de Agosto de 2007, 09:49
Já vi muitas formações de vários users. E não consigo afirmar que estamos mais fortes..é triste..
politica do bota a baixo :bah2:
Claro que sou bota abaixo.
Quando perdes Simão, Miccoli, Karagounis e os reforços são o que são.
Não digas mal, ainda te aparece a policia :police:
:2funny:
Só mesmo quem bebeu um copo a mais pode dizer com convicção que o plantel é mais forte que o ano passado passado..na realidade até pode confirmar-se como tal mas quando se perde de uma assentada jogadores da categoria do Miccoli...Simão e Karagounis e em troca vêm fedelhos sem provas dadas na alta competição há que desconfiar...
Citação de: taurus10 em 01 de Agosto de 2007, 09:56
Citação de: Zalo em 01 de Agosto de 2007, 09:55
Citação de: Preacher em 01 de Agosto de 2007, 09:49
Já vi muitas formações de vários users. E não consigo afirmar que estamos mais fortes..é triste..
politica do bota a baixo :bah2:
politica a razar a realidade!!
É por ai, mas temos matéria prima para trabalhar e fazer uma boa equipa, não sei se o Santos será capaz mas isso já é outra história. Mas dos reforços não estou a ver nem o Adu a substituir o Simão, nem o Bergessio a substituir o Miccoli. O Kara é aquele que em principio fará menos falta, porque o Manuel e o Assis dão garantias.
De facto só vejo melhoras se comparar o Cardozo com o Nuno Gomes e espero que este ultimo recupere depressa e aproveite a dupla com o Cardozo para melhorar a seu rendimento.
Citação de: Bola7 em 01 de Agosto de 2007, 10:04
Só mesmo quem bebeu um copo a mais pode dizer com convicção que o plantel é mais forte que o ano passado passado..na realidade até pode confirmar-se como tal mas quando se perde de uma assentada jogadores da categoria do Miccoli...Simão e Karagounis e em troca vêm fedelhos sem provas dadas na alta competição há que desconfiar...
Não podemos ver assim as coisas. O Miccoli era muito bom, mas jogava cerca de meia época. Foi preponderante no final da época, mas em 2 anos não deve ter feito 50% dos jogos. Simao, esse sim, foi uma grande perda, mas ainda é cedo para dizer o que representa para nós. Teremos que aguardar para ver o que pode fazer Adu. Potencial ele tem, agora falta ver como consegue expressá-lo.
De resto, vieram alguns jogadores de qualidade inegável, como o Manuel Fernandes, o Cardozo, o Di Maria, o Coentrão. E se Di Maria e Coentrao são ainda inexperientes, já Cardozo e Manuel Fernandes são jogadores feitos. E ninguém poderá dizer que o Karagounis é melhor que o Manel, antes pelo contrário.
Por isso, embora não possa, nesta altura, dizer que estamos mais fortes, tb não posso dizer que estejamos mais fracos. Terei que aguardar e ver o que fazem os reforços, especialmente Adu. Podemos até estar mais fortes, teremos que aguardar para ver.
Agora, estar já a anunciar um eventual insucesso ou enfraquecimento da equipa, qual velho do Restelo, não me parece o mais indicado.
Citação de: Alento em 01 de Agosto de 2007, 10:10
Citação de: taurus10 em 01 de Agosto de 2007, 09:56
Citação de: Zalo em 01 de Agosto de 2007, 09:55
Citação de: Preacher em 01 de Agosto de 2007, 09:49
Já vi muitas formações de vários users. E não consigo afirmar que estamos mais fortes..é triste..
politica do bota a baixo :bah2:
politica a razar a realidade!!
É por ai, mas temos matéria prima para trabalhar e fazer uma boa equipa, não sei se o Santos será capaz mas isso já é outra história. Mas dos reforços não estou a ver nem o Adu a substituir o Simão, nem o Bergessio a substituir o Miccoli. O Kara é aquele que em principio fará menos falta, porque o Manuel e o Assis dão garantias.
De facto só vejo melhoras se comparar o Cardozo com o Nuno Gomes e espero que este ultimo recupere depressa e aproveite a dupla com o Cardozo para melhorar a seu rendimento.
Não concordo com a parte do Karagounis. O Assis na minha opinião é um jogador banal e o Manel não desempenha as mesmas funções do Kara.
Bola7 . . na prática não se pode afirmar nada !!
. . Teoricamente temos um meio campo com muito mais opções, temos uma defesa que me parece ser mais fraca que o ano passado .. e uma linha avançada com mais jogadores de qualidade que n época passada.
Atenção que ter mais jogadores de qualidade, não significa mais nivel de qualidade no plantel .. pois no plantel temos mais oções para médios com qualidade, mas ás tantes nenhuns desses médios conseguem atingir o nivel dum Simão .. fazendo com que a equipe reflicta isso em campo.
Ou seja .. mtos com qualidade é diferente de um com uma qualidade superior que jogue sempre.
O Simão foi embora, não sepodia fazer nada !! .. agora teriamos era que contratar um médio com igualmente provas dadas .. em vez de putos novos promessas.
Contratamos um Cardozzo para avançado, que é um jogador que responde bem aos cruzamentos e vendemos o nosso melhor extremo que era o maior criativo e assitente dos avançados .. é como comprar um video e vender a televisão. Neste momento não temos o Simão substituido . . no futuro ng sabe !!
Contratar promessas ? acho bem . . mas para titulares acho que o risco seria muito melhor se tivessemos alguém já conhecido pela qualidade.
Neste momento o benfica deveria estar seguro do que tem . . mas o que eu e muita gente sente é que o Benfica neste momento é uma incígnita, como aliás o tem sido nas 3 pré-épocas anteriores !! E não pode !!
Citação de: miglle em 01 de Agosto de 2007, 10:13
Bola7 . . na prática não se pode afirmar nada !!
. . Teoricamente temos um meio campo com muito mais opções, temos uma defesa que me parece ser mais fraca que o ano passado .. e uma linha avançada com mais jogadores de qualidade que n época passada.
Atenção que ter mais jogadores de qualidade, não significa mais nivel de qualidade no plantel .. pois no plantel temos mais oções para médios com qualidade, mas ás tantes nenhuns desses médios conseguem atingir o nivel dum Simão .. fazendo com que a equipe reflicta isso em campo.
Ou seja .. mtos com qualidade é diferente de um com uma qualidade superior que jogue sempre.
O Simão foi embora, não sepodia fazer nada !! .. agora teriamos era que contratar um médio com igualmente provas dadas .. em vez de putos novos promessas.
Contratamos um Cardozzo para avançado, que é um jogador que responde bem aos cruzamentos e vendemos o nosso melhor extremo que era o maior criativo e assitente dos avançados .. é como comprar um video e vender a televisão. Neste momento não temos o Simão substituido . . no futuro ng sabe !!
Contratar promessas ? acho bem . . mas para titulares acho que o risco seria muito melhor se tivessemos alguém já conhecido pela qualidade.
totalmente de acordo...
Citação de: sigmund em 01 de Agosto de 2007, 10:11
Agora, estar já a anunciar um eventual insucesso ou enfraquecimento da equipa, qual velho do Restelo, não me parece o mais indicado.
Estagaste tudo....
Aparentemente estamos mais fracos.... deposito confiança em 4 jogadores para contrariar o q sinto, Butt, MFernandes, Adu e Cardozo!!!!
Neste momento o benfica deveria estar seguro do que tem . . mas o que eu e muita gente sente é que o Benfica neste momento é uma incógnita, como aliás o tem sido nas 3 pré-épocas anteriores !! E não pode !!
Butt/Quim
DD a contratar/Nélson
Luisao/Zoro
David Luiz/Luizao ?
Léo/Miguelito
dependendo do lateral direito podemos ficar mais fortes atras
Petit/Romeu Ribeiro
Manuel Fernandes/Katsouranis/Diaz
Nuno Assis/Coentrao
Adu/Di Maria
Temos mais opçoes no meio campo, em qualidade global de titulares + suplentes mais qualidade, em qualidade dos 4 titulares é discutivel, mas parecemos mais fracos...
Cardozo/Dabao
Bergessio/Nuno Gomes/Di Maria/Adu/Mantorras
Temos muitas e melhores opçoes de ataque visto o Miccoli ter estado muitas vezes indisponivel ou sem estar a 100%...
Falta é muito entrosamento e alguma experiencia na minha opiniao..o que quer dizer que vamos precisar de uma pontinha de sorte no inicio de época para depois embalar para grandes jogos e com possibilidade desta vez de ter rotatividade no plantel, resta saber como é que o Fernando Santos vai gerir tanta matéria prima...
Sabem qual é mesmo o meu maior receio? sabem? sabem?
É o Cardozo não facturar....
Citação de: Califas em 01 de Agosto de 2007, 10:19
Butt/Quim
DD a contratar/Nélson
Luisao/Zoro
David Luiz/Luizao ?
Léo/Miguelito
dependendo do lateral direito podemos ficar mais fortes atras
Petit/Romeu Ribeiro
Manuel Fernandes/Katsouranis/Diaz
Nuno Assis/Coentrao
Adu/Di Maria
Temos mais opçoes no meio campo, em qualidade global de titulares + suplentes mais qualidade, em qualidade dos 4 titulares é discutivel, mas parecemos mais fracos...
Cardozo/Dabao
Bergessio/Nuno Gomes/Di Maria/Adu/Mantorras
Temos muitas e melhores opçoes de ataque visto o Miccoli ter estado muitas vezes indisponivel ou sem estar a 100%...
Falta é muito entrosamento e alguma experiencia na minha opiniao..o que quer dizer que vamos precisar de uma pontinha de sorte no inicio de época para depois embalar para grandes jogos e com possibilidade desta vez de ter rotatividade no plantel, resta saber como é que o Fernando Santos vai gerir tanta matéria prima...
Rui costa?!!
Citação de: tamagoshy em 01 de Agosto de 2007, 10:23
Citação de: Califas em 01 de Agosto de 2007, 10:19
Butt/Quim
DD a contratar/Nélson
Luisao/Zoro
David Luiz/Luizao ?
Léo/Miguelito
dependendo do lateral direito podemos ficar mais fortes atras
Petit/Romeu Ribeiro
Manuel Fernandes/Katsouranis/Diaz
Nuno Assis/Coentrao
Adu/Di Maria
Temos mais opçoes no meio campo, em qualidade global de titulares + suplentes mais qualidade, em qualidade dos 4 titulares é discutivel, mas parecemos mais fracos...
Cardozo/Dabao
Bergessio/Nuno Gomes/Di Maria/Adu/Mantorras
Temos muitas e melhores opçoes de ataque visto o Miccoli ter estado muitas vezes indisponivel ou sem estar a 100%...
Falta é muito entrosamento e alguma experiencia na minha opiniao..o que quer dizer que vamos precisar de uma pontinha de sorte no inicio de época para depois embalar para grandes jogos e com possibilidade desta vez de ter rotatividade no plantel, resta saber como é que o Fernando Santos vai gerir tanta matéria prima...
Rui costa?!!
o Rui Costa é a cereja para nos salvar quando as coisas nao estiverem a correr bem O0
Tamagoshy . . outra vez a pedirem SORTE ??? ??? ???
Épa . . peçam trabalho e inteligência que é bem mais importante e contribui mais e bem melhor para o sucesso !!
Citação de: miglle em 01 de Agosto de 2007, 10:27
Tamagoshy . . outra vez a pedirem SORTE ??? ??? ???
Épa . . peçam trabalho e inteligência que é bem mais importante e contribui mais e bem melhor para o sucesso !!
:coolsmiley:
Citação de: miglle em 01 de Agosto de 2007, 10:27
Tamagoshy . . outra vez a pedirem SORTE ??? ??? ???
Épa . . peçam trabalho e inteligência que é bem mais importante e contribui mais e bem melhor para o sucesso !!
:huh:
N percebi?! Eu so disse que falta o Rui Costa naquela lista....
Pq raio houve dois votos no Miguelito?! :buck2: ;D
O Leo é o maios maior grande do mundo...apesar do metro e meio :bow2:
"O Miguelito não tem mostrado nada"
Quem os ouvir acha que o Miguelito fez pelo menos 20 jogos desde que chegou ao Benfica. Mostrar-se quando se está sentado no banco
Red Label . . sabes que até para um jogador facturar é necessário um treinador inteligente . . meter o Nuno Gomes isolado na frente a uma distância porto-Lisboa dos médios .. não revela essa inteligência !! Presenciar os jogadores a arrastarem-se em campo e só meter um ou dois substitutos a 5 min do fim (nem dá tempo para aquecer) . . também não revela muita inteligência.
Se o Cardozzo ficar lá na frente e não tiver alas que cruzem as bolas ou um criativo que lhe meta as bolas para se desmarcar . . não vale de nada !!! e nesse caso podiamos ter até o melhor jogador no Mundo !!
2 infiltrados até ao momento ou então são familiares do Miguelito.... :whistle2:
Tamagoshy . . disseste isto
" . . o que quer dizer que vamos precisar de uma pontinha de sorte no inicio de época para depois embalar para grandes jogos . . "
Citação de: Preacher em 01 de Agosto de 2007, 10:11
Citação de: Alento em 01 de Agosto de 2007, 10:10
Citação de: taurus10 em 01 de Agosto de 2007, 09:56
Citação de: Zalo em 01 de Agosto de 2007, 09:55
Citação de: Preacher em 01 de Agosto de 2007, 09:49
Já vi muitas formações de vários users. E não consigo afirmar que estamos mais fortes..é triste..
politica do bota a baixo :bah2:
politica a razar a realidade!!
É por ai, mas temos matéria prima para trabalhar e fazer uma boa equipa, não sei se o Santos será capaz mas isso já é outra história. Mas dos reforços não estou a ver nem o Adu a substituir o Simão, nem o Bergessio a substituir o Miccoli. O Kara é aquele que em principio fará menos falta, porque o Manuel e o Assis dão garantias.
De facto só vejo melhoras se comparar o Cardozo com o Nuno Gomes e espero que este ultimo recupere depressa e aproveite a dupla com o Cardozo para melhorar a seu rendimento.
Não concordo com a parte do Karagounis. O Assis na minha opinião é um jogador banal e o Manel não desempenha as mesmas funções do Kara.
Eu a tentar ser optimista e vocês a chamarem-me á realidade :tickedoff:
----------------------------------------Cardozo---------------
-----------Nuno Gomes-------------------------------------
--------------------------Rui Costa/Nuno Assis-----------
Adu/Di Maria------------------------------------------------
---------------------------------------M.Fernandes---------
------------------------Petit-----------------------------------
Leo--------------D.Luiz-------------Luisão--------Nelson
-----------------------------Butt------------------------------
Citação de: Alento em 01 de Agosto de 2007, 10:40
Citação de: Preacher em 01 de Agosto de 2007, 10:11
Citação de: Alento em 01 de Agosto de 2007, 10:10
Citação de: taurus10 em 01 de Agosto de 2007, 09:56
Citação de: Zalo em 01 de Agosto de 2007, 09:55
Citação de: Preacher em 01 de Agosto de 2007, 09:49
Já vi muitas formações de vários users. E não consigo afirmar que estamos mais fortes..é triste..
politica do bota a baixo :bah2:
politica a razar a realidade!!
É por ai, mas temos matéria prima para trabalhar e fazer uma boa equipa, não sei se o Santos será capaz mas isso já é outra história. Mas dos reforços não estou a ver nem o Adu a substituir o Simão, nem o Bergessio a substituir o Miccoli. O Kara é aquele que em principio fará menos falta, porque o Manuel e o Assis dão garantias.
De facto só vejo melhoras se comparar o Cardozo com o Nuno Gomes e espero que este ultimo recupere depressa e aproveite a dupla com o Cardozo para melhorar a seu rendimento.
Não concordo com a parte do Karagounis. O Assis na minha opinião é um jogador banal e o Manel não desempenha as mesmas funções do Kara.
Eu a tentar ser optimista e vocês a chamarem-me á realidade :tickedoff:
:clap1: :clap1:
Sorte talvez.....
Mas a sorte constroi-se....e cheira-me q não vai haver muito tempo para tal, recebemos jogadores novos todas as semana :buck2:
Citação de: Strata em 01 de Agosto de 2007, 10:34
2 infiltrados até ao momento ou então são familiares do Miguelito.... :whistle2:
:2funny: :2funny:
Citação de: miglle em 01 de Agosto de 2007, 10:35
Tamagoshy . . disseste isto
" . . o que quer dizer que vamos precisar de uma pontinha de sorte no inicio de época para depois embalar para grandes jogos . . "
fui eu que disse isso miggle, acho que vai ser necessaria sorte no inicio de época infelizmente, estamos reduzidos a isso..
leo devera comecar a epoca mas o miguelito tem q jogar mais esta epoca
preparar terreno pq o leo ja tem uma idade e vai voltar pro brasil pro ano.
n foi este pq pq....
Tamagoshy .. desculpa .. confundi-te com o Califas ;)
Califas . . estará um Benfica muito mal, se fica dependente da sorte !!
A sorte não é mais do que aqulio que é o "acaso", o "arbitrário" . . aquilo que não conseguimos controlar e que "arbitrariamente, correrá bem !! .. o que arbitrariamente correr mal, chama-se azar !!
Ora o Benfica não pode dar azo a que o arbitrario conduza a gestão duma equipa !! . . e tem, sempre que possivel, controlar essa arbitrariedade através de planeamento.
O Benfica tem que estar sempre preparado para quando as coisas não correrem bem, ter sempre um plano B ou Plano C para serem aplicados imediatamente. Ora, com o fernandos santos, não havia PLANOS NENHUNS . . não se mudava nada .. e no final dizia-se .. perdemos, tivemos azar !! ahhhh que azar !!! épa, se o poste tivesse mais ao lado e a baliza fosse maior, talvez . . !! Isso é raciocinio de PERDEDOR .. DE LOOSER !!!!!
Raciocinio de LOOSER é também quando um treinador que se desculpa na falta rotatividade da equipe com a falta de qualidade no banco pq os jogadores apenas são promessas. Por exemplo, quando se tem 11 bons titulares todos rotos dentro do campo já sem render, e não se arisca a meter promessas fresquinhas em jogo (quando ainda por cima se está a ganhar esse jogo). Então será melhor ver-mos 11 rotos a arrastarem-se ou 8 rotos e 3 promessas fesquinhas a querer provar o valor que tem ??
Raciocinio de LOOSER é também quando se um treinador que se desculpa na falta rotatividade da equipe com a falta de qualidade no banco pq os jogadores apenas são promessas. Por exemplo, quando se tem 11 bons titulares todos rotos dentro do campo já sem render, e não se arisca a meter promessas fresquinhas em jogo (quando ainda por cima se está a ganhar esse jogo). Então será melhor ver-mos 11 rotos a arrastarem-se ou 8 rotos e 3 promessas fesquinhas a querer provar o valor que tem ??
Citação de: miglle em 01 de Agosto de 2007, 11:01
Tamagoshy .. desculpa .. confundi-te com o Califas ;)
Califas . . estará um Benfica muito mal, se fica dependente da sorte !!
A sorte não é mais do que aqulio que é o "acaso", o "arbitrário" . . aquilo que não conseguimos controlar e que "arbitrariamente, correrá bem !! .. o que arbitrariamente correr mal, chama-se azar !!
Ora o Benfica não pode dar azo a que o arbitrario conduza a gestão duma equipa !! . . e tem, sempre que possivel, controlar essa arbitrariedade através de planeamento.
O Benfica tem que star sempre preparado para quando as coisas não correrem bem, ter sempre um plano B ou Plano C para serem aplicados imediatamente. Ora, com o fernandos santos, não havia PLANOS NENHUNS . . não se mudava nada .. e no final dizia-se .. perdemos, tivemos azar !! ahhhh que azar !!! épa, se o poste tivesse mais ao lado e a baliza fosse maior, talvez . . !! Isso é raciocinio de PERDEDOR .. DE LOOSER !!!!!
Raciocinio de LOOSER é também quando se um treinador que se desculpa na falta rotatividade da equipe com a falta de qualidade no banco pq os jogadores apenas são promessas. Por exemplo, quando se tem 11 bons titulares todos rotos dentro do campo já sem render, e não se arisca a meter promessas fresquinhas em jogo (quando ainda por cima se está a ganhar esse jogo). Então será melhor ver-mos 11 rotos a arrastarem-se ou 8 rotos e 3 promessas fesquinhas a querer provar o valor que tem ??
miglle eu digo que estamos dependentes de uma pontinha de sorte no inicio de época porque nao têm parado de chegar jogadores novos, e o tempo para o entrosamento é pouco, o tempo para a adaptaçao desses jogadores ao futebol europeu é pouco, e a maneira com que o Fernando Santos vai lidar com esses jovens é uma incognita também.
O inicio de mercado foi bem gerido, algumas coisas feitas cedo, melhor que nas épocas anteriores, mas faltam 2 semanas para a pré-eliminatoria, e falta decidir Anderson, Manu, Mantorras, Nuno Gomes, falta o defesa-direito, falta os 3 novos voltarem ao pais deles e regressarem para terem so 1 semana de treinos antes dos jogos oficiais começarem, falta talvez mais um avançado pelo que se diz.. Enfim, no fundo mais uma vez as coisas nao foram bem planeadas... e so o plano A nao esta pronto, quanto mais o B ou C...
-----------------------------------------------Butt---------------------------------------------------
-------------------------------Luisao------------------Zoro-----------------------------------------
------Diaz------------------------------------------------------------------------Léo-----------------
---------------------------------------------Petit------------------------------------------------------
-----------------------------Assis-----------------------Fernandes---------------------------------
---------------------------------------------Di Maria--------------------------------------------------
------------------------------------Cardozo----------Adu-------------------------------------------
O Butt e o Zoro vao mostrar as suas qualidades .
O Diaz so pode ser melhor que o Nelson .
O Rui Costa , creio que nao aguenta jogar a titular .
O Adu pode fazer estragos a mexer-se atras ( e ao lado ) do Cardozo ...
Citação de: manuel.fernandes em 01 de Agosto de 2007, 11:16
-----------------------------------------------Butt---------------------------------------------------
-------------------------------Luisao------------------Zoro-----------------------------------------
------Diaz------------------------------------------------------------------------Léo-----------------
---------------------------------------------Petit------------------------------------------------------
-----------------------------Assis-----------------------Fernandes---------------------------------
---------------------------------------------Di Maria--------------------------------------------------
------------------------------------Cardozo----------Adu-------------------------------------------
O Butt e o Zoro vao mostrar as suas qualidades .
O Diaz so pode ser melhor que o Nelson .
O Rui Costa , creio que nao aguenta jogar a titular .
O Adu pode fazer estragos a mexer-se atras ( e ao lado ) do Cardozo ...
Podes ter a certeza que falta aí o N.Gomes.
Califas . . precisamente O0 . . Estará muito mal o Benfica se ficar preso á SORTE, como estamos neste momento !!
Pq estamos assim é que estamos dependentes dela . . uma tremenda duma incógnita !! A isto chama-se incompetência !!
Estamos dependentes da sorte, precisamente pq foi tudo muito mal planeado .. MAIS UMA VEZ !! o que n pode acontecer !!
o Miguelito vai voltar a roçar bem o Banquinho pelo segundo ano consecutivo . . o Fernando Santos só o mete a jogar caso os outros suplentes todos estejam lesionados, e apenas durante os ultimos 5 minutos finais ..
O Leo é obviamente o dono do lugar, mas gostava que o miguelito jogasse mais frequentemente do que a época passada, ia significar que o leo tinha o seu esforço gerido, de forma a estar em pleno a época toda e que o miguelito ia convencendo nas suas aparições.
E PLURIBUS UUM
O grande dilema, neste momento, será saber se nestas contratações existirá alguém que faça a transição defesa-ataque. Temos o RCosta mas não chega. Se nenhum destes miúdos contratados corresponder a esta situação iremos ver, muitas vezes, a bola chegar ao Cardoso nos pontapés do Petit.
Outra coisa: agora que temos um jogador de área com bom jogo de cabeça, espero que aqueles "rodriguinhos" do sistema losango acabem por dar lugar a cruzamentos para a área. Coisa que não aconteceu nestes últimos 2 jogos (ou pouco).
Citação de: manuel.fernandes em 01 de Agosto de 2007, 11:16
-----------------------------------------------Butt---------------------------------------------------
-------------------------------Luisao------------------Zoro-----------------------------------------
------Diaz------------------------------------------------------------------------Léo-----------------
---------------------------------------------Petit------------------------------------------------------
-----------------------------Assis-----------------------Fernandes---------------------------------
---------------------------------------------Di Maria--------------------------------------------------
------------------------------------Cardozo----------Adu-------------------------------------------
O Butt e o Zoro vao mostrar as suas qualidades .
O Diaz so pode ser melhor que o Nelson .
O Rui Costa , creio que nao aguenta jogar a titular .
O Adu pode fazer estragos a mexer-se atras ( e ao lado ) do Cardozo ...
é tb a minha tactica , mas com o rui costa no lugar do assis , e o nelson no lugar do dias , pelo menos por enquanto..
p.s - so agora vi o zoro no lugar do david luiz...isso nunca....david luis tb é titularissimo para min..
o zoro que vem la do messina que desce e tem a defesa mais batida ainda tem muito que provar..
quim
Nelson luisão Luiz/zoro Leo
Petit
Katso/Manuel Fernandes Rui Costa/Nuno Assis
Adu/Anjo
Cardozo Nuno Gomes/Bergessio
Acho que mais tarde ou mais cedo será mais ou menos esse o onze, havendo alternância devido a vários facctores, tais como lesões, castigos, integração de reforços, gestão do plantel, etc... Não estou a ver o FS a prescindir do petit e katso, por isso esse último vai lutar com o MF, o Maestro deverá ser dono do lugar com o assis a ser utilizado para rendê-lo, adu ou "anjo",consoante a evolução e integração de cada um (até lá penso que o maestro será quem vai ocupar a posição mais vezes) e na defesa, apenas o zoro e luiz irão discutir o lugar. Não me pronuncio sobre o diaz porque não sei nada de nada sobre ele. Na baliza mantive o quim porque só no final da pré-época é que poderemos avaliar melhor essa posição (só agora no guadiana é que os GR vão fazer um jogo completo cada).
E PLURIBUS UNUM
Mais importante do que o onze titular ou da táctica irá ser (espero eu) o papel de NGomes, Petit, RCosta, Luisão na ambientação e "crescimento" dos novos jogadores, chegados este ano.
Dantes chama-se...mística.
Será que Diaz faz o lugar de defesa direito ?
Citação de: miglle em 01 de Agosto de 2007, 12:28
Será que Diaz faz o lugar de defesa direito ?
Pelas informações que tenho dele , penso que pode ser adaptado a defesa sireito, assim como o zoro...e pelo que vejo essa será a solução a utilizar...
NN_arc . .
O Benfica não pode viver de adaptações, o Benifca tem que ter um DD de eleição.
O Zoro já por natureza é duro de rins e não sobre nas alas .. o Andrés Diaz não sei !!
Mas temos que ter um defesa direito de raíz .. é muito importante que isso aconteça.
Não vejo uma táctica que contemple as alas de forma séria de forma a fazer cruzamentos para o Cardozo.
Não estou a ver o homem a ser alimentado pelos flancos atravez dos laterais. Se o Nelson continuar a centrar como o ano passado então... :disgust:
Para quando o lateral direito? Mais um dia e não joga a pre-eliminatória da Liga dos Campeões.
Ou seja, se não vier até amanhã, vamos enfrentar uma eliminatória que condiciona a epoca inteira, quer desportivamente, quer financeiramente, apenas com uma opção para o lado direito da defesa: o Nelson... :bah2: :tickedoff: >:( :disgust:
Citação de: miglle em 01 de Agosto de 2007, 13:40
NN_arc . .
O Benfica não pode viver de adaptações, o Benifca tem que ter um DD de eleição.
O Zoro já por natureza é duro de rins e não sobre nas alas .. o Andrés Diaz não sei !!
Mas temos que ter um defesa direito de raíz .. é muito importante que isso aconteça.
Pois e eu partilho da tua opinião, o defesa direito é essencial, mas o tempo passa e nada se ve, este fim de semana é o torneio do guadiana, de seguida tá aí a pré elemintória e até agora d direito???!!nem vê lo...por isso é k dixe k o benfica já deve pensar nessas 2 soluxoes....
Discutir tácticas com o Sr. Fernando Santos no banco.................. :angel: :angel: :dance:
-----------------------------------------------Quim---------------------------------------------------
-------------------------------Luisao------------------D. Luiz---------------------------------------
------Nelson--------------------------------------------------------------------Léo-----------------
---------------------------------------------Petit------------------------------------------------------
----------------------Katsoranis-----------------------Fernandes---------------------------------
---------------------------------------------N. Assis--------------------------------------------------
------------------------------------Cardozo----------Adu-------------------------------------------
ate prova em contrario penso que este seja o melhor :O
Citação de: Alento em 01 de Agosto de 2007, 09:18
O Miguelito não têm mostrado nada. Por amor de Deus. Com as exibições que têm feito nem dois votos justifica.
:huh:
Podes me dizer porque é que o Miguelito não tem mostrado nada??
Se calhar pela simples razão de que não joga muito e o nosso treinador não lhe dá mais oportunidades... :bah2:
Léo sem duvida mas o Miguelito tambem é um bom lateral
Léo mas o Miguelito também devia jogar algumas vezes :)
Logo à noite começará a votação para um central...
;)
Citação de: Surfboy_7 em 01 de Agosto de 2007, 16:21
-----------------------------------------------Quim---------------------------------------------------
-------------------------------Luisao------------------D. Luiz---------------------------------------
------Nelson--------------------------------------------------------------------Léo-----------------
---------------------------------------------Petit------------------------------------------------------
----------------------Katsoranis-----------------------Fernandes---------------------------------
---------------------------------------------N. Assis--------------------------------------------------
------------------------------------Cardozo----------Adu-------------------------------------------
ate prova em contrario penso que este seja o melhor :O
Não deves ter visto o jogo com o Al-Ahly, com três médios de caracteristicas defensivas n há velocidade no nosso jogo e o que o benfica precisa neste momento e de alguem que de velocidade como o Adu a numero 10
Estou para ver, quantos jogos vai o Benfica ganhar, com o Petit, o Katsouranis e o Manuel Fernandes a jogarem simultaneamente...
Com esses três em campo, não existe losango, mas sim um amontoado...
Por fim, tendo em conta o actual plantel, na minha opinião, o 4-4-2 losango é um erro, pois entendo que, tendo em conta as carcteristicas dos jogadores, o 4-3-3 seria o mais adequado.
Citação de: DD em 01 de Agosto de 2007, 13:48
Para quando o lateral direito? Mais um dia e não joga a pre-eliminatória da Liga dos Campeões.
Ou seja, se não vier até amanhã, vamos enfrentar uma eliminatória que condiciona a epoca inteira, quer desportivamente, quer financeiramente, apenas com uma opção para o lado direito da defesa: o Nelson... :bah2: :tickedoff: >:( :disgust:
podemos innskrever jogadores ate o dia 9... mas kt + depressa estiver ka melhor!!
Minha tactica e onze (e supleentes) se fosse eu o treinador : (isto para comecar a epoca)
Quim (para mim era Moreira porque gosto dele mas agora esta alejado)
(este mais por ser portugues en relacao ou Butt)
Nelson (por enquanto) Luisao D.Luis Léo
Petit
M.Fernandes R.Costa (ou Katso)
Adu (acredito que vai ser o nosso craque)
Bergessio (mas tem que fazer mais) Cardozo
No banco : Butt, Zoro (ou Miguelito), Katso (ou R.Costa), F.Coentrao, Di Maria (se confirmar as qualidades que tem), N.Assis (para comecar), N.Gomes (ou Mantorras ou Dabao)
Citação de: Kobille em 01 de Agosto de 2007, 17:28
Logo à noite começará a votação para um central...
;)
:huh:
Léo sem duvida alguma O0
Citação de: Bola7 em 01 de Agosto de 2007, 18:10
Citação de: Kobille em 01 de Agosto de 2007, 17:28
Logo à noite começará a votação para um central...
;)
:huh:
Não dá para aumentar o número de votos por pessoa para dois, portanto terei que fazer uma votação para cada posição.
;)
Tenho muito respeito pelo Miguelito e coisa e tal e tal e coisa, mas o dia em ele for o lateral-esquerdo titular do Benfica será o dia em que recuámos 5 anos na qualidade da equipa.
Leo, a uma distãncia vué de vigalhona, como daqui a Namek.
Léo, mas o Miguelito não é assim tão mau como alguns o pintam... ;)
Força Miguelito........com taça da liga, de portugal... deves jogar mais vezes... PRECISAS é de confiança-..-.
para já titular... LEO.....
votei no miguelito a pensar k ia ser o unico.. lool coitado
concordo que o miguelito mereça jogar mais
mas o leo em duvida que é melhor por enquanto
:slb2:
Sem pensar 2 vezes...leo
Actualmente o nivel do leo está bem longe do miguelito, apesar deste ser bom jogador...
mas o jogo com o cluj ficou muito aquem das expectativas...
Força Leo....
Citação de: tamagoshy em 01 de Agosto de 2007, 10:32
Pq raio houve dois votos no Miguelito?! :buck2: ;D
O Leo é o maios maior grande do mundo...apesar do metro e meio :bow2:
Se calhar esta registado no forum
Lateral esquerdo:
Léo - 173 (96.6%)
Miguelito - 6 (3.4%)
Votos totais - 179
Podem votar no central (lado direito) até sexta-feira (sábado, o mais tardar), altura em que começará a votação para o outro central.
Esta também deve ser limpinho para o Luisão... ;D
O Patrão
Kobille, o central mais votado nesta votação não irá estar incluído na seguinte votação, no que diz respeito ao lado esquerdo, pois não?
LUISÃO... CLARO :slb2: :slb2: :slb2:
Luisão, obviamente.
Mas acho que devia estar Central (lado direito).
Citação de: josantiago em 01 de Agosto de 2007, 21:52
O Patrão
Kobille, o central mais votado nesta votação não irá estar incluído na seguinte votação, no que diz respeito ao lado esquerdo, pois não?
Óbvio que não.
Decidi pôr primeiro o central descaído para a direita, pois se tivesse posto o descaído para a esquerda, o pessoal não reparava, e votava no Luisão na mesma.
Não tenho grandes dúvidas que o Luisão vai ganhar esta votação, no entanto estou curioso em saber como vai terminar a votação...
;)
Citação de: ednilson em 01 de Agosto de 2007, 21:56
Mas acho que devia estar Central (lado direito).
É a mesma coisa. Desde que o pessoal perceba no que é que está a votar...
;D
Citação de: ednilson em 01 de Agosto de 2007, 21:56
Luisão, obviamente.
Mas acho que devia estar Central (lado direito).
De acordo...
Zoro!!!! Para o lado direito
David Luiz!!!! Para o lado esquerdo
next :D
luisão e david luiz a dupla maravilha
:slb2:
Citação de: Red skin em 01 de Agosto de 2007, 22:24
Zoro!!!! Para o lado direito
David Luiz!!!! Para o lado esquerdo
Luisão no banco?
Inédito...
:o
Kobille acho que falo em nome de todos, dizendo que não há necessidade de esperar até sábado para começar a próxima votação....
Em princípio será até sexta-feira, mas não sei se estarei cá à noite para editar...
;)
tb julgo que o 4-3-3 seria a melhor tactica para os jogadores que temos..
mas já sabemos que o mister prefere o losango..
------------------------but-----------------------
nelson----luisão----------luiz------------leo
---------------------------------------------------
-------------------petit--------------------------
-----------------------------------------------------
------manuel-------------di maria--------------
------------------------------------------------------
bergessio---------tacuara--------------adu----
------------------------butt-----------------------
nelson----luisão----------luiz------------leo
---------------------------------------------------
-------------------petit--------------------------
-----------------------------------------------------
------manuel-------------di maria--------------
-------------------Rui/Adu-----------------------
--------bergessio---------tacuara--------
a minha e esta.
Daqui a um més e meio quando os jogadores já se conhecerem melhor eu aposto neste 11
quim
nelson luisão D.luiz leo
petit
manel rui costa
di maria
cardozo adu
--------------------------------- Quim ---------------------------------------
------------ Zoro ------------- Luisão ------------ D. Luiz --------------
---------------------------------- Petit --------------------------------------
L. Filipe ------ Katsouranis ---------- M. Fernandes ---------- Léo
-------------------------------- R. Costa --------------------------------------
-------------------------------- Cardoso ------------------------------------
Quim
Butt
Stret Zoro
Luisao David Luiz
Nelson Miguelito
Luis Filipe ? Leo
Romeu
Petit
Kasto Assis
Manelele R.Costa
Coentrao
Adu
Berguessio Nuno Gomes
Di Maria Cardozo
Citação de: ZéManel em 01 de Agosto de 2007, 23:38
--------------------------------- Quim ---------------------------------------
------------ Zoro ------------- Luisão ------------ D. Luiz --------------
---------------------------------- Petit --------------------------------------
L. Filipe ------ Katsouranis ---------- M. Fernandes ---------- Léo
-------------------------------- R. Costa --------------------------------------
-------------------------------- Cardoso ------------------------------------
acho que nunca tinha visto uma tactica tao defensiva por aqui :bah2:
Quim
Luís Filipe David Luiz Luisão Léo
Petit
Katsouranis Manuel Fernandes
Adu
Dí Maria (20)
Cardozo
Se quem mandar for o LFV:
Walter
L. Filipe Stren Zoro ?????
Diaz
Di Maria Adu Coentrão
Cardoso Bergessio
LOL ;D
Citação de: krak em 01 de Agosto de 2007, 23:44
Citação de: ZéManel em 01 de Agosto de 2007, 23:38
--------------------------------- Quim ---------------------------------------
------------ Zoro ------------- Luisão ------------ D. Luiz --------------
---------------------------------- Petit --------------------------------------
L. Filipe ------ Katsouranis ---------- M. Fernandes ---------- Léo
-------------------------------- R. Costa --------------------------------------
-------------------------------- Cardoso ------------------------------------
acho que nunca tinha visto uma tactica tao defensiva por aqui :bah2:
Acho que nunca vi uma tactica com 3 defesas 3 trincos e apenas 1 ponta de lança!!!!
Achas defensiva Krak? Transforma-se já:
--------------------------------- Quim ---------------------------------------
------------ Zoro ------------- Luisão ------------ D. Luiz --------------
-------------------------- M. Fernandes--------------------------------------
L. Filipe ------------------- R. Costa -------------------------- Léo
----------- Di Maria --------- Cardoso ------------ Coentrão -----------
Não são 3 trincos... são 2 box-to-box... lembraste de quantos golos marcou o Tiago? Mais do que o ponta de lança... só menos que o Simãozinho
Se é que com a compra do Luis Filipe temos o plantel fechado, há aqui muitas considerações a fazer.
1. PLANTEL
Lista nominal
1. Moreira
4. Luisão
5. Leo
6. Petit
7. Oscar Cardozo
8. Katsouranis
9. Mantorras
10. Rui Costa
11. Miguelito
12. Quim
13. Stretenovic
16. Fábio Coentrão
17. Zoro
18. Manu
19. Bergessio
21. Nuno Gomes
22. Nelson
23. Daviz Luiz
24. Hans-Jörg Butt
25. Nuno Assis
27. Yu Dabao
28. Miguel Victor
32. Romeu Ribeiro
37. Manuel Fernandes
2.(?) Luis Filipe
14.(?) Andrés Diaz
15.(?) Di Maria
20.(?) Freddy Adu
36(?). Bruno Costa
Total: 29 jogadores
Considerações:
a). Bruno Costa está a treinar com a equipa no lugar de Moreira, pelo menos até Janeiro. Na prática, são 28 jogadores
b). Estando o Benfica envolvido em 4 competições, não me parece, à partida, um número desajustado, se bem que não muito usual. Em Janeiro, é natural haver alguns reajustamentos face ao quadro competitivo em que estivermos envolvidos por essa altura.
Lista nominal por posição natural ou adaptada
Guarda-redes
1. Moreira
12. Quim
24. Butt
??. Bruno Costa
Defesa lateral-direito
2. Luis Filipe
22. Nelson
17. Zoro
13. Stretenovic
Defesa lateral-esquerdo
5. Léo
11. Miguelito
Defesa-central
4. Luisão
23. David Luiz
17. Zoro
13. Stretenovic
28. Miguel Victor
Médio defensivo
6. Petit
8. Katsouranis
37. Manuel Fernandes
32. Romeu Ribeiro
14. Andrés Diaz
13. Stretenovic
Medio direito (interior ou ala)
37. Manuel Fernandes
8. Katsouranis
14. Andrés Diaz
18. Manu
2. Luis Filipe
20. Freddy Adu (?)
Médio esquerdo (interior ou ala)
25. Nuno Assis
10. Rui Costa
16. Fábio Coentrão
19. Bergessio
20. Freddy Adu
Médio-avançado centro
10. Rui Costa
15. Di Maria
25. Nuno Assis
20. Freddy Adu
21. Nuno Gomes
Avançados
7. Oscar Cardozo
21. Nuno Gomes
19. Bergessio
15. Di Maria
9. Mantorras
27. Yu Dabao
16. Freddy Adu
16. Fábio Coentrão
Considerações:
a). Não conhecendo alguns dos novos reforços, o seu posicionamento adaptado é resultante do que tenho lido nos meios de comunicação dos seus respectivos países de origem. Desconheço se poderão actuar noutras posições diferentes daquelas que nomei.
b). A posição de defesa lateral-esquerdo é a mais desprotegida, contando apenas com o Léo e o Miguelito.
c). Temos, teoricamente, um plantel muitíssimo mais equilibrado do que nos últimos - muitos - anos. Soluções para todos os gostos e paladares, com a possibilidade de jogar de início em vários sistemas e tácticas e, também, de alterá-los no decurso do jogo mantendo teoricamente os mesmos jogadores em campo ou com apenas uma alteração.
2. EQUIPA-TIPO
4-4-2
Quim
Luis Filipe, Luisão, David Luiz e Leo
Petit
Manuel Fernandes e Rui Costa
Di Maria
Cardozo e Nuno Gomes
4-3-3
Quim
Luis Filipe, Luisão, David Luiz e Leo
Katsouranis, Petit e Di Maria
Bergessio, Cardozo e Freddy Adu
Considerações:
a) Com este platel, poderia estar aqui o resto da noite a "desenhar onzes" sem grande aborrecimento. São, à partida, muitos e bons jogadores.
Citação de: Billy Cobham em 02 de Agosto de 2007, 00:44
Se é que com a compra do Luis Filipe temos o plantel fechado, há aqui muitas considerações a fazer.
1. PLANTEL
Lista nominal
1. Moreira
4. Luisão
5. Leo
6. Petit
7. Oscar Cardozo
8. Katsouranis
9. Mantorras
10. Rui Costa
11. Miguelito
12. Quim
13. Stretenovic
16. Fábio Coentrão
17. Zoro
18. Manu
19. Bergessio
21. Nuno Gomes
22. Nelson
23. Daviz Luiz
24. Hans-Jörg Butt
25. Nuno Assis
27. Yu Dabao
28. Miguel Victor
32. Romeu Ribeiro
37. Manuel Fernandes
2.(?) Luis Filipe
14.(?) Andrés Diaz
15.(?) Di Maria
20.(?) Freddy Adu
36(?). Bruno Costa
Total: 29 jogadores
Considerações:
a). Bruno Costa está a treinar com a equipa no lugar de Moreira, pelo menos até Janeiro. Na prática, são 28 jogadores
b). Estando o Benfica envolvido em 4 competições, não me parece, à partida, um número desajustado, se bem que não muito usual. Em Janeiro, é natural haver alguns reajustamentos face ao quadro competitivo em que estivermos envolvidos por essa altura.
Lista nominal por posição natural ou adaptada
Guarda-redes
1. Moreira
12. Quim
24. Butt
??. Bruno Costa
Defesa lateral-direito
2. Luis Filipe
22. Nelson
17. Zoro
13. Stretenovic
Defesa lateral-esquerdo
5. Léo
11. Miguelito
Defesa-central
4. Luisão
23. David Luiz
17. Zoro
13. Stretenovic
28. Miguel Victor
Médio defensivo
6. Petit
8. Katsouranis
37. Manuel Fernandes
32. Romeu Ribeiro
14. Andrés Diaz
13. Stretenovic
Medio direito (interior ou ala)
37. Manuel Fernandes
8. Katsouranis
14. Andrés Diaz
18. Manu
2. Luis Filipe
20. Freddy Adu (?)
Médio esquerdo (interior ou ala)
25. Nuno Assis
10. Rui Costa
16. Fábio Coentrão
19. Bergessio
20. Freddy Adu
Médio-avançado centro
10. Rui Costa
15. Di Maria
25. Nuno Assis
20. Freddy Adu
21. Nuno Gomes
Avançados
7. Oscar Cardozo
21. Nuno Gomes
19. Bergessio
15. Di Maria
9. Mantorras
27. Yu Dabao
16. Freddy Adu
16. Fábio Coentrão
Considerações:
a). Não conhecendo alguns dos novos reforços, o seu posicionamento adaptado é resultante do que tenho lido nos meios de comunicação dos seus respectivos países de origem. Desconheço se poderão actuar noutras posições diferentes daquelas que nomei.
b). A posição de defesa lateral-esquerdo é a mais desprotegida, contando apenas com o Léo e o Miguelito.
c). Temos, teoricamente, um plantel muitíssimo mais equilibrado do que nos últimos - muitos - anos. Soluções para todos os gostos e paladares, com a possibilidade de jogar de início em vários sistemas e tácticas e, também, de alterá-los no decurso do jogo mantendo teoricamente os mesmos jogadores em campo ou com apenas uma alteração.
2. EQUIPA-TIPO
4-4-2
Quim
Luis Filipe, Luisão, David Luiz e Leo
Petit
Manuel Fernandes e Rui Costa
Di Maria
Cardozo e Nuno Gomes
4-3-3
Quim
Luis Filipe, Luisão, David Luiz e Leo
Katsouranis, Petit e Di Maria
Bergessio, Cardozo e Freddy Adu
Considerações:
a) Com este platel, poderia estar aqui o resto da noite a "desenhar onzes" sem grande aborrecimento. São, à partida, muitos e bons jogadores.
Muito Bom :clap1: :clap1: :clap1: :clap1:
Não percebo como há gente que é capaz de meter o Adu já a titular em detrimento do Rui Costa.
Tenham calma
Citação de: Billy Cobham em 02 de Agosto de 2007, 00:44
Se é que com a compra do Luis Filipe temos o plantel fechado, há aqui muitas considerações a fazer.
1. PLANTEL
Lista nominal
1. Moreira
4. Luisão
5. Leo
6. Petit
7. Oscar Cardozo
8. Katsouranis
9. Mantorras
10. Rui Costa
11. Miguelito
12. Quim
13. Stretenovic
16. Fábio Coentrão
17. Zoro
18. Manu
19. Bergessio
21. Nuno Gomes
22. Nelson
23. Daviz Luiz
24. Hans-Jörg Butt
25. Nuno Assis
27. Yu Dabao
28. Miguel Victor
32. Romeu Ribeiro
37. Manuel Fernandes
2.(?) Luis Filipe
14.(?) Andrés Diaz
15.(?) Di Maria
20.(?) Freddy Adu
36(?). Bruno Costa
Total: 29 jogadores
Considerações:
a). Bruno Costa está a treinar com a equipa no lugar de Moreira, pelo menos até Janeiro. Na prática, são 28 jogadores
b). Estando o Benfica envolvido em 4 competições, não me parece, à partida, um número desajustado, se bem que não muito usual. Em Janeiro, é natural haver alguns reajustamentos face ao quadro competitivo em que estivermos envolvidos por essa altura.
Lista nominal por posição natural ou adaptada
Guarda-redes
1. Moreira
12. Quim
24. Butt
??. Bruno Costa
Defesa lateral-direito
2. Luis Filipe
22. Nelson
17. Zoro
13. Stretenovic
Defesa lateral-esquerdo
5. Léo
11. Miguelito
Defesa-central
4. Luisão
23. David Luiz
17. Zoro
13. Stretenovic
28. Miguel Victor
Médio defensivo
6. Petit
8. Katsouranis
37. Manuel Fernandes
32. Romeu Ribeiro
14. Andrés Diaz
13. Stretenovic
Medio direito (interior ou ala)
37. Manuel Fernandes
8. Katsouranis
14. Andrés Diaz
18. Manu
2. Luis Filipe
20. Freddy Adu (?)
Médio esquerdo (interior ou ala)
25. Nuno Assis
10. Rui Costa
16. Fábio Coentrão
19. Bergessio
20. Freddy Adu
Médio-avançado centro
10. Rui Costa
15. Di Maria
25. Nuno Assis
20. Freddy Adu
21. Nuno Gomes
Avançados
7. Oscar Cardozo
21. Nuno Gomes
19. Bergessio
15. Di Maria
9. Mantorras
27. Yu Dabao
16. Freddy Adu
16. Fábio Coentrão
Considerações:
a). Não conhecendo alguns dos novos reforços, o seu posicionamento adaptado é resultante do que tenho lido nos meios de comunicação dos seus respectivos países de origem. Desconheço se poderão actuar noutras posições diferentes daquelas que nomei.
b). A posição de defesa lateral-esquerdo é a mais desprotegida, contando apenas com o Léo e o Miguelito.
c). Temos, teoricamente, um plantel muitíssimo mais equilibrado do que nos últimos - muitos - anos. Soluções para todos os gostos e paladares, com a possibilidade de jogar de início em vários sistemas e tácticas e, também, de alterá-los no decurso do jogo mantendo teoricamente os mesmos jogadores em campo ou com apenas uma alteração.
2. EQUIPA-TIPO
4-4-2
Quim
Luis Filipe, Luisão, David Luiz e Leo
Petit
Manuel Fernandes e Rui Costa
Di Maria
Cardozo e Nuno Gomes
4-3-3
Quim
Luis Filipe, Luisão, David Luiz e Leo
Katsouranis, Petit e Di Maria
Bergessio, Cardozo e Freddy Adu
Considerações:
a) Com este platel, poderia estar aqui o resto da noite a "desenhar onzes" sem grande aborrecimento. São, à partida, muitos e bons jogadores.
Bom post
Alteraria uma pekenas coisas mas no geral ta mt bom
Citação de: RedAçor em 02 de Agosto de 2007, 00:54
Não percebo como há gente que é capaz de meter o Adu já a titular em detrimento do Rui Costa.
Tenham calma
Meu caro, o que penso é que titulares, com este plantel, não haverá de certeza mais que 3 ou 4:
Luisão
Leo
Petit
Cardozo
O post que coloquei quer dizer isso mesmo. O Freddy há-de ser titular nalgumas ocasiões, depois e caso se adapte a esta nova vida.
Portanto, todos os outros terão de suar muito as estopinhas para pisar na "grama"!!!.
Temos um grande plantel, em que a palavra Titular perde cada vez mais o siginificado.
Citação de: Billy Cobham em 02 de Agosto de 2007, 00:44
Se é que com a compra do Luis Filipe temos o plantel fechado, há aqui muitas considerações a fazer.
1. PLANTEL
Lista nominal
1. Moreira
4. Luisão
5. Leo
6. Petit
7. Oscar Cardozo
8. Katsouranis
9. Mantorras
10. Rui Costa
11. Miguelito
12. Quim
13. Stretenovic
16. Fábio Coentrão
17. Zoro
18. Manu
19. Bergessio
21. Nuno Gomes
22. Nelson
23. Daviz Luiz
24. Hans-Jörg Butt
25. Nuno Assis
27. Yu Dabao
28. Miguel Victor
32. Romeu Ribeiro
37. Manuel Fernandes
2.(?) Luis Filipe
14.(?) Andrés Diaz
15.(?) Di Maria
20.(?) Freddy Adu
36(?). Bruno Costa
Total: 29 jogadores
Considerações:
a). Bruno Costa está a treinar com a equipa no lugar de Moreira, pelo menos até Janeiro. Na prática, são 28 jogadores
b). Estando o Benfica envolvido em 4 competições, não me parece, à partida, um número desajustado, se bem que não muito usual. Em Janeiro, é natural haver alguns reajustamentos face ao quadro competitivo em que estivermos envolvidos por essa altura.
Lista nominal por posição natural ou adaptada
Guarda-redes
1. Moreira
12. Quim
24. Butt
??. Bruno Costa
Defesa lateral-direito
2. Luis Filipe
22. Nelson
17. Zoro
13. Stretenovic
Defesa lateral-esquerdo
5. Léo
11. Miguelito
Defesa-central
4. Luisão
23. David Luiz
17. Zoro
13. Stretenovic
28. Miguel Victor
Médio defensivo
6. Petit
8. Katsouranis
37. Manuel Fernandes
32. Romeu Ribeiro
14. Andrés Diaz
13. Stretenovic
Medio direito (interior ou ala)
37. Manuel Fernandes
8. Katsouranis
14. Andrés Diaz
18. Manu
2. Luis Filipe
20. Freddy Adu (?)
Médio esquerdo (interior ou ala)
25. Nuno Assis
10. Rui Costa
16. Fábio Coentrão
19. Bergessio
20. Freddy Adu
Médio-avançado centro
10. Rui Costa
15. Di Maria
25. Nuno Assis
20. Freddy Adu
21. Nuno Gomes
Avançados
7. Oscar Cardozo
21. Nuno Gomes
19. Bergessio
15. Di Maria
9. Mantorras
27. Yu Dabao
16. Freddy Adu
16. Fábio Coentrão
Considerações:
a). Não conhecendo alguns dos novos reforços, o seu posicionamento adaptado é resultante do que tenho lido nos meios de comunicação dos seus respectivos países de origem. Desconheço se poderão actuar noutras posições diferentes daquelas que nomei.
b). A posição de defesa lateral-esquerdo é a mais desprotegida, contando apenas com o Léo e o Miguelito.
c). Temos, teoricamente, um plantel muitíssimo mais equilibrado do que nos últimos - muitos - anos. Soluções para todos os gostos e paladares, com a possibilidade de jogar de início em vários sistemas e tácticas e, também, de alterá-los no decurso do jogo mantendo teoricamente os mesmos jogadores em campo ou com apenas uma alteração.
2. EQUIPA-TIPO
4-4-2
Quim
Luis Filipe, Luisão, David Luiz e Leo
Petit
Manuel Fernandes e Rui Costa
Di Maria
Cardozo e Nuno Gomes
4-3-3
Quim
Luis Filipe, Luisão, David Luiz e Leo
Katsouranis, Petit e Di Maria
Bergessio, Cardozo e Freddy Adu
Considerações:
a) Com este platel, poderia estar aqui o resto da noite a "desenhar onzes" sem grande aborrecimento. São, à partida, muitos e bons jogadores.
Excelente post! Mudava só uma coisa: Empréstimo de Mantorras ou Yu Dabau.
Os empréstimos é um caso em que não toquei.
Por mim, o Mantorras seria emprestado e o Manu "emprestadado", caos o Andrés Diaz seja de qualidade superior no imediato.
De resto, não mexia mais.
Para mim, com a vinda de Luis Filipe temos o plantel fechado!!!!!!!!!!!!
A não ser que saia mas algum jogador
Saudaçoes
Quim, Luis Filipe, Leo, Luiz, Luisao, Petit, Manel, Rui Costa, Adu, Di maria? e Cardozo.
Nuno Gomes e Nelson andaram um ano a dormir...passam um ano no banco.
O Kat andou meia epoca a dormir...passa meia epoca no banco.
Citação de: Troglodite em 02 de Agosto de 2007, 01:02
Citação de: Billy Cobham em 02 de Agosto de 2007, 00:44
Se é que com a compra do Luis Filipe temos o plantel fechado, há aqui muitas considerações a fazer.
1. PLANTEL
Lista nominal
1. Moreira
4. Luisão
5. Leo
6. Petit
7. Oscar Cardozo
8. Katsouranis
9. Mantorras
10. Rui Costa
11. Miguelito
12. Quim
13. Stretenovic
16. Fábio Coentrão
17. Zoro
18. Manu
19. Bergessio
21. Nuno Gomes
22. Nelson
23. Daviz Luiz
24. Hans-Jörg Butt
25. Nuno Assis
27. Yu Dabao
28. Miguel Victor
32. Romeu Ribeiro
37. Manuel Fernandes
2.(?) Luis Filipe
14.(?) Andrés Diaz
15.(?) Di Maria
20.(?) Freddy Adu
36(?). Bruno Costa
Total: 29 jogadores
Considerações:
a). Bruno Costa está a treinar com a equipa no lugar de Moreira, pelo menos até Janeiro. Na prática, são 28 jogadores
b). Estando o Benfica envolvido em 4 competições, não me parece, à partida, um número desajustado, se bem que não muito usual. Em Janeiro, é natural haver alguns reajustamentos face ao quadro competitivo em que estivermos envolvidos por essa altura.
Lista nominal por posição natural ou adaptada
Guarda-redes
1. Moreira
12. Quim
24. Butt
??. Bruno Costa
Defesa lateral-direito
2. Luis Filipe
22. Nelson
17. Zoro
13. Stretenovic
Defesa lateral-esquerdo
5. Léo
11. Miguelito
Defesa-central
4. Luisão
23. David Luiz
17. Zoro
13. Stretenovic
28. Miguel Victor
Médio defensivo
6. Petit
8. Katsouranis
37. Manuel Fernandes
32. Romeu Ribeiro
14. Andrés Diaz
13. Stretenovic
Medio direito (interior ou ala)
37. Manuel Fernandes
8. Katsouranis
14. Andrés Diaz
18. Manu
2. Luis Filipe
20. Freddy Adu (?)
Médio esquerdo (interior ou ala)
25. Nuno Assis
10. Rui Costa
16. Fábio Coentrão
19. Bergessio
20. Freddy Adu
Médio-avançado centro
10. Rui Costa
15. Di Maria
25. Nuno Assis
20. Freddy Adu
21. Nuno Gomes
Avançados
7. Oscar Cardozo
21. Nuno Gomes
19. Bergessio
15. Di Maria
9. Mantorras
27. Yu Dabao
16. Freddy Adu
16. Fábio Coentrão
Considerações:
a). Não conhecendo alguns dos novos reforços, o seu posicionamento adaptado é resultante do que tenho lido nos meios de comunicação dos seus respectivos países de origem. Desconheço se poderão actuar noutras posições diferentes daquelas que nomei.
b). A posição de defesa lateral-esquerdo é a mais desprotegida, contando apenas com o Léo e o Miguelito.
c). Temos, teoricamente, um plantel muitíssimo mais equilibrado do que nos últimos - muitos - anos. Soluções para todos os gostos e paladares, com a possibilidade de jogar de início em vários sistemas e tácticas e, também, de alterá-los no decurso do jogo mantendo teoricamente os mesmos jogadores em campo ou com apenas uma alteração.
2. EQUIPA-TIPO
4-4-2
Quim
Luis Filipe, Luisão, David Luiz e Leo
Petit
Manuel Fernandes e Rui Costa
Di Maria
Cardozo e Nuno Gomes
4-3-3
Quim
Luis Filipe, Luisão, David Luiz e Leo
Katsouranis, Petit e Di Maria
Bergessio, Cardozo e Freddy Adu
Considerações:
a) Com este platel, poderia estar aqui o resto da noite a "desenhar onzes" sem grande aborrecimento. São, à partida, muitos e bons jogadores.
Excelente post! Mudava só uma coisa: Empréstimo de Mantorras ou Yu Dabau.
Para mim o Butt vai ser o titular
Vocês são mesmo muito injustos... O Nuno Gomes passou a época a dormir ou foi a jogar grande parte da época lesionado? Que apoio tinha o N. Gomes? Miccoli que tava sempre lesionado também? Por favor, demonstrem alguma justiça nas vossas considerações.
O meu onze seria:
Quim
Luís Filipe/ Luisão/ David Luiz/ Léo/
Nelson Luizão Zoro Miguelito
Petit
Manuel Fernandes Nuno Assis/Di Maria/F. Coentrão
Rui Costa/
Adu
Cardozo/ Nuno Gomes/
Bergessio Mantorras/Dabau
Nota: Katsouranis pode ocupar a posição do Petit, Manuel Fernandes e mesmo do Assis em jogos que exigem maior cautela defensiva.
Na minha opinião, lançava-se os jovens quando assim fosse necessário ou seguro, isto é, quando é necessário mexer no jogo, imprimir maior velocidade, maior dinâmica ou frescura, ou então para substituir jogadores mais desgastados principalmente os do meio campo (a exemplo Rui Costa, Petit, Assis).
Na baliza penso que continuamos com o mesmo dilema. Temos três bons guarda-redes, mas não temos nenhum excelente GR. Gostava que o Moreira começasse a titular, mas com esta lesão... duvido que entre no onze principal esta época.
Na defesa a luta maior seria entre a faixa direita, penso que é necessário de incío no Luís Filipe que já tem alguma experiência e solidez defensiva e esperar que o Nélson fique em melhor forma ou se aplique e concentre mais.
No meio campo é que será necessário maior gestão física. Com tantos e tão bom jovens jogadores (assim esperemos) é necessário incutir alguma frescura mas alguma solidez e dinâmica coisa que M. Fernandes e Assis atribuem e qualidade de passe do Rui Costa e mais tarde Adu ou Di Maria. Coentrão será mais para explorar a velocidade. Katsouranis será para segurar jogo e ajudar a fechar o meio campo, ou substituir quem estiver em pior forma/cansaço físico.
No ataque não tenho dúvidas que com Cardozo, o maior benefeciado é Nuno Gomes. Podemos bem reeditar uma dupla como vimos com Brian Deane/Nuno Gomes. Bergessio, Mantorras e Dabau será para substituir estes quando se encontrarem em pior forma ou seja necessário imprimir maior velocidade e desgaste na defesa contrária (Mantorras e Bergessio são avançados muito móveis) ou maior jogo aéreo (Dabau seria o eleito)
Quim;
Luís Filipe, Luisão, David Luiz, Léo;
Petit;
Manuel Fernandes, Katsouranis;
Rui Costa;
Cardozo, Di Maria.
Soa-me bem!
O Benfica se quer conquistar coisas, não pode jogar com 3 trincos..
Sai o Katsouranis ou Petit e entra Adu ou Di Maria
------------------------Butt------------------------
Luis Filipe------luisão----David luiz-------leo
----------------------------------------------------
-------------------petit/Katso------------------
-----------------------------------------------------
------manuel-------------Rui Costa/Di Maria
-----------------------------------------------------
bergessio---------Tacuara--------------adu--
É verdade. Dos 3 (Petit, Fernandes e Katsouranis) acho que só devem jogar 2, apesar de serem todos bons jogadores. Só pontualmente é que os 3 devem jogar em simultâneo.
Citação de: ZéManel em 02 de Agosto de 2007, 14:18
Quim;
Luís Filipe, Luisão, David Luiz, Léo;
Petit;
Manuel Fernandes, Katsouranis;
Rui Costa;
Cardozo, Di Maria.
Soa-me bem!
Soa-me mais ou menos. Manuel, Katso e Petit nos jogos em casa com Leixões, >Estrela, Nacional, Paços, Leiria, Boavista...excesso de contenção defensiva. NÃO?
Estou de acordo...é ridiculo jogar com o Manel, Peti e Karso simultaneamente.Caramba, somos o Benfica, temos que atacar, na maior parte do tempo! Quando correr mal, os mesmos que agora defendem esta solução serão os primeiros a vir dizer que o treinador é uma besta por jogar com três trincos...
------------------------Butt------------------------
Luis Filipe------luisão----David luiz-------leo
----------------------------------------------------
-------------------petit/Katso------------------
-----------------------------------------------------
------manuel-------------Rui Costa/Di Maria
-----------------------------------------------------
bergessio---------Tacuara--------------adu--
Acho graça Adu, Bergessios e Di Marias a titulares. Estão adaptados? Estão em forma? Estão entrosados? Treinaram com a equipa, sequer? Sabem o que é o Benfica?
Estando sem limitações e em forma a dupla avançada é Cardozo e Nuno Gomes sem margem para dúvidas.
Os outros têm que penar e mostrarem o que valem com a camisola do glorioso vestida.
Citação de: Ouriço em 02 de Agosto de 2007, 15:15
Acho graça Adu, Bergessios e Di Marias a titulares. Estão adaptados? Estão em forma? Estão entrosados? Treinaram com a equipa, sequer? Sabem o que é o Benfica?
Estando sem limitações e em forma a dupla avançada é Cardozo e Nuno Gomes sem margem para dúvidas.
Os outros têm que penar e mostrarem o que valem com a camisola do glorioso vestida.
Nem mais. Mas ao que parece já está tudo entrosado e já é tudo grandes afirmações de grandes jogadores. O pior é que nem ao Cluj nem ao Al- ALhy ganhámos. Nem 8 nem 80.
Quanto maior a ilusão, pior é a desilusão.
Vamos lá com calma e com os pés bem assentes no chão que ainda há muito trabalho a fazer. Muito mesmo.
Está com 47 votos... muito pouco... vamos lá votar!
:slb2:
Para mim a direita esquerde ou esquerda direita a dupla axo que ate prova em contrario de ser no meu ponto de vista
Luisão david!1
ag é so mostrarem que tenho razao!!
força SLB :slb2: :slb2:
LUISÃO sem duvida nenhuma o patrao da defesa
Quim
Luis Filipe, Luisão, David Luiz e Leo
Petit
Manuel Fernandes e Rui Costa
Di Maria
Cardozo e Nuno Gomes
Grande dificuldade em escolher um onze ...
Finalmente um plantel em que quase todos podem ser titulares.
Ficou, no entanto e do meu ponto de vista, a faltar um nr. 10.
Citação de: Rocha10 em 03 de Agosto de 2007, 00:45
Quim / Butt (preciso de acreditar que é melhor que o Quim!)
Luis Filipe, Luisão, David Luiz e Leo
Petit
Manuel Fernandes e Rui Costa / Adu (a confirmar-se o seu grande valor, claro)
Di Maria
Cardozo e Nuno Gomes
De resto, tudo OK O0
Citação de: bola vermelha em 03 de Agosto de 2007, 01:00
Grande dificuldade em escolher um onze ...
Finalmente um plantel em que quase todos podem ser titulares.
Ficou, no entanto e do meu ponto de vista, a faltar um nr. 10.
Rui Costa, Nuno Assis ou Adu... mesmo o Rui Costa nao sera' actualmente o jogador para um vertice mais ofensivo do losango dado que e' uma posiçao que exige muita dinamica e mobilidade coisa que o nosso Rui infelizmente ja' nao possui
Butt
nelson ( acredito k com a chegada do luís filipe volte a ser o nelson dos primeiros tempos e k ainda cale muita gente)
luisão
david luiz( parece-me a melhor dupla e ainda não vi nada de Zoro k me faça pensar k possa roubar titularidade)
leo
petit
manuel fernandes(pode ir alternando titularidade com o katsouranis mas neste momento parece-me ter claramente vantagem e ser uma + valia)
Nuno Assis ( com possivel rotatividade com Di Maria,Adu e Rui Costa)
Rui Costa ( enquanto Adu não se ambientar creio não ser correcto meter-se logo a titular
Cardozo
bergessio (parece ser aposta de valor..ja mostrou pormenores no ultimo jogo..vantagem também pelo facto de Nuno Gomes lesionado)
treinador : F.Santos..esta era dificil de adivinhar LOL
Começava a época com:
Quim
Nelson, Luisão, David Luiz, Leo
Petit
Manuel Fernandes, Nuno Assis
Rui Costa
Cardozo e Adu (Nuno Gomes seria a primeira opção, mas está lesionado, com o Di Maria fora de contas por agora..tenho esperança que o Adu solto na frente faria mais diferença que o Bergessio)
parece-m k aind n vi aki este onze...mas n entendo pk...é k é o mais obvio
-----------------Quim----------------
Nelson---Luisão---D. Luiz---Leo
-----------------Petit-----------------
M.Fern.------------------Rui Costa
-----------------Adu-----------------
---N.Gomes---------Cardozo----
Isto até dá gosto fazer um "segundo" onze, por isso aki vai:
--------------------Butt---------------------
L.Filipe---Streten----Zoro---Miguelito
----------------Katsouranis---------------
Diaz--------------------------------N.Assis
------------------Di Maria------------------
---Bergessio--------------Yu Dabao---
Notas: *1 Luizão no lugar de Streten
*2 Manuel Fernandes, Katsouranis e Petit vão rodar, tendo sempre k jogar 2 deles
*3 Fabio Coentrão joga apenas no 4-3-3, a extremo ou então 2º avançado no 4-4-2, mas aí Nuno Gomes, Bergessio e Adu levam vantagem
*4 Mantorras é novamente o joker
*5 Manu para dispensar
*6 Romeu Ribeiro e Miguel Victor nunca serão chamados a jogar, e sinceramente ainda bem! Prefiro que não queimem etapas na sua formação
:slb2: :slb2: :slb2: :winner: :winner: :winner:
O Rui Costa é um risco elevado como interior...só em casa e em jogos que estamos em cima do adversário, quanto a mim...é que os interiores fazem compensação defensiva aos laterais..estão a ver o Rui Costa a dobrar o Leo?
Citação de: the.lowlight em 03 de Agosto de 2007, 02:09
O Rui Costa é um risco elevado como interior...só em casa e em jogos que estamos em cima do adversário, quanto a mim...é que os interiores fazem compensação defensiva aos laterais..estão a ver o Rui Costa a dobrar o Leo?
por acaso ja o vi a defender mts vezes nas zonas dos laterais...e ele como nº10 nao empresta a dinamica necessaria para um jogador nessa posição devido à sua idade
Citação de: Rave_n em 03 de Agosto de 2007, 02:12
Citação de: the.lowlight em 03 de Agosto de 2007, 02:09
O Rui Costa é um risco elevado como interior...só em casa e em jogos que estamos em cima do adversário, quanto a mim...é que os interiores fazem compensação defensiva aos laterais..estão a ver o Rui Costa a dobrar o Leo?
por acaso ja o vi a defender mts vezes nas zonas dos laterais...e ele como nº10 nao empresta a dinamica necessaria para um jogador nessa posição devido à sua idade
Vês pontualmente nalguns jogos...nunca como sendo um movimento regular,até porque é totalmente contra natura em relação ás caracteristicas dele...Por isso é que duvido que ele, o Di Maria, e mesmo o Adu façam isso por norma.. E o Fernando Santos também sabe disso, daí a relevância que dá ao Assis... A verdade é que vamos ter jogadores muito promissores e outros de grande valor e o Nuno Assis vai conseguir ser titular, quanto a mim..porque é dos poucos que faz bem a transição para o ataque e consegue ser voluntarioso a defender.
O Rui Costa para mim é 10, simplesmente precisa doutro jogador que consiga trazer a bola lá atrás, porque doutra forma é ele que a tem de vir buscar e fica um buraco enorme à frente...depois limitamo-nos a lançar bolas rasgadas para os avançados...
Para mim, por diversos motivos, devemos começar com a base do ano passado..Primeiro porque estão mais rotinados e não podemos propriamente arriscar numa pré eliminatória da Champions. Depois porque qualquer um deles dá garantias...Em último, não seria justo que as novas contratações fossem titulares sem terem mostrado 'nada'.
Butt Fernando Santos
(Quim)
Luís Filipe Luisão David Luiz Léo
(Nélson) (zoro) (Luizão) (Miguelito)
Petit
(Katsouranis)
Manuel Fernandes Rui Costa
(Andrez Diaz) (Nuno Assis)
Adu
(Di Maria)
Bergessio Cardozo
(Nuno Gomes) (Mantorras)
Moreira
Bruno Costa
Miguel Victor
Romeu Ribeiro
Fabio Coentrão
Yu Dabao
Citação de: the.lowlight em 03 de Agosto de 2007, 02:19
Citação de: Rave_n em 03 de Agosto de 2007, 02:12
Citação de: the.lowlight em 03 de Agosto de 2007, 02:09
O Rui Costa é um risco elevado como interior...só em casa e em jogos que estamos em cima do adversário, quanto a mim...é que os interiores fazem compensação defensiva aos laterais..estão a ver o Rui Costa a dobrar o Leo?
por acaso ja o vi a defender mts vezes nas zonas dos laterais...e ele como nº10 nao empresta a dinamica necessaria para um jogador nessa posição devido à sua idade
Vês pontualmente nalguns jogos...nunca como sendo um movimento regular,até porque é totalmente contra natura em relação ás caracteristicas dele...Por isso é que duvido que ele, o Di Maria, e mesmo o Adu façam isso por norma.. E o Fernando Santos também sabe disso, daí a relevância que dá ao Assis... A verdade é que vamos ter jogadores muito promissores e outros de grande valor e o Nuno Assis vai conseguir ser titular, quanto a mim..porque é dos poucos que faz bem a transição para o ataque e consegue ser voluntarioso a defender.
O Rui Costa para mim é 10, simplesmente precisa doutro jogador que consiga trazer a bola lá atrás, porque doutra forma é ele que a tem de vir buscar e fica um buraco enorme à frente...depois limitamo-nos a lançar bolas rasgadas para os avançados...
Para mim, por diversos motivos, devemos começar com a base do ano passado..Primeiro porque estão mais rotinados e não podemos propriamente arriscar numa pré eliminatória da Champions. Depois porque qualquer um deles dá garantias...Em último, não seria justo que as novas contratações fossem titulares sem terem mostrado 'nada'.
e em k lugar jogava o rui costa o ano passado?
Basicamente não jogava;) Esteve lesionado, e quando voltou, lesionou-se o Simão...Se bem me lembro jogava a maioria das vezes a 10...quando jogaram juntos, Simão e Rui Costa, aí sim, foi encostado a interior...
O Benfica jogou sempre com:
Petit
Kat & Karagounis
Simão/Rui Costa
Quim/Butt (o Pt está em vantagem para mim ...)
Luis Filipe
Luisao
David Luiz
Leo
Petit
Manuel Fernandes
Nuno Assis (para jogos um tanto mais complicados Katso)
Di Maria (rodar com Adu muito frequentemente)
Nuno Gomes/Bergessio (o argentino ainda pouco me mostrou)
Cardozo
(http://img392.imageshack.us/img392/1043/equipalg2.png)
Butt /Quim
Nelson (L.Filipe)
Leo (Miguelito)
Luisão (Luisão)
D. Luiz/Zoro
Petit (B. Ribeiro)
M. Fernandes/Katsouranis (A. Diaz)
Di Maria (Nuno Assis/Coentrão)
Rui Costa/Adu
Nuno Gomes/Bergessio (Di Maria/Adu/Coentrão - podem fazer este lugar se necessário...)
Cardozo (Dabao/Mantorras)
() Suplentes
/ Rotatividade
Gosto do Nuno Assis, mas é um jogador de futebol curto, finta curta, sem grande capacidade de arranque, e com visão de jogo (passe) algo limitada, é muito bom tê-lo para guardar a bola, mas a maioria das vezes que jogamos precisamos de surpreender o adversário e furar defesas compactas... Apostaria nele no meio campo, quando jogasse o Adu, que sempre tem mais velocidade e dribble que o Rui Costa...
Com a saída do Simão e Miccoli precisamos de jogadores rápidos e com dribble, e julgo que não podemos viver apenas de um no meio campo ofensivo. Para mim terão sempre que jogar 2 destes jogadores - Adu, Di Maria, Bergessio, Coentrão... Quanto a mim os com maior velocidade ou com mais poder de finta... Depois é compensar a equipa em termos de organização de jogo (Rui Costa, Manuel Fernandes, Nuno Assis) e consistencia defensiva (Katsouranis, Petit, Manuel Fernandes, Diaz, R. Ribeiro)...
Felizmente, e com as potencialidades (expectáveis) do nosso plantel, quase que dá para fazer uma matriz infinita de onzes possíveis...
Exceptuando jogos em que joguemos na retranca, o trio Manuel Fernandes, Katso e Petit, nunca deveria jogar junto na minha opinião... São demasiadas preocupações defensivas...
É bem Kobille...
O 11 do Kobille tem uma coisa boa, seria relativamente fácil transformar o losango em 4-3-3 com o Di Maria e o Adu nas alas...
Citação de: the.lowlight em 03 de Agosto de 2007, 03:33
O 11 do Kobille tem uma coisa boa, seria relativamente fácil transformar o losango em 4-3-3 com o Di Maria e o Adu nas alas...
Sim, tem isso e a parte estética da apresentação que bate qualquer uma até agora ;D
Citação de: LuísPessoa em 03 de Agosto de 2007, 03:40
Citação de: the.lowlight em 03 de Agosto de 2007, 03:33
O 11 do Kobille tem uma coisa boa, seria relativamente fácil transformar o losango em 4-3-3 com o Di Maria e o Adu nas alas...
Sim, tem isso e a parte estética da apresentação que bate qualquer uma até agora ;D
Sabes como é...
^-^
Citação de: NNChelas em 03 de Agosto de 2007, 00:20
LUISÃO sem duvida nenhuma o patrao da defesa
Parece que não há grandes dúvidas quanto a isso.
Logo ao fim da tarde passo para o outro central, o do lado esquerdo.
Citação de: on_fire em 03 de Agosto de 2007, 02:21
Butt Fernando Santos
(Quim)
Luís Filipe Luisão David Luiz Léo
(Nélson) (zoro) (Luizão) (Miguelito)
Petit
(Katsouranis)
Manuel Fernandes Rui Costa
(Andrez Diaz) (Nuno Assis)
Adu
(Di Maria)
Bergessio Cardozo
(Nuno Gomes) (Mantorras)
Moreira
Bruno Costa
Miguel Victor
Romeu Ribeiro
Fabio Coentrão
Yu Dabao
Butt Fernando Santos
Luís Filipe Luisão David Luiz Léo
Petit
Andrez Diaz Manuel Fernandes
Adu Di maria
Cardozo O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0
o melhor onze sem duvida...
Analisando o plantel, dá para perceber que o FS tem ali material para, simplesmente, implementar a táctica que quiser.
Losango, 4-3-3 ou 4-4-2 clássico.
Acho que a temporada começará com o losango por questões de segurança mas, segundo as palavras do FS, o seu sistema preferido é o 4-3-3 e acho que, aos poucos, se o campeonato correr bem, nos jogos com as equipas mais fracas será cada vez mais utilizado.
Mas, para mim, não beleza no futebol igual ao de um 4-4-2 clássico, com alas rápidos e tecnicistas e um meio de campo central com dois jogadores capazes de varrer tudo e construir jogo. O melhor futebol dos últimos anos, pelo menos o mais espectacular, foi o do Camacho e ele usava este sistema. E o curioso é que o plantel dá para isto. Exactamente dois jogadores para cada posição, se pensarmos nesta filosofia.
O losango é horrivel de ver jogado (Chelsea, Sportém, Porto de Mourinho...). É sistema de marcar um golo e aguentar. É um sistema para quem não tem opções (mais uma vez reparemos nos gajos da casa de banho do outro lado da estrada.)
Este é o meu sonho que acho que nunca verei realizado, porque percebo que arriscar tanto, com jogadores tyão jovens não é razoável. MAs talvez seja possível para a próxima época...
Butt (Quim) (Moreira)
Luis Filipe (Nelson)
Luisão (Zoro)
David Luiz (Luizão)
Leo (Miguelito
Ala direito: Adu (Diaz) (Manu)
Manuel fernandes (Rui Costa) (Nuno Assis)
Petit (Katsouranis) (Romeu Ribeiro)
Ala esquerdo: Di Maria (Coentrão)
Cardozo (Dabao) (Mantorras)
Nuno Gomes (Bergessio)
Saudações :slb2:
Não me digam que o Luisão não é bom o suficiente para chegar aos 100 votos... :buck2:
Quim
Luis Filipe David Luis Luisão Léo
Petit
katsouranis M.Fernandes
Adu Di Maria
Cardoso
Sup. Butt
Nélson
Miguelito
Zoro
N.Assis
R.costa
Bergessio
Mantorras
N.gomes
Podem esquecer o Cardozo................
Como não temos Cardozo para os próximos 2 meses, estamos fodidos.
Não temos alternativa.
Estou farto desta merda !!!
É uma lesão muscular e em principio estão a ver se o recuperam para a LC...é preciso ter calma... a recuperação do Nuno Gomes foi mais lenta porque o jogador andou a forçar durante muito tempo e foi operado...
Vamos esperar para ver
É hoje que o chinoca joga mais de 10min??
:slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2:
O chinês no Domingo vai deixar os verdes de olhos em bico
O cardozzo lesionou-se ???
Espero é que desta vez tenham diagnosticado bem, ainda vai ser uma perna partida e eles dizem que é uma lesão muscular!!!
:tickedoff:
Volta Joilson!!!! :cry2: :cry2:
Citação de: Ouriço em 03 de Agosto de 2007, 14:16
Volta Joilson!!!! :cry2: :cry2:
... estás perdoado. :2funny:
não se esqueçam do adilson
--------------------------QUIM------------------------------
NELSON----------LUISÃO--------D.LUIS---------LEO
------------------------PETIT-----------------------------
-----M.FERNANDES--------------N.ASSIS------------
---------------------- RUI.COSTA------------------------
-----------BERGESSIO------------DABAO--------------
ESTA A EQUIPA PARA HOJE
Este é o 11 que penso ser o "teoricamente" mais forte:
___________________________ BUTT ________________________
Nelson __________ Luisão _____________ D. Luiz _________ Leo
________________________ Katsouranis (Petit) _________________
M. Fernandes (Kat) __________________________________ Di Maria
_____________________________ Adu ________________________
_____________ N. Gomes ________________ Cardozo _____________
notas:
1) butt, todos esperamos que seja melhor do que quim.
2) nelson, potencial enorme.
3) katsouranis, a importância do jogo aéreo nas 2 áreas, fundamental em alguns jogos.
4) losango, finalmente 3 jogadores rápido para criar desequilibrios com este sistema (trabalho intenso nas transições defensivas)
5) n. gomes, eu quero ver este jogador marcar 20 golos esta época, será possível?
Citação de: richa em 03 de Agosto de 2007, 12:41
Citação de: on_fire em 03 de Agosto de 2007, 02:21
Butt Fernando Santos
(Quim)
Luís Filipe Luisão David Luiz Léo
(Nélson) (zoro) (Luizão) (Miguelito)
Petit
(Katsouranis)
Manuel Fernandes Rui Costa
(Andrez Diaz) (Nuno Assis)
Adu
(Di Maria)
Bergessio Cardozo
(Nuno Gomes) (Mantorras)
Moreira
Bruno Costa
Miguel Victor
Romeu Ribeiro
Fabio Coentrão
Yu Dabao
Butt Fernando Santos
Luís Filipe Luisão David Luiz Léo
Petit
Andrez Diaz Manuel Fernandes
Adu Di maria
Cardozo
O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0
o melhor onze sem duvida...
Ja viste jogar o Andrez Diaz para o pôr a titular no Benfica?!
Citação de: NoDeviL em 03 de Agosto de 2007, 13:10
Não me digam que o Luisão não é bom o suficiente para chegar aos 100 votos... :buck2:
Ou isso, ou o pessoal não está muito contente com o nosso Luisão...
:disgust:
espero é q saia desta onda de cacetada..do 1´s jogos..so prejudica.
Luisão o patrao da defesa claro...sem duvidas...
Butt
Nélson Luisão David Luiz Léo
Petit
Manuel Fernandes Rui Costa
Adu
Nuno Gomes Cardozo
Penso que nosso 11 base deveria passar por aki, embora que para principio de época se calhar o Adu começar pelo Banco.
Luisão
Luisão parece-me andar um bocado nervoso dentro de campo e muito faltoso
uma pergunta será k não se quer ir embora, por mim pode ir á vontade com o dinheiro
dessa possivel contrataçao ia buscar um central melhor.
Não acho k luisão seja pedra fundamental neste Benfica.
Citação de: mig21 em 03 de Agosto de 2007, 17:20
Luisão parece-me andar um bocado nervoso dentro de campo e muito faltoso
uma pergunta será k não se quer ir embora, por mim pode ir á vontade com o dinheiro
dessa possivel contrataçao ia buscar um central melhor.
Não acho k luisão seja pedra fundamental neste Benfica.
You are crazy.
Penso que faz mais falta ele que o Simão.
Citação de: Calvinehobbes em 03 de Agosto de 2007, 14:06
É uma lesão muscular e em principio estão a ver se o recuperam para a LC...é preciso ter calma... a recuperação do Nuno Gomes foi mais lenta porque o jogador andou a forçar durante muito tempo e foi operado...
Vamos esperar para ver
No primeiro dia da pre-epoca o nuno ja devia estar recuperado...nao esta ainda porque o pos-operatorio correu mal...alguem falhou mais uma vez...
Porque não tentar o Diaz a titular?
O meu onze(ainda tenho que ver mais dos reforços):
Quim
Luis Filipe David Luiz Luisão Léo
Petit
M. Fernandes Rui Costa
Di María
Adu
Cardozo
:slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :winner:
Quim
Nelson David Luiz Luisão Léo
Petit
M. Fernandes Rui Costa
Di María ou Adu
Nuno gomes
Cardozo
mas ainda mantenho a esperança no daniel carvalho.
....quando tivermos todos disponiveis eu falo... agora nem se viu grande coisa dos outros reforços... uma coisa é certa... CARDOZO é titular... assim o preparador fisico o permita.
Luisao na direita....porque a esquerda é do nosso david...
grande dupla... O0
luisão ao contrario do que muita gente diz aqui, na minha opinião é apenas um bom central, não o imaculado que querem fazer aqui.....é logico que o simão era muito mais importante que o luisão!. tambem compreendo que ele esteve muito tempo parado e tem falta de ritmo, agora contra o al ally só fez porcaria!.
Luisão... e que atinja rapidamente a forma...
Quim
Luis filipe - luisao - david luiz - leo
Petit
Rui costa M.Fernandes/Nuno assis
Adu/Di maria
Nuno Gomes Cardozo
mas jogue quem jogar (porque certamente vao ser utilizados muito jogadores e muitos onzes durante a epoca toda, porque sao 4 competiçoes...) é para ganhar tudo...
Força benfica!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :slb2: :winner: :slb2: :winner: :slb2:
claramente Luisão, acompanhado pelo David Luiz
Pra hj:Butt;Luis Filipe,Zoro,David Luiz,MIguelito;Diaz,Manuel fernandes,Rui Costa,Nuno Assis;Bergessio,Dabao
Defesa central (lado direito):
Luisão - 106 (89.1%)
Zoro - 6 (5%)
David Luiz - 6 (5%)
Sreten - 1 (0.8%)
Katsouranis - 0 (0%)
Votos totais - 119
Poderão votar no central (lado esquerdo) até segunda-feira.
O0
Esta também deve ser limpinha no David Luiz...
Citação de: NoDeviL em 03 de Agosto de 2007, 23:50
Esta também deve ser limpinha no David Luiz...
Só sei é que se tivesse deixado a votação do central (lado direito) mais tempo, com a exibição de hoje, o Zoro teria tido certamente mais alguns votos...
Tinha que se lesionar...
>:( >:( >:(
Citação de: NoDeviL em 03 de Agosto de 2007, 23:50
Esta também deve ser limpinha no David Luiz...
Nããã, impressão tua...
David Luiz 24 (100%)
Zoro 0 (0%)
Sreten 0 (0%)
Katsouranis 0 (0%)
Votos totais: 24
LUISAO E D.LUIZ e a melhor dupla. sem duvidas.
Pra mim luisao e david luiz sem duvida mas se formos busacar o luizao ao cruzeiro ficamos com defesas centrais com muita qualidade porque zoro e bom e o luizao e um jovem promessa
David Luiz-36 votos --> 100% :dance:
Luisão está muito mal a sorte dele e azar do benfica foi o zoro se ter lesionado
pois preferia o zoro ao lado de d.luis sem qualquer duvida, o Luisão está lento e muito faltoso nunca gostei muito dele mas agora está pior
a Juventus não o queria....... era muito bem vendido
Citação de: mig21 em 04 de Agosto de 2007, 12:01
Luisão está muito mal a sorte dele e azar do benfica foi o zoro se ter lesionado
pois preferia o zoro ao lado de d.luis sem qualquer duvida, o Luisão está lento e muito faltoso nunca gostei muito dele mas agora está pior
a Juventus não o queria....... era muito bem vendido
tas a falar do melhor defesa do SLB??? ou tas a falar do luizao do cruzeiro?? por favor mais respeito por jogadores como o luisao!!
a do leda esquerdo sem duvida o david luiz :slb2: :slb2: :slb2:
David Luis apesar de ter gostado muito de ver o Zorro ontem, infelizmente lesionou-se :tickedoff:
:slb2:
Citação de: Meio_metro em 04 de Agosto de 2007, 12:07
Citação de: mig21 em 04 de Agosto de 2007, 12:01
Luisão está muito mal a sorte dele e azar do benfica foi o zoro se ter lesionado
pois preferia o zoro ao lado de d.luis sem qualquer duvida, o Luisão está lento e muito faltoso nunca gostei muito dele mas agora está pior
a Juventus não o queria....... era muito bem vendido
tas a falar do melhor defesa do SLB??? ou tas a falar do luizao do cruzeiro?? por favor mais respeito por jogadores como o luisao!!
a do leda esquerdo sem duvida o david luiz :slb2: :slb2: :slb2:
Estou a falar do LuiSão do benfica para mim muito fraco são opiniões, já tivemos centrais de grande nivel como o Humberto Coelho, Mozer,Ricardo Gomes,Gamarra isto sim são centrais o Luisão deixa muito desejar o David Luis tem tudo para ser um grande central ao nivel dos outros que citei atrás
Ontem estava a trabalhar e a ver a bola ao mesmo tempo ai a uns dez metros da tv. NUMA CERTA ALTURA VEJO UM JOGADOR que me parecia o Luisão A PARAR A BOLA NO PEITO.Pensei: Porra, o Luisão veio do intervalo bem melhor mas depois constatei que era o Zoro e percebi tudo.
Mais respeito pelo grande Luisão, sff...
Esteve 4 meses lesionado... Hà que ter calma, e deixá-lo voltar ao seu nível...
Citação de: VALEBEM em 04 de Agosto de 2007, 12:32
Mais respeito pelo grande Luisão, sff...
Esteve 4 meses lesionado... Hà que ter calma, e deixá-lo voltar ao seu nível...
Que é que lhe está a faltar ao respeito???? :huh:
Citação de: VALEBEM em 04 de Agosto de 2007, 12:32
Mais respeito pelo grande Luisão, sff...
Esteve 4 meses lesionado... Hà que ter calma, e deixá-lo voltar ao seu nível...
obrigado pela ajuda a defender um dos jogadores mais importantes do SLB!! esta gente tem a memoria mt curta tipo peixe!! :slb2: :slb2: :slb2:
David Luiz.
Citação de: Alento em 04 de Agosto de 2007, 12:32
Ontem estava a trabalhar e a ver a bola ao mesmo tempo ai a uns dez metros da tv. NUMA CERTA ALTURA VEJO UM JOGADOR que me parecia o Luisão A PARAR A BOLA NO PEITO.Pensei: Porra, o Luisão veio do intervalo bem melhor mas depois constatei que era o Zoro e percebi tudo.
Nem mais a sorte do Luisão foi o Zoro se ter lesionado se não ia de pandecos para o banco
Alento, não me estava a dirigir a ti...
Aliás, podem agradecer à lesão do Luisão o facto de termos perdido as competições em que estávamos...
Memória curta é assim...
Citação de: mig21 em 04 de Agosto de 2007, 12:34
Citação de: Alento em 04 de Agosto de 2007, 12:32
Ontem estava a trabalhar e a ver a bola ao mesmo tempo ai a uns dez metros da tv. NUMA CERTA ALTURA VEJO UM JOGADOR que me parecia o Luisão A PARAR A BOLA NO PEITO.Pensei: Porra, o Luisão veio do intervalo bem melhor mas depois constatei que era o Zoro e percebi tudo.
Nem mais a sorte do Luisão foi o Zoro se ter lesionado se não ia de pandecos para o banco
por favor nao digam mais asneiras!1 o zoro faz 30 minutos e manda logo o grande luisão pra o banco!!isto e para rir so pode!!
David Luiz. :)
Dupla de centrais, Luisão e David Luiz, com zoro, também ele um excelente central á espreita. O0
Citação de: VALEBEM em 04 de Agosto de 2007, 12:36
Alento, não me estava a dirigir a ti...
Aliás, podem agradecer à lesão do Luisão o facto de termos perdido as competições em que estávamos...
Memória curta é assim...
Estou farto de postar a dizer o mesmo em vários tópicos. O Luisão o ano passado em forma no final da temporada tinha dado o titulo, mas parar no peito ainda não o vi fazer ;D Por isso estranhei.
Citação de: VALEBEM em 04 de Agosto de 2007, 12:36
Alento, não me estava a dirigir a ti...
Aliás, podem agradecer à lesão do Luisão o facto de termos perdido as competições em que estávamos...
Memória curta é assim...
Não me parece que foi a lesão do luisão que provocou a perca das competiçoes , mas sim a entrada de anderson pois é muito fraco se tivesses um central de jeito no plantel não perdiamos as competiçoes todas,tinhamos um plantel muito fraco.
e continuo a dizer o luisão para mim era bem vendido
Citação de: Meio_metro em 04 de Agosto de 2007, 12:37
Citação de: mig21 em 04 de Agosto de 2007, 12:34
Citação de: Alento em 04 de Agosto de 2007, 12:32
Ontem estava a trabalhar e a ver a bola ao mesmo tempo ai a uns dez metros da tv. NUMA CERTA ALTURA VEJO UM JOGADOR que me parecia o Luisão A PARAR A BOLA NO PEITO.Pensei: Porra, o Luisão veio do intervalo bem melhor mas depois constatei que era o Zoro e percebi tudo.
Nem mais a sorte do Luisão foi o Zoro se ter lesionado se não ia de pandecos para o banco
por favor nao digam mais asneiras!1 o zoro faz 30 minutos e manda logo o grande luisão pra o banco!!isto e para rir so pode!!
Deixem de ser paranoicos. Onde é que eu disse tamanha barbaridade. Compreendo que querem passar o tempo e uma pequena discução ajude, mas não inventem. :buck2:
David Luiz!! :slb2: :bow2:
Passemos a parte seguinte da votação, que esta não tem outro resultado que não,
David Luiz
Citação de: mig21 em 04 de Agosto de 2007, 12:42
Citação de: VALEBEM em 04 de Agosto de 2007, 12:36
Alento, não me estava a dirigir a ti...
Aliás, podem agradecer à lesão do Luisão o facto de termos perdido as competições em que estávamos...
Memória curta é assim...
Não me parece que foi a lesão do luisão que provocou a perca das competiçoes , mas sim a entrada de anderson pois é muito fraco se tivesses um central de jeito no plantel não perdiamos as competiçoes todas,tinhamos um plantel muito fraco.
e continuo a dizer o luisão para mim era bem vendido
O Luizão queres tu dizer.
Citação de: Alento em 04 de Agosto de 2007, 12:44
Citação de: Meio_metro em 04 de Agosto de 2007, 12:37
Citação de: mig21 em 04 de Agosto de 2007, 12:34
Citação de: Alento em 04 de Agosto de 2007, 12:32
Ontem estava a trabalhar e a ver a bola ao mesmo tempo ai a uns dez metros da tv. NUMA CERTA ALTURA VEJO UM JOGADOR que me parecia o Luisão A PARAR A BOLA NO PEITO.Pensei: Porra, o Luisão veio do intervalo bem melhor mas depois constatei que era o Zoro e percebi tudo.
Nem mais a sorte do Luisão foi o Zoro se ter lesionado se não ia de pandecos para o banco
por favor nao digam mais asneiras!1 o zoro faz 30 minutos e manda logo o grande luisão pra o banco!!isto e para rir so pode!!
Deixem de ser paranoicos. Onde é que eu disse tamanha barbaridade. Compreendo que querem passar o tempo e uma pequena discução ajude, mas não inventem. :buck2:
alento desculpa mas nao era para ti!! eu percebi o que querias dizer!!era dirigido ao mig21!!
Para mim, a dupla de centrais havia de ser Luisão (inteligência, altura) e Zoro (agressividade, força). Penso que o David Luiz ainda é muito verde, volta e meia (e não é tão raro assim) ele comete falhas infantis, ainda está a se adaptar ao futebol português. Pode ser muito promissor, mas para já é um miúdo em afirmação. Seria uma excelente primeira opção à dupla.
David Luiz ...!!!
Citação de: VALEBEM em 04 de Agosto de 2007, 12:36
Alento, não me estava a dirigir a ti...
Aliás, podem agradecer à lesão do Luisão o facto de termos perdido as competições em que estávamos...
Memória curta é assim...
True... but sad...Citação de: Menino Do Rio em 04 de Agosto de 2007, 13:59
Para mim, a dupla de centrais havia de ser Luisão (inteligência, altura) e Zoro (agressividade, força). Penso que o David Luiz ainda é muito verde, volta e meia (e não é tão raro assim) ele comete falhas infantis, ainda está a se adaptar ao futebol português. Pode ser muito promissor, mas para já é um miúdo em afirmação. Seria uma excelente primeira opção à dupla.
Que as cometa então. Aprende-se muito com os erros, e o Luiz está na altura de errar, para aprender e progredir. Espero que o Fernando Santos nem pense em não o pôr a jogar. O rapaz precisa de sentir a confiança do treinador e dos companheiros, senão pode não ter a melhor progressão possível. Já agora, quando é que o Luiz errou ontem? Assim de repente, não me recordo de nenhum erro. Já agora, se o Luiz ainda está verde, que fará quando estiver maduro...
Citação de: Kobille em 04 de Agosto de 2007, 23:39
Citação de: VALEBEM em 04 de Agosto de 2007, 12:36
Alento, não me estava a dirigir a ti...
Aliás, podem agradecer à lesão do Luisão o facto de termos perdido as competições em que estávamos...
Memória curta é assim...
True... but sad...
Citação de: Menino Do Rio em 04 de Agosto de 2007, 13:59
Para mim, a dupla de centrais havia de ser Luisão (inteligência, altura) e Zoro (agressividade, força). Penso que o David Luiz ainda é muito verde, volta e meia (e não é tão raro assim) ele comete falhas infantis, ainda está a se adaptar ao futebol português. Pode ser muito promissor, mas para já é um miúdo em afirmação. Seria uma excelente primeira opção à dupla.
Que as cometa então. Aprende-se muito com os erros, e o Luiz está na altura de errar, para aprender e progredir. Espero que o Fernando Santos nem pense em não o pôr a jogar. O rapaz precisa de sentir a confiança do treinador e dos companheiros, senão pode não ter a melhor progressão possível. Já agora, quando é que o Luiz errou ontem? Assim de repente, não me recordo de nenhum erro. Já agora, se o Luiz ainda está verde, que fará quando estiver maduro...
Nao concordo, ele nao esta nada verde e eu tambem nao me lembro dos erros dele. E relembro quando Luisao estive lesionado era ele o patrao da defesa e nao outro. E se tens duvidas entao vai ver outra vez os jogos que ele fiz o ano passado.
A dupla é Luisao e D.Luis nao tenho duvidas mas de longe.
Do lado esquerdo só pode ser D. Luiz... A dupla tem de ser Luisão - David Luiz
Citação de: onda vermelha em 04 de Agosto de 2007, 23:44
Citação de: Kobille em 04 de Agosto de 2007, 23:39
Citação de: VALEBEM em 04 de Agosto de 2007, 12:36
Alento, não me estava a dirigir a ti...
Aliás, podem agradecer à lesão do Luisão o facto de termos perdido as competições em que estávamos...
Memória curta é assim...
True... but sad...
Citação de: Menino Do Rio em 04 de Agosto de 2007, 13:59
Para mim, a dupla de centrais havia de ser Luisão (inteligência, altura) e Zoro (agressividade, força). Penso que o David Luiz ainda é muito verde, volta e meia (e não é tão raro assim) ele comete falhas infantis, ainda está a se adaptar ao futebol português. Pode ser muito promissor, mas para já é um miúdo em afirmação. Seria uma excelente primeira opção à dupla.
Que as cometa então. Aprende-se muito com os erros, e o Luiz está na altura de errar, para aprender e progredir. Espero que o Fernando Santos nem pense em não o pôr a jogar. O rapaz precisa de sentir a confiança do treinador e dos companheiros, senão pode não ter a melhor progressão possível. Já agora, quando é que o Luiz errou ontem? Assim de repente, não me recordo de nenhum erro. Já agora, se o Luiz ainda está verde, que fará quando estiver maduro...
Nao concordo, ele nao esta nada verde e eu tambem nao me lembro dos erros dele. E relembro quando Luisao estive lesionado era ele o patrao da defesa e nao outro. E se tens duvidas entao vai ver outra vez os jogos que ele fiz o ano passado.
A dupla é Luisao e D.Luis nao tenho duvidas mas de longe.
Não terás citado a pessoa errada?
Citação de: Kobille em 04 de Agosto de 2007, 23:48
Citação de: onda vermelha em 04 de Agosto de 2007, 23:44
Citação de: Kobille em 04 de Agosto de 2007, 23:39
Citação de: VALEBEM em 04 de Agosto de 2007, 12:36
Alento, não me estava a dirigir a ti...
Aliás, podem agradecer à lesão do Luisão o facto de termos perdido as competições em que estávamos...
Memória curta é assim...
True... but sad...
Claro : D.Luiz
Citação de: Menino Do Rio em 04 de Agosto de 2007, 13:59
Para mim, a dupla de centrais havia de ser Luisão (inteligência, altura) e Zoro (agressividade, força). Penso que o David Luiz ainda é muito verde, volta e meia (e não é tão raro assim) ele comete falhas infantis, ainda está a se adaptar ao futebol português. Pode ser muito promissor, mas para já é um miúdo em afirmação. Seria uma excelente primeira opção à dupla.
Que as cometa então. Aprende-se muito com os erros, e o Luiz está na altura de errar, para aprender e progredir. Espero que o Fernando Santos nem pense em não o pôr a jogar. O rapaz precisa de sentir a confiança do treinador e dos companheiros, senão pode não ter a melhor progressão possível. Já agora, quando é que o Luiz errou ontem? Assim de repente, não me recordo de nenhum erro. Já agora, se o Luiz ainda está verde, que fará quando estiver maduro...
Nao concordo, ele nao esta nada verde e eu tambem nao me lembro dos erros dele. E relembro quando Luisao estive lesionado era ele o patrao da defesa e nao outro. E se tens duvidas entao vai ver outra vez os jogos que ele fiz o ano passado.
A dupla é Luisao e D.Luis nao tenho duvidas mas de longe.
Não terás citado a pessoa errada?
Citação de: onda vermelha em 04 de Agosto de 2007, 23:51
Citação de: Kobille em 04 de Agosto de 2007, 23:48
Citação de: onda vermelha em 04 de Agosto de 2007, 23:44
Citação de: Kobille em 04 de Agosto de 2007, 23:39
Citação de: VALEBEM em 04 de Agosto de 2007, 12:36
Alento, não me estava a dirigir a ti...
Aliás, podem agradecer à lesão do Luisão o facto de termos perdido as competições em que estávamos...
Memória curta é assim...
True... but sad...
Claro : D.Luiz
Citação de: Menino Do Rio em 04 de Agosto de 2007, 13:59
Para mim, a dupla de centrais havia de ser Luisão (inteligência, altura) e Zoro (agressividade, força). Penso que o David Luiz ainda é muito verde, volta e meia (e não é tão raro assim) ele comete falhas infantis, ainda está a se adaptar ao futebol português. Pode ser muito promissor, mas para já é um miúdo em afirmação. Seria uma excelente primeira opção à dupla.
Que as cometa então. Aprende-se muito com os erros, e o Luiz está na altura de errar, para aprender e progredir. Espero que o Fernando Santos nem pense em não o pôr a jogar. O rapaz precisa de sentir a confiança do treinador e dos companheiros, senão pode não ter a melhor progressão possível. Já agora, quando é que o Luiz errou ontem? Assim de repente, não me recordo de nenhum erro. Já agora, se o Luiz ainda está verde, que fará quando estiver maduro...
Nao concordo, ele nao esta nada verde e eu tambem nao me lembro dos erros dele. E relembro quando Luisao estive lesionado era ele o patrao da defesa e nao outro. E se tens duvidas entao vai ver outra vez os jogos que ele fiz o ano passado.
A dupla é Luisao e D.Luis nao tenho duvidas mas de longe.
Não terás citado a pessoa errada?
Claro : D.Luiz !!!
D. Luiz...sem duvida...que patrao no jogo de otem...
onda vermelha, se eu bem percebo aquilo que estás a tentar dizer, acho que não faz sentido, mas ok. Pelo menos concordamos que o David Luiz é um grande jogador...
:)
Citação de: Kobille em 05 de Agosto de 2007, 00:05
onda vermelha, se eu bem percebo aquilo que estás a tentar dizer, acho que não faz sentido, mas ok. Pelo menos concordamos que o David Luiz é um grande jogador...
:)
Nao percebes o quê.
Mas se concordas que D.Luiz é um grande jogador ;) diz me porque escolhas o Zoro a titular poque ele tambem é um jovem mais velho mas jovem.
Citação de: onda vermelha em 05 de Agosto de 2007, 00:10
Citação de: Kobille em 05 de Agosto de 2007, 00:05
onda vermelha, se eu bem percebo aquilo que estás a tentar dizer, acho que não faz sentido, mas ok. Pelo menos concordamos que o David Luiz é um grande jogador...
:)
Nao percebes o quê.
Mas se concordas que D.Luiz é um grande jogador ;) diz me porque escolhas o Zoro a titular poque ele tambem é um jovem mais velho mas jovem.
Não percebo porque é que escreveste "Claro : D.Luiz" naquele sítio. De resto, também não percebo porque dizes que ponho o Zoro a titular, quando eu acabei de escrever o seguinte:
Citação de: Kobille em 04 de Agosto de 2007, 23:39
Citação de: Menino Do Rio em 04 de Agosto de 2007, 13:59
Para mim, a dupla de centrais havia de ser Luisão (inteligência, altura) e Zoro (agressividade, força). Penso que o David Luiz ainda é muito verde, volta e meia (e não é tão raro assim) ele comete falhas infantis, ainda está a se adaptar ao futebol português. Pode ser muito promissor, mas para já é um miúdo em afirmação. Seria uma excelente primeira opção à dupla.
Que as cometa então. Aprende-se muito com os erros, e o Luiz está na altura de errar, para aprender e progredir. Espero que o Fernando Santos nem pense em não o pôr a jogar. O rapaz precisa de sentir a confiança do treinador e dos companheiros, senão pode não ter a melhor progressão possível. Já agora, quando é que o Luiz errou ontem? Assim de repente, não me recordo de nenhum erro. Já agora, se o Luiz ainda está verde, que fará quando estiver maduro...
Para mim, a dupla é Luisão e David Luiz...
;)
Citação de: Kobille em 05 de Agosto de 2007, 00:18
Citação de: onda vermelha em 05 de Agosto de 2007, 00:10
Citação de: Kobille em 05 de Agosto de 2007, 00:05
onda vermelha, se eu bem percebo aquilo que estás a tentar dizer, acho que não faz sentido, mas ok. Pelo menos concordamos que o David Luiz é um grande jogador...
:)
Nao percebes o quê.
Mas se concordas que D.Luiz é um grande jogador ;) diz me porque escolhas o Zoro a titular poque ele tambem é um jovem mais velho mas jovem.
Não percebo porque é que escreveste "Claro : D.Luiz" naquele sítio. De resto, também não percebo porque dizes que ponho o Zoro a titular, quando eu acabei de escrever o seguinte:
Citação de: Kobille em 04 de Agosto de 2007, 23:39
Citação de: Menino Do Rio em 04 de Agosto de 2007, 13:59
Para mim, a dupla de centrais havia de ser Luisão (inteligência, altura) e Zoro (agressividade, força). Penso que o David Luiz ainda é muito verde, volta e meia (e não é tão raro assim) ele comete falhas infantis, ainda está a se adaptar ao futebol português. Pode ser muito promissor, mas para já é um miúdo em afirmação. Seria uma excelente primeira opção à dupla.
Que as cometa então. Aprende-se muito com os erros, e o Luiz está na altura de errar, para aprender e progredir. Espero que o Fernando Santos nem pense em não o pôr a jogar. O rapaz precisa de sentir a confiança do treinador e dos companheiros, senão pode não ter a melhor progressão possível. Já agora, quando é que o Luiz errou ontem? Assim de repente, não me recordo de nenhum erro. Já agora, se o Luiz ainda está verde, que fará quando estiver maduro...
Para mim, a dupla é Luisão e David Luiz...
;)
Enganei me ,desculpa.
Não tens que pedir desculpa... é na boa!
:drunk:
Para que nao tenhas duvidas : Considero D.Luiz um grande jogador e titularissimo da nossa equipa.
o david sem duvidas..
David Luiz
Citação de: gabbana em 03 de Agosto de 2007, 20:38
Pra hj:Butt;Luis Filipe,Zoro,David Luiz,MIguelito;Diaz,Manuel fernandes,Rui Costa,Nuno Assis;Bergessio,Dabao
axo k o assis ta lesionado
o f.santos devia de testar jogadores que ele tenha duvidas que fikem n plantel agora neste jogo ,casos de diaz e stretenovic, mesmo que percamos , mas devia :)
quim , luis filipe , stretenovic , d.luiz , miguelito , katsouranis , diaz , coentrão , rui costa , bergessio , dabao ou seja dar opurtunidade a alguns jogadores para se mostrarem o k valem nestes jogos de pre epoca ,embora sabendo k o tempo seja curto para a champions ps: o porto consegui-o espetar 3 no boavista com a maior parte de `nao titulares´. e nos pk nao tb ao nosso rival? :D
Butt
Luís Filipe Luisão David Luiz Léo
Katsouranis
Manuel Fernandes Nuno Assis
Freddy Adu
Di Maria Cardozo
Esta é a minha opinião sobre o qual deveria ser o 11 titular do Benfica.
Saudações Benfiquistas :slb2:
Butt
Luis filipe D. luis luisao Leo
Petit
M. fenandes katso/di maria
adu
n.gomes/bergessio cardozo
.
sera k o coentrao esta a ser esquecido por ser reforço portugues???
ele é/será um grande jogador....
O meu onze:
Butt/Quim
Luís Filipe Luisão/Zoro David Luíz Léo
Manuel Fernandes Petit/Katsouranis
Freddy Adu Di Maria/Fábio Coentrão
Nuno Gomes
Óscar Cardozo
Para o jogo de hoje:
Quim
Luis filipe Luisão David Luíz Léo
Petit
M. Fernandes Nuno Assis
R.Costa
Bergessio F.Coentrão
O meu onze e táctica é:
BUTT
Marc ZORO David LUIZ
Luís FILIPE LÉO
KATSOURANIS
Manuel FERNANDES Rui COSTA
Freddy ADU
Di MARIA
Oscar CARDOZO
Suplentes:
- Quim
- Luisão
- Miguelito
- Petit
- Fábio Coentrão (entra na 2ª para o lugar do R. Costa)
- Bergessio
- Nélson
- Nuno Gomes
Citação de: Red skin em 05 de Agosto de 2007, 13:45
O meu onze e táctica é:
BUTT
Marc ZORO David LUIZ
Luís FILIPE LÉO
KATSOURANIS
Manuel FERNANDES Rui COSTA
Freddy ADU
Di MARIA
Oscar CARDOZO
Suplentes:
- Quim
- Luisão
- Miguelito
- Petit
- Fábio Coentrão (entra na 2ª para o lugar do R. Costa)
- Bergessio
- Nélson
- Nuno Gomes
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
vais emprestar o luisao??? luisao no banco???´ petit no banco??? nuno gomes no banco???
prepara-te pk pelo menos esses 3 devem ter lugar cativo(ou kuase)
O meu onze e táctica é:
BUTT
Luisao David LUIZ
Luís FILIPE LÉO
Petit
Manuel FERNANDES Rui COSTA
Freddy ADU
Di MARIA
Oscar CARDOZO
Citação de: zikoli em 05 de Agosto de 2007, 14:01
Citação de: Red skin em 05 de Agosto de 2007, 13:45
O meu onze e táctica é:
BUTT
Marc ZORO David LUIZ
Luís FILIPE LÉO
KATSOURANIS
Manuel FERNANDES Rui COSTA
Freddy ADU
Di MARIA
Oscar CARDOZO
Suplentes:
- Quim
- Luisão
- Miguelito
- Petit
- Fábio Coentrão (entra na 2ª para o lugar do R. Costa)
- Bergessio
- Nélson
- Nuno Gomes
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
vais emprestar o luisao??? luisao no banco???´ petit no banco??? nuno gomes no banco???
prepara-te pk pelo menos esses 3 devem ter lugar cativo(ou kuase)
O Luisão devia ter sido vendido à Juve por 10M... ganda negócio q era! o Nuno Gomes e o Petit no banco para transportarem a mística para o relvado! o primeiro tem de dar lugar a quem sabe... o Petit gosto bastante dele, mas gosto mais do Katsouranis e do Fernandes!
Minha opinião :drunk:
Citação de: Kostov em 03 de Agosto de 2007, 18:29
O meu onze(ainda tenho que ver mais dos reforços):
Quim
Luis Filipe David Luiz Luisão Léo
Petit
M. Fernandes Rui Costa
Di María
Adu
Cardozo
:slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :winner:
Nuno gomes no banco?
Uma experiencia em 3.5.2
Aproveitar a defesa solida e a vocação ofensiva dos laterias.
Q acham?
Isto sem contar com a evolução dos jovens Adu, Coentrão e Di Maria.
N. Assis tem cariz de suplente perfeito e Katsouranis é o q luta com Manelele e Petit.
------------------------------------Butt-------------------------------------
-----------Zoro------------------Luisão--------------------D. Luis-------
Nelson---------Manelele------Petit----------R. Costa-----------Leo
-------------------------Cardozo--------N. Gomes-----------------------
P.S. - Isto n é a minha equipa, mas é uma coisa q gostava de ver... n sei se n resultaria.
Citação de: TiAgUiNNh0 em 05 de Agosto de 2007, 15:30
Uma experiencia em 3.5.2
Aproveitar a defesa solida e a vocação ofensiva dos laterias.
Q acham?
Isto sem contar com a evolução dos jovens Adu, Coentrão e Di Maria.
N. Assis tem cariz de suplente perfeito e Katsouranis é o q luta com Manelele e Petit.
------------------------------------Butt-------------------------------------
-----------Zoro------------------Luisão--------------------D. Luis-------
Nelson---------Manelele------Petit----------R. Costa-----------Leo
-------------------------Cardozo--------N. Gomes-----------------------
P.S. - Isto n é a minha equipa, mas é uma coisa q gostava de ver... n sei se n resultaria.
é uma boa tactica temos os jogadores ideais para ela.o problema é k só temos mesmo 3 centrais se um se lesiona como foi o caso do zoro tinha k se mudar logo tudo.mas gosto dessa tactica.
Citação de: eplunum em 05 de Agosto de 2007, 15:37
Citação de: TiAgUiNNh0 em 05 de Agosto de 2007, 15:30
Uma experiencia em 3.5.2
Aproveitar a defesa solida e a vocação ofensiva dos laterias.
Q acham?
Isto sem contar com a evolução dos jovens Adu, Coentrão e Di Maria.
N. Assis tem cariz de suplente perfeito e Katsouranis é o q luta com Manelele e Petit.
------------------------------------Butt-------------------------------------
-----------Zoro------------------Luisão--------------------D. Luis-------
Nelson---------Manelele------Petit----------R. Costa-----------Leo
-------------------------Cardozo--------N. Gomes-----------------------
P.S. - Isto n é a minha equipa, mas é uma coisa q gostava de ver... n sei se n resultaria.
é uma boa tactica temos os jogadores ideais para ela.o problema é k só temos mesmo 3 centrais se um se lesiona como foi o caso do zoro tinha k se mudar logo tudo.mas gosto dessa tactica.
Pois... mas isso já não é culpa minha!
Comprem um central e acreditem no Miguel Vitor.
Citação de: TiAgUiNNh0 em 05 de Agosto de 2007, 15:39
Citação de: eplunum em 05 de Agosto de 2007, 15:37
Citação de: TiAgUiNNh0 em 05 de Agosto de 2007, 15:30
Uma experiencia em 3.5.2
Aproveitar a defesa solida e a vocação ofensiva dos laterias.
Q acham?
Isto sem contar com a evolução dos jovens Adu, Coentrão e Di Maria.
N. Assis tem cariz de suplente perfeito e Katsouranis é o q luta com Manelele e Petit.
------------------------------------Butt-------------------------------------
-----------Zoro------------------Luisão--------------------D. Luis-------
Nelson---------Manelele------Petit----------R. Costa-----------Leo
-------------------------Cardozo--------N. Gomes-----------------------
P.S. - Isto n é a minha equipa, mas é uma coisa q gostava de ver... n sei se n resultaria.
é uma boa tactica temos os jogadores ideais para ela.o problema é k só temos mesmo 3 centrais se um se lesiona como foi o caso do zoro tinha k se mudar logo tudo.mas gosto dessa tactica.
Pois... mas isso já não é culpa minha!
Comprem um central e acreditem no Miguel Vitor.
ora nem mais. mas era uma boa tactica a testar.
e q tal assim!!!
---------------------------------------------Butt--------------------------------------------
------------------Zoro-------------------Luisão---------------------David Luiz----------
----------------------------------------Petit-----------------------------------------------
-------------------Katsouranis-----------------------------Manel-----------------------
-------Dí María--------------------- Adu----------------------- -Coentrão/Léo-----
-------------------------------------Cardozo-------------------------------------------
Com Rui Costa a entrar aos 60 minutos
Cardozo a sair aos 75 minutos após + 2 golos num jogo :winner: :tonge:
O léo i o coentrão iam alternando a extremo esquerdo posição que o léo faz tmb mto bem
Citação de: SL Biohazard em 05 de Agosto de 2007, 15:46
e q tal assim!!!
---------------------------------------------Butt--------------------------------------------
------------------Zoro-------------------Luisão---------------------David Luiz----------
----------------------------------------Petit-----------------------------------------------
-------------------Katsouranis-----------------------------Manel-----------------------
-------Dí María--------------------- Adu----------------------- -Coentrão/Léo-----
-------------------------------------Cardozo-------------------------------------------
Com Rui Costa a entrar aos 60 minutos
Cardozo a sair aos 75 minutos após + 2 golos num jogo :winner: :tonge:
O léo i o coentrão iam alternando a extremo esquerdo posição que o léo faz tmb mto bem
também naõ mal pensado,só trocava o di maria pelo luis filipe.
Tenho visto por aqui muitas tacticas e muitas delas boas e com bons executantes... Temos jogadores para quase todas as tacticas...
Santos se tiver cabeça vamos longe!
Antes do nosso primeiro jogo oficial postarei aqui a minha opiniao
A minha tactica para hoje era:
Butt
Luis Filipe Luisão David Luiz Leo
Katso
Manelele Nuno Assis
Rui Costa
Bergessio Dabao
E quando tivermos todos disponiveis a equipa para mim vai ser:
Butt
Luis Filipe Luisão David Luiz Leo
Petit
Manelele Di Maria
Adu
N.Gomes Cardozo
Citação de: Leandro Sampaio em 05 de Agosto de 2007, 16:43
A minha tactica para hoje era:
Butt
Luis Filipe Luisão David Luiz Leo
Katso
Manelele Nuno Assis
Rui Costa
Bergessio Dabao
E quando tivermos todos disponiveis a equipa para mim vai ser:
Butt
Luis Filipe Luisão David Luiz Leo
Petit
Manelele Di Maria
Adu
N.Gomes Cardozo
Depois queixas te do Rui Costa so jogar metade da epoca..
Citação de: TiAgUiNNh0 em 05 de Agosto de 2007, 15:30
Uma experiencia em 3.5.2
Aproveitar a defesa solida e a vocação ofensiva dos laterias.
Q acham?
Isto sem contar com a evolução dos jovens Adu, Coentrão e Di Maria.
N. Assis tem cariz de suplente perfeito e Katsouranis é o q luta com Manelele e Petit.
------------------------------------Butt-------------------------------------
-----------Zoro------------------Luisão--------------------D. Luis-------
Nelson---------Manelele------Petit----------R. Costa-----------Leo
-------------------------Cardozo--------N. Gomes-----------------------
P.S. - Isto n é a minha equipa, mas é uma coisa q gostava de ver... n sei se n resultaria.
Citação de: Takuara em 05 de Agosto de 2007, 20:12
Citação de: TiAgUiNNh0 em 05 de Agosto de 2007, 15:30
Uma experiencia em 3.5.2
Aproveitar a defesa solida e a vocação ofensiva dos laterias.
Q acham?
Isto sem contar com a evolução dos jovens Adu, Coentrão e Di Maria.
N. Assis tem cariz de suplente perfeito e Katsouranis é o q luta com Manelele e Petit.
------------------------------------Butt-------------------------------------
-----------Zoro------------------Luisão--------------------D. Luis-------
Nelson---------Manelele------Petit----------R. Costa-----------Leo
-------------------------Cardozo--------N. Gomes-----------------------
P.S. - Isto n é a minha equipa, mas é uma coisa q gostava de ver... n sei se n resultaria.
Hoje (segunda-feira) à noite passamos para o médio defensivo.
;)
Excelente ideia esta
D.Luiz a não dar hipótese nenhuma O0
Contra equipas ofensivas (jogos grandes):
(http://img392.imageshack.us/img392/1043/equipalg2.png)
Contra equipas que ficam contentes com um empate:
(http://img101.imageshack.us/img101/8003/equipa2wp0.png)
Com ambas as equipas podíamos jogar facilmente em 4-3-3. Di María, Adu e Coentrão podiam alternar, o Bergessio e o Nuno Gomes podiam jogar como avançados móveis. Assis também poderia jogar como interior, ou médio ofensivo. A meu ver, podem ser feitas muitas equipas, sem que se perca qualidade de jogo.
O problema da primeira equipa é a transição. Tornar-se-á mais lenta e menos objectiva. Com a segunda equipa ficamos um pouco mais frágeis defensivamente, mas a transição é mais rápida e objectiva.
O Fernando Santos tem muitas opções credíveis. Pode rodar e substituir, sem correr o risco da qualidade de jogo baixar. Penso que não estarei muito longe do que irá acontecer ao longo da época...
Citação de: hotshot em 06 de Agosto de 2007, 03:18
Excelente ideia esta
D.Luiz a não dar hipótese nenhuma O0
Obrigado.
Por enquanto, o Quim foi o único que "ganhou à rasquinha". Léo, Luisão e David Luiz não geram muitas dúvidas.
Espero que vás votando... quantos mais, melhor!
O0
David Luiz...está um senhor jogador
Citação de: Corrosivo em 06 de Agosto de 2007, 10:14
David Luiz...está um senhor jogador
Também é o unico para esse lado!
Citação de: Corrosivo em 06 de Agosto de 2007, 10:14
David Luiz...está um senhor jogador
Parece que não há grandes dúvidas... os números da votação dizem tudo!
O0
Logo à noite começa a votação para eleger o médio defensivo.
Já perdi algumas votações. :buck2: :bah2:
Eu também escolho o David. Mas o Zoro demonstrou que pode ser um substituto muito interessante. :)
david luiz sem duvida...acho que nem pra mim nem para ninguem...temos ali um central fantastico..
Citação de: Kobille em 06 de Agosto de 2007, 03:36
Contra equipas ofensivas (jogos grandes):
(http://img392.imageshack.us/img392/1043/equipalg2.png)
Contra equipas que ficam contentes com um empate:
(http://img101.imageshack.us/img101/8003/equipa2wp0.png)
Com ambas as equipas podíamos jogar facilmente em 4-3-3. Di María, Adu e Coentrão podiam alternar, o Bergessio e o Nuno Gomes podiam jogar como avançados móveis. Assis também poderia jogar como interior, ou médio ofensivo. A meu ver, podem ser feitas muitas equipas, sem que se perca qualidade de jogo.
O problema da primeira equipa é a transição. Tornar-se-á mais lenta e menos objectiva. Com a segunda equipa ficamos um pouco mais frágeis defensivamente, mas a transição é mais rápida e objectiva.
O Fernando Santos tem muitas opções credíveis. Pode rodar e substituir, sem correr o risco da qualidade de jogo baixar. Penso que não estarei muito longe do que irá acontecer ao longo da época...
Engraçados esses campos com os jogadores...
Como fazes isso? lol
Citação de: Kobille em 06 de Agosto de 2007, 03:48
Citação de: hotshot em 06 de Agosto de 2007, 03:18
Excelente ideia esta
D.Luiz a não dar hipótese nenhuma O0
Obrigado.
Por enquanto, o Quim foi o único que "ganhou à rasquinha". Léo, Luisão e David Luiz não geram muitas dúvidas.
Espero que vás votando... quantos mais, melhor!
O0
Penso que com mais tempo Butt ganharia, mas sei que muita gente prefere o Quim, quanto aos outros não há dúvidas nenhumas, embora Zoro seja uma boa solução.
Claro, vou continuar a votar até termos a equipa completa :drunk:
Quim
Nelson Luisão David Luiz Leo
Petit
Manelele Di Maria
Rui Costa
Nuno Gomes Cardozo
Citação de: luis___alex em 06 de Agosto de 2007, 16:23
Quim
Nelson Luisão David Luiz Leo
Petit
Manelele Di Maria
Rui Costa
Nuno Gomes Cardozo
então o Di Maria não é extremo?
Citação de: Bola7 em 06 de Agosto de 2007, 16:34
Citação de: luis___alex em 06 de Agosto de 2007, 16:23
Quim
Nelson Luisão David Luiz Leo
Petit
Manelele Di Maria
Rui Costa
Nuno Gomes Cardozo
então o Di Maria não é extremo?
É uma fartura de extremos com já não se via ...
BOLA 7
o dimaria joga a extremo e a interior esquerdo. via quando da sua contratação , escrito que ele se adaptaria muito melhor ao lado esquerdo do losangulo. depois como é um miudo que se esforça muito, bem ensinado, defende e ataca. isto é a minha opinião.
mas até o dimaria estar pronto a ser titular ainda vai passar um mesito ou dois.
Citação de: luis___alex em 06 de Agosto de 2007, 16:36
BOLA 7
o dimaria joga a extremo e a interior esquerdo. via quando da sua contratação , escrito que ele se adaptaria muito melhor ao lado esquerdo do losangulo. depois como é um miudo que se esforça muito, bem ensinado, defende e ataca. isto é a minha opinião.
mas até o dimaria estar pronto a ser titular ainda vai passar um mesito ou dois.
Vai ser bonita a eliminatória da champions... :-X
Não sei porque o Fábio Coentrão é insistentemente preterido nas escolhas dos adeptos, quando estes preferem o Adu ou Di Maria que ainda nem treinaram a sério com o plantel. Tenho muita confiança neles mas daí a meter a carroça à frente dos bois....Quando mostrarem mais serviço que o Coentrão aí será perfeitamente compreensível.
Citação de: Strata em 06 de Agosto de 2007, 16:37
Não sei porque o Fábio Coentrão é insistentemente preterido nas escolhas dos adeptos, quando estes preferem o Adu ou Di Maria que ainda nem treinaram a sério com o plantel. Tenho muita confiança neles mas daí a meter a carroça à frente dos bois....
é um pouco esse o sentimento.......boas referências......mas.....
Citação de: luis___alex em 06 de Agosto de 2007, 16:36
BOLA 7
o dimaria joga a extremo e a interior esquerdo. via quando da sua contratação , escrito que ele se adaptaria muito melhor ao lado esquerdo do losangulo. depois como é um miudo que se esforça muito, bem ensinado, defende e ataca. isto é a minha opinião.
mas até o dimaria estar pronto a ser titular ainda vai passar um mesito ou dois.
Com tanto confusão no losangulo, triangulo ou quadrado, ou o que vocês quiserem chamar, que quando chegar o jogo do dia 14 vai ser bonito o sofrimento que iremos ter nesse jogo, estou mesmo a ver marcasse um golinho e pomos o camião à frente da baliza para defender!
o coentrão tem de ir devagar para não se deslumbrar, mas se tudo correr bem acabará a época como titular e grande figura da equipa.
ninguem sabe neste momento qual o onze a apostar...nem o treinador
Citação de: torreira em 06 de Agosto de 2007, 16:40
ninguem sabe neste momento qual o onze a apostar...nem o treinador
Eu pesnso que ele tem uma ideia...apenas não me agrada...
Citação de: torreira em 06 de Agosto de 2007, 16:40
ninguem sabe neste momento qual o onze a apostar...nem o treinador
O0
Infelizmente ele andará o ano todo a descobrir isso!
Para mim, em 4-4-2 losango depois de os reforços mostrarem o que valem será:
Butt
Luís Filipe Luisão David Luís Léo
Petit
M.Fernande R.Costa
Adu
Cardozo Di María
Gostava de ver também um 3-4-3 mas sei que é impossível porque requer muito treino e já se viu que o 2º sistema será o 4-3-3
Butt
Zorro Luisão Léo
Katsouranis
M.Fernandes R.Costa
Adu
Coentrão Di María
Cardozo
Acho que jogávamos um futebol atacante, só e pena o petit e D.Luiz não terem características para este sistema
Citação de: Bola7 em 06 de Agosto de 2007, 16:41
Citação de: torreira em 06 de Agosto de 2007, 16:40
ninguem sabe neste momento qual o onze a apostar...nem o treinador
Eu pesnso que ele tem uma ideia...apenas não me agrada...
talvez...mas assente em alguns "Ses"
O melhor 11 em 4-4-2 losango:
Quim
Luís Filipe Luisão David Luiz Léo
Katsouranis
M.Fernandes Nuno Assis/Rui Costa
Di Maria
Adu óscar Cardozo
O melhor onze para 4-3-3
Quim
Luis filipe Luisão David Luiz Léo
Katsouranis
M.Fernandes Nuno Assis/Rui Costa
Adu Di Maria
Cardozo
D.Luiz é uma unanimidade.... a defesa direito tb vai ser Renhido.....
o adu nunca jogou do lado direito.
não inventem
Citação de: luis___alex em 06 de Agosto de 2007, 17:46
o adu nunca jogou do lado direito.
não inventem
não sei...li uma entrevista do Adu a dizer que Fernando Santois lhe tinha perguntado onde ele gostaria de jogar...e ele disse na frente ao meio e à direita...aliás nas imagens vê.se vezes sem conta a sair da direita...
Citação de: Takuara em 06 de Agosto de 2007, 17:03
O melhor 11 em 4-4-2 losango:
Quim
Luís Filipe Luisão David Luiz Léo
Katsouranis
M.Fernandes Nuno Assis/Rui Costa
Di Maria
Adu óscar Cardozo
O melhor onze para 4-3-3
Quim
Luis filipe Luisão David Luiz Léo
Katsouranis
M.Fernandes Nuno Assis/Rui Costa
Adu Di Maria
Cardozo
Nem sequer vi uma proposição pelo Petit, mas ja ha quem o tenha vendido !! :buck2:
então e o ""EL TORO"???´
já n conta???
Mais um bocadinho e ainda chegava aos 200 votos... ;D
losango :
sublinhado , os titularissimos..
-------------------------------------bergessio--------------------------cardozo-------------------------------------------
-------------------(fabio , yu dabao, nuno gomes,adu)---------(fabio , yu dabao, nuno gomes,adu)--------------
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------adu-----------------------------------------------------------------
---------------------------------------------(rui,assis,di maria , fabio)---------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
--------------------------di maria---------------------------------------------------------manuel--------------------------
--------------------(kat, rui , assis )-----------------------------------------------(kat,rui,assis)-----------------------
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------petit----------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------(kat,manel)--------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
---------leo----------------------------david------------------------------------luisão--------------------luis filipe--------
----(miguelito)----------------------(kat)------------------------------------(zoro)--------------------(nelson)-------
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------but----------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------(quim)----------------------------------------------------------
----------------------Quim-----------------
--L.Fiiipe---Luisão------D.Luiz---Leo--
---------------------Petit-------------------
-----Katso--------------------Manel------
---------------------Adu-------------------
-----Cardozo-------------Bergessio----
Neste meu onze as minhas unicas grandes duvidas e entre Adu, Di Maria, Nuno Assis ou Coentrão a 10 e David Luiz ou Zoro na central... De resto era assim o meu onze...
Citação de: Sir Oliveira em 06 de Agosto de 2007, 19:15
----------------------Quim-----------------
--L.Fiiipe---Luisão------D.Luiz---Leo--
---------------------Petit-------------------
-----Katso--------------------Manel------
---------------------Adu-------------------
-----Cardozo-------------Bergessio----
Neste meu onze as minhas unicas grandes duvidas e entre Adu, Di Maria, Nuno Assis ou Coentrão a 10 e David Luiz ou Zoro na central... De resto era assim o meu onze...
o Zoro joga melhor do lado direito...e o D Luiz do lado esquerdo...portanto... :slb2:
..tb...é o único a fazer a posição...medo.......
Citação de: slbfuckfcp em 06 de Agosto de 2007, 19:23
..tb...é o único a fazer a posição...medo.......
Mesmo que isso fosse verdade, tirava-lhe o mérito que tem? A propósito, o Zoro faz qualquer um dos dois lugares de central com a mesma eficácia.
Mesmo que houvessem mais era igual...
Quem será o eleito do Fernando Santos para numero 10 no losango do Benfica???
Nesta tática só há lugar para um destes grandes jogadores, ou muda de tática ou vai ter uma didicil tarefa...
Para mim o eleito será o Adu.
Votai para ajudar o FS!!! :D ::)
:slb2:
David sem duvida!!!!!!!!!!!!!!
ADU!!!!!!!!!!!!! :slb2:
zoro no lugar de luisão(se não se tivesse lesionado)
Para ja é tarde para dizer pk mts dos jogadores ainda nem comecarama treinar!! axo que na fase inicial da epoca vai ser sem duvida o MAESTRO e mais tarde poderá ser o ADU que com os ensinamentos do maestro pode ir longe!! maestro faz o msm que fizeste ao kaka! :slb2: :slb2: :slb2:
Citação de: Andrew86 em 06 de Agosto de 2007, 19:35
zoro no lugar de luisão(se não se tivesse lesionado)
pk?por o luisao ter feito dois jogos abaixo do k vale ????????????
adu é aquele com caracterisiticas mais proximas ao simao
para mim o 10 é dele
o rui costa joga como interior esquerdo
RUI COSTA
quim
luis filipe luisao david luiz leo
petit
manuel fernandes rui costa
adu/di maria
cardozo bergessio/nuno gomes/ou adu
Citação de: _Maestro_ em 06 de Agosto de 2007, 19:39
quim
luis filipe luisao david luiz leo
petit
manuel fernandes rui costa
adu/di maria
cardozo bergessio/nuno gomes/ou adu
a duvida acho k sera mesmo na baliza
Para mim será Adu, embora R.Costa possa ser importante por ter características diferentes, mas para mim seria também Adu a 10 e maestro a interior esquerdo
Mas alguma vez, o Adu chega da América, um gaijo que tem 18 aninhos, e joga logo?!
Quando inclusivé, no banco (e aí nem o condeno), está um senhor de seu nome F. Santos?!
Vão sonhando...
Citação de: Bola7 em 06 de Agosto de 2007, 17:48
Citação de: luis___alex em 06 de Agosto de 2007, 17:46
o adu nunca jogou do lado direito.
não inventem
não sei...li uma entrevista do Adu a dizer que Fernando Santois lhe tinha perguntado onde ele gostaria de jogar...e ele disse na frente ao meio e à direita...aliás nas imagens vê.se vezes sem conta a sair da direita...
Eu acho que foi o Santos que lhe disse que para ele o Adu podia jogar em esses lugares todos mas nao tenho a certeza.
butt
l.filipe zoro d.luiz leo
petit
m.fernandes di.maria
adu
cardozo berguessio
Citação de: Andrew86 em 06 de Agosto de 2007, 19:44
butt
l.filipe zoro d.luiz leo
petit
m.fernandes di.maria
adu
cardozo berguessio
o luisao ja nao presta tou a ver...incrivel
O Kobille está a fazer isso para todas as posições, mais tarde ou mais cedo chegará ao nº10 ;)
presta, mas o zoro é melhor.
Citação de: NNChelas em 06 de Agosto de 2007, 19:36
Citação de: Andrew86 em 06 de Agosto de 2007, 19:35
zoro no lugar de luisão(se não se tivesse lesionado)
pk?por o luisao ter feito dois jogos abaixo do k vale ????????????
zoro no lugar de luisão,isso é grnde filme de comédia.... ;D
luisão é titularissimo
Citação de: Andrew86 em 06 de Agosto de 2007, 19:50
presta, mas o zoro é melhor.
essa foi a melho que ja li hoje......tas muito enganado entao tens a memoria curta
é uma opinião!, não sou obrigado a vassalar o luisão!, o zoro para mim é melhor que o luisão.
Citação de: Andrew86 em 06 de Agosto de 2007, 19:54
é uma opinião!, não sou obrigado a vassalar o luisão!, o zoro para mim é melhor que o luisão.
ta bem e respeito so que pah nao sei como é que em dois jos que viste o zoro dizes que ja é melhor do que um gajo que ja ta ca ha uns aninhos smpre como patrao da defesa
É o que eu digo: com tantos esquemas que vi neste tópico e é raro aquele onde vejo o Fábio Coentrão.
O Adu e o Di Maria conseguem entrar logo de caras sem ainda terem feito um treino pelo Benfica, apesar de ter muita esperança neles, mas primeiro há que mostrar serviço.
Tenho para mim que este - o Coentrão - vai ser, a curto/médio prazo, o novo símbolo do Benfica, pós- Simão.
Citação de: Strata em 06 de Agosto de 2007, 19:55
É o que eu digo: com tantos esquemas que vi neste tópico e é raro aquele onde vejo o Fábio Coentrão.
O Adu e o Di Maria conseguem entrar logo de caras sem ainda terem feito um treino pelo Benfica, apesar de ter muita esperança neles, mas primeiro há que mostrar serviço.
Tenho para mim que este - o Coentrão - vai ser, a curto/médio prazo, o novo símbolo do Benfica, pós- Simão.
O0
Citação de: Strata em 06 de Agosto de 2007, 19:55
É o que eu digo: com tantos esquemas que vi neste tópico e é raro aquele onde vejo o Fábio Coentrão.
O Adu e o Di Maria conseguem entrar logo de caras sem ainda terem feito um treino pelo Benfica, apesar de ter muita esperança neles, mas primeiro há que mostrar serviço.
Tenho para mim que este - o Coentrão - vai ser, a curto/médio prazo, o novo símbolo do Benfica, pós- Simão.
olha que nao deves tar miuto enganado ta muito bem o coentrao
Sendo assim já cá não está quem falou. :-X
Mas pareceu-me ser rara a vez que o vi nalgum desses esquemas que abundam neste tópico.
Defesa central (lado esquerdo):
David Luiz - 147 (98%)
Zoro - 3 (2%)
Sreten - 0 (0%)
Katsouranis - 0 (0%)
Votos totais - 150
Podem votar no médio defensivo até sexta-feira. Estou para saber qual vai ser o resultado...
:)
Petit...
Para mim...
Petit/katso Manelele
Adu/Maria Coentrao
Maestro
Cardozo
Petit. O0
Para mim o jogo de ontem pos em evidencia um aspecto: Não da pra jogar com Fernandes, Katso e Petit todos no nosso meio-campo. Ele não conseguem fazer uma transição defesa-ataque adequada. Antigamente tinhamos o Simão ou o Karagounis que fazia isso, agora não sei. Para mim temos o Di Maria, Adu e Assis pra meia-esquerda. A ver vamos.
Com estes novos factos faço um onze:
Butt
Luis Filipe Luisao David Luis Leo
Petit ou Katso
M Fernandes Di Maria
Adu
Bergessio Cardozo
Petit sem qualquer duvida
Citação de: Mr.Binovic em 06 de Agosto de 2007, 19:41
Mas alguma vez, o Adu chega da América, um gaijo que tem 18 aninhos, e joga logo?!
Quando inclusivé, no banco (e aí nem o condeno), está um senhor de seu nome F. Santos?!
Vão sonhando...
E porque nao, é o que se dizia do D.Luiz tambem (muito jovem, vem de um segunda divisao,etc...)
Acredita pà !
Quem escolheu o Katso ?
Para já ou o Rui Costa ou o Assis. O Adu ou até o Di Maria tem que ser vistos e merecer. Mas penso que o Adu mais tarde ou mais cedo pega aquele lugar. Até o ponho nos meus onzes que faço aqui
RUI COSTA!!!
Citação de: TERO em 06 de Agosto de 2007, 21:03
Para já ou o Rui Costa ou o Assis. O Adu ou até o Di Maria tem que ser vistos e merecer. Mas penso que o Adu mais tarde ou mais cedo pega aquele lugar. Até o ponho nos meus onzes que faço aqui
Se fosse eu o treinador, comigo tambem seria titular.
Sinceramente, eu ainda não votei. Nem tenho a certeza em quem vou votar. Considero o Manuel Fernandes titularíssimo, enquanto os outros dois não. Possivelmente, entre o Petit e o Katsouranis, segundo a minha equipa, um terá que ficar no banco. Pessoalmente, acho muito mau que o Petit, ou o Katsouranis, fiquem no banco... mas é um mal necessário...
PS: Era para deixar esta votação até quinta-feira, mas achei melhor deixá-la a correr durante mais tempo...
;)
Petit, mas Kat também é grande jogador e espero que jogue bastante ao longo da época, principalmente a trinco
Estou longe de ser um fã de Petit, mas voto nele. O Katsouranis vai jogando a interior e a médio mais defensivo se for necessário. Se tivesse assim: "Petit jogando simples e não desperdiçando jogadas com remates a 40 metros da baliza sem nexo nenhum", aí votava Petit cheio de vontade, assim voto sem muita convicção, mas voto Petit. ;D
Citação de: Kobille em 06 de Agosto de 2007, 21:08
Sinceramente, eu ainda não votei. Nem tenho a certeza em quem vou votar. Considero o Manuel Fernandes titularíssimo, enquanto os outros dois não. Possivelmente, entre o Petit e o Katsouranis, segundo a minha equipa, um terá que ficar no banco. Pessoalmente, acho muito mau que o Petit, ou o Katsouranis, fiquem no banco... mas é um mal necessário...
PS: Era para deixar esta votação até quinta-feira, mas achei melhor deixá-la a correr durante mais tempo...
;)
Penso que Petit e M.fernandes vao jogar os dois de certeza. :)
quim
luis filipe luisao puto maravilha léo
katsouranis
m. fernandes rui costa
adu
cardozo bergessio
Citação de: sopas em 06 de Agosto de 2007, 21:16
quim
luis filipe luisao puto maravilha léo
katsouranis
m. fernandes rui costa
adu
cardozo bergessio
A equipa deve ser esta mas prefiro o Petit.
butt
nelson zoro ? miguelito
petit
andres diaz nuno assis
di maria
nuno gomes coentrão
temos 18 /19 jogadores do mesmo nível, o q n acontecia o ano passado.
Petit.
nos lugares onde ainda tenho duvidas vou colocar os 2 nomes que penso que podem ser titulares...
entre () vou colocar os futuros titulares da respectiva posição...
butt/quim
luís filipe luisão david luiz leo
petit
m fernandes rui costa(di maria)
n assis(adu)
cardoso bergessio
Citação de: krak em 06 de Agosto de 2007, 15:12
Citação de: Kobille em 06 de Agosto de 2007, 03:36
Contra equipas ofensivas (jogos grandes):
http://img392.imageshack.us/img392/1043/equipalg2.png
Contra equipas que ficam contentes com um empate:
http://img101.imageshack.us/img101/8003/equipa2wp0.png
Com ambas as equipas podíamos jogar facilmente em 4-3-3. Di María, Adu e Coentrão podiam alternar, o Bergessio e o Nuno Gomes podiam jogar como avançados móveis. Assis também poderia jogar como interior, ou médio ofensivo. A meu ver, podem ser feitas muitas equipas, sem que se perca qualidade de jogo.
O problema da primeira equipa é a transição. Tornar-se-á mais lenta e menos objectiva. Com a segunda equipa ficamos um pouco mais frágeis defensivamente, mas a transição é mais rápida e objectiva.
O Fernando Santos tem muitas opções credíveis. Pode rodar e substituir, sem correr o risco da qualidade de jogo baixar. Penso que não estarei muito longe do que irá acontecer ao longo da época...
Engraçados esses campos com os jogadores...
Como fazes isso? lol
Isso agora...
:tonge:
mas podemos alternar o petit com o kats e assim não andamos com o kats a arrastar-se no final da época passada e o petit a jogar com pubalgia. pode-se alternar o rui com o assis e a gestão do meio campo fica perfeita e com jogadores frescos, e o manel pode ir descansando ora com o assis ou com o rui ou ainda com o kats. ainda n vi o valor do diaz para afirmar q possa ser uma alternativa ao manelele.
Adu...
Fredua Adu
O Petit sem duvida um homem que dá 200% em campo...
Rui Costa tem que fazer com o Adu o que fez com o Kaka... por isso acredito numa certa alternancia entre eles.
nao me parece...o FS nao conta com o Rui para 10...mas o Maestro trata de integrar bem o adu e do di maria tal como esta a fazer com o coentrao...
Citação de: sjgonline em 06 de Agosto de 2007, 22:15
Rui Costa tem que fazer com o Adu o que fez com o Kaka... por isso acredito numa certa alternancia entre eles.
Concordo contigo, tanto o Adu como o Di Maria podem alternar no posto com o Rui Costa.
Nuno Assis - no losangulo de FS, encaixa mt bem como medio esquerdo..
Adu - ainda nem se estreou pela equipa.. n vejo cm ja lhe dão o lugar.. que treine, dps jogue e comece a mostrar algo..
Di Maria - [editado] lesionado, precisa de recuperar, naturalmente para treinar e jogar e mostrar o que vale..
Fabio Coentrão - creio que não tem as qualidades para ser o nosso 10.. parece que encaixa bem na equipa de FS.. ainda bem claro.. mas não como 10.. como medio nas alas.. talvez na direita..
Rui Costa - acho que agora, e o que interessa é agora, é sei dúvida nenhuma.. a nossa melhor opção para essa posição.. ele tem todo, "nunca" o benfica teve um 10 com esta qualidade.. é verdd que a idade já pesa.. mas pra já chega perfeitamente para ocupar essa posição.. o maestro O0
O Dí Maria não estreou
Nem treinou.
O di maria já treinou e estreou????....loool então deve ser outro a não ser que treine de muletas o malandro :2funny: ;D :2funny: :drunk:
O di maria está lesionado desde o mundial sub-20.
votei no petit , mas acho que ele devia alternar algumas vezes com o kat..
já editei.. lol
confundi-o com o Andrés Diaz.. foi escrever e dps n reler.. loool
Petit, trinco só pode ser Petit.
o natural digo.. é que desses 3.. 2 façam parte na equipa principal.. pelo menos..
se n jogar com 2 MD.. podera colocar o m.fernandes cm médio.. mais à frente que faz tb bem essa posição..
Citação de: Bleach em 06 de Agosto de 2007, 22:35
votei no petit , mas acho que ele devia alternar algumas vezes com o kat..
O Katso não é peão de brega, nessa posição prefiro o Romeu para substituir o Petit, o Katso é mais lento e não preenche o espaço central como o Petit, prefiro vê-lo na posição de interior direito e assim pode aparecer mais na área contrárea. Se o FS tivesse mais coragem já tinha dado mais minutos de jogo ao Romeu Ribeiro pois nos minutos k lhe foram dados nunca mas nunca comprometeu a equipa.
Citação de: Mr.Binovic em 06 de Agosto de 2007, 19:41
Mas alguma vez, o Adu chega da América, um gaijo que tem 18 aninhos, e joga logo?!
Quando inclusivé, no banco (e aí nem o condeno), está um senhor de seu nome F. Santos?!
Vão sonhando...
Compreendo o teu ponto de vista, mas essse gajinho de 18 anitos, deixou o rui a olhar para o Luisão a sorrir, tem fogo nos pés, joga a um ritmo alucinante e o Santos até aplaudiu.
O puto é bom, o problema é as porradas que vai levar, ou aprende a saltar e a perder bolas, ou vai sofrer poucas!
O Santos sabe que pode ficar na História como o 1º treinador a lançar o Adu na Europa, e isso deixa nome, vê o caso do Deco que falando nele, falam sempre no Mourinho.
Adu tem de jogar solto, e a profunda admiração que tem pelo Rui Costa, vai fazer dele um jogador de elite!
tres jogadores fantasticos que poderiam fazer o lugar sem problemas, mas penso que o Petit deveria ser o titular habitual e caso houver algum problema fisico ou mesmo para rodar os jogadores o Katso seria entao a segunda escolha. Tbm é importante ver que tanto o Manel como o Katso podem jogar como interiores o que torna mais facil esta escolha de quem deverá ser o medio defensivo
o katsouranis tacticamente é melhor que o petit ,para não falar que então a fazer os carrinhos (tackles) é muito melhor que o portugues , e sabe usar muito bem essa sua arma.
a trinco so pode ser o petit...
no inicio da epoca leio sempre comentarios do genero..ah e coiso e tal o petit nao tem a mesma força d ha 2 ou 3 anos..ah o petit ja nao é o mesmo..quando as coisas começam a implicar...ah ganda petit..es o maior...
para mim trinco é o PETIT
Petit/Katso.Falta ver a prestação do Diaz
Petit
Quando não houver lesionados, e apesar do Katso e do maestro irem ser muito uteis ao longo da epoca, do meio campo pra frente vai ser:
Petit
Manel Di MAria
Adu
Bergessio Cardozo
Mainada!
Ninguem nos segura, nem o Madrid. O pepino tem la categoria para segurar estes jogadores :drunk:
O pessoal está a escolher muito o Petit, o que significa que o Katsouranis vai para o banco. É uma pena, mas o contrário também o seria.
Eu ainda não votei, nem sei em quem irei votar. Estou muito indeciso entre o Petit e o Katsouranis.
Petit
e sim Katso tem q jogar um pouco no banco...pq nao esta com aquela frescura fisica q demostrou o ano passado...
Jogar um pouco no banco é dificil Adrian... ;D
Parece-me que o Katso não está na melhor forma, por isso acho que agora deve ser o Petit. Não esquecer que o katso é mais completo e que graças ao seu bom jogo de cabeça, marcou alguns golos importantes.
Em suma, penso que deverão alternar... pela 1ª vez este Benfica não têm jogadores 100% titulares.
Eu votei no petit, apesar do katso quando está no auge da sua forma, ser um jogador fantastico e completo...
mas é complicado ver o pitbull no banco, o petit dá tudo em prol da equipa, por isso dou lhe a titularidade nesta votaçao, mesmo achando que em muitos jogos esse papel irá caber ao katso, com total merecimento tambem...
temos 2 grandes trincos e ambos vao ter oportunidades ao longo da epoca...sao 4 competiçoes...
Força benfica!!!!!!!!!!!!
Para mim estes 3 teem de jogar:
Rui costa - Adu - nuno assis
o rui costa com toda a sua experiencia é fundamental para a equipa, para o proprio entrosamento dos novos, principalmente para jogos da liga dos campeoes e jogos importantes do campeonato é essencial, porque todos temos a noçao de que o seu esforço vai ter de ser bem gerido para que nao aconetça lesoes...
o adu é um fenomeno e é o jogador mais parecido com o simao para desiquilibrar, e é o que precisamos para a frente, alguem rapido que consiga criar rasgos...
o nuno por tudo o que fez no inicio da epoca passada, acho que encaixa bem no losango, fez uma primeira parte de epoca muito boa no lado esquerdo, tanto a defender como a atacar...
o di maria ta lesionado e nao ha prognosticos e depois ainda tem de recup0erar o ritmo...
o fabio coentrao acho que tem um futuro promissor, mas ainda nao é para ser titular em grandes desafios, e nao é nº10, é um extremo, optimo para o 4-3-3
Força benfica!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Citação de: banbino em 06 de Agosto de 2007, 18:32
então e o ""EL TORO"???´
já n conta???
o bergessio é outro derlei!!!!Não gostei das exibições do gajo!
Citação de: Takuara em 07 de Agosto de 2007, 00:21
Citação de: banbino em 06 de Agosto de 2007, 18:32
então e o ""EL TORO"???´
já n conta???
o bergessio é outro derlei!!!!Não gostei das exibições do gajo!
Comparar o Bergessio ao Derlei e compara o benfica ao sporting, isto ker dizer n a comparação
Adu Adu Adu
ainda tem que aprender a ser jogador de futebol
neste momento só temos o Di Maria
Maestro Rui Costa....
Butt;Luis Filipe,Luisão,David Luiz,Léo;Petit,Manuel Fernandes,Rui Costa,Adu;Bergessio,Cardozo
Adu 59 (60.2%) :o :o Como é q um jogador q fez apenas 1 treino pode ser colocado (pelos adeptos) na equipa principal?? Quero ver se daqui a uns meses os adeptos continuam com esse "carinho"...
Votei no Maestro, sem dúvida.
Petit
Temos que ter uma equipa polivalente para irmos rodando os jogadores.... para poderem jogar em posições diferentes....
O Di Maria rende mais a avancado, descaido para o lado esquerdo
Citação de: PILOTI_75 em 07 de Agosto de 2007, 01:39
O Di Maria rende mais a avancado, descaido para o lado esquerdo
exacto no losangulo se o f.santos utilizar deve preferir um avançado tipo bergessio(lado eskerdo) ou ele cm alternativa , em 4x3x3 vai jogar na ponta eskerda de certeza absoluta é ai k ele rende, pl menos no que vi n mundial ,se bem que fabio coentrao podera fazer essa extrema eskerda tb , temos varias opções é preciso o f.santos saber aplica-las. em relação ao nr10 penso k de momento n ha melhor que o rui costa embora mts users dizem k rende mais cm interior , mas se o f.santos utilizar jogadores cm katsou , petir e m.fernandes no 11 c o rui la penso k ele n se preocupara mt em descer e ajudar os avançados la na frente.
aqui penso que nao ha mts duvidas tb!! petit sem qualquer duvida ng csg neste momento fz o trabalho que ele faz para a equipa!!
Eu acho que temos muita equipa para muito pouco treinador.
E acho que ainda falta um PL.
Com a questao do central , acho que o streten pode ficar e ser o 4* central
pois temos falta de 1pl era vender o n.gomes emprestar o mantorras e ir se buscar um bom ponta de lança fikavamos com o bergessio , dabao , cardozo e esse ponta de lança , mas ng ve isso.
Não consigo imaginar o meu "11" titular sem o Petit.
Citação de: Pleasure_+_Pain em 07 de Agosto de 2007, 03:15
Não consigo imaginar o meu "11" titular sem o Petit.
Nem eu, e dakelas posiçoes k n imagino outra pessoa la so se fosse o Gattuso
Citação de: Leandro Sampaio em 07 de Agosto de 2007, 03:21
Citação de: Pleasure_+_Pain em 07 de Agosto de 2007, 03:15
Não consigo imaginar o meu "11" titular sem o Petit.
Nem eu, e dakelas posiçoes k n imagino outra pessoa la so se fosse o Gattuso
Para mim foi o nosso mais importante jogador na época passada.
tenho muita dificuldade em escolher entre o petit e o katsouranis
Para mim o Petit é de caras o titular a medio defensivo!
Não penso que possa haver só um jogador a fazer as funções de 10: O Rui já não aguenta fazer 90 minutos em todos os jogos, e o Adu e o Di Maria ainda são jovens.
Esta época, aposto no Rui para primeira opção, complementado com os outros dois para se irem adaptando, dado que são eles as opções para o futuro
Capitão Petit
Quem faz de 10?
O Nº 10.
O rui costa agora é o melhor do Benfica!
Adu .... mas so daqui umas semanas, quando ele ja tivers uns treinos nas pernas
-------------------- Petit --------------------
Manelele/katsou----- Maestro/Di maria
----------------------Adu--------------------
Patiiiiiii!
Petit
Adu , se nao vier por aí alguma surpresa .
Rui Costa... :bow2:
O Adu ainda tem que mostrar que é capaz de fazer aqui em Portugal o que fez nos States... :whistle2:
Beto :whistle2:
Eu acho que o Adu vai jogar a ponta de lança soltissimo, de modo a poder vir um bocado atras e correr todo o campo.
Eu acho que o di Maria vai jogar a 10 e o 10 vai jogar a interior esquerdo, apesar de eu os colocar ao contrário...
Petit,até pelo exemplo k dá aos outros!Dizia o kaka há uns meses numa entrevista k no milan tem d dar o litro pk kuando olham pakilo k faz o gattuso s sentem na obrigação!!
C o Ptit é igual!!
Citação de: Luxemburguês em 07 de Agosto de 2007, 10:09
Petit,até pelo exemplo k dá aos outros!Dizia o kaka há uns meses numa entrevista k no milan tem d dar o litro pk kuando olham pakilo k faz o gattuso s sentem na obrigação!!
C o Ptit é igual!!
Bem dito, é pena nem todos lutarem o que o Petit luta, aí sim teriamos um super equipa!
;)
Petit! :winner:
O Rui Costa é de caras o melhor 10, ainda no ultimo jogo se viu por exemplo que o Nuno Assis só rende quando descai um pouco para os flancos. O Rui Costa é o unico que sabe segurar a bola, marcar o ritmo da equipa e fazer os passes magnificos para desmarcar.
Para já, the one and only:
(http://i73.photobucket.com/albums/i205/slbgloriosa/1156537954.jpg)
:smitten: :smitten:
Citação de: HaJa_LaDy em 07 de Agosto de 2007, 10:14
Para já, the one and only:
(http://i73.photobucket.com/albums/i205/slbgloriosa/1156537954.jpg)
:smitten: :smitten:
Nem mais.
Neste momento não temos nenhum nº10 que em 90 minutos faça aquilo que o nosso maestro faz em 45min. Ninguém. Falta-nos um jogador puro para esta posição que possa rodar com Rui Costa.
Citação de: aguia_gloriosa em 07 de Agosto de 2007, 00:03
Para mim estes 3 teem de jogar:
Rui costa - Adu - nuno assis
o rui costa com toda a sua experiencia é fundamental para a equipa, para o proprio entrosamento dos novos, principalmente para jogos da liga dos campeoes e jogos importantes do campeonato é essencial, porque todos temos a noçao de que o seu esforço vai ter de ser bem gerido para que nao aconetça lesoes...
o adu é um fenomeno e é o jogador mais parecido com o simao para desiquilibrar, e é o que precisamos para a frente, alguem rapido que consiga criar rasgos...
o nuno por tudo o que fez no inicio da epoca passada, acho que encaixa bem no losango, fez uma primeira parte de epoca muito boa no lado esquerdo, tanto a defender como a atacar...
o di maria ta lesionado e nao ha prognosticos e depois ainda tem de recup0erar o ritmo...
o fabio coentrao acho que tem um futuro promissor, mas ainda nao é para ser titular em grandes desafios, e nao é nº10, é um extremo, optimo para o 4-3-3
Força benfica!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nuno Assis? o homem nestes jogos nao anda a jogar nada e com opçoes como manuel fernandes, petit, katso, rui costa, adu, di maria (ja falei em 6 para 4 lugares) nao o vejo a ser titular. so mesmo o fetiche que o santos tem por ele...
Nesta posição...
Nuno Assis vale zero
Adu não sei...
Di Maria duvido...
Fabio Coentrão...nem pensar
Rui Costa...pois...
Citação de: HaJa_LaDy em 07 de Agosto de 2007, 10:14
Para já, the one and only:
(http://i73.photobucket.com/albums/i205/slbgloriosa/1156537954.jpg)
:smitten: :smitten:
bela foto... :slb2:
petit...é o único trinco capaz que possuimos no plantel...
Por acaso....
(http://i73.photobucket.com/albums/i205/slbgloriosa/1156537954.jpg)
:slb2:
Hoje não é dia de Riquelme? :whistle2:
Citação de: taurus10 em 07 de Agosto de 2007, 10:08
Citação de: taurus10 em 07 de Agosto de 2007, 10:07
Beto :whistle2:
Agora a sério: o nosso Grande Petit
n sei como venderam o beto tinhamos um excelente jogador nele quase fez o liedson ficar sem bolas se é que algum dia as teve.Além disso beto é um jogador com uma técnica superior a ronaldinho ou messi
PETIT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! o grande LUTADOR
Citação de: Ouriço em 07 de Agosto de 2007, 11:12
Hoje não é dia de Riquelme? :whistle2:
riquelme...???? NEM PENSAR... PSEUDO CRAQUES QUE PRECISAM DE UMA EQUIPA CONSTR~UIDA EM FUNÇÃO DELES.... :buck2:
Citação de: Kerman em 07 de Agosto de 2007, 11:47
Citação de: Ouriço em 07 de Agosto de 2007, 11:12
Hoje não é dia de Riquelme? :whistle2:
riquelme...???? NEM PENSAR... PSEUDO CRAQUES QUE PRECISAM DE UMA EQUIPA CONSTR~UIDA EM FUNÇÃO DELES.... :buck2:
acho que vai para o atletico...
Quem me dera termos o Riquelme... Que jogador fabuloso...
Aquele toque de bola traria muita gente à Luz...
Citação de: VALEBEM em 07 de Agosto de 2007, 11:50
Quem me dera termos o Riquelme... Que jogador fabuloso...
Aquele toque de bola traria muita gente à Luz...
eu quando saiu o simão disse que só se fossemos buscar o Riquelme ficaria mais bem disposto lol é um jogador fantastico
Do que vi da pré-época e dos actuais disponiveis o meu onze era :
[u]Quim, Luis Filipe, Luisão, David Luiz e Leo; Petit, Manuel Fernandes, Nuno Assis e Rui Costa; Coentrão e Bergessio.[/u]Era o onze para abordar a primeira mão da pré eliminatória da Champions
O meu onze para a época, supondo que não entra mais ninguém e com toda a gente disponivel:
Quim, Luis Filipe, Luisão, David Luiz e Leo; Petit, Manuel Fernandes, Fábio Coentrão e Rui Costa; Nuno Gomes e Cardozo.
Butt, Zoro, Adu, Katsouranis, Nuno Assis, Di Maria e Bergessio.
Sem dúvida que em termos de banco estamos mais fortes pois há mais soluções, no entanto acho que a nivel do onze inicial mesmo assim falta aquele desiquilibrador nato como era o Simão.
Agora a minha expectativa é ver como é o que o Fernando Santos vai rodar a equipa e ter mão nos jogadores que não jogarem regularmente. Estamos envolvidos em 4 competições : Campeonato, Taça de Portugal, Taça da Liga e Liga dos Campeões, mas tenho um "feeling" que vamos jogar sempre com os mesmos.
A ver vamos.....................................
axo k temo um bom plantel e mais jovem....o k m preocupa e a falta d um jogador d referencia para fazer face a saida de simao...adu ? coentrao? di maria? ate podem ser excelentes o k espero k sim...mas neste momento n oferecem garantias nenhumas ....o meu onze seria:
butt ; L. Filipe; Luisao; D. Luiz; Leo; Petit; M. Fernandes; R. Costa; Adu; Bergessio; Cardozo.....
Quim,nelson,luisao,david,leo,petit,maneléle,assis,coentrao,bergesio e nuno gomes.....
E campeoes allez!!
Citação de: Aidaalves em 07 de Agosto de 2007, 13:24
Quim,nelson,luisao,david,leo,petit,maneléle,assis,coentrao,bergesio e nuno gomes.....
E campeoes allez!!
É hoje que vem o Riquelme, certo? :2funny:
Citação de: Louco por ti em 07 de Agosto de 2007, 12:48
Do que vi da pré-época e dos actuais disponiveis o meu onze era :
[u]Quim, Luis Filipe, Luisão, David Luiz e Leo; Petit, Manuel Fernandes, Nuno Assis e Rui Costa; Coentrão e Bergessio.[/u]Era o onze para abordar a primeira mão da pré eliminatória da Champions
O meu onze para a época, supondo que não entra mais ninguém e com toda a gente disponivel:
Quim, Luis Filipe, Luisão, David Luiz e Leo; Petit, Manuel Fernandes, Fábio Coentrão e Rui Costa; Nuno Gomes e Cardozo.
Butt, Zoro, Adu, Katsouranis, Nuno Assis, Di Maria e Bergessio.
Sem dúvida que em termos de banco estamos mais fortes pois há mais soluções, no entanto acho que a nivel do onze inicial mesmo assim falta aquele desiquilibrador nato como era o Simão.
Agora a minha expectativa é ver como é o que o Fernando Santos vai rodar a equipa e ter mão nos jogadores que não jogarem regularmente. Estamos envolvidos em 4 competições : Campeonato, Taça de Portugal, Taça da Liga e Liga dos Campeões, mas tenho um "feeling" que vamos jogar sempre com os mesmos.
A ver vamos.....................................
O F Santos n deverá fazer uma grande rotação do plantel, pelo que já deu pa reparar nele ele prefere apostar nos jogadores em que tem mais confiança e não fazer uma grande rotação!
mas vamos esperar para ver!
Citação de: ednilson em 07 de Agosto de 2007, 13:52
Citação de: Aidaalves em 07 de Agosto de 2007, 13:24
Quim,nelson,luisao,david,leo,petit,maneléle,assis,coentrao,bergesio e nuno gomes.....
E campeoes allez!!
É hoje que vem o Riquelme, certo? :2funny:
quem foi o agricultor? :knuppel2:
Citação de: Pelikano em 07 de Agosto de 2007, 09:54
Adu .... mas so daqui umas semanas, quando ele ja tivers uns treinos nas pernas
-------------------- Petit --------------------
Manelele/katsou----- Maestro/Di maria
----------------------Adu--------------------
leopoldo! o manelele e indiscutivel
para o jogo da liga campeoes: quim lfilipe leo luisao dluiz petit mfernandes nassis rcosta coentrao bergessio
depois:~
quim lfilipe leo luisao dluiz petit mfernandes nassis rcosta ngomes ocardozo
banco: moreira zoro katsouranis coentrao adu di maria bergessio(que banco de luxo!!!!! mas cxontinua a faltar 1 ou 2 desiquilibradores (d.carvalho, riquelme, simao, miccoli... desse tipo :boxing: :boxing: :metal: :metal:
Citação de: NN_arc em 07 de Agosto de 2007, 14:23
Citação de: Louco por ti em 07 de Agosto de 2007, 12:48
Do que vi da pré-época e dos actuais disponiveis o meu onze era :
[u]Quim, Luis Filipe, Luisão, David Luiz e Leo; Petit, Manuel Fernandes, Nuno Assis e Rui Costa; Coentrão e Bergessio.[/u]Era o onze para abordar a primeira mão da pré eliminatória da Champions
O meu onze para a época, supondo que não entra mais ninguém e com toda a gente disponivel:
Quim, Luis Filipe, Luisão, David Luiz e Leo; Petit, Manuel Fernandes, Fábio Coentrão e Rui Costa; Nuno Gomes e Cardozo.
Butt, Zoro, Adu, Katsouranis, Nuno Assis, Di Maria e Bergessio.
Sem dúvida que em termos de banco estamos mais fortes pois há mais soluções, no entanto acho que a nivel do onze inicial mesmo assim falta aquele desiquilibrador nato como era o Simão.
Agora a minha expectativa é ver como é o que o Fernando Santos vai rodar a equipa e ter mão nos jogadores que não jogarem regularmente. Estamos envolvidos em 4 competições : Campeonato, Taça de Portugal, Taça da Liga e Liga dos Campeões, mas tenho um "feeling" que vamos jogar sempre com os mesmos.
A ver vamos.....................................
O F Santos n deverá fazer uma grande rotação do plantel, pelo que já deu pa reparar nele ele prefere apostar nos jogadores em que tem mais confiança e não fazer uma grande rotação!
mas vamos esperar para ver!
Sim, ele no ano passado não rodou dizendo que não tinha jogadores para rodar sem que se notasse a perda de rendimento na equipa, ou seja, passou um atestado de incompetência ao não titulares. Este ano olha-se para o banco e quero ver qual a desculpa............................ FS não tem carisma nem tomates para saber manter o plantel motivado toda a época, essa é a verdade.
Quanto a mim, apesar de não haver intocáveis, acho que deveria definir uma estrutura base formada por : Quim, Luisão, Leo, Petit e Cardozo e a partir daqui gerir em função do campeonato e Liga dos Campeões, e colocar nos jogos das taças ( Portugal e Liga) os jogadores menos utilizados nas outras duas competições. Isto claro se ele quiser preservar a condição fisica dos melhores para os jogos decisivos.
Citação de: nightcrowler em 07 de Agosto de 2007, 15:05
para o jogo da liga campeoes: quim lfilipe leo luisao dluiz petit mfernandes nassis rcosta coentrao bergessio
depois:~
quim lfilipe leo luisao dluiz petit mfernandes nassis rcosta ngomes ocardozo
banco: moreira zoro katsouranis coentrao adu di maria bergessio(que banco de luxo!!!!! mas cxontinua a faltar 1 ou 2 desiquilibradores (d.carvalho, riquelme, simao, miccoli... desse tipo :boxing: :boxing: :metal: :metal:
temos varios desequilibradores a meu ver
adu
dí maria
rui costa
f.coentrao
Pelo que vi no sub-20 o freddy adu tem de ser titular na equipa do benfica e o di maria tambem!
:slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2:
Citação de: Takuara em 07 de Agosto de 2007, 18:37
Pelo que vi no sub-20 o freddy adu tem de ser titular na equipa do benfica e o di maria tambem!
:slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2:
eu tb me parecem que merecem ser titulares!! mas temos que ir com calma e primeiro tem que se adaptar pk senao tds lhe vao cair em cima!! ja sabem como é em portugal!!
E axo k o fabio coentrao tambem pode ser titular!
Citação de: Takuara em 07 de Agosto de 2007, 18:55
E axo k o fabio coentrao tambem pode ser titular!
O0 O0 O0
:slb2: :slb2:
Acabei de votar no Petit, o que significa que o Katsouranis vai para o banco, que o nosso meio-campo vai perder bastante altura, e que teremos menos um elemento importante para os lances aéreos. Nem estou certo que esta seja a opção correcta...
Como parece que não vai haver mais jogo nenhum antes do primeiro jogo oficial penso que está na hora de colocar aqui o meu onze...
1º vou meter o onze que acho que deve começar a época (pré-eliminatória da champions):
Butt
Luis Filipe Luisão David Luis Leo
Petit
M. Fernandes Rui Costa
Adu
Bergessio Cardozo
Citação de: krak em 07 de Agosto de 2007, 19:02
Como parece que não vai haver mais jogo nenhum antes do primeiro jogo oficial penso que está na hora de colocar aqui o meu onze...
1º vou meter o onze que acho que deve começar a época (pré-eliminatória da champions):
Butt
Luis Filipe Luisão David Luis Leo
Petit
M. Fernandes Rui Costa
Adu
Bergessio Cardozo
não te esqueças do coentrão...
e penso que o Adu,a inda não será titular,mas sim o rui costa!
Citação de: NN_arc em 07 de Agosto de 2007, 19:08
Citação de: krak em 07 de Agosto de 2007, 19:02
Como parece que não vai haver mais jogo nenhum antes do primeiro jogo oficial penso que está na hora de colocar aqui o meu onze...
1º vou meter o onze que acho que deve começar a época (pré-eliminatória da champions):
Butt
Luis Filipe Luisão David Luis Leo
Petit
M. Fernandes Rui Costa
Adu
Bergessio Cardozo
não te esqueças do coentrão...
e penso que o Adu,a inda não será titular,mas sim o rui costa!
O rui costa está na equipa e acho que precisamos do adu pois falta claramente ali um jogador para desequilibrar... O coentrao acho que caso o Cardozo nao recupere deveria fazer dupla com o Bergessio, avançados moveis em constantes trocas posicionais
Citação de: krak em 07 de Agosto de 2007, 19:10
Citação de: NN_arc em 07 de Agosto de 2007, 19:08
Citação de: krak em 07 de Agosto de 2007, 19:02
Como parece que não vai haver mais jogo nenhum antes do primeiro jogo oficial penso que está na hora de colocar aqui o meu onze...
1º vou meter o onze que acho que deve começar a época (pré-eliminatória da champions):
Butt
Luis Filipe Luisão David Luis Leo
Petit
M. Fernandes Rui Costa
Adu
Bergessio Cardozo
não te esqueças do coentrão...
e penso que o Adu,a inda não será titular,mas sim o rui costa!
O rui costa está na equipa e acho que precisamos do adu pois falta claramente ali um jogador para desequilibrar... O coentrao acho que caso o Cardozo nao recupere deveria fazer dupla com o Bergessio, avançados moveis em constantes trocas posicionais
só que daki á pré eliminatória o benfica, não tem mais jogo nenhum e o ADU ainda, n fez nenhum jogo pelo slb, por isso ser um risco coloca-lo a titular eu apostaria no rui e durante o jogo colocaria o ADU!
o coentrão tem qualidades para ser titular no slb!
Citação de: NN_arc em 07 de Agosto de 2007, 19:14
Citação de: krak em 07 de Agosto de 2007, 19:10
Citação de: NN_arc em 07 de Agosto de 2007, 19:08
Citação de: krak em 07 de Agosto de 2007, 19:02
Como parece que não vai haver mais jogo nenhum antes do primeiro jogo oficial penso que está na hora de colocar aqui o meu onze...
1º vou meter o onze que acho que deve começar a época (pré-eliminatória da champions):
Butt
Luis Filipe Luisão David Luis Leo
Petit
M. Fernandes Rui Costa
Adu
Bergessio Cardozo
não te esqueças do coentrão...
e penso que o Adu,a inda não será titular,mas sim o rui costa!
O rui costa está na equipa e acho que precisamos do adu pois falta claramente ali um jogador para desequilibrar... O coentrao acho que caso o Cardozo nao recupere deveria fazer dupla com o Bergessio, avançados moveis em constantes trocas posicionais
só que daki á pré eliminatória o benfica, não tem mais jogo nenhum e o ADU ainda, n fez nenhum jogo pelo slb, por isso ser um risco coloca-lo a titular eu apostaria no rui e durante o jogo colocaria o ADU!
o coentrão tem qualidades para ser titular no slb!
Esta equipa ta boa ! MAs penso que a baliza sera o Quim. Quanto ao Coentrao acho que pelo que fizmerece jogar a titular (mas penso que o Santolas nao o vai por) E o Adu se nao jogar de inicio vai entrar e jogar prai 30 minutos (eu quero vê lo jogar :drool:) Precisamos de alguem que transporta a bola...
Citação de: onda vermelha em 07 de Agosto de 2007, 19:20
Citação de: NN_arc em 07 de Agosto de 2007, 19:14
Citação de: krak em 07 de Agosto de 2007, 19:10
Citação de: NN_arc em 07 de Agosto de 2007, 19:08
Citação de: krak em 07 de Agosto de 2007, 19:02
Como parece que não vai haver mais jogo nenhum antes do primeiro jogo oficial penso que está na hora de colocar aqui o meu onze...
1º vou meter o onze que acho que deve começar a época (pré-eliminatória da champions):
Butt
Luis Filipe Luisão David Luis Leo
Petit
M. Fernandes Rui Costa
Adu
Bergessio Cardozo
não te esqueças do coentrão...
e penso que o Adu,a inda não será titular,mas sim o rui costa!
O rui costa está na equipa e acho que precisamos do adu pois falta claramente ali um jogador para desequilibrar... O coentrao acho que caso o Cardozo nao recupere deveria fazer dupla com o Bergessio, avançados moveis em constantes trocas posicionais
só que daki á pré eliminatória o benfica, não tem mais jogo nenhum e o ADU ainda, n fez nenhum jogo pelo slb, por isso ser um risco coloca-lo a titular eu apostaria no rui e durante o jogo colocaria o ADU!
o coentrão tem qualidades para ser titular no slb!
Esta equipa ta boa ! MAs penso que a baliza sera o Quim. Quanto ao Coentrao acho que pelo que fizmerece jogar a titular (mas penso que o Santolas nao o vai por) E o Adu se nao jogar de inicio vai entrar e jogar prai 30 minutos (eu quero vê lo jogar :drool:) Precisamos de alguem que transporta a bola...
Quim e Butt eu sinceramente não sei... Meti o Butt porque acho que dá mais confiança
Citação de: krak em 07 de Agosto de 2007, 19:23
Citação de: onda vermelha em 07 de Agosto de 2007, 19:20
Citação de: NN_arc em 07 de Agosto de 2007, 19:14
Citação de: krak em 07 de Agosto de 2007, 19:10
Citação de: NN_arc em 07 de Agosto de 2007, 19:08
Citação de: krak em 07 de Agosto de 2007, 19:02
Como parece que não vai haver mais jogo nenhum antes do primeiro jogo oficial penso que está na hora de colocar aqui o meu onze...
1º vou meter o onze que acho que deve começar a época (pré-eliminatória da champions):
Butt
Luis Filipe Luisão David Luis Leo
Petit
M. Fernandes Rui Costa
Adu
Bergessio Cardozo
não te esqueças do coentrão...
e penso que o Adu,a inda não será titular,mas sim o rui costa!
O rui costa está na equipa e acho que precisamos do adu pois falta claramente ali um jogador para desequilibrar... O coentrao acho que caso o Cardozo nao recupere deveria fazer dupla com o Bergessio, avançados moveis em constantes trocas posicionais
só que daki á pré eliminatória o benfica, não tem mais jogo nenhum e o ADU ainda, n fez nenhum jogo pelo slb, por isso ser um risco coloca-lo a titular eu apostaria no rui e durante o jogo colocaria o ADU!
o coentrão tem qualidades para ser titular no slb!
Esta equipa ta boa ! MAs penso que a baliza sera o Quim. Quanto ao Coentrao acho que pelo que fizmerece jogar a titular (mas penso que o Santolas nao o vai por) E o Adu se nao jogar de inicio vai entrar e jogar prai 30 minutos (eu quero vê lo jogar :drool:) Precisamos de alguem que transporta a bola...
Quim e Butt eu sinceramente não sei... Meti o Butt porque acho que dá mais confiança
Eu a por Quim é mais por ser tuga.
Quim
L.filipe Luisão D.Luiz Léo
Petit
M.Fernandes N.Assis
R.Costa
Bergressio F.Coentrão
Este é o onze q axo q iremos apresentar na 1ª eliminatoiria, uma vez q Cardozo, N.Gomes e Di Maria estão lesionados, e Adu pouco treinou. N.Assis em vez de Katso pq jogamos em casa!!
Eu preferia jogar em 4-3-3, gosto mt mais, mas..... F.Santos é quem manda!!!e se ele obtiver resultados em 4-2-2 é o q importa
Citação de: Meireles em 07 de Agosto de 2007, 19:33
Quim
L.filipe Luisão D.Luiz Léo
Petit
M.Fernandes N.Assis
R.Costa
Bergressio F.Coentrão
Este é o onze q axo q iremos apresentar na 1ª eliminatoiria, uma vez q Cardozo, N.Gomes e Di Maria estão lesionados, e Adu pouco treinou. N.Assis em vez de Katso pq jogamos em casa!!
Eu preferia jogar em 4-3-3, gosto mt mais, mas..... F.Santos é quem manda!!!e se ele obtiver resultados em 4-2-2 é o q importa
7 tugas, muito bem :)
Citação de: Meireles em 07 de Agosto de 2007, 19:33
Quim
L.filipe Luisão D.Luiz Léo
Petit
M.Fernandes N.Assis
R.Costa
Bergressio F.Coentrão
Este é o onze q axo q iremos apresentar na 1ª eliminatoiria, uma vez q Cardozo, N.Gomes e Di Maria estão lesionados, e Adu pouco treinou. N.Assis em vez de Katso pq jogamos em casa!!
Eu preferia jogar em 4-3-3, gosto mt mais, mas..... F.Santos é quem manda!!!e se ele obtiver resultados em 4-2-2 é o q importa
Apesar de nao ser o meu onze favorito acho mesmo que sera o onze utilizado
Citação de: Kobille em 07 de Agosto de 2007, 19:01
Acabei de votar no Petit, o que significa que o Katsouranis vai para o banco, que o nosso meio-campo vai perder bastante altura, e que teremos menos um elemento importante para os lances aéreos. Nem estou certo que esta seja a opção correcta...
Por outro lado, temos alguém que corre.
Citação de: Kobille em 07 de Agosto de 2007, 19:01
Acabei de votar no Petit, o que significa que o Katsouranis vai para o banco, que o nosso meio-campo vai perder bastante altura, e que teremos menos um elemento importante para os lances aéreos. Nem estou certo que esta seja a opção correcta...
Vantagens de ter o Petit: Corre como um tolo, contagia os colegas com a sua raça e recupera muitas bolas. Desvantagens de ter o Petit: Perde-se velocidade na circulação de bola, desperdiça-se jogadas por causa de remates sem nexo a 40 metros da baliza, comete-se faltas ou agride-se adversários sem necessidade. Tb votei Petit, mas pesando vantages e desvantagens continuo hesitante... :buck2:
Acho que quando começar a época e vir o Petit a fazer aqueles remates estúpidos vou dizer: "pá, mete o Katsouranis!". Por outro lado se vir o Katsouranis a pastar no meio-campo vou dizer logo: "Pá, mete o Petit!" Vi ser difícil decidir ;D Que se lixe, o Fernando Santos decide, afinal é para isso que lá está...
Citação de: krak em 07 de Agosto de 2007, 19:48
Citação de: Meireles em 07 de Agosto de 2007, 19:33
Quim
L.filipe Luisão D.Luiz Léo
Petit
M.Fernandes N.Assis
R.Costa
Bergressio F.Coentrão
Este é o onze q axo q iremos apresentar na 1ª eliminatoiria, uma vez q Cardozo, N.Gomes e Di Maria estão lesionados, e Adu pouco treinou. N.Assis em vez de Katso pq jogamos em casa!!
Eu preferia jogar em 4-3-3, gosto mt mais, mas..... F.Santos é quem manda!!!e se ele obtiver resultados em 4-2-2 é o q importa
Apesar de nao ser o meu onze favorito acho mesmo que sera o onze utilizado
O0
:slb2:
onze ideal(pelo menos em teoria)
Butt
Nelson Luisao David Luiz Léo
Petit
Katsouranis M. Fernandes
Adu
Cardozo Di Maria
petit, katso e manuel fernandes no meio campo é imcompativel, o manuel e o katso confundem-se muito no meio campo, e sao lentos os 2
volto com a mesma tecla, só espero que o FS faça o que fez o ano passado(pus sempre os melhores jogadores a titulares e a melhor equipa possivel)
para mim o meio campo é claramente
petit/ou katso
manuel fernandes rui costa/ou nuno assis
Adu/ou di maria/ou assis
Citação de: _Maestro_ em 07 de Agosto de 2007, 20:29
petit, katso e manuel fernandes no meio campo é imcompativel, o manuel e o katso confundem-se muito no meio campo, e sao lentos os 2
volto com a mesma tecla, só espero que o FS faça o que fez o ano passado(pus sempre os melhores jogadores a titulares e a melhor equipa possivel)
para mim o meio campo é claramente
petit/ou katso
manuel fernandes rui costa/ou nuno assis
Adu/ou di maria/ou assis
O manelele lento?!Não deves conhecer o manel fernandes!
quando se passa a proxima votaçao e qual será?
Citação de: Takuara em 07 de Agosto de 2007, 20:43
Citação de: _Maestro_ em 07 de Agosto de 2007, 20:29
petit, katso e manuel fernandes no meio campo é imcompativel, o manuel e o katso confundem-se muito no meio campo, e sao lentos os 2
volto com a mesma tecla, só espero que o FS faça o que fez o ano passado(pus sempre os melhores jogadores a titulares e a melhor equipa possivel)
para mim o meio campo é claramente
petit/ou katso
manuel fernandes rui costa/ou nuno assis
Adu/ou di maria/ou assis
O manelele lento?!Não deves conhecer o manel fernandes!
não é lento, mas tambem nao é rapido
prende-se muito a bola e nao da profundidade a equipa como deveria jogar, tenho a sensaçao que o manel esta muito preso neste esquema do FS
A minha equipa 4-4-2 não havendo lesionados:
Butt
Luis Filipe Luisão David Luiz Leo
Petit
Manel Di Maria
Adu
Bergessio Cardozo
Banco: Quim, Nuno Assis, Katso, Rui Costa, Coentão, Zoro, Nuno Gomes
Bancada: Nelson :clap1: :clap1:
Eh pá, sinceramente é-me muito difícil dizer qual a melhor equipa. Temos muitas soluções, sobretudo no ataque, o que vai obrigar a que jogadores de grande nível fiquem no banco.
Para mim seria:
Butt
Nélson
Leo
Luisão
David Luiz
Petit
Manuel Fernandes
Rui Costa
Adu
Di Maria
Cardozo
Há a hipótese de jogar com extremos (com Adu, Di Maria e Cardozo na frente) ou em losango, com Di Maria solto no lado esquerdo, onde rende mais e Adu a 10, onde também rende mais. Esta parece-me ser a melhor táctica. Mas é preciso dar oportunidades a jogadores como Quim, Katsouranis, Zoro, Luis Filipe, Nuno Assis, Coentrão, Bergessio, Nuno Gomes. Ou seja, o Benfica tem soluções inúmeras e tem, neste momento, cerca de 19 potenciais titulares
Romeu.....
Voto no Katsouranis.porquê?
#mais alto.reforça o jogo aéreo na luta pelo meio campo
#torna o jogo do Benfica mais rapido,pois o Petit é lento na distribuição
#marca mais golos
#forte jogo de cabeça.mais uma arma nos cantos e livres.
#melhor cultura táctica
o melhor 11 do Benfica com todos os jogadores disponiveis:
---------------------------------------------------------Butt-----------------------------------------------------
Luis Filipe---------------------Luisão----------------------------David Luiz----------------------------Leo
-----------------------------------------------------Katsouranis------------------------------------------------
-------------------Manuel Fernandes------------------------------Rui Costa-------------------------------
--------------------------------------------------------Adu-------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------Di Maria--------------------------------
------------------------------------------Cardozo----------------------------------------------------------------
o grandissimo petit :slb2:
Citação de: hacker_4_fun em 07 de Agosto de 2007, 23:56
Romeu.....
O Romeu é júnior, e há-de jogar preferencialmente pelo seu escalão. Não havia necessidade de o pôr na votação.
Citação de: krak em 07 de Agosto de 2007, 21:55
quando se passa a proxima votaçao e qual será?
Sexta-feira.
;)
Citação de: SL Biohazard em 07 de Agosto de 2007, 11:42
Citação de: taurus10 em 07 de Agosto de 2007, 10:08
Citação de: taurus10 em 07 de Agosto de 2007, 10:07
Beto :whistle2:
Agora a sério: o nosso Grande Petit
n sei como venderam o beto tinhamos um excelente jogador nele quase fez o liedson ficar sem bolas se é que algum dia as teve.Além disso beto é um jogador com uma técnica superior a ronaldinho ou messi
o beto??
Onze titular para o 1ºjogo da pré eliminatoria ( sendo que cardozo, di maria, nuno gomes nao jogam, estando lesionados):
--------------------------------------------------------------------Quim-----------------------------------------------------------------------Luís Filipe--------------------------------Luisão----------------------------------David Luiz-----------------------------Léo---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Petit-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------M.Fernandes------------------------------Rui Costa---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Nuno Assis----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Freddy Adu---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Yu Dabao
Quim;
Luís Filipe, Luisão, David Luiz e Leo;
Katsouranis:
Manuel Fernandes e Rui Costa;
Adu, Cardozo e Di María.
E quando tivermos tdos disponiveis o onze era:
Quim
Luis Filipe Luisao David Luiz Léo
Petit
M.Fernades Rui Costa
Freddy Adu Di Maria
óscar cardozo
Se há coisa que me desagrada é a forma como se subestima a importância do Petit no Benfica:
A classe:
http://www.youtube.com/watch?v=k0HIezSXW30&mode=related&search=
Os tais remates a 40metros:
http://www.youtube.com/watch?v=_kDA2PvzhY0&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=lOMbCmAH8y4&mode=related&search=
Citação de: ednilson em 08 de Agosto de 2007, 11:56
Se há coisa que me desagrada é a forma como se subestima a importância do Petit no Benfica:
A classe:
http://www.youtube.com/watch?v=k0HIezSXW30&mode=related&search=
Os tais remates a 40metros:
http://www.youtube.com/watch?v=_kDA2PvzhY0&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=lOMbCmAH8y4&mode=related&search=
:bow2:
O pessoal desvaloriza mt o Petit mas quando ele nao esta...sofre-se mt.
Claramente um titular "quase" indiscutivel, porque eu acho que com o plantel que temos ja nao vamos ter muitos lugares cativos no 11.
melhor 11
Quim
L. Filipe Luisao David Luis Leo
Petit
M.Fernandes Nuno Assis/Di Maria
Rui Costa
Cardozo Nuno Gomes
contra o fc copenhaga
Quim
Nélson D.Luiz Luisão Léo
Petit
Manel Fernandes nuno Assis
rui Costa
Bergessio Fábio Coentrão
E Rumo á champions :slb2: :slb2:
Eu acho que o luisão, david luiz, leo, manel fernandes, di maria, adu e cardozo têm de ser titulares
Quim
(http://www.goal.com/resultsimg/1549.jpg)
Luís Filipe David Luiz Luizão Léo
(http://www.diarioxxi.com/up/artigos-bin2_imagem_0957347001186088306-62.jpg) (http://dn.sapo.pt/2007/03/19/479216.jpg) (http://www.abola.pt/img/fotos/Luisao3.jpg) (http://www.abola.pt/img/fotos/Leo.jpg)
Petit
(http://img107.imageshack.us/img107/41/petit061105joaorelvas011ue.jpg)
Manuel Fernandes Dí Maria
(http://i10.photobucket.com/albums/a110/Numero17/Portugal%20U21/ManuelFernandes.jpg) (http://sic.sapo.pt/NR/rdonlyres/07545390-B05C-42CF-8D29-89093A63C733/214523/20cec1a04bf94ebe88bd07812966fe30.jpg)
Adu
(http://dn.sapo.pt/2007/08/04/937125.jpg)
Bergessio
(http://www.racing.com.ar/img/noticias/bergessio-festeja.jpg)
Cardozo
(http://www.abola.pt/img/fotos/cardozo1.jpg)
O Katsouranis não pode jogar na posição 6. É lento no desarme, dá imenso espaço ao adversário e não tem capacidade para aberturas lateralizadas. É muito macio e isso custa-nos golos! Talvez o Manel possa fazer o lugar, se tiver mais cabeça nos tiquinhos, mas o Petit é, claramente, indiscutível.
Citação de: Pedro Neto em 08 de Agosto de 2007, 14:28
O Katsouranis não pode jogar na posição 6. É lento no desarme, dá imenso espaço ao adversário e não tem capacidade para aberturas lateralizadas. É muito macio e isso custa-nos golos! Talvez o Manel possa fazer o lugar, se tiver mais cabeça nos tiquinhos, mas o Petit é, claramente, indiscutível.
sem duvida
Citação de: torreira em 08 de Agosto de 2007, 15:02
Citação de: Pedro Neto em 08 de Agosto de 2007, 14:28
O Katsouranis não pode jogar na posição 6. É lento no desarme, dá imenso espaço ao adversário e não tem capacidade para aberturas lateralizadas. É muito macio e isso custa-nos golos! Talvez o Manel possa fazer o lugar, se tiver mais cabeça nos tiquinhos, mas o Petit é, claramente, indiscutível.
sem duvida
é isso ;)
Citação de: Dí Maria 20 em 08 de Agosto de 2007, 13:55
Quim
(http://www.goal.com/resultsimg/1549.jpg)
Luís Filipe David Luiz Luizão Léo
(http://www.diarioxxi.com/up/artigos-bin2_imagem_0957347001186088306-62.jpg) (http://dn.sapo.pt/2007/03/19/479216.jpg) (http://www.abola.pt/img/fotos/Luisao3.jpg) (http://www.abola.pt/img/fotos/Leo.jpg)
Petit
(http://img107.imageshack.us/img107/41/petit061105joaorelvas011ue.jpg)
Manuel Fernandes Dí Maria
(http://i10.photobucket.com/albums/a110/Numero17/Portugal%20U21/ManuelFernandes.jpg) (http://sic.sapo.pt/NR/rdonlyres/07545390-B05C-42CF-8D29-89093A63C733/214523/20cec1a04bf94ebe88bd07812966fe30.jpg)
Adu
(http://dn.sapo.pt/2007/08/04/937125.jpg)
Bergessio
(http://www.racing.com.ar/img/noticias/bergessio-festeja.jpg)
Cardozo
(http://www.abola.pt/img/fotos/cardozo1.jpg)
Esta sim é equipa que vai jogar quando estiver td integrado!
so trocava de GR
i tiram o manuel ! k pelos vistos e mais um...k vai embora !
o BNFICA NAO ESTA VENDEDOR !!!
Citação de: Fevereiro em 08 de Agosto de 2007, 19:40
i tiram o manuel ! k pelos vistos e mais um...k vai embora !
o BNFICA NAO ESTA VENDEDOR !!!
O manel vai-se embora?
Citação de: ednilson em 08 de Agosto de 2007, 11:56
Se há coisa que me desagrada é a forma como se subestima a importância do Petit no Benfica:
A classe:
http://www.youtube.com/watch?v=k0HIezSXW30&mode=related&search=
Os tais remates a 40metros:
http://www.youtube.com/watch?v=_kDA2PvzhY0&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=lOMbCmAH8y4&mode=related&search=
Eu não subestimo o valor do Petit.Depois de tantos anos no Benfica acho que já todos sabemos o que vale.Já deu muito ao clube e é sem dúvida um bom jogador,mas...
Entre Petit,Manuel fernandes e Katsouranis,Petit é o elo mais fraco, e como só acho que devem jogar dois dos três,tem que ficar o Petit de fora.
para se fazerem tacticas...os jogadores teem que tar aptos certo?? :-X
não posso fazer omelettes sem ovos.... :bah2: :disgust:
porque desta maneira bem posso por os nomes no papel e na práctica tamos piores que no ano passado
Julguei que os resultados da votação não fossem tão claros, assim sendo, avanço para a próxima posição amanhã.
;)
O Benfica sem Petit é uma equipa sem alma que não sabe defender. Excluir Petit do 11 significa perder o controlo do meio-campo defensivo. No plantel não há um único jogador que o possa substituir, sem a equipa perder qualidades. Petit tem defeitos, obviamente, mas a sua importância no 11 é indiscutível.
Aliás, com a saída do Simão, o Petit é o jogador mais fundamental da equipa.
E já deu para ver que Katsouranis só da ou a interior-direito ou como central. Na posição 6 é sofrível, devido à lentidão e ao facto de ser muito macio.
Claro que o Kat pode jogar a 6, não é por acaso que jogou muitas vezes a central na selecção. É porque tem características defensivas.
Ele não ataca nada de jeito, aparece é muitas vezes e bem em posição de finalizar, mas não sabe construir jogo para jogar a interior.
Pelo contrário posiciona-se bem e é forte no desarme e marcação. Não sei onde foram buscar a ideia que ele não sabe defender. O rapaz foi trinco toda a vida.
Petit, capitão!
----------------------Quim-----------------
--L.Fiiipe---Luisão------D.Luiz---Leo--
---------------------Petit-------------------
-----M.Fernandes--------Di Maria------
---------------------Adu-------------------
-----Cardozo-------------Bergessio----
Duvidas:
Central - David Luiz ou Zoro
Nr. 10 - Assis, Coentrão, Rui Costa
david luiz é uma duvida...? de resto concordo contigo
Citação de: Sir Oliveira em 09 de Agosto de 2007, 00:12
----------------------Quim-----------------
--L.Fiiipe---Luisão------D.Luiz---Leo--
---------------------Petit-------------------
-----M.Fernandes--------Di Maria------
---------------------Adu-------------------
-----Cardozo-------------Bergessio----
Duvidas:
Central - David Luiz ou Zoro
Nr. 10 - Assis, Coentrão, Rui Costa
No inicio pensei da mesma forma e tinha a mesma duvida... mas o david tirou as duvidas...!
A Selecção Grega joga com 3 trincos, no AEK era Zagorakis o "Petit" de Katsouranis.
Eu não gosto muito de o ver a interior, ele até joga bem (quando está bem fisicamente), mas acho que as características dele são mais para jogar a trinco. Também ele no benfica só jogou 1 ou 2 vezes a 6, o que não permite avaliar, seja para bem ou para mal. Mas concordo que Petit é indiscutível na equipa nem que seja pela mística e raça que tem
Citação de: Patrone em 08 de Agosto de 2007, 23:32
Petit, capitão!
De certeza que o Capitão e o Nuno Gomes, o Petit tb fica bem mas nakelas vezes k fosse preciso ter calma ele em vez disso mandava o arbitro po ..
Ola pessoal, sou um usuario novo.
Antes de mais, um grande abraco benfiquista a todos.
So quero comecar com um comentario.
Se esta direccao tivesse cerbero, conheceria de negocios e gestao, colhoes e o Camacho a gerir o futebol, teriamos esta tactica e equipa para esta epoca.
Quim
Miguel Luisao D. Luiz Leo
Petit
Tiago Manuel Fernandes
Simao
Miccoli
Cardozo
Banco:
Moreira
Nelson
Zoro
Ricardo Rocha
F. Coentrao
Katsouranis
Adu
Di Maria
Nuno Gomes
Citação de: Pedro Neto em 08 de Agosto de 2007, 14:28
O Katsouranis não pode jogar na posição 6. É lento no desarme, dá imenso espaço ao adversário e não tem capacidade para aberturas lateralizadas. É muito macio e isso custa-nos golos! Talvez o Manel possa fazer o lugar, se tiver mais cabeça nos tiquinhos, mas o Petit é, claramente, indiscutível.
Discordo.O katouranis tem capacidade para aberturas lateralizadas e quanto ao espaço pra dar ao adversário,a posição 6 é mais de zona do que marcação homem-a-homem.É lento no desarme?a diferença entre ele e o Petit no desarme é que o Petit arrisca mais cortando mais bolas mas também fazendo mais faltas.O Katsouranis tende mais a acompanhar o adversário.
Um dos problemas é que um meio campo com Petit,Manuel Fernandes e Adu,independentemente de quem seja o quarto elemento é um meio campo muito baixo,e se jogarmos assim vamos sofrer as consequências sobretudo nos jogos europeus.
De qualquer forma também pode jogar o Manuel Fernandes a 6,e o Katsouranis a interior.Se o Manuel Fernandes melhorar o passe longo,Pode jogar a 6 e fazer de Pirlo,um autêntico playmaker que começa a construção a 6,mas numa fase posterior aparece a 25 metros da baliza,com as devidas compensações.É o que te digo "basta" o Manuel Fernandes melhorar o passe e tem tudo pra ser esse playmaker.
O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0
SLB
SLB
SLB
Glorioso
SLB
Glorioso
SLB :slb2:
:kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss:
concordo!faço minhas as tuas palavras!talvez jogar petit manuel fernandes e katsouranis n seja assim tao absurdo!apenas tem d s habituar a jogar os 3, e em busca do entrosamento k falta! e n pensarem todos em defender, e em meterem s todos uns em cima dos outros!mas para isso ek ha treinos e o fernando santos la esta!sim pk n akredito k o fernando santos ponha o seu kerido katsouranis no banco a maior parte das vezes, e uma especie d filho, pelas suas declaraçoes ao longo do tempo, da pa s aperceber disso
Não querendo ser mauzinho, mas penso que está votação, e subsquente votação já não vão trazer nada de novo.
Por isso penso que deviamos passar a próxima.
Um abraço
Médio defensivo:
Petit - 148 (74.4%)
Katsouranis - 32 (16.1%)
Manuel Fernandes - 19 (9.5%)
Votos totais - 199
Podem votar no médio interior direito até segunda-feira.
;)
DIAZ :D
a minha fé!
voto no Manel na esperança que ele fique por ca, penso k a votaçao para esta posiçao vai ser renhida entre o katso e o Manel
Não me parece que hajam grandes dúvidas...
O meu voto vai para o Manuel e, infelizmente, o Katsouranis não fará parte da minha equipa.
voto no Manel, mas a época é muito longa, ainda bem que temos um Kat e (espero eu) um Diaz como alternativa
votei no manel...o que faz com que o kats seja suplente na minha equipa tambem..um suplente fantastico diga se..
Kat é muito bom, mas M.Fernandes é excelente e para jogar a interior tem as características perfeitas. O meu voto vai para o Fernandes.
Manel grande jogador espero que fique no GLORIOSO
Citação de: hotshot em 10 de Agosto de 2007, 02:18
Kat é muito bom, mas M.Fernandes é excelente e para jogar a interior tem as características perfeitas. O meu voto vai para o Fernandes.
katsouranis é regular e eficaz...mas não tem um quarto do potencial do Mfernandes...
Manel.
Neste momento sem duvida que o manel leva vantagem!!
Manelele
A minha escolha é o grande Manuel...
O que nao impede de em alguns jogos jogar o katso a MIDireiro e Manuel a MIEsquerdo...tipo jogos da champions contra os tubaroes...
Para mim manel sem duvida!! :slb2: :slb2: :slb2:
Gosto muito do Kat, mas 1º o Manel.
Manuel Fernandes, sem qualquer tipo de duvida... :winner:
Como sempre disse desdo o ano passado, katsouranis não tem andamente nem para o petit, nem para o manuel. :tonge:
André Diaz
Citação de: Referee em 10 de Agosto de 2007, 11:17
Citação de: taurus10 em 10 de Agosto de 2007, 11:16
André Diaz
>:(
É que eu consegui vê-lo "!tantas vezes!" a jogar que fiquei deslumbrado com este jogador... :whistle2:
Citação de: taurus10 em 10 de Agosto de 2007, 11:19
Citação de: Referee em 10 de Agosto de 2007, 11:17
Citação de: taurus10 em 10 de Agosto de 2007, 11:16
André Diaz
>:(
É que eu consegui vê-lo "!tantas vezes!" a jogar que fiquei deslumbrado com este jogador... :whistle2:
Também fiquei encantado com o StretStretStretStretStretStretStretStretStretStretStretStretStretStretStretStretStretStretStretStretStret, nos 5 minutos que ele jogou contra o Cluj... :D
Citação de: Referee em 10 de Agosto de 2007, 11:22
Citação de: taurus10 em 10 de Agosto de 2007, 11:19
Citação de: Referee em 10 de Agosto de 2007, 11:17
Citação de: taurus10 em 10 de Agosto de 2007, 11:16
André Diaz
>:(
É que eu consegui vê-lo "!tantas vezes!" a jogar que fiquei deslumbrado com este jogador... :whistle2:
Também fiquei encantado com o StretStretStretStretStretStretStretStretStretStretStretStretStretStretStretStretStretStretStretStretStret, nos 5 minutos que ele jogou contra o Cluj... :D
Pois é, tanto tempo que eles jogam que temos logo a certeza que são bons!!!! Que sorte teve o David Luiz!!!!!
fernandes a direita , maria a esquerda , adu a 10 :angel:
Estou a ver que nem valia a pena deixar esta votação a decorrer até segunda-feira, mas como estou a dar três, quatro dias para cada posição, só segunda-feira é que vai começar a votação para eleger o médio interior esquerdo.
;)
MANUEL FERNANDES
Citação de: rootalien em 09 de Agosto de 2007, 11:40
Ola pessoal, sou um usuario novo.
Antes de mais, um grande abraco benfiquista a todos.
So quero comecar com um comentario.
Se esta direccao tivesse cerbero, conheceria de negocios e gestao, colhoes e o Camacho a gerir o futebol, teriamos esta tactica e equipa para esta epoca.
Quim
Miguel Luisao D. Luiz Leo
Petit
Tiago Manuel Fernandes
Simao
Miccoli
Cardozo
Banco:
Moreira
Nelson
Zoro
Ricardo Rocha
F. Coentrao
Katsouranis
Adu
Di Maria
Nuno Gomes
mas temos de construir o nosso onze. com os jogadores k temos, não com imaginários!Tiago e Miguel já não jogam, agora temos outros!
:slb2: :slb2:
Podem votar até amanhã.
;)
Citação de: Kobille em 12 de Agosto de 2007, 00:07
Podem votar até amanhã.
;)
foi o petit k ganhou o de medio defensivo?
Resultados até ao momento, como podem ver no primeiro post do tópico.
Guarda-redes:
Quim - 104 (51%)
Butt - 94 (46.1%)
Bruno Costa - 6 (2.9%)
Votos totais - 204
Lateral esquerdo:
Léo - 173 (96.6%)
Miguelito - 6 (3.4%)
Votos totais - 179
Defesa central (lado direito):
Luisão - 106 (89.1%)
Zoro - 6 (5%)
David Luiz - 6 (5%)
Sreten - 1 (0.8%)
Katsouranis - 0 (0%)
Votos totais - 119
Defesa central (lado esquerdo):
David Luiz - 147 (98%)
Zoro - 3 (2%)
Sreten - 0 (0%)
Katsouranis - 0 (0%)
Votos totais - 150
Médio defensivo:
Petit - 148 (74.4%)
Katsouranis - 32 (16.1%)
Manuel Fernandes - 19 (9.5%)
Votos totais - 199
O0
O meu medio interior direito : M.Fernandes ! O0
sou eu que estou a ver mal ou falta ai o Lateral Direito?
Citação de: firenze em 12 de Agosto de 2007, 00:28
sou eu que estou a ver mal ou falta ai o Lateral Direito?
Eu nem tinha visto. Se calhar a sondagem nem foi feita, ja que a pouco tempo so o Nelson é que estava no Benfica. Mas nao sei siceramente nem me lembro de ter votado nem o Nelson nem o L.Filipe.
Citação de: firenze em 12 de Agosto de 2007, 00:28
sou eu que estou a ver mal ou falta ai o Lateral Direito?
tens a resposta no 1º post. O0
Sem dúvida manuel fernandes
Citação de: firenze em 12 de Agosto de 2007, 00:28
sou eu que estou a ver mal ou falta ai o Lateral Direito?
Estás a ver bem. Tens a resposta aqui (http://www.serbenfiquista.com/forum/index.php?topic=18899.msg1062598152#msg1062598152).
;)
(http://www.abola.pt/img/fotos/mfern1.jpg)
:bow2: :bow2:
tambem me parece que esta votaçao esta decidida... que se passe a proxima... digo eu
como é que o Diaz tem 9 votos e o kat só tem mais 4? LOL
Citação de: hotshot em 12 de Agosto de 2007, 20:49
como é que o Diaz tem 9 votos e o kat só tem mais 4? LOL
Andam pombos correio a sobrevoar o centro de estagio a elaborar relatorios exaustivos sobre as qualidades do Diaz. Daí a malta já saber o que ele realmente vale, mesmo sem nunca o terem visto jogar.
;) :drunk: :winner:
;D lol só se for isso, só k um jogador como o kat que era elogiado por todos o ano passado, agora já é um pouco desprezado e faz-me um pouco de confusão, mas enfim o futebol é mesmo assim. Hoje em cima amanhã em baixo
Um dos poucos lugares, em que se existem dúvidas, essas serão muito poucas, o Manel tem sido um dos jogadores mais influentes da nossa equipa, por isso mesmo, esse lugar deve ser dele.
Citação de: krak em 12 de Agosto de 2007, 19:19
tambem me parece que esta votaçao esta decidida... que se passe a proxima... digo eu
Vai ser hoje (segunda-feira) que se avança para a próxima posição...
;)
Médio interior esquerdo é que vai ter piada...
Butt é mesmo guarda redes e de classe. Há muitos anos que não vejo um keeper do SLB sair da baliza aé á linha limite de grande área e com muito classe afastar a bola a soco.
Foi sempre nas saídas e reposições de bola em jogo que Moreira morreu na luta pela titularidade, Moreira é um caso tipico de paragem na evolução porque não sabe mais e é pena pois é uma referência do clube e de todos ou quase todos os benfiquistas
Quim ? caso estranho nas balizas do futebol português e particularmente na do Benfica. é um bom guarda redes mas não enche a baliza do Benfica, falta-lhe qualquer coisa para ser um guarda redes de 'top' mesmo em Portugal. Beneficia um pouco por jogar do SLB.
Bruno Costa - Em evolução desde que saíu do FCFERREIRAS (Algarve) e por troca de equipamentos recusando uma proposta tentadora ( em dinheiro) do porko, afirmando claramente ao emissário que era benfiquista e queri atentar jogar no seu clube de coracção. Vamos a ver aonde chega, para já é o nº 3 que para ele é uma grande satisfação.
Em função disto e de mais aquilo Butt merece a titularidade e já lá devia estar, mas aceito tb o Joaquim.
Citação de: Rave_n em 13 de Agosto de 2007, 01:49
Médio interior esquerdo é que vai ter piada...
Parece-me é ainda vamos ter de fazer um reset a esta sondagem.
Parece que puto quer e libras. Eles realmente são curtinhos de visão.
Eu votava no manel, seria o losango petit/ manel/ rui costa/ nuno assis
era o que se esperava para amanha, mas como nas ultimas horas surgiu esta novidade de manel fora dos convocados, e possivelmente fora do plantel, penso que katso ou rui costa para o lugar e aí seria
Petit
rui costa/katso Nuno assis
Adu/rui costa
jogue quem jogar é para ganhar......Força benfica!!!!!!!!!!!!
Lá vamos de ter de levar com katsouranis... :buck2:
Agora, sem dúvida Katso (se não sair entretanto...)
Citação de: Referee em 13 de Agosto de 2007, 20:37
Lá vamos de ter de levar com katsouranis... :buck2:
foi só dos melhores a época transacta
Citação de: franciscoslb em 13 de Agosto de 2007, 20:40
Citação de: Referee em 13 de Agosto de 2007, 20:37
Lá vamos de ter de levar com katsouranis... :buck2:
foi só dos melhores a época transacta
Não sabia que a época passada acabou em novembro, e que os jogos só duravam 45 minutos... :buck2:
Médio interior direito:
Rui Costa - 4 (2,7%)
Katsouranis - 21 (14%)
Manuel Fernandes - 112 (74,7%)
Nuno Assis - 3 (2%)
Diaz - 10 (6,7%)
Votos totais - 150
Podem votar no médio interior esquerdo até sexta-feira. Quando houver alguma decisão definitiva no caso do Manuel Fernandes, direi o que será feito.
O0
Pergunta: Que médio interior esquerdo achas que deve ser titular?
Rui Costa - 5 (50%)
Katsouranis - 0 (0%)
Di María - 5 (50%)
Nuno Assis - 0 (0%)
Votos totais: 10
posso perguntar o que faz o nome do Katso aqui?!?!?
é que eu tinha impressão que o gajo o ano passado tinha jogado a medio interior direito... :P
e do pouco tempo que jogou a medio interior esquerdo, jogou muito abaixo do seu normal... :buck2:
Votei em R.Costa até ver o Di Maria :)
Com a saída do Manuel, bem podem ter a certeza que o treinador não vai prescindir de Katsouranis, seja na direita ou na esquerda. Decisão que para mim tem todo o cabimento desde que o jogador tenha as condições reunidas para jogar, psicológicas e físicas. É para mim um jogador fundamental na equipa ainda mais com a previsível saída do Manuel.
Samu, pela mesma razão que pus o Di María nesta sondagem, ponho também o Katsouranis, isto é, por já ter visto utilizadores a porem os jogadores nesta posição.
;)
Rui Costa
Tanta gente a votar no Di María... e eu acho que ele nem faz esta posição, mas ok.
::)
Citação de: Kobille em 14 de Agosto de 2007, 03:55
Tanta gente a votar no Di María... e eu acho que ele nem faz esta posição, mas ok.
::)
Pois não. Era a mesma coisa que colocar o Simão nesta sondagem.
Citação de: LuigiSLB83 em 14 de Agosto de 2007, 04:09
Citação de: Kobille em 14 de Agosto de 2007, 03:55
Tanta gente a votar no Di María... e eu acho que ele nem faz esta posição, mas ok.
::)
Pois não. Era a mesma coisa que colocar o Simão nesta sondagem.
Exacto. Que eu saiba, o Di María faz de extremo esquerdo, e de médio ofensivo.
Citação de: Kobille em 14 de Agosto de 2007, 04:17
Citação de: LuigiSLB83 em 14 de Agosto de 2007, 04:09
Citação de: Kobille em 14 de Agosto de 2007, 03:55
Tanta gente a votar no Di María... e eu acho que ele nem faz esta posição, mas ok.
::)
Pois não. Era a mesma coisa que colocar o Simão nesta sondagem.
Exacto. Que eu saiba, o Di María faz de extremo esquerdo, e de médio ofensivo.
e de avançado solto ao lado de um ponta de lança
Temos que voltar a votar o médio interior direito, ou não?
Citação de: Corrosivo em 14 de Agosto de 2007, 07:50
Temos que voltar a votar o médio interior direito, ou não?
Caso o Manuel Fernandes saia, farei outra votação, quase de certeza. Esperemos é que não seja preciso...
gr: Quim
DD:Luis Filipe
DE:Leo
DC: Luisao David Luiz/Zoro
M.def:Petit
M.Direito:Di maria
M esquerdo:Adu
MAC: Rui costa
AV:Nuno/bergessio e tacuara
Para mim era este o onze
Citação de: Kobille em 13 de Agosto de 2007, 23:21
Samu, pela mesma razão que pus o Di María nesta sondagem, ponho também o Katsouranis, isto é, por já ter visto utilizadores a porem os jogadores nesta posição.
;)
pronto, está certo O0
a meu ver, e sem conhecer muito bem os novos reforços, era bem capaz de apostar no petit ( trinco ), katso ( medio intrior direito ), n. assis ( medio interior esquerdo ) e rui costa ( medio ofensivo )
e dpeois logo se via...
Jogar com o meio campo em losango, formado por petit, katsouranis, nuno assis e rui costa, tem tudo para correr mal, não por falta de qualidade de alguns deles, mas sim porque não têm caracteristicas para esse sistema de jogo...
Petit é o unico que se adapta perfeitamente...
Rui Costa já não tem pernas...
Nuno Assis não tem qualidade...
Katsouranis, não tem caracteristicas fisicas e competitivas para esse tipo de posição.
Citação de: Referee em 14 de Agosto de 2007, 11:15
Jogar com o meio campo em losango, formado por petit, katsouranis, nuno assis e rui costa, tem tudo para correr mal, não por falta de qualidade de alguns deles, mas sim porque não têm caracteristicas para esse sistema de jogo...
Petit é o unico que se adapta perfeitamente...
Rui Costa já não tem pernas...
Nuno Assis não tem qualidade...
Katsouranis, não tem caracteristicas fisicas e competitivas para esse tipo de posição.
espera lá....
o katso o ano passado ate ter rebentado era dos melhores nesse sistema a jogar a inteior direito...
o n. assis começou muito bem, e se não fosse a aplicação do castigo teria feito uma grande epoca...
o rui costa não ter pernas, ate pode ser, dai o jogar a medio ofensivo, pq não tem de andar a correr muitas vezes atras da bola...logo não se cansa assim tanto...
O Di María quase de certeza que não vai jogar a interior, será n 10 ou avançado, até porque se bem se lembram numa entrevista o LFV disse que vinham só mais um médio e um avançado e os jogadores que chegaram logo a seguir foram Diaz e Di María. Depois da saída do Simão é que foram buscar o Adu. Pode até nem ser assim, mas o que se deduz é que Diaz é interior, Di María é avançado e Adu jogará a 10, isto na maior parte dos jogos
Rui Costa.
Muito provavelmente Adu ou Dí María jogarão a Nº10.
E o Maestro este ano vai surpreender muita gente, isto se não se lesionar.
RUI COSTA :slb2: :winner: :)
Citação de: Referee em 14 de Agosto de 2007, 11:15
Jogar com o meio campo em losango, formado por petit, katsouranis, nuno assis e rui costa, tem tudo para correr mal, não por falta de qualidade de alguns deles, mas sim porque não têm caracteristicas para esse sistema de jogo...
Petit é o unico que se adapta perfeitamente...
Rui Costa já não tem pernas...
Nuno Assis não tem qualidade...
Katsouranis, não tem caracteristicas fisicas e competitivas para esse tipo de posição.
:whistle2:
Quando eu digo que o losnago, com estes médios está condenado ao insucesso, não é por acaso...
E com um latereal direito que falha 90% dos passes que faz, e que ao fim de 45 minutos ainda não foi uma unica vez á linha, só pode dar esta miséria.... e ainda por cima é um buraco a defender...
degradante... o filmedo ano passado vem aí...
á 4 jornada ja estamos a 6 ou 7 pontos...que depois fazem falta no fim...
tanto dinheiro gasto e os unicos com valor sao o cardozo e o coentrao.
ai simao, simao...ai paneira, paneira...
Infelizmente não vale a pena responder a este tópico!!!
Cada jogador q uma pessoa escolhe para o onze sai!!!! :cry2:
Adeus Simão, adeus Manélélé!!!!
Depois do jogo de hoje...deu para ver que isto tá bonito tá!
Nem o 4-4-2, nem o 4-3-3 funcionaram em pleno....
Ai benfica,benfica....vamos ter um inicio de época duro!Há mt trabalho a fazer!
Já não tinha dúvidas, mas hoje foi claro demais. Rui Costa a interior esquerdo, e não me parece que possam haver grandes dúvidas...
Kobille, tendo em conta a saída do MF acho que devias repetir a votação para médio interior direito.
O Rui não pode jogar a 10...pelo menos com o meio campo que temos por agora....
isto porque o rui tem tendência a recuar para ir buscar jogo....deixando a sua posição de 10 abandonada
ou coberta por outro jogador nosso que não o faz com a mesma qualidade...
realmente ele como interior esquerdo , como jogou ontem no 4-3-3 , esteve muito bem , e conseguiu
espaço para aplicar o seu remate , mas há um senão...é a sua idade , e é o que um interior tem de correr..
defender...atacar..
tens razao bleach, n sei se nalguns jogos mais duros a meio da época ele vai aguentar e consequentemente a equipa sofrer com isso...
eu não arriscava contar com o rui para 90 minutos durante toda a época e em 4 competiçoes...
o titular está para chegar...espero eu
Citação de: Referee em 14 de Agosto de 2007, 21:01
Citação de: Referee em 14 de Agosto de 2007, 11:15
Jogar com o meio campo em losango, formado por petit, katsouranis, nuno assis e rui costa, tem tudo para correr mal, não por falta de qualidade de alguns deles, mas sim porque não têm caracteristicas para esse sistema de jogo...
Petit é o unico que se adapta perfeitamente...
Rui Costa já não tem pernas...
Nuno Assis não tem qualidade...
Katsouranis, não tem caracteristicas fisicas e competitivas para esse tipo de posição.
:whistle2:
Quando eu digo que o losnago, com estes médios está condenado ao insucesso, não é por acaso...
E com um latereal direito que falha 90% dos passes que faz, e que ao fim de 45 minutos ainda não foi uma unica vez á linha, só pode dar esta miséria.... e ainda por cima é um buraco a defender...
Eu já não ando com paciencia para escrever tal é a moral que tenho. Assim, vou sitando as opiniões com as quais concordo. Esta do Referre é uma delas.
Com a saida do manel fernandes e a possivel entrada de rochemback o meu onze seria:
......................................................................BUTT..........................................................................LUIS FILIPE.......................LUISAO.................................DAVID LUIZ........................LEO......
...ROCHEMBACK.........................PETIT...ADU....................................RUI COSTA..................................DI MARIA...............
...CARDOZO...........................................................
Mas como o F.S. é burro e vai continuar a jogar em 4-4-2 losango a equipa ficaria assim:
.....................................................................BUTT...........................................................................LUIS FILIPE..........................LUISAO...........................D.LUIZ.................................LEO.......
...PETIT...ROCHEMBACK.....................................RUI COSTA....................................
...ADU...DI MARIA......................................
.................................................CARDOZO................................................................................
Citação de: Kramxel em 15 de Agosto de 2007, 06:49
Kobille, tendo em conta a saída do MF acho que devias repetir a votação para médio interior direito.
Claro que será repetida.
;)
Podem votar até amanhã...
O0
Kobile acho k em Setembro repetias a posiçoes k forem reforçadas
Citação de: Leandro Sampaio em 16 de Agosto de 2007, 00:50
Kobile acho k em Setembro repetias a posiçoes k forem reforçadas
Muito sinceramente, só o farei se achar que vale a pena. Já imaginaste o que era estar a repetir duas votações por um "Sreten"? Não valeria a pena...
:drunk:
e agora com a saída de manuel fernandes, será que o engenheiro não de via abandonar de vez o seu losango e utilizar 4-3-3 com adu e contrão!
:slb2:
Ele vai começar a época ainda a fazer experiências!
Como sempre!
ai senhor!
:slb2:
Citação de: slbatedpsdamorte em 09 de Agosto de 2007, 00:14
david luiz é uma duvida...? de resto concordo contigo
Sou como tu : D.Luiz nao é duvida, ele é titularissimo O0
eu estou e a espera das novas contrataçoes do benfica diziam k tinham 20 milhoes para um jogador com mais 9= 29 MILHOES se nos aparecer merdas esta direcçao precisa de ouvir as criticas a nivel financeiro esta a fazer um grande trabalho mas a nivel desportivo pra ja esta a desejar
espero pelas novas contrataçoes
Citação de: red-angel em 16 de Agosto de 2007, 21:31
eu estou e a espera das novas contrataçoes do benfica diziam k tinham 20 milhoes para um jogador com mais 9= 29 MILHOES se nos aparecer merdas esta direcçao precisa de ouvir as criticas a nivel financeiro esta a fazer um grande trabalho mas a nivel desportivo pra ja esta a desejar
espero pelas novas contrataçoes
Eu so queria um craque. Um jogador que vale 20-25 milhoes ! :D
Citação de: onda vermelha em 16 de Agosto de 2007, 21:35
Citação de: red-angel em 16 de Agosto de 2007, 21:31
eu estou e a espera das novas contrataçoes do benfica diziam k tinham 20 milhoes para um jogador com mais 9= 29 MILHOES se nos aparecer merdas esta direcçao precisa de ouvir as criticas a nivel financeiro esta a fazer um grande trabalho mas a nivel desportivo pra ja esta a desejar
espero pelas novas contrataçoes
Eu so queria um craque. Um jogador que vale 20-25 milhoes ! :D
todos nós queríamos esse grande craque,mas penso que ele já não irá chegar!
Citação de: NN_arc em 16 de Agosto de 2007, 21:16
e agora com a saída de manuel fernandes, será que o engenheiro não de via abandonar de vez o seu losango e utilizar 4-3-3 com adu e contrão!
:slb2:
Ele vai começar a época ainda a fazer experiências!
Como sempre!
ai senhor!
:slb2:
nolmal, por duas vezes ficou sem jogadores importantes, recebeu novos sem ter possibilidade de os testar, que querem........
Citação de: mfm1972 em 16 de Agosto de 2007, 21:39
Citação de: NN_arc em 16 de Agosto de 2007, 21:16
e agora com a saída de manuel fernandes, será que o engenheiro não de via abandonar de vez o seu losango e utilizar 4-3-3 com adu e contrão!
:slb2:
Ele vai começar a época ainda a fazer experiências!
Como sempre!
ai senhor!
:slb2:
nolmal, por duas vezes ficou sem jogadores importantes, recebeu novos sem ter possibilidade de os testar, que querem........
pois isso foi o que aconteceu1
mas já a época passada começamos assim a fazer experi~encias e a época teve o desfecho que teve e este ano tá a começar igual, só espero que não termine da mesma forma!
td indicava que o plantel iria estar definido antes da época começar, mas não foi nd disso que aconteceu!
Comigo seria sempre com alas, mas com o nandinho um esquema com alas será apenas utilizado em alguns casos, e sem a devida preparação é por os jogadores e ta a andar.
_________________Quim__________________
_Nelson______D. Luiz_______Luisão_______Léo_
__________________Petit__________________
______Katsouranis__________Rui Costa________
____Bergessio_____O. Cardozo_____Di Maria____
Bem sei k o Bergessio joga mto melhor no centro do k numa ala, onde tem mais dificuldades, mas pra jogar-se-ia sempre com alas e caso fosse num 4-3-3 e sem ter um ala dir de raiz e sem saber como se comportaria o coentrão e o di maria a jogar nessa psição...
O Di Maria coloquei ali mesmo sem ainda ter feito qualquer jogo, porque preciso de alguma coisa k me anime e portanto tou a ser optimista.
__________________Quim___________________
_Nelson______D. Luiz______Luizão_________Léo_
__________________ Petit___________________
_Coentrão__________Rui Costa_________Di Maria_
__________Bergessio________O. Cardozo________
É sem duvida uma tactica arriscada, mas em alguns jogos da bwin podiamos perfeitamente jogar assim.
O coentrão é uma adaptação, mas não temos melhor e o de raiz k ainda temos é fraco(manu)
é verdade tb k não temos mta consistencia defensiva, mas era tudo uma questão de trabalho de casa e de bastidores, k não é feito de forma eficiente nem por jogadores nem por treinadores.
___________________Quim____________________
_Nelson_______D.Luiz________Luisão_________Léo_
________________Petit________________________
______________________Katsouranis_____________
_Coentrão___________Rui Costa___________Di Maria_
___________________O. Cardozo_________________
O 4-2-3-1 k camacho implementou com algum sucesso, o ponta de lança tava sempre sozinho e neste caso em particular não temos um tiago ou manel pra transportar jogo, mas é um sistem k é sempre uma opção. De certeza k mesmo com todas as limitações jogariamos melhor do k o k jogamos actualmente. Pode-se sempre por o nuno gomes na posição do rui, e aki se ve as nossas limitações, nem sequer temos um jogador pra ser verdadeira concorrencia ao rui.
_____________________Quim_____________________
_Nelson________D. Luiz_______Luisão____________Léo_
________________Petit___________________________
_Coentrão________________Katsouranis_______Di Maria_
______________Bergessio_____O. Cardozo____________
4-4-2 classico, sempre um sistema a ter em conta e ao contrario do k mtos dizem, intemporal.
O k nos falta aki neste sistem principalmente é o medio transportador, o tal k faça a ligação defesa-ataque. Essa é alias um caracteristica k se encontra presente em todos os esquemas apresentados acima com excepção do 4-1-3-2 k por ser mto ofensivo, pede um 10 ou um jog k jogue nas costas dos avançados e não um 8 transportador, volante, box-to-box, o k quiserem.
Mais uma vez e face as nossas limitações é o katsou a fazer o papel desse jogador.
Outro problema bem visivel no nosso plantel é a clara falta de medios ala,/extremos, visto k a equipa foi montada pa jogar no losango da moda.
De qualquer das formas e face à enexistente qualidade de jogo por parte do BENFICA actual, eu jogaria sempre com alas nem k tivesse k por o coentrão na dir, ou até o bergessio k tem grandes dificuldades a jogar nessa posição.
Dos k apresentei, o meu preferido?
O 4-1-3-2, k porventura e pouco provavelmente será utilizado, pois a equipa foi construida pa jogar de outra forma completamente diferente e porque é um sistema k exige grande qualidade de todos os jog., de grande colectivismo , de um enorme trinco k seja capaz de varrer sozinho a zona central ficando as alas pros medios alas k teriam k ter grande resistencia fisica, algo k é ridiculo pensar existir neste benfica.
Esporadicamente poderá aparecer em alguns jogos da bwin na luz...
Nem sequer coloquei sistemas de 3 centrais, ou 3 defesas, pois pôr a equipa a jogar minimamente bem, tendo em conta o k tem feito e o seu treinador , bem como a falta de qualidade de mtos jogadores do benfica, era UTOPICO.
Esta votação está muito fraquinha pessoal... e não percebo como o Rui Costa não está à frente!
Têm até amanhã para votar!
O0
Rui Costa
Proximo jogo:
petit
rui costa Assis
N.Gomes
Cardozo Bergessio
esperando o regresso de di maria, que vai ser muito util, na posiçao central do meio campo...
Citação de: aguia_gloriosa em 16 de Agosto de 2007, 23:52
Proximo jogo:
petit
rui costa Assis
N.Gomes
Cardozo Bergessio
esperando o regresso de di maria, que vai ser muito util, na posiçao central do meio campo...
Preocupa-me esse meio campo...muito mole e sem musculo....é um grande risoc...mas também a unica possibilidade seria colocar o diaz...
Ponho dúvidas no Bergessio....
Citação de: Semper_SLB em 16 de Agosto de 2007, 23:54
Citação de: aguia_gloriosa em 16 de Agosto de 2007, 23:52
Proximo jogo:
petit
rui costa Assis
N.Gomes
Cardozo Bergessio
esperando o regresso de di maria, que vai ser muito util, na posiçao central do meio campo...
Preocupa-me esse meio campo...muito mole e sem musculo....é um grande risoc...mas também a unica possibilidade seria colocar o diaz...
com os disponiveis que temos neste momento, seria o melhor onze....
perdiamos em musculo, ganhavamos em tecnica...
:huh: :huh:
Também não há muitas mais hipóteses :-X
pois nao...devido ao recuo do katso, e a lesao do di maria, aliada a falta de experiencia de adu e coentrao...este onze é no momento o melhor onze que podemos apresentar, experiente no meio campo, para começarmos a liga com o pe direito...
Citação de: aguia_gloriosa em 17 de Agosto de 2007, 00:16
pois nao...devido ao recuo do katso, e a lesao do di maria, aliada a falta de experiencia de adu e coentrao...este onze é no momento o melhor onze que podemos apresentar, experiente no meio campo, para começarmos a liga com o pe direito...
E por tudo o que é sagrado nem mais uma lesão neste jogo... :P
Citação de: Semper_SLB em 17 de Agosto de 2007, 00:40
Citação de: aguia_gloriosa em 17 de Agosto de 2007, 00:16
pois nao...devido ao recuo do katso, e a lesao do di maria, aliada a falta de experiencia de adu e coentrao...este onze é no momento o melhor onze que podemos apresentar, experiente no meio campo, para começarmos a liga com o pe direito...
E por tudo o que é sagrado nem mais uma lesão neste jogo... :P
convem....nem lesao , nem expulsao, nao tenho muito boa memoria do jogo do ano passado no bessa...
conseguiremos alcançar a vitoria, confio nestes jogadores... O0
se desse para por na votação um Daniel Carvalho e k eu ficava contente :smitten:
Citação de: GZOM3N em 17 de Agosto de 2007, 00:50
se desse para por na votação um Daniel Carvalho e k eu ficava contente :smitten:
isso é que era bom...mas infelizmente um sonho muito longinquo...
ha que enfrentar a batalha com os que temos, que vao demonstrar serem uns verdadeiros campeoes... :slb2:
Têm até logo à tarde/noite para votar...
;)
Di MAria
Citação de: Kobille em 17 de Agosto de 2007, 12:06
Têm até logo à tarde/noite para votar...
;)
parece que ja temos vencedor :cool2:
Pelo que conheço dos nossos jogadores e na minha opinião pessoal votei NUNO ASSIS.
o N. Assis é tão mediocrezinho... o homem tem medo de ter a bola nos pés, arrisca pouco no passe, não tem visão de jogo, enfim muito fraquinho para ser titular no benfica
é aquele jogador que só consegue jogar bem se os adversários lhe derem muito espaço mas como dizia, salvo erro, o cruiff: "com 3 metros de espaço qualquer um joga bem"
o nuno assis já é um pau para ser suplente no benfica, quanto mais ser titular!....di maria(se confirmar o seu potencial)
aí está a possibilidade de nuno gomes a titular para o jogo de amanha com o leixões!
Quim
Nélson D.Luis Katsouranis Léo
Petit
N. Assis Adu
Rui Costa
Nuno G. Cardozo
será?!!
vamos lá ver.... :D
Karagounis! :whistle2:
Pelos 2 jogos que vi dele no Mundial sub 20, e pelos relatos que me chegaram, deposito muitas esperanças no Di Maria...
Quem é que votou no Assis???? Afinal o Fernando Santos sempre vem ao forum, e deve ter uns 15 nicks diferentes!!!
Médio interior esquerdo:
Rui Costa - 33 (28,7%)
Katsouranis - 12 (10,4%)
Di María - 56 (48,7%)
Nuno Assis - 14 (12,2%)
Votos totais - 115
Podem votar no médio ofensivo até terça-feira. Se acharem que devo pôr mais alguém nesta votação, avisem.
;)
Por agora Rui Costa com integração do Adu aos poucos
tipo Rui Costa com Kaka no Milan na primeira época
Citação de: Kobille em 17 de Agosto de 2007, 23:10
Médio interior esquerdo:
Rui Costa - 33 (28,7%)
Katsouranis - 12 (10,4%)
Di María - 56 (48,7%)
Nuno Assis - 14 (12,2%)
Votos totais - 115
Podem votar no médio ofensivo até terça-feira. Se acharem que devo pôr mais alguém nesta votação, avisem.
;)
O Di Maria a interior esquerdo..... :o :o :o :o :o :o :o
Pensei que o pessoal percebia uma beca mais de bola....
O Di Maria não tem, a meu ver e pelo que sei dele, capacidade táctica, capacidade de recuperação, capacidade de marcação, consistência de passe..... ou seja o essencial para jogar como interior.
Axo k podias por o Di Maria a nº10. Para mim po-lo a interior eskerdo e keima-lo mas pronto.
Citação de: GZOM3N em 17 de Agosto de 2007, 23:16
Axo k podias por o Di Maria a nº10. Para mim po-lo a interior eskerdo e keima-lo mas pronto.
Desculpa a pergunta, mas o Di Maria é um numero 10 ou ou um extremo? É q se falou q era o substituto natural do Simão.
Para mim o Rui Costa tinha que ter sido eleito para a posição de médio interior esquerdo. Já não tem a disponibilidade física que um médio ofensivo precisa de ter. Assim sendo, votei Adu.
Citação de: Kramxel em 17 de Agosto de 2007, 23:14
Citação de: Kobille em 17 de Agosto de 2007, 23:10
Médio interior esquerdo:
Rui Costa - 33 (28,7%)
Katsouranis - 12 (10,4%)
Di María - 56 (48,7%)
Nuno Assis - 14 (12,2%)
Votos totais - 115
Podem votar no médio ofensivo até terça-feira. Se acharem que devo pôr mais alguém nesta votação, avisem.
;)
O Di Maria a interior esquerdo..... :o :o :o :o :o :o :o
Pensei que o pessoal percebia uma beca mais de bola....
O Di Maria não tem, a meu ver e pelo que sei dele, capacidade táctica, capacidade de recuperação, capacidade de marcação, consistência de passe..... ou seja o essencial para jogar como interior.
Pois... mas como houve pessoal que falava no Di María para médio interior esquerdo, decidi por o argentino na sondagem. Só não sei é como é que ele ganhou... e contra o Rui Costa!
Citação de: GZOM3N em 17 de Agosto de 2007, 23:16
Axo k podias por o Di Maria a nº10. Para mim po-lo a interior eskerdo e keima-lo mas pronto.
Também acho. Mas isto é uma votação, e a maioria ganha. Di María é o médio interior esquerdo eleito, se bem que eu também não concorde com isso...
Red Bullet, do que eu vi do Di María, ele joga como extremo esquerdo e organizador de jogo. Ter o Di María como médio interior esquerdo, era a mesma coisa que ter o Simão nessa posição. Nunca se viu.
Citação de: Red Bullet em 17 de Agosto de 2007, 23:21
Citação de: GZOM3N em 17 de Agosto de 2007, 23:16
Axo k podias por o Di Maria a nº10. Para mim po-lo a interior eskerdo e keima-lo mas pronto.
Desculpa a pergunta, mas o Di Maria é um numero 10 ou ou um extremo? É q se falou q era o substituto natural do Simão.
No Rosario jogava a extremo. Mas se jogasse a 10 podia descair nas alas e aparecer atras dos avançados como fazia o simão.
Citação de: Kobille em 17 de Agosto de 2007, 23:24
Para mim o Rui Costa tinha que ter sido eleito para a posição de médio interior esquerdo. Já não tem a disponibilidade física que um médio ofensivo precisa de ter. Assim sendo, votei Adu.
Citação de: Kramxel em 17 de Agosto de 2007, 23:14
Citação de: Kobille em 17 de Agosto de 2007, 23:10
Médio interior esquerdo:
Rui Costa - 33 (28,7%)
Katsouranis - 12 (10,4%)
Di María - 56 (48,7%)
Nuno Assis - 14 (12,2%)
Votos totais - 115
Podem votar no médio ofensivo até terça-feira. Se acharem que devo pôr mais alguém nesta votação, avisem.
;)
O Di Maria a interior esquerdo..... :o :o :o :o :o :o :o
Pensei que o pessoal percebia uma beca mais de bola....
O Di Maria não tem, a meu ver e pelo que sei dele, capacidade táctica, capacidade de recuperação, capacidade de marcação, consistência de passe..... ou seja o essencial para jogar como interior.
Pois... mas como houve pessoal que falava no Di María para médio interior esquerdo, decidi por o argentino na sondagem. Só não sei é como é que ele ganhou... e contra o Rui Costa!
Citação de: GZOM3N em 17 de Agosto de 2007, 23:16
Axo k podias por o Di Maria a nº10. Para mim po-lo a interior eskerdo e keima-lo mas pronto.
Também acho. Mas isto é uma votação, e a maioria ganha. Di María é o médio interior esquerdo eleito, se bem que eu também não concorde com isso...
Red Bullet, do que eu vi do Di María, ele joga como extremo esquerdo e organizador de jogo. Ter o Di María como médio interior esquerdo, era a mesma coisa que ter o Simão nessa posição. Nunca se viu.
Então suponho q a posição mais natural dentro de campo seria a de substituto do Rui Costa ou a manter-se o Rui a medio avançado, punha-se o Di Maria a apoiar o Cardozo no ataque, como tb sucedeu com o Simão no ano passado.
votação inflacionada pelo jogo de terça feira...
Citação de: Red Bullet em 17 de Agosto de 2007, 23:28
Citação de: Kobille em 17 de Agosto de 2007, 23:24
Para mim o Rui Costa tinha que ter sido eleito para a posição de médio interior esquerdo. Já não tem a disponibilidade física que um médio ofensivo precisa de ter. Assim sendo, votei Adu.
Citação de: Kramxel em 17 de Agosto de 2007, 23:14
Citação de: Kobille em 17 de Agosto de 2007, 23:10
Médio interior esquerdo:
Rui Costa - 33 (28,7%)
Katsouranis - 12 (10,4%)
Di María - 56 (48,7%)
Nuno Assis - 14 (12,2%)
Votos totais - 115
Podem votar no médio ofensivo até terça-feira. Se acharem que devo pôr mais alguém nesta votação, avisem.
;)
O Di Maria a interior esquerdo..... :o :o :o :o :o :o :o
Pensei que o pessoal percebia uma beca mais de bola....
O Di Maria não tem, a meu ver e pelo que sei dele, capacidade táctica, capacidade de recuperação, capacidade de marcação, consistência de passe..... ou seja o essencial para jogar como interior.
Pois... mas como houve pessoal que falava no Di María para médio interior esquerdo, decidi por o argentino na sondagem. Só não sei é como é que ele ganhou... e contra o Rui Costa!
Citação de: GZOM3N em 17 de Agosto de 2007, 23:16
Axo k podias por o Di Maria a nº10. Para mim po-lo a interior eskerdo e keima-lo mas pronto.
Também acho. Mas isto é uma votação, e a maioria ganha. Di María é o médio interior esquerdo eleito, se bem que eu também não concorde com isso...
Red Bullet, do que eu vi do Di María, ele joga como extremo esquerdo e organizador de jogo. Ter o Di María como médio interior esquerdo, era a mesma coisa que ter o Simão nessa posição. Nunca se viu.
Então suponho q a posição mais natural dentro de campo seria a de substituto do Rui Costa ou a manter-se o Rui a medio avançado, punha-se o Di Maria a apoiar o Cardozo no ataque, como tb sucedeu com o Simão no ano passado.
Kobille totalmente de acordo......Neste caso a maioria manda.
Agora, na minha modesta opinião acho que desvirtua a equipa.
Porque, para mim:
Petit
Katsou R.Costa
Di Maria
N.Gomes Cardozo
Logo o Di Maria acaba como interior e o R.Costa como 10, mas também não é nada do outro mundo, só uma imprecisão futebolística.
Por mais que goste do Rui Costa, esta votação só reflecte o quanto foi tão bem pensada e planeada esta pré-época....e eu votei nele, pois em quem haveria de votar? E é aqui que reside o problema: por mais classe e elegância que este jogador espalhe pelos relvados, jamais nos dará garantias que as suas características se mantenham intactas ao longo de toda uma época....e nem uma alternativa os responsáveis do Benfica conseguiram arranjar.....
...e só de me lembrar das declarações do presidente e treinador que queriam começar a pré-época com o plantel todo definido.... :whistle2:
...baldaram-se aos trabalhos de casa...é a única coisa que me ocorre. :ashamed: :disgust:
Citação de: franciscoslb em 17 de Agosto de 2007, 23:29
votação inflacionada pelo jogo de terça feira...
Como assim? Como poderia ser o Adu preferido? Só se fosse por uma tremenda exibição do jogo desta semana, o que não se verificou....mas mesmo assim seria inflaccionada pelo jogo de 3ª feira....
...quem poderia ser mais? Por amor de Deus, seria uma falta de respeito para com Rui Costa, por mais brilhante que fosse a sua estreia....assim como também o Coentrão, que tenho maiores esperanças que o americano....
...Assis? Qualquer comparação de Rui Costa com este jogador será, a meu ver, uma ofensa de todo o tamanho para com o maestro....
...temos que nos mentalizar que a direcção não esteve capaz de assegurar uma alternativa à altura dos que cá temos...só o tempo poderá provar o contrário...o que tenho sérias dúvidas, mas o meu maior prazer seria sentir que estou enganado....
Citação de: Strata em 17 de Agosto de 2007, 23:40
Citação de: franciscoslb em 17 de Agosto de 2007, 23:29
votação inflacionada pelo jogo de terça feira...
Como assim? Como poderia ser o Adu preferido? Só se fosse por uma tremenda exibição do jogo desta semana, o que não se verificou....mas mesmo assim seria inflaccionada pelo jogo de 3ª feira....
...quem poderia ser mais? Por amor de Deus, seria uma falta de respeito para com Rui Costa, por mais brilhante que fosse a sua estreia....assim como também o Coentrão, que tenho maiores esperanças que o americano....
...Assis? Qualquer comparação de Rui Costa com este jogador será, a meu ver, uma ofensa de todo o tamanho para com o maestro....
...temos que nos mentalizar que a direcção não esteve capaz de assegurar uma alternativa à altura dos que cá temos...só o tempo poderá provar o contrário...o que tenho sérias dúvidas, mas o meu maior prazer seria sentir que estou enganado....
achas que o pessoal não vai chegar aqui e pensar
Vou votar no Rui porque marcou 2 golos ao Copenhga?
Citação de: franciscoslb em 17 de Agosto de 2007, 23:29
votação inflacionada pelo jogo de terça feira...
Pelo menos podia estar inflacionada na posição onde ele jogou, ou seja, médio interior esquerdo. Mas nessa votação ele perdeu o lugar para um argentino que ainda nada fez...
Kramxel, concordo com esse meio-campo, apesar de eu ainda não estar certo se será melhor o Adu, ou o Di María. Quanto à frente de ataque, Cardozo e Nuno Gomes/Bergessio...
(mas do ataque falar-se-á na devida altura...)
Citação de: franciscoslb em 17 de Agosto de 2007, 23:42
Citação de: Strata em 17 de Agosto de 2007, 23:40
Citação de: franciscoslb em 17 de Agosto de 2007, 23:29
votação inflacionada pelo jogo de terça feira...
Como assim? Como poderia ser o Adu preferido? Só se fosse por uma tremenda exibição do jogo desta semana, o que não se verificou....mas mesmo assim seria inflaccionada pelo jogo de 3ª feira....
...quem poderia ser mais? Por amor de Deus, seria uma falta de respeito para com Rui Costa, por mais brilhante que fosse a sua estreia....assim como também o Coentrão, que tenho maiores esperanças que o americano....
...Assis? Qualquer comparação de Rui Costa com este jogador será, a meu ver, uma ofensa de todo o tamanho para com o maestro....
...temos que nos mentalizar que a direcção não esteve capaz de assegurar uma alternativa à altura dos que cá temos...só o tempo poderá provar o contrário...o que tenho sérias dúvidas, mas o meu maior prazer seria sentir que estou enganado....
achas que o pessoal não vai chegar aqui e pensar Vou votar no Rui porque marcou 2 golos ao Copenhga?
Compreendo o teu ponto de vista, mas independentemente do jogo de 3ª feira, e supondo que este não tivesse existido, penso que racionalmente as votações iriam, sem sombra de dúvidas, recair sobre o mesmo....No meu ponto de vista, não existem quaisquer argumentos que possam um benfiquista optar por uma alternativa mais credível que Rui Costa para a sua posição...isto simplesmente porque ele é o único a desempenhá-la e talhado para tal. Não temos nenhum verdadeiro nº 10, por mais que possam dizer o contrário....
Citação de: Kobille em 17 de Agosto de 2007, 23:45
Citação de: franciscoslb em 17 de Agosto de 2007, 23:29
votação inflacionada pelo jogo de terça feira...
Pelo menos podia estar inflacionada na posição onde ele jogou, ou seja, médio interior esquerdo. Mas nessa votação ele perdeu o lugar para um argentino que ainda nada fez...
Kramxel, concordo com esse meio-campo, apesar de eu ainda não estar certo se será melhor o Adu, ou o Di María. Quanto à frente de ataque, Cardozo e Nuno Gomes/Bergessio... (mas do ataque falar-se-á na devida altura...)
Quer a posição 10 quer de 2º avançado, são as principais incógnitas desta temporada.
Escolhi o Di Maria mais pelo preço que pagamos, e a expectativa que isso implica, do que propriamente por conhecimento de facto.
Quanto ao N.Gomes acho que já não podes ser pior do que o ano passado, e tenha achado os principais concorrentes (Adu, Coentrão e Bergessio) ou muito inexperientes ou em níveis de confiança baixos, talvez os dois.
Vou passar a explicar como seria o meu meio-campo:
(http://img251.imageshack.us/img251/6858/benficaaquipaih6.png)
Petit é o jogador mais capaz para ser o médio defensivo do Benfica, quanto a isto não há grandes dúvidas. Com a saída de um determinado indivíduo, o Katsouranis parece a melhor opção para médio interior direito. Na minha opinião, o Rui Costa não tem a disponibilidade física para ser o nosso número 10, portanto jogaria como médio interior esquerdo, que é o que tem acontecido. O médio ofensivo deveria ser o Di María ou o Adu, pois ambos fazem bem essa posição. A equipa que eu apresento na imagem facilmente se transformava num 4-3-3, com o Adu e o Di María para as alas.
Rui Costa.
Espero tar enganado mas o Adu soa-me a BARRETE!!!
as alteracoes que fazia ai eram!
no meio campo
petit
katsouranis di maria
adu
nuno gomes cardozo
o rui costa pra mim fica no banco e entra se for preciso na segunda parte ou assim se as coisas nao tiverem a correr bem!
e e claro na defesa nao muidava nada em relacao ao que o Kobille tem!
Citação de: PILOTI_75 em 18 de Agosto de 2007, 02:06
Rui Costa.
Espero tar enganado mas o Adu soa-me a BARRETE!!!
E acreditar nos jogadores? O queimador da luz já está aceso. :bah2:
Citação de: Troglodite em 18 de Agosto de 2007, 02:53
Citação de: PILOTI_75 em 18 de Agosto de 2007, 02:06
Rui Costa.
Espero tar enganado mas o Adu soa-me a BARRETE!!!
E acreditar nos jogadores? O queimador da luz já está aceso. :bah2:
tens toda a razao!
Citação de: alomaya em 18 de Agosto de 2007, 02:53
Citação de: Troglodite em 18 de Agosto de 2007, 02:53
Citação de: PILOTI_75 em 18 de Agosto de 2007, 02:06
Rui Costa.
Espero tar enganado mas o Adu soa-me a BARRETE!!!
E acreditar nos jogadores? O queimador da luz já está aceso. :bah2:
tens toda a razao!
Ao longo dos ultimos 3 anos que tenho cativo tenho reparado nesse nosso "assador" da Luz. Mas este ano foi a 1ª vez que no 1º jogo, 10 minutos depois de começar já ouvia coisas incriveis...mas o que se passa? É do verão instável deste ano? Livra...xanax ou vallium para este pessoal todo senão quem se passa sou eu...entre fazer isto ou encostar uma arma aos jogadores e dizer "joga bem senão mato-te" não vai muita diferença... :disgust:
Rui...quem mais poderia ser
Citação de: Semper_SLB em 18 de Agosto de 2007, 02:56
Citação de: alomaya em 18 de Agosto de 2007, 02:53
Citação de: Troglodite em 18 de Agosto de 2007, 02:53
Citação de: PILOTI_75 em 18 de Agosto de 2007, 02:06
Rui Costa.
Espero tar enganado mas o Adu soa-me a BARRETE!!!
E acreditar nos jogadores? O queimador da luz já está aceso. :bah2:
tens toda a razao!
Ao longo dos ultimos 3 anos que tenho cativo tenho reparado nesse nosso "assador" da Luz. Mas este ano foi a 1ª vez que no 1º jogo, 10 minutos depois de começar já ouvia coisas incriveis...mas o que se passa? É do verão instável deste ano? Livra...xanax ou vallium para este pessoal todo senão quem se passa sou eu...entre fazer isto ou encostar uma arma aos jogadores e dizer "joga bem senão mato-te" não vai muita diferença... :disgust:
É verdade... :( Acho que para além de algumas outras coisas... esta é capaz de ser a maior vantagem dos nossos rivais em relação a nós! "Nós" somos os primeiros vaiar os NOSSOS! Onde é que queremos chegar assim? Onde é que estão aqueles adeptos todos que foram ao aeroporto receber a equipa debaixo de aplausos quando esta regressou de Vigo com 7 encaixados?!?!?! É desses que precisamos!
Sempre a apoiar! Força BENFICA! Este ano não há barretes para ninguém, são todos bons jogadores e com maior ou menor dificuldade vão mostrar isso! Eu não vi o jogo mas o nosso menino prodígio ADU foi lançado às feras... tentou fazer coisas boas mas não conseguiu mas mesmo assim pareceu-me que não se deixou intimidar... e é isso que ele tem de fazer! Rapidamente ele vai passar de barrete a GENIAL, MÁQUINA... etc. etc.!
ADEPTOS precisam-se! :(
Citação de: marcopauloferreira em 18 de Agosto de 2007, 08:43
Citação de: Semper_SLB em 18 de Agosto de 2007, 02:56
Citação de: alomaya em 18 de Agosto de 2007, 02:53
Citação de: Troglodite em 18 de Agosto de 2007, 02:53
Citação de: PILOTI_75 em 18 de Agosto de 2007, 02:06
Rui Costa.
Espero tar enganado mas o Adu soa-me a BARRETE!!!
E acreditar nos jogadores? O queimador da luz já está aceso. :bah2:
tens toda a razao!
Ao longo dos ultimos 3 anos que tenho cativo tenho reparado nesse nosso "assador" da Luz. Mas este ano foi a 1ª vez que no 1º jogo, 10 minutos depois de começar já ouvia coisas incriveis...mas o que se passa? É do verão instável deste ano? Livra...xanax ou vallium para este pessoal todo senão quem se passa sou eu...entre fazer isto ou encostar uma arma aos jogadores e dizer "joga bem senão mato-te" não vai muita diferença... :disgust:
É verdade... :( Acho que para além de algumas outras coisas... esta é capaz de ser a maior vantagem dos nossos rivais em relação a nós! "Nós" somos os primeiros vaiar os NOSSOS! Onde é que queremos chegar assim? Onde é que estão aqueles adeptos todos que foram ao aeroporto receber a equipa debaixo de aplausos quando esta regressou de Vigo com 7 encaixados?!?!?! É desses que precisamos!
Sempre a apoiar! Força BENFICA! Este ano não há barretes para ninguém, são todos bons jogadores e com maior ou menor dificuldade vão mostrar isso! Eu não vi o jogo mas o nosso menino prodígio ADU foi lançado às feras... tentou fazer coisas boas mas não conseguiu mas mesmo assim pareceu-me que não se deixou intimidar... e é isso que ele tem de fazer! Rapidamente ele vai passar de barrete a GENIAL, MÁQUINA... etc. etc.!
ADEPTOS precisam-se! :(
Podes contar comigo!
Sempre apoiei e irei apoiar os nossos jogadores. É incrivél alguma das barbaridades que vejo neste forum. E o pior é que os que mais criticam e destabilizam são os primeiros a a virar a casaca.
Ainda me lembro bem ter sido um dos pouquíssimos defesores do Beto. Foi incrivel o que lhe fizem, ao ser assobiado de cada vez que tocava na bola. Já para não falar o que ele sofreu fora do campo. O pobre rapaz em podia sair à rua que era constatemente injuriado.
simplesmente vergonhoso.
RUI COSTA :slb2:
:slb2: Freddy Adu :slb2:
Maestro!
Citação de: mocho_slb em 18 de Agosto de 2007, 15:03
:slb2: Freddy Adu :slb2:
aINDA se tem de dar tempo ao Adu, ele ate pode ser bom, mas tem que se habituar ao futebol europeu, por isso, RUI O MAESTRO!!!!!!!!!!!!!!!!
Sou o único a achar que o Rui Costa já não tem disponibilidade física para jogar como número 10 (médio ofensivo)?
Citação de: Kobille em 18 de Agosto de 2007, 18:59
Sou o único a achar que o Rui Costa já não tem disponibilidade física para jogar como número 10 (médio ofensivo)?
Muito provavelmente....
Devia alternar com o ADU
Um médio ofensivo precisa de muita disponibilidade física para vir atrás buscar o jogo e estar constantemente a imprimir velocidade, e o Rui Costa já não tem essa disponibilidade, pelo menos para os 90 minutos. Prefiro ver o Maestro a interior, já que, tendo em conta as suas características actuais, essa é a posição em que ele se enquadra melhor. Houve 33 pessoas que, tal como eu, votaram no Rui para médio interior esquerdo... não acho que esteja assim tão errado...
freddy adu
e vai calar mta gente
Karyaka
bisa frente ao CSKA Moscovo!!!
Dava jeito andar pelas bandas da luz esta época!!!
Tal como o Diego Souza!!!
Citação de: Meireles em 18 de Agosto de 2007, 19:30
Karyaka
bisa frente ao CSKA Moscovo!!!
Dava jeito andar pelas bandas da luz esta época!!!
Tal como o Diego Souza!!!
o diego souza concordo, agora o karyara nao!
e o diego souza devia ser o substituto do manuel fernandes!Ele na libertadores foi dos melhores jogadores e marcadores! :slb2:
Eu só agora é que reparei porque é que não houve votação para lateral-direito? :huh:
Como podes ler no primeiro post do tópico: "8ª votação > Lateral direito (deixo esta posição para último, pois ainda virá um lateral direito, que irá ter como principal concorrente o Nélson)".
;)
Toca a votar! 80 votos é muito pouco... pelo menos 100!
O0
Isso depende do momento. Mas pelo que vi até agora neste momento eu voto F.Coentrao.
Epah. eu não percebo nada deste tópico.
Então votaram no Rui Costa para interior esquerdo e agr tão a votar no mesmo para o vertice ofensivo? O homem joga em duas posições ao mesmo tempo?
decidam-se
Batistuta, se olhasses com mais atenção...
;)
Guarda-redes:
Quim - 104 (51%)
Butt - 94 (46.1%)
Bruno Costa - 6 (2.9%)
Votos totais - 204
Lateral esquerdo:
Léo - 173 (96.6%)
Miguelito - 6 (3.4%)
Votos totais - 179
Defesa central (lado direito):
Luisão - 106 (89.1%)
Zoro - 6 (5%)
David Luiz - 6 (5%)
Sreten - 1 (0.8%)
Katsouranis - 0 (0%)
Votos totais - 119
Defesa central (lado esquerdo):
David Luiz - 147 (98%)
Zoro - 3 (2%)
Sreten - 0 (0%)
Katsouranis - 0 (0%)
Votos totais - 150
Médio defensivo:
Petit - 148 (74.4%)
Katsouranis - 32 (16.1%)
Manuel Fernandes - 19 (9.5%)
Votos totais - 199
Médio interior direito:
Rui Costa - 4 (2,7%)
Katsouranis - 21 (14%)
Manuel Fernandes - 112 (74,7%)
Nuno Assis - 3 (2%)
Diaz - 10 (6,7%)
Votos totais - 150
Médio interior esquerdo:
Rui Costa - 33 (28,7%)
Katsouranis - 12 (10,4%)
Di María - 56 (48,7%)
Nuno Assis - 14 (12,2%)
Votos totais - 115
no final repetem se as posiçoes para as quais vao vir reforços certo?
Di Maria Medio interior esquerdo????
Está tudo louco!
Citação de: Red Guns em 19 de Agosto de 2007, 22:21
Di Maria Medio interior esquerdo????
Está tudo louco!
:buck2: :D :buck2:
Di Maria é para médio ofensivo... não estou a ver que outra opção.
Citação de: Red Guns em 19 de Agosto de 2007, 22:21
Di Maria Medio interior esquerdo????
Está tudo louco!
Neste momento nao... Vai precisar de ganhar ritmo europeu mas quando amadurecer (leia-se ganhar ritmo, musculo e calo) com certeza poderá desempenhar essas funçoes... eu acredito que sim
Citação de: alomaya em 18 de Agosto de 2007, 19:32
Citação de: Meireles em 18 de Agosto de 2007, 19:30
Karyaka
bisa frente ao CSKA Moscovo!!!
Dava jeito andar pelas bandas da luz esta época!!!
Tal como o Diego Souza!!!
o diego souza concordo, agora o karyara nao!
e o diego souza devia ser o substituto do manuel fernandes!Ele na libertadores foi dos melhores jogadores e marcadores! :slb2:
Ambos os dois (LOOOOOOOOOOOOOOOOL) foram dispensados pelo Santos. A verdade e essa. Relembrar so que no ano passado o Santos preferiu o Beto ao Diego Souza!!!
Citação de: krak em 19 de Agosto de 2007, 22:19
no final repetem se as posiçoes para as quais vao vir reforços certo?
Se eu achar que vale a pena, sim.
;)
Citação de: Red Guns em 19 de Agosto de 2007, 22:21
Di Maria Medio interior esquerdo????
Está tudo louco!
Eu também acho. Sei que ele joga a extremo esquerdo e a médio ofensivo... acho que nunca jogou a médio interior esquerdo, nem sei se renderá nesta posição...
Citação de: Netsorcerer em 19 de Agosto de 2007, 22:22
Di Maria é para médio ofensivo... não estou a ver que outra opção.
Nem eu... mas o pessoal não pensa assim...
Citação de: Kobille em 19 de Agosto de 2007, 22:44
Citação de: krak em 19 de Agosto de 2007, 22:19
no final repetem se as posiçoes para as quais vao vir reforços certo?
Se eu achar que vale a pena, sim.
;)
Citação de: Red Guns em 19 de Agosto de 2007, 22:21
Di Maria Medio interior esquerdo????
Está tudo louco!
Eu também acho. Sei que ele joga a extremo esquerdo e a médio ofensivo... acho que nunca jogou a médio interior esquerdo, nem sei se renderá nesta posição...
Citação de: Netsorcerer em 19 de Agosto de 2007, 22:22
Di Maria é para médio ofensivo... não estou a ver que outra opção.
Nem eu... mas o pessoal não pensa assim...
Sim para mim o Di Maria seria sempre uma alternativa para medio ofensivo, nao para interior ou para extremo. Acho que Di Maria e para ser alternativa ao Rui Costa.
Para extremo iria buscar mais um reforço. Alias para mim era necessario ir buscar mais dois medios, um trinco e um box-to-box, um ponta de lança, e um extremo. Central sinceramente nao ia buscar ninguem.
Bem, com um novo treinador, uma das principais questões é se vamos abandonar o losango. Qual acham que devia ser a nova táctica do Benfica com Camacho?
Citação de: Troglodite em 20 de Agosto de 2007, 17:56
Bem, com um novo treinador, uma das principais questões é se vamos abandonar o losango. Qual acham que devia ser a nova táctica do Benfica com Camacho?
Pois essa será uma das questões mais importantes!
:slb2:
acho k a táctica devia-se manter.
____________Butt____________
Nelson___Andre Luiz__Zoro___Leo
______Petit_____Katsoranis_____
Adu______Rui Costa______Di Maria
____________Cardozo__________
Esta seria a minha equipa ...
Citação de: Ultra_SLB em 20 de Agosto de 2007, 20:26
____________Butt____________
Nelson___Andre Luiz__Zoro___Leo
______Petit_____Katsoranis_____
Adu______Rui Costa______Di Maria
____________Cardozo__________
Esta seria a minha equipa ...
andre luiz?
fdx :S :disgust:
Algo me diz que pelo menos para já o Nelson vai para a direita do meio-campo, tipo o que fez com João Pereira... Vamos ver
Citação de: Ultra_SLB em 20 de Agosto de 2007, 20:26
____________Butt____________
Nelson___Andre Luiz__Zoro___Leo
______Petit_____Katsoranis_____
Adu______Rui Costa______Di Maria
____________Cardozo__________
Esta seria a minha equipa ...
mudaria o andre luiz pelo david luiz lolol
e o zoro plo luizao...
e o quim plo butt
Novo treinador, nova táctica, novas sondagens.
A continuar com a iniciativa, tenho que fazer novas votações, excepto para o guarda-redes e defesas, pois não acho que mude o que quer que seja.
Se continuar com a iniciativa, a táctica será o 4-2-3-1 (táctica que o Camacho usava). Um médio defensivo, um médio centro, dois extremos, um organizador de jogo e um ponta-de-lança. Votem e se tiverem algo a acrescentar, avisem.
;)
Citação de: Kobille em 20 de Agosto de 2007, 22:12
Novo treinador, nova táctica, novas sondagens.
A continuar com a iniciativa, tenho que fazer novas votações, excepto para o guarda-redes e defesas, pois não acho que mude o que quer que seja.
Se continuar com a iniciativa, a táctica será o 4-2-3-1 (táctica que o Camacho usava). Um médio defensivo, um médio centro, dois extremos, um organizador de jogo e um ponta-de-lança. Votem e se tiverem algo a acrescentar, avisem.
;)
continuar com iniciativa, sim!
mas so depois d 31 de agosto...e com um 4-3-3 triangulo invertido (apenas um trinco)
--------------------Quim---------------
------------------------------------------
Nelson----Luisão--D. Luiz-----Léo
------------------------------------------
------------------Petit-----------------
----Katsouranis----------------------
------------------------R.Costa-------
-----------------------(Di Maria)------
-------Adu-----------------Coentrao
---(Bergessio)-----------------------
-----------------Cardozo--------------
com o Adu (Bergessio) a flectir mais para o meio e a chegar mais perto do Cardozo por não ser um extremo puro mas mais um avançado movel.
O Nelson a subir muito do lado direito para fazer de extremo e o Katsouranis ou o Petit a fecharem.
O Coentrão joga mesmo encostado à linha
p.s: não acredito que o benfica vá comprar um extremo-direito de grande qualidade mas sim um médio
dos que ca estao, quando penso que ainda nos falta jogadores.
____________Quim____________
Nelson___Golias__Luisao___Leo
______Petit_____Katso_____
Adu______Rui Costa______Di Maria
_________ Cardozo__________
necessitamos:
dd 4*
de futuro
dc 4*
mdc futuro
mc 4*
ed 5*
plc ou 10 4*
nota: jogadores daqueles 5* é muito raro nesta altura da pre epoca, so memo no Benfica é que da... :bah2: :disgust:
mas para extremo temos o wilhelmson que podia...
dd- ratinho?
de - guardado?
dc- ze castro
mdc- sem ideias (Romeu ribeiro...)
mc- roca
ed- wilhelmson
10- riquelme plc - pauleta
Citação de: Mr.Costa em 20 de Agosto de 2007, 22:39
dd- ratinho?
de - guardado?
dc- ze castro
mdc- sem ideias (Romeu ribeiro...)
mc- roca
ed- wilhelmson
10- riquelme plc - pauleta
o Guardado era muito bom mas nao é DE e já está no Depor...
ponham o benfica a jogar nesta pedalada!!!! de certo será uma festa!!! e as cheerleaders abanarem a peida!!!!!!!!! :D :D
http://www.youtube.com/watch?v=mouM5fw6HoA
SO DIGO ISTO MAIS UMA VEZ, O ADU NÃO É EXTREMO ELE JOGA A 10, E SE FOR PRECISO A 2ÃVANÇADO
axo que se deve continuar!! Força!! :slb2: :slb2: :slb2: :slb2:
Deve continuar mas acho que só a partir do dia 31...até lá isto ainda vai ser um rodopio de jogadores...
Para ja nao, temos de esperar para ver os reforcos e a tactica...
Deves continuar Kob, mas acho que só se justificará quando o plantel estiver fechado...;)
Citação de: Shoky em 21 de Agosto de 2007, 02:53
Deves continuar Kob, mas acho que só se justificará quando o plantel estiver fechado...;)
A iniciativa é necessária!!!
;D
Acho que deves continuar depois do plantel ficar definido. O0
Neste momento existem demasiadas incertezas quer na táctica a utilizar, quer no próprio plantel.
Lamento que tenhas de repetir as votações, mas por outro lado fico satisfeito com o motivo por trás dessa repetição. ;)
Citação de: Shoky em 21 de Agosto de 2007, 02:53
Deves continuar Kob, mas acho que só se justificará quando o plantel estiver fechado...;)
Se calhar avanço já para a posição de lateral direito.
Citação de: Kramxel em 21 de Agosto de 2007, 06:28
Citação de: Shoky em 21 de Agosto de 2007, 02:53
Deves continuar Kob, mas acho que só se justificará quando o plantel estiver fechado...;)
A iniciativa é necessária!!!
;D
Acho que deves continuar depois do plantel ficar definido. O0
Neste momento existem demasiadas incertezas quer na táctica a utilizar, quer no próprio plantel.
Lamento que tenhas de repetir as votações, mas por outro lado fico satisfeito com o motivo por trás dessa repetição. ;)
Quer o guarda-redes, quer os defesas, não vão ter direito a nova votação. Considero esse assunto já está arrumado.
Se continuar com a iniciativa, a táctica será o 4-2-3-1 (táctica que o Camacho usava). Um médio defensivo, um médio centro, dois extremos, um organizador de jogo e um ponta-de-lança. Votem e
se tiverem algo a dizer, let me know...;)
Citação de: Kobille em 21 de Agosto de 2007, 07:04
Citação de: Shoky em 21 de Agosto de 2007, 02:53
Deves continuar Kob, mas acho que só se justificará quando o plantel estiver fechado...;)
Se calhar avanço já para a posição de lateral direito.
Citação de: Kramxel em 21 de Agosto de 2007, 06:28
Citação de: Shoky em 21 de Agosto de 2007, 02:53
Deves continuar Kob, mas acho que só se justificará quando o plantel estiver fechado...;)
A iniciativa é necessária!!!
;D
Acho que deves continuar depois do plantel ficar definido. O0
Neste momento existem demasiadas incertezas quer na táctica a utilizar, quer no próprio plantel.
Lamento que tenhas de repetir as votações, mas por outro lado fico satisfeito com o motivo por trás dessa repetição. ;)
Quer o guarda-redes, quer os defesas, não vão ter direito a nova votação. Considero esse assunto já está arrumado.
Se continuar com a iniciativa, a táctica será o 4-2-3-1 (táctica que o Camacho usava). Um médio defensivo, um médio centro, dois extremos, um organizador de jogo e um ponta-de-lança. Votem e se tiverem algo a dizer, let me know...
;)
Por acaso acho que o Camacho vai ser obrigado a jogar em 4x4x2 devido ao elevado número de avançados de raiz....
Agora, provavelmente será com 2MC e 2 alas.... mas isto é mais adivinhação que outra coisa...
P.S: Acho muito bem que não repitas a votação dos defesas e GR, pois não irá haver alterações significativas.
Deviamos começar a fazer isto depois da 3ºjornada com o Nacional no dia 02/09/2007, pork ate la vimos o esquema k o camacho vai utilizar,ficava tipo
03/9 a 05/09-Guarda-redes
06/9 a 8/09-Lateral Direito
9/9 a 11/9-Defesa central direito
12/9 a 14/9-Defesa central esquerdo
15/9 a 17/9-Lateral esquerdo
18/9 a 20/9-Medio defensivo
21/9 a 22/9- ? Direita
23/9 a 25/9-Medio atacante
26/9 a 28/9- ? esquerdo
29/9 a 1/10- Avançado
02/10 a 4/10-Ponta de lança
Leandro, como já tinha dito, não vou repetir as votações do guarda-redes e dos defesas já eleitos. Na próxima semana, depois do jogo com o Copenhaga, já se deverá saber que táctica o Camacho irá utilizar, mas, entretanto, ainda se irá eleger o lateral direito. Só depois do jogo com o Copenhaga é que eu vou ver em que moldes irei dar continuidade a esta iniciativa. Em princípio será 4-4-2 (com extremos), ou 4-2-3-1 (táctica que o Camacho usava), mas isso logo se verá.
http://www.zerozero.pt/br/jogo.php?id=47041
o camacho não usa sempre o 4-2-3-1
esse jogo contra o porto é uma prova.
Citação de: Bleach em 21 de Agosto de 2007, 09:19
http://www.zerozero.pt/br/jogo.php?id=47041
o camacho não usa sempre o 4-2-3-1
esse jogo contra o porto é uma prova.
Ninguém disse o contrário. Simplesmente terei que optar por uma táctica para continuar com esta iniciativa. E, como eu tinha dito, em princípio será o 4-4-2 (com extremos), ou 4-2-3-1 (táctica que o Camacho usava).
Penso que deves continuar com esta iniciativa.
Concordo que se deve aguardar um pouco para vermos que tactica será utilizada ( penso que será 4-4-2 ou 4-2-3-1) e que reforços chegaram.
:slb2:
Penso que deveríamos aguardar um pouco. Até 31 Agosto.
Ai com o plantel fechado e já com dois jogos para ver as ideias de camacho reiniciamos a votação.
Concordo com o Berkut
esperar ate 31 de agosto. plantel fechado e com +3 jogos ja se tem ideia do que quer o Camacho.
Citação de: Mr.Costa em 21 de Agosto de 2007, 12:38
Concordo com o Berkut
esperar ate 31 de agosto. plantel fechado e com +3 jogos ja se tem ideia do que quer o Camacho.
tb nao duvido que as contrataçoes so começaram a ser feitas depois do jogo com o Vitoria e talvez com o Copenhaga... ja da para ter uma melhor ideia do plantel, na perspectiva do Camacho
Citação de: Mr.Costa em 21 de Agosto de 2007, 12:38
Concordo com o Berkut
esperar ate 31 de agosto. plantel fechado e com +3 jogos ja se tem ideia do que quer o Camacho.
Concordo
Mas ai iniciar-se ia tudo de novo
O Camacho utilizou o 4-4-2 clássico, durante uma época inteira. Com Nuno Gomes e Sokota na frente, Simão e Geovanni nas bandas. Tendo Petit e Tiago no meio. Vamos aguardar.
Se não fizessemos mais nenhuma contrataçao eu punha assim a equipa:
butt
nelson luisao david luiz leo
katsouranis petit
di maria coentrao
rui costa
Óscar cardozo
Se fizessemos mais 3 contratações que penso que deveriam ser feitas( box-to-box, extremo direito,medio criativo? ficava assim:
butt
nelson luisao d.luiz leo
petit
box-to-box(rochemback)
extremo direito(braaten) di maria
medio criativo(daniel carvalho)
Óscar cardozo
Citação de: Leandro Sampaio em 21 de Agosto de 2007, 00:00
SO DIGO ISTO MAIS UMA VEZ, O ADU NÃO É EXTREMO ELE JOGA A 10, E SE FOR PRECISO A 2ÃVANÇADO
isso é obvio...axo eu
Citação de: krak em 20 de Agosto de 2007, 20:57
Citação de: Ultra_SLB em 20 de Agosto de 2007, 20:26
____________Butt____________
Nelson___Andre Luiz__Zoro___Leo
______Petit_____Katsoranis_____
Adu______Rui Costa______Di Maria
____________Cardozo__________
Esta seria a minha equipa ...
andre luiz?
fdx :S :disgust:
David Luiz ! lol =P
vcs tb n deixam passar nada ! =P
quim
nelson zoro ou luisao david luiz leo
petit
rui costa katsouranis di maria
adu
cardozo
tou curiosa pa saber s o camacho vai preferir o petit ou o katso, e ali no centro da defesa, axo k vai haver uma revolução nakela ekipa
em casa, ( liga, taça , champions ) e logo no inicio do jogo... o massacre em forma de 4 4 2... isto é 20m ou meia hora à benfica
quim
nelson luisao dluiz leo
petit \ kats
rui\adu\box to box mto ofensivo e com tecnica
? \ co dimaria \ co
ngomes\bergessio
cardozo \ pauleta ?? eheh
assim que estivermos em vantagem e os adversarios acertarem nas marcaçoes,
jogar em 4 3 3 , para ter maior equilibrio e controlo meio campo ( variante em que em o 10 tem que fazer the box to box, e o 2º ponta de lança fazer de 10 ). o problema é que nesta estrategia o numero 10 tem que ter grande pulmao e resistencia fisica, e o rui costa nao a tem , nem adu, nem assis, nem di maria. isto numa perpectiva antes de qualquer substituiçao, durante as primeiras partes.
daí a importância de um medio centro das caracteristicas do tiago \ mf \ lampard \ pirlo \ sneijder na equipa
quim
nelson luisao dluiz leo
petit\kats
rui?? \ box to box ofensivo
n\gomes
? \ coentrao di maria \ co
cardozo
nos classicos, e champs fora 4 2 3 1 ( com 2 destes: petit, kats, box to box se vier ) para controlar o meio campo, e os alas a terem que fazer a diferença !
defesa
petit
kats
?\ co rui\adu di maria \ co
cardozo
a gestão da mudança de sistema \ estrategia \ dinamica, passa essencialmente nas permutas entre o 10, o 2 avançado e o box to box, ou seja o meio !
as alas contaam sempre com extremos que sabem cruzar no fim da linha e que imprimam as caracteristicas de jogo à camacho : raça+velocidade nos ' corredores '
3-5-2. O0
-------------------Quim------------------
Zoro---------Luisão--------David Luiz
Nélson---Petit---Katsouranis---Léo
----------------Rui Costa---------------
----------Cardozo---Nuninho---------
Mi gusta. Mas com Camacho vai ser 4-4-2 clássico, ou 4-2-3-1.
Citação de: Pedro Neto em 21 de Agosto de 2007, 19:37
3-5-2. O0
-------------------Quim------------------
Zoro---------Luisão--------David Luiz
Nélson---Petit---Katsouranis---Léo
----------------Rui Costa---------------
----------Cardozo---Nuninho---------
Mi gusta. Mas com Camacho vai ser 4-4-2 clássico, ou 4-2-3-1.
Com estes centrais... ui, ui :buck2:
Citação de: Pedro Neto em 21 de Agosto de 2007, 19:37
3-5-2. O0
-------------------Quim------------------
Zoro---------Luisão--------David Luiz
Nélson---Petit---Katsouranis---Léo
----------------Rui Costa---------------
----------Cardozo---Nuninho---------
Mi gusta. Mas com Camacho vai ser 4-4-2 clássico, ou 4-2-3-1.
essa táctica é à pacheco. 8 defesas e 3 avançados.
quim
nelson luisão d. luiz leo
katso petit
adu r. costa di maria
cardozo
eu sei que o adu joga no meio, mas utilizando o k temos!!!
sai r. costa vai adu para a sua posição, falta pois um extremo drt.
asta siempre :slb2:
Citação de: sigmund em 21 de Agosto de 2007, 19:45
Citação de: Pedro Neto em 21 de Agosto de 2007, 19:37
3-5-2. O0
-------------------Quim------------------
Zoro---------Luisão--------David Luiz
Nélson---Petit---Katsouranis---Léo
----------------Rui Costa---------------
----------Cardozo---Nuninho---------
Mi gusta. Mas com Camacho vai ser 4-4-2 clássico, ou 4-2-3-1.
essa táctica é à pacheco. 8 defesas e 3 avançados.
O Benfica não tem extremos, os laterais servem como tal. Gosto imenso desta táctica mas o Benfica talvez não tenha jogadores para ela. E os centrais são bons. O David fecha à esquerda, o Zoro à direita.
Citação de: Pedro Neto em 21 de Agosto de 2007, 20:03
Citação de: sigmund em 21 de Agosto de 2007, 19:45
Citação de: Pedro Neto em 21 de Agosto de 2007, 19:37
3-5-2. O0
-------------------Quim------------------
Zoro---------Luisão--------David Luiz
Nélson---Petit---Katsouranis---Léo
----------------Rui Costa---------------
----------Cardozo---Nuninho---------
Mi gusta. Mas com Camacho vai ser 4-4-2 clássico, ou 4-2-3-1.
essa táctica é à pacheco. 8 defesas e 3 avançados.
O Benfica não tem extremos, os laterais servem como tal. Gosto imenso desta táctica mas o Benfica talvez não tenha jogadores para ela. E os centrais são bons. O David fecha à esquerda, o Zoro à direita.
:crazy2: :crazy2: :crazy2:
essa tactica é de 3 centrais ou 3 defesas?
Com o Camacho é mais fácil de responder :
Butt
Nelson, Luisão A Luiz Leo
(Extremo Direito a comprar) Petit Katso DiMaria
N Gomes Cardozo.
Ás vezes o R Costa em vez de um dos Médios Centro
E se comprarmos um Extr Dir de jeito....até a barraca abana !!!
Para mim so era preciso comprar defesa; medio e ala
jogavamos assim: (opiniao)
quim
luis filipe/nelson david luiz/zoro luisao leo
petit
di maria rui costa ala????
nuno cardozo
se o ala n for mt bom jogava-se com o adu ou memo com o coentrao
Lá foi o losango pró crl. Bora começar de novo.
--------------------------- Quim ------------------------------
Nelson ------ Luisao ------------ D. Luiz ----------- Leo
--------------------- Petit ------ Rui Costa ---------------
Bergessio ---------------------------------------- Di Maria
----------------- N. Gomes ----- Cardozo ---------------
PS: Quim fez um grande jogo com o leixoes. Nao entendo como podem querer colocar o butt.
PS2: David Luiz nao pode ficar de fora. Foi tao somente o melhor jogador da pré-época, a par de Manuel Fernandes e Cardozo.
PS3: para sermos campeoes, precisamos urgentemente de um central, um médio, um extremo direito e um avançado.
camacho em entrevista ao site do benfica disse k ao joga em 4x3x3 ou 4x4x2
mas pk raio precisamos nós de um central?! :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:
Citação de: Rave_n em 21 de Agosto de 2007, 20:57
mas pk raio precisamos nós de um central?! :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:
Porque só temos 3. E neste momento, por exemplo, temos 2 lesionados. Ou seja, apenas 1 disponível e 1 adaptado. Se acontece algo durante o jogo, temos que colocar o Petit a central... e ficamos sem médios.
Se queremos ser campeoes temos de ter 2 jogadores para cada posição.
Citação de: sigmund em 21 de Agosto de 2007, 21:13
Citação de: Rave_n em 21 de Agosto de 2007, 20:57
mas pk raio precisamos nós de um central?! :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:
Porque só temos 3. E neste momento, por exemplo, temos 2 lesionados. Ou seja, apenas 1 disponível e 1 adaptado. Se acontece algo durante o jogo, temos que colocar o Petit a central... e ficamos sem médios.
Se queremos ser campeoes temos de ter 2 jogadores para cada posição.
é a oportunidade ideal para lançar um junior...um junior k por sinal nao vai ficar resignado a ser 4º central pk tb vai efectuar jogos pelos juniores qd nao for necessario nos seniores...
contratar um gajo para nao jogar, axo k é gastar dinheiro desnecessariamente...e aind por cima para tapar o lugar a um puto de muito futuro!
Citação de: Rave_n em 21 de Agosto de 2007, 21:17
Citação de: sigmund em 21 de Agosto de 2007, 21:13
Citação de: Rave_n em 21 de Agosto de 2007, 20:57
mas pk raio precisamos nós de um central?! :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:
Porque só temos 3. E neste momento, por exemplo, temos 2 lesionados. Ou seja, apenas 1 disponível e 1 adaptado. Se acontece algo durante o jogo, temos que colocar o Petit a central... e ficamos sem médios.
Se queremos ser campeoes temos de ter 2 jogadores para cada posição.
é a oportunidade ideal para lançar um junior...um junior k por sinal nao vai ficar resignado a ser 4º central pk tb vai efectuar jogos pelos juniores qd nao for necessario nos seniores...
contratar um gajo para nao jogar, axo k é gastar dinheiro desnecessariamente...e aind por cima para tapar o lugar a um puto de muito futuro!
pois... campeonato, taça da liga, taça de portugal e liga dos campeoes... a coisa corre mal, pomos um junior... resultado: perdemos pontos (e este ano perdemos o campeonato por 2) ou milhoes de euros (LC). Já para nao falar nas competições a matar...
é o mesmo que nao usar cinto de segurança de casa para a praia... é mesmo ali ao lado, nao vale a pena... vai a virar a curva e espeta-se contra um camiao.
Citação de: sigmund em 21 de Agosto de 2007, 21:25
Citação de: Rave_n em 21 de Agosto de 2007, 21:17
Citação de: sigmund em 21 de Agosto de 2007, 21:13
Citação de: Rave_n em 21 de Agosto de 2007, 20:57
mas pk raio precisamos nós de um central?! :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:
Porque só temos 3. E neste momento, por exemplo, temos 2 lesionados. Ou seja, apenas 1 disponível e 1 adaptado. Se acontece algo durante o jogo, temos que colocar o Petit a central... e ficamos sem médios.
Se queremos ser campeoes temos de ter 2 jogadores para cada posição.
é a oportunidade ideal para lançar um junior...um junior k por sinal nao vai ficar resignado a ser 4º central pk tb vai efectuar jogos pelos juniores qd nao for necessario nos seniores...
contratar um gajo para nao jogar, axo k é gastar dinheiro desnecessariamente...e aind por cima para tapar o lugar a um puto de muito futuro!
pois... campeonato, taça da liga, taça de portugal e liga dos campeoes... a coisa corre mal, pomos um junior... resultado: perdemos pontos (e este ano perdemos o campeonato por 2) ou milhoes de euros (LC). Já para nao falar nas competições a matar...
é o mesmo que nao usar cinto de segurança de casa para a praia... é mesmo ali ao lado, nao vale a pena... vai a virar a curva e espeta-se contra um camiao.
Tem k s perder o medo em apostar nos putos! Com essa mentalidade nunca mais promovemos ninguem...
Acho que ja estamos a apostar neles : Adu, Di Maria, F.Coentrao, D.Luiz O0
Citação de: Rave_n em 21 de Agosto de 2007, 21:17
Citação de: sigmund em 21 de Agosto de 2007, 21:13
Citação de: Rave_n em 21 de Agosto de 2007, 20:57
mas pk raio precisamos nós de um central?! :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:
Porque só temos 3. E neste momento, por exemplo, temos 2 lesionados. Ou seja, apenas 1 disponível e 1 adaptado. Se acontece algo durante o jogo, temos que colocar o Petit a central... e ficamos sem médios.
Se queremos ser campeoes temos de ter 2 jogadores para cada posição.
é a oportunidade ideal para lançar um junior...um junior k por sinal nao vai ficar resignado a ser 4º central pk tb vai efectuar jogos pelos juniores qd nao for necessario nos seniores...
contratar um gajo para nao jogar, axo k é gastar dinheiro desnecessariamente...e aind por cima para tapar o lugar a um puto de muito futuro!
pois essa era uma boa opçao em vez de gastarmos dinheiro num defesa q quase q n jogava iamos buscar um junior
Quim (Butt)
Nelson Luisão DLuiz Leo
Petit
Katsoranis Rui Costa (Adu) Di Maria(Coentrão)
NGomes(Bergessio) Cardozo
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Quim (Butt)
Nelson Luisão DLuiz Leo
Petit Katsoranis
Rui Costa (Adu/Di Maria)
NGomes Bergessio
Cardozo
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Temos problemas na direita. Estou a ver o Camacho a colocar uma solução do Nelson fazer o corredor todo.
Citação de: sigmund em 21 de Agosto de 2007, 20:55
Lá foi o losango pró crl. Bora começar de novo.
--------------------------- Quim ------------------------------
Nelson ------ Luisao ------------ D. Luiz ----------- Leo
--------------------- Petit ------ Rui Costa ---------------
Bergessio ---------------------------------------- Di Maria
----------------- N. Gomes ----- Cardozo ---------------
PS: Quim fez um grande jogo com o leixoes. Nao entendo como podem querer colocar o butt.
PS2: David Luiz nao pode ficar de fora. Foi tao somente o melhor jogador da pré-época, a par de Manuel Fernandes e Cardozo.
PS3: para sermos campeoes, precisamos urgentemente de um central, um médio, um extremo direito e um avançado.
Esquece, com o Ca-macho tem de ser poucos mas bons, só deverá de vir 1 ou dois jogadores. Duvido q seja central, como temos medios para actuar no centro em catadupa devido à merda da táctica do Santolas, aposto q se vier será um lateral. Avançado, como o Ca-macho gosta de apostar em jovens, penso q se fica pelo chinês (rezo para isso).
Citação de: Rave_n em 21 de Agosto de 2007, 21:31
Citação de: sigmund em 21 de Agosto de 2007, 21:25
Citação de: Rave_n em 21 de Agosto de 2007, 21:17
Citação de: sigmund em 21 de Agosto de 2007, 21:13
Citação de: Rave_n em 21 de Agosto de 2007, 20:57
mas pk raio precisamos nós de um central?! :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:
Porque só temos 3. E neste momento, por exemplo, temos 2 lesionados. Ou seja, apenas 1 disponível e 1 adaptado. Se acontece algo durante o jogo, temos que colocar o Petit a central... e ficamos sem médios.
Se queremos ser campeoes temos de ter 2 jogadores para cada posição.
é a oportunidade ideal para lançar um junior...um junior k por sinal nao vai ficar resignado a ser 4º central pk tb vai efectuar jogos pelos juniores qd nao for necessario nos seniores...
contratar um gajo para nao jogar, axo k é gastar dinheiro desnecessariamente...e aind por cima para tapar o lugar a um puto de muito futuro!
pois... campeonato, taça da liga, taça de portugal e liga dos campeoes... a coisa corre mal, pomos um junior... resultado: perdemos pontos (e este ano perdemos o campeonato por 2) ou milhoes de euros (LC). Já para nao falar nas competições a matar...
é o mesmo que nao usar cinto de segurança de casa para a praia... é mesmo ali ao lado, nao vale a pena... vai a virar a curva e espeta-se contra um camiao.
Tem k s perder o medo em apostar nos putos! Com essa mentalidade nunca mais promovemos ninguem...
e sobretudo pk não acredito que se vá contratar um grande central e como diz o camacho, se não for melhor que os outros que lá estão não vale a pena vir... ele já provou que não tem medo de lançar jovens se for preciso
Citação de: |Chefe| em 21 de Agosto de 2007, 21:39
Quim (Butt)
Nelson Luisão DLuiz Leo
Petit
Katsoranis Rui Costa (Adu) Di Maria(Coentrão)
NGomes(Bergessio) Cardozo
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Quim (Butt)
Nelson Luisão DLuiz Leo
Petit Katsoranis
Rui Costa (Adu/Di Maria)
NGomes Bergessio
Cardozo
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Temos problemas na direita. Estou a ver o Camacho a colocar uma solução do Nelson fazer o corredor todo.
o katsouranis no 4-4-2 classico não tem lugar
Citação de: |Chefe| em 21 de Agosto de 2007, 21:39
Quim (Butt)
Nelson Luisão DLuiz Leo
Petit
Katsoranis Rui Costa (Adu) Di Maria(Coentrão)
NGomes(Bergessio) Cardozo
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Quim (Butt)
Nelson Luisão DLuiz Leo
Petit Katsoranis
Rui Costa (Adu/Di Maria)
NGomes Bergessio
Cardozo
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Temos problemas na direita. Estou a ver o Camacho a colocar uma solução do Nelson fazer o corredor todo.
Katsouranis a ala? essa é a melhor do dia!
Citação de: Batistuta em 21 de Agosto de 2007, 21:44
Citação de: |Chefe| em 21 de Agosto de 2007, 21:39
Quim (Butt)
Nelson Luisão DLuiz Leo
Petit
Katsoranis Rui Costa (Adu) Di Maria(Coentrão)
NGomes(Bergessio) Cardozo
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Quim (Butt)
Nelson Luisão DLuiz Leo
Petit Katsoranis
Rui Costa (Adu/Di Maria)
NGomes Bergessio
Cardozo
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Temos problemas na direita. Estou a ver o Camacho a colocar uma solução do Nelson fazer o corredor todo.
o katsouranis no 4-4-2 classico não tem lugar
No 4-4-2 clássico tem lugar porque ficaria ao lado do Petit. No 4-4-2 que apresentei o Katsoranis aparece para cobrir defensivamente as subidas do Nelson, que faria o corredor estilo Miguel
Eu antes quero ver um puto a 4- central tambem.
Da-lhe confianca,rodagem e adaptacao.E se ele tiver talento,quando for chamado,correspondera certamente.
Em caso de um grande azar(tipo um central se lesoinar por meses ,entao no mercado de inverno faz-se a correcao e contrata-se outro jogador).
Nao vamos certamente andar sempre com dois centrais lesionados.E nao sobrecarrega o plantel .
Venham dois medios e um PL ,mas so se o camacho prescindir do Dabao.
Katsouranis a extremo? é queimar o jogador...
quanto a mim, o Camacho vai optar pelo 4x2x3x1 que facilmente se desdobrará em 4x4x2, com o Nuno Gomes atrás do Cardozo, Di Maria e Coentrão nas alas (e que confiança tenho eu nesta dupla!), Katsouranis e Petit sobre a linha de meio campo e a defesa que temos vindo a apresentar. Com GR continuo a achar que a opção será Quim.
Não acredito que Rui Costa será suplente no imediato, ainda por cima com os jogões que tem vindo a fazer, mas progressivamente acredito que Katsouranis será indiscutivel.
Aperta com eles Camacho! :)
o katsouranis faz-se valer pelo seu posicionamento por ser um jogador lento. como ala é zero.
Citação de: Al-Quaeda em 21 de Agosto de 2007, 21:45
Citação de: |Chefe| em 21 de Agosto de 2007, 21:39
Quim (Butt)
Nelson Luisão DLuiz Leo
Petit
Katsoranis Rui Costa (Adu) Di Maria(Coentrão)
NGomes(Bergessio) Cardozo
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Quim (Butt)
Nelson Luisão DLuiz Leo
Petit Katsoranis
Rui Costa (Adu/Di Maria)
NGomes Bergessio
Cardozo
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Temos problemas na direita. Estou a ver o Camacho a colocar uma solução do Nelson fazer o corredor todo.
Katsouranis a ala? essa é a melhor do dia!
Vê a resposta que dei ao Batistuta ::)
O KATSORANIS NÃO SERIA EXTREMO NEM ALA, SERIA ALGUEM PARA COBRIR O MEIO-CAMPO À DIREITA PELAS SUBIDAS DO NELSON
:drunk:
agora e que vai dar pica ver o cardozo....ai vai vai.... ;D
Citação de: |Chefe| em 21 de Agosto de 2007, 21:48
O KATSORANIS NÃO SERIA EXTREMO NEM ALA, SERIA ALGUEM PARA COBRIR O MEIO-CAMPO À DIREITA PELAS SUBIDAS DO NELSON
:drunk:
sim mas issso parece me um erro e iria cansar o nelson desprepositadamente a fazer o corredor todo quando podemos comprar um bom ala..
Citação de: |Chefe| em 21 de Agosto de 2007, 21:48
O KATSORANIS NÃO SERIA EXTREMO NEM ALA, SERIA ALGUEM PARA COBRIR O MEIO-CAMPO À DIREITA PELAS SUBIDAS DO NELSON
:drunk:
mas se for para ele estar constantemente a subir mais vale pôr o nelson logo como médio-ala (e o Luis filipe como lateral) senão o homem estoira num ápice
Citação de: Al-Quaeda em 21 de Agosto de 2007, 21:51
Citação de: |Chefe| em 21 de Agosto de 2007, 21:48
O KATSORANIS NÃO SERIA EXTREMO NEM ALA, SERIA ALGUEM PARA COBRIR O MEIO-CAMPO À DIREITA PELAS SUBIDAS DO NELSON
:drunk:
sim mas issso parece me um erro e iria cansar o nelson desprepositadamente a fazer o corredor todo quando podemos comprar um bom ala..
Está dificil de passar a mensagem. Aquela táctica seria sem reforços para a ala direita. O Camacho já utlizou uma táctica semelhante com o Miguel
Citação de: onda vermelha em 21 de Agosto de 2007, 21:33
Acho que ja estamos a apostar neles : Adu, Di Maria, F.Coentrao, D.Luiz O0
e aind bem...só k ha um senao. Nenhum deles foi formado no Benfica :-X
Citação de: Batistuta em 21 de Agosto de 2007, 21:53
Citação de: |Chefe| em 21 de Agosto de 2007, 21:48
O KATSORANIS NÃO SERIA EXTREMO NEM ALA, SERIA ALGUEM PARA COBRIR O MEIO-CAMPO À DIREITA PELAS SUBIDAS DO NELSON
:drunk:
mas se for para ele estar constantemente a subir mais vale pôr o nelson logo como médio-ala senão o homem estoira num ápice
TAmbém pensei que o Camacho possa fazer isso, basta lembrar-nos do Miguel e do João Pereira.... Atenção, não estou a dizer que seria algo que me agradasse, mas estou a pensar o que Camacho pode fazer, conhecendo o que ele já fez anteriormente.
Citação de: Rave_n em 21 de Agosto de 2007, 21:54
Citação de: onda vermelha em 21 de Agosto de 2007, 21:33
Acho que ja estamos a apostar neles : Adu, Di Maria, F.Coentrao, D.Luiz O0
e aind bem...só k ha um senao. Nenhum deles foi formado no Benfica :-X
Nao tinha pensado nisso. :buck2: Mas com a idade que estes tem jà nao é mau, fomos buscar jovems de qualidade e espero que vao render.
Citação de: onda vermelha em 21 de Agosto de 2007, 21:57
Citação de: Rave_n em 21 de Agosto de 2007, 21:54
Citação de: onda vermelha em 21 de Agosto de 2007, 21:33
Acho que ja estamos a apostar neles : Adu, Di Maria, F.Coentrao, D.Luiz O0
e aind bem...só k ha um senao. Nenhum deles foi formado no Benfica :-X
Nao tinha pensado nisso. :buck2: Mas com a idade que estes tem jà nao é mau, fomos buscar jovems de qualidade e espero que vao render.
todos esperamos O0
quim
butt
nelson luisao a.luiz leo
l.filipe zorro stret - victor miguelito
petit
katso
manu R.costa Di Maria
?? F. adu F. coentrao
N.gomes Cardozo
Bergessio Dabao
Citação de: leo em 21 de Agosto de 2007, 22:04
quim
butt
nelson luisao a.luiz leo
l.filipe zorro stret - victor miguelito
petit
katso
manu R.costa Di Maria
?? F. adu F. coentrao
N.gomes Cardozo
Bergessio Dabao
OU seja, este plantel está feito para o 4-4-2 losango...
TAmbém não estou certo que Camacho não aposte no Butt, tenho ideia que ele gosta de GR altos.
Citação de: |Chefe| em 21 de Agosto de 2007, 22:07
Citação de: leo em 21 de Agosto de 2007, 22:04
quim
butt
nelson luisao a.luiz leo
l.filipe zorro stret - victor miguelito
petit
katso
manu R.costa Di Maria
?? F. adu F. coentrao
N.gomes Cardozo
Bergessio Dabao
OU seja, este plantel está feito para o 4-4-2 losango...
Está feito po 4-4-2 losango, mas está mto mal feito, diga-se de passagem
Citação de: |Chefe| em 21 de Agosto de 2007, 22:07
Citação de: leo em 21 de Agosto de 2007, 22:04
quim
butt
nelson luisao a.luiz leo
l.filipe zorro stret - victor miguelito
petit
katso
manu R.costa Di Maria
?? F. adu F. coentrao
N.gomes Cardozo
Bergessio Dabao
OU seja, este plantel está feito para o 4-4-2 losango...
o k faltará a este plantel para camacho o colocar a jogar á sua maneira, será um bom extremo direito!
4-4-2
4-1-3-2
4-3-3
Tudo depende da animacao e da filosofia que o treinador incutira na movimentacao da equipa.
Citação de: slbenfica_croft em 21 de Agosto de 2007, 22:09
Citação de: |Chefe| em 21 de Agosto de 2007, 22:07
Citação de: leo em 21 de Agosto de 2007, 22:04
quim
butt
nelson luisao a.luiz leo
l.filipe zorro stret - victor miguelito
petit
katso
manu R.costa Di Maria
DIAZ F. adu F. coentrao
N.gomes Cardozo
Bergessio Dabao
OU seja, este plantel está feito para o 4-4-2 losango...
Está feito po 4-4-2 losango, mas está mto mal feito, diga-se de passagem
Citação de: krak em 21 de Agosto de 2007, 22:13
Citação de: slbenfica_croft em 21 de Agosto de 2007, 22:09
Citação de: |Chefe| em 21 de Agosto de 2007, 22:07
Citação de: leo em 21 de Agosto de 2007, 22:04
quim
butt
nelson luisao a.luiz leo
l.filipe zorro stret - victor miguelito
petit
katso
manu R.costa Di Maria
DIAZ F. adu F. coentrao
N.gomes Cardozo
Bergessio Dabao
OU seja, este plantel está feito para o 4-4-2 losango...
Está feito po 4-4-2 losango, mas está mto mal feito, diga-se de passagem
O lado direito tà fraco mas nao conheço ainda bem o Diaz...
Citação de: NN_arc em 21 de Agosto de 2007, 22:10
Citação de: |Chefe| em 21 de Agosto de 2007, 22:07
Citação de: leo em 21 de Agosto de 2007, 22:04
quim
butt
nelson luisao a.luiz leo
l.filipe zorro stret - victor miguelito
petit
katso
manu R.costa Di Maria
?? F. adu F. coentrao
N.gomes Cardozo
Bergessio Dabao
OU seja, este plantel está feito para o 4-4-2 losango...
o k faltará a este plantel para camacho o colocar a jogar á sua maneira, será um bom extremo direito!
E exatamente o que eu penso,mas tambem pode integrar algum jogador mais ou menos defensivo como medio.
Portanto,ficando o manu,fica tambem a faltar um medio para compensar a saida do @#%$ do manel,o tal box to box
Citação de: onda vermelha em 21 de Agosto de 2007, 22:14
Citação de: krak em 21 de Agosto de 2007, 22:13
Citação de: slbenfica_croft em 21 de Agosto de 2007, 22:09
Citação de: |Chefe| em 21 de Agosto de 2007, 22:07
Citação de: leo em 21 de Agosto de 2007, 22:04
quim
butt
nelson luisao a.luiz leo
l.filipe zorro stret - victor miguelito
petit
katso
manu R.costa Di Maria
DIAZ F. adu F. coentrao
N.gomes Cardozo
Bergessio Dabao
OU seja, este plantel está feito para o 4-4-2 losango...
Está feito po 4-4-2 losango, mas está mto mal feito, diga-se de passagem
O lado direito tà fraco mas nao conheço ainda bem o Diaz...
Bingo,esquecime do Diaz .
Se estiver a altura ,ficava a faltar ,entao o box to box
Citação de: Rave_n em 21 de Agosto de 2007, 20:34
essa tactica é de 3 centrais ou 3 defesas?
3 defesas, obviamente. Um 3-5-2 ao estilo Cruyff. O0
Mas é utopia, é só o que eu gosto.
Sejamos honestos, o Camacho não é nenhum prodígio táctico. É o 4-4-2 tradicional e já está. O grande mérito dele está na capacidade de motivar os jogadores e na disciplina. E eu até acredito que isso é o mais importante. Uma equipa motivada e disciplinada, com bom ambiente, com os jogadores a 100%, nem precisa de táctica. É claro que me lembro de sofrermos n golos de bola parada no tempo do camacho... mas pode ser que desta vez seja diferente.
Eu tenho quase a certeza que será um 4-4-2 tradicional, com Di Maria a fazer de Simao e com um extremo direito a contratar e Rui Costa no meio, apoiado por Petit e Katsouranis. Na frente, Cardozo e Gomes. O Camacho nao é de inventar.
Citação de: sigmund em 22 de Agosto de 2007, 01:03
Sejamos honestos, o Camacho não é nenhum prodígio táctico. É o 4-4-2 tradicional e já está. O grande mérito dele está na capacidade de motivar os jogadores e na disciplina. E eu até acredito que isso é o mais importante. Uma equipa motivada e disciplinada, com bom ambiente, com os jogadores a 100%, nem precisa de táctica. É claro que me lembro de sofrermos n golos de bola para no tempo do camacho... mas pode ser que desta vez seja diferente.
Eu tenho quase a certeza que será um 4-4-2 tradicional, com Di Maria a fazer de Simao e com um extremo direito a contratar e Rui Costa no meio, apoiado por Petit e Katsouranis. Na frente, Cardozo e Gomes. O Camacho nao é de inventar.
É minha impressão ou meteste 7 jogadores á frente? mais os 4 centrais faz 11....e jogas sem GR?
;)
Citação de: sigmund em 22 de Agosto de 2007, 01:03
Sejamos honestos, o Camacho não é nenhum prodígio táctico. É o 4-4-2 tradicional e já está. O grande mérito dele está na capacidade de motivar os jogadores e na disciplina. E eu até acredito que isso é o mais importante. Uma equipa motivada e disciplinada, com bom ambiente, com os jogadores a 100%, nem precisa de táctica. É claro que me lembro de sofrermos n golos de bola parada no tempo do camacho... mas pode ser que desta vez seja diferente.
Eu tenho quase a certeza que será um 4-4-2 tradicional, com Di Maria a fazer de Simao e com um extremo direito a contratar e Rui Costa no meio, apoiado por Petit e Katsouranis. Na frente, Cardozo e Gomes. O Camacho nao é de inventar.
Cardozo
N Gomes
R Costa
Di Maria
Extremo Direito
Petit
Katso
5 medios e 2 avançados?
so jogavas com 3 defesas
é algo de errado no teu 4-4-2
Citação de: NN_arc em 28 de Julho de 2007, 15:33
Com o plantel praticamente fechado, acho que está na altura de começar-mos a "discutir" a táctica que deve ser utilizado pelo nosso mister e o onze titular, daí a criação deste tópico!
Saudações Benfiquistas :slb2: :slb2:
Rumo ao título :ptflag: :ptflag: :ptflag:
Ainda nem um mês passou sobre o início deste tópico e já estão está tão desactualizado... Incrível, só no Benfica de facto...
Citação de: krak em 22 de Agosto de 2007, 01:07
Citação de: sigmund em 22 de Agosto de 2007, 01:03
Sejamos honestos, o Camacho não é nenhum prodígio táctico. É o 4-4-2 tradicional e já está. O grande mérito dele está na capacidade de motivar os jogadores e na disciplina. E eu até acredito que isso é o mais importante. Uma equipa motivada e disciplinada, com bom ambiente, com os jogadores a 100%, nem precisa de táctica. É claro que me lembro de sofrermos n golos de bola parada no tempo do camacho... mas pode ser que desta vez seja diferente.
Eu tenho quase a certeza que será um 4-4-2 tradicional, com Di Maria a fazer de Simao e com um extremo direito a contratar e Rui Costa no meio, apoiado por Petit e Katsouranis. Na frente, Cardozo e Gomes. O Camacho nao é de inventar.
Cardozo
N Gomes
R Costa
Di Maria
Extremo Direito
Petit
Katso
5 medios e 2 avançados?
so jogavas com 3 defesas
é algo de errado no teu 4-4-2
Que raio de mania de implicar com as pessoas... Dass, eu aqui quietinho e não me deixam em paz... :tickedoff:
Cortem o Gomes, pronto... Da última vez o Camacho jogava com 2 avançados porque nao tinha organizador. Desta vez vai apostar no Rui Costa, com 2 homens nas costas e 2 nas laterais. Sobra cardozo na frente. Se a coisa der para o torto, tira um médio defensivo e mete um avançado (Gomes).
Citação de: sigmund em 22 de Agosto de 2007, 01:03
Sejamos honestos, o Camacho não é nenhum prodígio táctico. É o 4-4-2 tradicional e já está. O grande mérito dele está na capacidade de motivar os jogadores e na disciplina. E eu até acredito que isso é o mais importante. Uma equipa motivada e disciplinada, com bom ambiente, com os jogadores a 100%, nem precisa de táctica. É claro que me lembro de sofrermos n golos de bola parada no tempo do camacho... mas pode ser que desta vez seja diferente.
Eu tenho quase a certeza que será um 4-4-2 tradicional, com Di Maria a fazer de Simao e com um extremo direito a contratar e Rui Costa no meio, apoiado por Petit e Katsouranis. Na frente, Cardozo e Gomes. O Camacho nao é de inventar.
Por mais que pareca mentira, estou contigo, Sigmund! :tonge: :drunk:
Nesta fase, de recuperação anímica e psicológica do plantel, o Camacho é uma pessoa essencial e fundamental. Quanto ao resto, o tempo o dirá. Mas atendendo às circunstâncias, poucos seriam os que estavam capazes de assumir um papel de alto risco como assumiu o espanhol. Seja o 4-4-2- ou a táctica mais esquisita que possa haver. O mais importsnte nestes dias é mentalizar os jogadores e prepará-los para o que aí vem . As tácticas é um plano secundário.
Citação de: Strata em 22 de Agosto de 2007, 01:19
Citação de: sigmund em 22 de Agosto de 2007, 01:03
Sejamos honestos, o Camacho não é nenhum prodígio táctico. É o 4-4-2 tradicional e já está. O grande mérito dele está na capacidade de motivar os jogadores e na disciplina. E eu até acredito que isso é o mais importante. Uma equipa motivada e disciplinada, com bom ambiente, com os jogadores a 100%, nem precisa de táctica. É claro que me lembro de sofrermos n golos de bola parada no tempo do camacho... mas pode ser que desta vez seja diferente.
Eu tenho quase a certeza que será um 4-4-2 tradicional, com Di Maria a fazer de Simao e com um extremo direito a contratar e Rui Costa no meio, apoiado por Petit e Katsouranis. Na frente, Cardozo e Gomes. O Camacho nao é de inventar.
Por mais que pareca mentira, estou contigo, Sigmund! :tonge: :drunk:
Nesta fase, de recuperação anímica e psicológica do plantel, o Camacho é uma pessoa essencial e fundamental. Quanto ao resto, o tempo o dirá. Mas atendendo às circunstâncias, poucos seriam os que estavam capazes de assumir um papel de alto risco como assumiu o espanhol. Seja o 4-4-2- ou a táctica mais esquisita que possa haver. O mais importsnte nestes dias é mentalizar os jogadores e prepará-los para o que aí vem . As tácticas é um plano secundário.
Não há aí um jogador a mais nesse meio campo?
Citação de: Cardia em 22 de Agosto de 2007, 01:21
Citação de: Strata em 22 de Agosto de 2007, 01:19
Citação de: sigmund em 22 de Agosto de 2007, 01:03
Sejamos honestos, o Camacho não é nenhum prodígio táctico. É o 4-4-2 tradicional e já está. O grande mérito dele está na capacidade de motivar os jogadores e na disciplina. E eu até acredito que isso é o mais importante. Uma equipa motivada e disciplinada, com bom ambiente, com os jogadores a 100%, nem precisa de táctica. É claro que me lembro de sofrermos n golos de bola parada no tempo do camacho... mas pode ser que desta vez seja diferente.
Eu tenho quase a certeza que será um 4-4-2 tradicional, com Di Maria a fazer de Simao e com um extremo direito a contratar e Rui Costa no meio, apoiado por Petit e Katsouranis. Na frente, Cardozo e Gomes. O Camacho nao é de inventar.
Por mais que pareca mentira, estou contigo, Sigmund! :tonge: :drunk:
Nesta fase, de recuperação anímica e psicológica do plantel, o Camacho é uma pessoa essencial e fundamental. Quanto ao resto, o tempo o dirá. Mas atendendo às circunstâncias, poucos seriam os que estavam capazes de assumir um papel de alto risco como assumiu o espanhol. Seja o 4-4-2- ou a táctica mais esquisita que possa haver. O mais importsnte nestes dias é mentalizar os jogadores e prepará-los para o que aí vem . As tácticas é um plano secundário.
Não há aí um jogador a mais nesse meio campo?
Só espero que o LFV também não se venha intrometer à última da hora nos treinos do plantel....
Citação de: Cardia em 22 de Agosto de 2007, 01:21
Citação de: Strata em 22 de Agosto de 2007, 01:19
Citação de: sigmund em 22 de Agosto de 2007, 01:03
Sejamos honestos, o Camacho não é nenhum prodígio táctico. É o 4-4-2 tradicional e já está. O grande mérito dele está na capacidade de motivar os jogadores e na disciplina. E eu até acredito que isso é o mais importante. Uma equipa motivada e disciplinada, com bom ambiente, com os jogadores a 100%, nem precisa de táctica. É claro que me lembro de sofrermos n golos de bola parada no tempo do camacho... mas pode ser que desta vez seja diferente.
Eu tenho quase a certeza que será um 4-4-2 tradicional, com Di Maria a fazer de Simao e com um extremo direito a contratar e Rui Costa no meio, apoiado por Petit e Katsouranis. Na frente, Cardozo e Gomes. O Camacho nao é de inventar.
Por mais que pareca mentira, estou contigo, Sigmund! :tonge: :drunk:
Nesta fase, de recuperação anímica e psicológica do plantel, o Camacho é uma pessoa essencial e fundamental. Quanto ao resto, o tempo o dirá. Mas atendendo às circunstâncias, poucos seriam os que estavam capazes de assumir um papel de alto risco como assumiu o espanhol. Seja o 4-4-2- ou a táctica mais esquisita que possa haver. O mais importsnte nestes dias é mentalizar os jogadores e prepará-los para o que aí vem . As tácticas é um plano secundário.
Não há aí um jogador a mais nesse meio campo?
Arre! Já expliquei na página anterior! :tickedoff:
Citação de: sigmund em 22 de Agosto de 2007, 01:26
Citação de: Cardia em 22 de Agosto de 2007, 01:21
Citação de: Strata em 22 de Agosto de 2007, 01:19
Citação de: sigmund em 22 de Agosto de 2007, 01:03
Sejamos honestos, o Camacho não é nenhum prodígio táctico. É o 4-4-2 tradicional e já está. O grande mérito dele está na capacidade de motivar os jogadores e na disciplina. E eu até acredito que isso é o mais importante. Uma equipa motivada e disciplinada, com bom ambiente, com os jogadores a 100%, nem precisa de táctica. É claro que me lembro de sofrermos n golos de bola parada no tempo do camacho... mas pode ser que desta vez seja diferente.
Eu tenho quase a certeza que será um 4-4-2 tradicional, com Di Maria a fazer de Simao e com um extremo direito a contratar e Rui Costa no meio, apoiado por Petit e Katsouranis. Na frente, Cardozo e Gomes. O Camacho nao é de inventar.
Por mais que pareca mentira, estou contigo, Sigmund! :tonge: :drunk:
Nesta fase, de recuperação anímica e psicológica do plantel, o Camacho é uma pessoa essencial e fundamental. Quanto ao resto, o tempo o dirá. Mas atendendo às circunstâncias, poucos seriam os que estavam capazes de assumir um papel de alto risco como assumiu o espanhol. Seja o 4-4-2- ou a táctica mais esquisita que possa haver. O mais importsnte nestes dias é mentalizar os jogadores e prepará-los para o que aí vem . As tácticas é um plano secundário.
Não há aí um jogador a mais nesse meio campo?
Arre! Já expliquei na página anterior! :tickedoff:
Pronto, o F. Santos é que tem razão, o problema é a falta de comunicação O0
Citação de: Cardia em 22 de Agosto de 2007, 01:40
Citação de: sigmund em 22 de Agosto de 2007, 01:26
Citação de: Cardia em 22 de Agosto de 2007, 01:21
Citação de: Strata em 22 de Agosto de 2007, 01:19
Citação de: sigmund em 22 de Agosto de 2007, 01:03
Sejamos honestos, o Camacho não é nenhum prodígio táctico. É o 4-4-2 tradicional e já está. O grande mérito dele está na capacidade de motivar os jogadores e na disciplina. E eu até acredito que isso é o mais importante. Uma equipa motivada e disciplinada, com bom ambiente, com os jogadores a 100%, nem precisa de táctica. É claro que me lembro de sofrermos n golos de bola parada no tempo do camacho... mas pode ser que desta vez seja diferente.
Eu tenho quase a certeza que será um 4-4-2 tradicional, com Di Maria a fazer de Simao e com um extremo direito a contratar e Rui Costa no meio, apoiado por Petit e Katsouranis. Na frente, Cardozo e Gomes. O Camacho nao é de inventar.
Por mais que pareca mentira, estou contigo, Sigmund! :tonge: :drunk:
Nesta fase, de recuperação anímica e psicológica do plantel, o Camacho é uma pessoa essencial e fundamental. Quanto ao resto, o tempo o dirá. Mas atendendo às circunstâncias, poucos seriam os que estavam capazes de assumir um papel de alto risco como assumiu o espanhol. Seja o 4-4-2- ou a táctica mais esquisita que possa haver. O mais importsnte nestes dias é mentalizar os jogadores e prepará-los para o que aí vem . As tácticas é um plano secundário.
Não há aí um jogador a mais nesse meio campo?
Arre! Já expliquei na página anterior! :tickedoff:
Pronto, o F. Santos é que tem razão, o problema é a falta de comunicação O0
O fernando santos borrou a pintura toda hoje. Podia ter saído com dignidade... Eu, como muitos outros, apesar de nao gostar muito dele como treinador, sempre o apoiei e achava que era um gajo com muito carácter. Mas hoje vi que, quando a dor de cotovelo aperta, é como os outros. Desiludiu-me. Não conseguiu desculpar as suas falhas e ainda conseguiu desiludir quem o tinha apoiado. Saiu pela porta pequena.
O Fernando Santos para mim, por mais desaires que tenha cometido à frente da equipa, tinha que ter dado um murro em cima da mesa face às machadadas que levou ultimamente de LFV (para não falar de outras situações em directo para todo o país)....só assim saíria pela porta grande. Assim saiu pela porta do cavalo.....por falta de carácter de líder e não por falta de conhecimentos propriamente ditos do Futebol em si.
Citação de: Strata em 22 de Agosto de 2007, 01:53
O Fernando Santos para mim, por mais desaires que tenha cometido à frente da equipa, tinha que ter dado um murro em cima da mesa face às machadadas que levou ultimamente de LFV (para não falar de outras situações em directo para todo o país)....só assim saíria pela porta grande. Assim saiu pela porta do cavalo.....por falta de carácter de líder e não por falta de conhecimentos propriamente ditos do Futebol em si.
Faltou-lhe dar um murro na mesa. Faltou-lhe ser mais (ca)macho.
Citação de: Strata em 22 de Agosto de 2007, 01:53
O Fernando Santos para mim, por mais desaires que tenha cometido à frente da equipa, tinha que ter dado um murro em cima da mesa face às machadadas que levou ultimamente de LFV (para não falar de outras situações em directo para todo o país)....só assim saíria pela porta grande. Assim saiu pela porta do cavalo.....por falta de carácter de líder e não por falta de conhecimentos propriamente ditos do Futebol em si.
Repito o que disse o outro dia a outro user.
Se dizem que o FS é um técnico tacticamente evoluido, deviam ver-me a mim e a muitos users deste fórum!!!!!
Tudo o que o FS disse foi do mais básico possível!
Simplesmente chocante!
Pensar que eu, ou muitos outros deste fórum, percebemos mais de futebol que um treinador do SLB, é abismal....
Hoje a minha consideração sobre os meandros do futebol profissional caiu, e muito!
eu tambem concordo que o camacho deve apostar no onze dito pelo sigmund.... mas na minha opiniao excluia o katso em detrimento do nuno gomes, pelo menos pa jogar em casa... jogos fora talvez aceita-se 3 medios centro, apesar de que para mim é jogar sempre com 2 extremos e 2 PL...
e mais uma coisa... O Sr Camacho é o homem certo para Adu, Coentrao e Di Maria.... nao vao haver dislumbranços, e vao dar ao cabedal ate dizer chega!!
Citação de: Kramxel em 22 de Agosto de 2007, 02:00
Citação de: Strata em 22 de Agosto de 2007, 01:53
O Fernando Santos para mim, por mais desaires que tenha cometido à frente da equipa, tinha que ter dado um murro em cima da mesa face às machadadas que levou ultimamente de LFV (para não falar de outras situações em directo para todo o país)....só assim saíria pela porta grande. Assim saiu pela porta do cavalo.....por falta de carácter de líder e não por falta de conhecimentos propriamente ditos do Futebol em si.
Repito o que disse o outro dia a outro user.
Se dizem que o FS é um técnico tacticamente evoluido, deviam ver-me a mim e a muitos users deste fórum!!!!!
Tudo o que o FS disse foi do mais básico possível!
Simplesmente chocante!
Pensar que eu, ou muitos outros deste fórum, percebemos mais de futebol que um treinador do SLB, é abismal....
Hoje a minha consideração sobre os meandros do futebol profissional caiu, e muito!
Mas é que eu nunca achei que o Fernando Santos fosse um
técnico tacticamente evoluído!!!
Bem longe disso! O que quis dizer, por outras palavras, é que o treinador estava bem para o presidente e pseudo-coordenador de Futebol que tem estado à frente da equipa. Tão simples quanto isso.
Citação de: Strata em 22 de Agosto de 2007, 02:22
Citação de: Kramxel em 22 de Agosto de 2007, 02:00
Citação de: Strata em 22 de Agosto de 2007, 01:53
O Fernando Santos para mim, por mais desaires que tenha cometido à frente da equipa, tinha que ter dado um murro em cima da mesa face às machadadas que levou ultimamente de LFV (para não falar de outras situações em directo para todo o país)....só assim saíria pela porta grande. Assim saiu pela porta do cavalo.....por falta de carácter de líder e não por falta de conhecimentos propriamente ditos do Futebol em si.
Repito o que disse o outro dia a outro user.
Se dizem que o FS é um técnico tacticamente evoluido, deviam ver-me a mim e a muitos users deste fórum!!!!!
Tudo o que o FS disse foi do mais básico possível!
Simplesmente chocante!
Pensar que eu, ou muitos outros deste fórum, percebemos mais de futebol que um treinador do SLB, é abismal....
Hoje a minha consideração sobre os meandros do futebol profissional caiu, e muito!
Mas é que eu nunca achei que o Fernando Santos fosse um técnico tacticamente evoluído!!!
Bem longe disso! O que quis dizer, por outras palavras, é que o treinador estava bem para o presidente e pseudo-coordenador de Futebol que tem estado à frente da equipa. Tão simples quanto isso.
Não me estava a referir a ti Strata.
Apenas aproveitei o teu post para realçar o meu sentimento.
(http://img401.imageshack.us/img401/2428/equipa11111ql5.png)
4-4-2
(http://img401.imageshack.us/img401/989/equipa22222gl1.png)
4-3-3
PS: É urgente comprar um extremo direito que dê garantias...
Será que o tal médio do celta que interessa ao Benfica não é o De Ridder??
joga na Direita, certo?
Citação de: the.one em 22 de Agosto de 2007, 05:18
Será que o tal médio do celta que interessa ao Benfica não é o De Ridder??
joga na Direita, certo?
Ja está no Birmingham... :-X
Citação de: Kobille em 22 de Agosto de 2007, 04:21
(http://img401.imageshack.us/img401/2428/equipa11111ql5.png)
4-4-2
(http://img401.imageshack.us/img401/989/equipa22222gl1.png)
4-3-3
PS: É urgente comprar um extremo direito que dê garantias...
O losango é o único sistema que dispensaria a contratação do extremo direito.
Mas estou completamente de acordo, não podemos ficar limitados a apenas um esquema.
O problema reside em encontrar alguém de qualidade e a preço razoável para jogar nessa posição.
A minha aposta vai para o 4x3x3....
Apesar de termos demasiados PL's para só uma vaga...
Citação de: Kobille em 22 de Agosto de 2007, 04:21
(http://img401.imageshack.us/img401/2428/equipa11111ql5.png)
4-4-2
(http://img401.imageshack.us/img401/989/equipa22222gl1.png)
4-3-3
PS: É urgente comprar um extremo direito que dê garantias...
a do 4-3-3 e ideal
o fabio joga na direita....
o simão tb jogava na esquerda...
o figo tb jogava na esquerda...
Citação de: Bleach em 22 de Agosto de 2007, 09:28
o fabio joga na direita....
o simão tb jogava na esquerda...
o figo tb jogava na esquerda...
Nesse aspecto tb s pode utilizar o adu na direita,é k ele na esquerda n rende.Tipo messi no barca.
Não gostava muito de um 4-4-2 onde o centro do meio-campo fosse Petit-Katsou...muito defensivo
Citação de: Corrosivo em 22 de Agosto de 2007, 09:33
Não gostava muito de um 4-4-2 onde o centro do meio-campo fosse Petit-Katsou...muito defensivo
Concordo plenamente!!
nem mais.
por isso é k devia-se ter um box-to-box para ter-mos mais criatividade.
eu gostava d ejogar assim
petit
contratação/rui costa
coentrao di maria
cardozo adu
n sei se o coentrao pode fazer de ala direita mas axo k sim, e depois o rui costa poderia em jogos com equipas mais pequenas jogar ali pois a magia está viva.
o camacho vai ter é de incutir ao extremos uma mentalidade tb defensiva pois é mt importante neste esquema.
cumprimentos
O miguelito quando foi eleito melhor do campeoato jogava a etremo direito... pode ser que aí faça a diferença. O Coentrão é opção e o nélson também.
Mas claro que o ideal é contratar um tipo poborsky *que saudades*
Citação de: Bleach em 22 de Agosto de 2007, 09:28
o fabio joga na direita....
o simão tb jogava na esquerda...
o figo tb jogava na esquerda...
O Figo e o Simão não são para aqui chamados. Quanto ao Coentrão jogar na direita, se calhar até joga, mas prefiro um bom extremo direito (de raiz), pois os laterais direitos que temos não dão muitas garantias...
Acho que o extremo direito deve ser a nossa grande prioridade...
Como fazer um 11 sem centrais!!!! será madiçao será que os centrais do nosso glorioso têm de ir á bruxa? :slb2: :dance:
unica solução possivel:
Jogar miguel victor e katsouranis!
é arriscado mas so pode ser isso k camacho faça!
temos um que é miguel Victor!!
o outro é adaptado!! se nao tem adaptar alguem e os medios tem que ajudar!! inda bem que o petit tava castigado que assim vai tar a 200% para ajudar!! sabado temos que ter um petit a boavista a partir td que aparece na zona frontal da area!!
qual sem centrais?
para o guimarães chega e sobra:
Quim
Nélson Miguel Vitor Katso Leo
Petit
Nuno Assis Rui Costa
Fábio Coentrão
Nuno Gomes
Cardoso
E com os dinamarques, que vão usar o chuveirinho??? :o
Citação de: Cardia em 22 de Agosto de 2007, 19:40
E com os dinamarques, que vão usar o chuveirinho??? :o
contra o copenhaga ja devemos ter o luisão ou o zoro!!
Citação de: Meio_metro em 22 de Agosto de 2007, 19:42
Citação de: Cardia em 22 de Agosto de 2007, 19:40
E com os dinamarques, que vão usar o chuveirinho??? :o
contra o copenhaga ja devemos ter o luisão ou o zoro!!
Não acredito...
Citação de: desertfox em 22 de Agosto de 2007, 19:33
Bem acho que ja acredito em bruxas porque para quem tem dois centrais lesionados e agora perde mais um...só pode ser bruxedo...
E agora como vai Camacho resolver esta questão???
Gostaria de saber qual a vossa opinião???
vamos mas e a bruxa! espero k istu n passe pa outro sector da ekipa senao tamos bem lixados!!!
sretenovic nao é central
pk nao se fala deste sr pro centro do terreno!!???
Só espero que o que de mal nos tem que acontecer ja tenha acontecido ag pk pior é impossivel!! depois de dois aleijados mais um!! dps de um golo aos 94 que mais pode acontecer?? so se aleijar o 4!!
ate ja bati na madeira!! :slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2:
vai ser anexado ao topico do david luiz
epa deesde k ganhem nem k ponham os pontas d lança acentrais, o k interessa e ganhar!o camachito sabe o k fazer!exacto o petit vai partir akilo tudo!vai levar td a frente!
Quem é o David Luis??? joga no SLB???
olha q temos é um David Luiz...esse é q ta lesionado
olha lá terá que ser o miguel vitor a fazer dupla com o katsouranis (ele está a jogar neste momento), espero que nada de mau aconteça....
depois é rezar para que com os dinamarqueses o luisão recupere
Não está inscrito na Liga, por isso não pode jogar.
miguelk vitor resolve O0
volta karadas tas perdoado
Citação de: Tó Grila em 22 de Agosto de 2007, 19:52
Não está inscrito na Liga, por isso não pode jogar.
e entao se o inscreverem agora vai a tempo de jogar no sabado!!
Vai ser lindo vai. Estou curioso para ver quem o Camacho vai por a central... Quem se deve estar a rir é o Anderson.. Estamos em maré de azar..
:bah2:
Perguntem ao LFV ele deve saber
Citação de: Zaratustra em 22 de Agosto de 2007, 19:52
miguelk vitor resolve O0
e a catedral vinha a baixo!!lolol :slb2: :slb2: :slb2: :slb2:
epa ha centrais! so um ceguinho ek n ve! miguel vitor e katsouranis, k faz mto bem o seu papel...n temos os ideiais centrais disponiveis, mas kem n tem cao caça c gato
Eu acho que o Camacho como milagreiro vai resolver o assunto na boa O0
Toda a gente implorava pelo homem é pq ele é um Deus do futebol com certeza
Citação de: m20 em 22 de Agosto de 2007, 19:55
epa ha centrais! so um ceguinho ek n ve! miguel vitor e katsouranis, k faz mto bem o seu papel...n temos os ideiais centrais disponiveis, mas kem n tem cao caça c gato
Tu conheces o Miguel Vitor? Bem me parecia
Citação de: Phil Anselmo em 22 de Agosto de 2007, 19:56
Citação de: m20 em 22 de Agosto de 2007, 19:55
epa ha centrais! so um ceguinho ek n ve! miguel vitor e katsouranis, k faz mto bem o seu papel...n temos os ideiais centrais disponiveis, mas kem n tem cao caça c gato
Tu conheces o Miguel Vitor? Bem me parecia
o katsouranis ek faz bem o seu papel, s n ha mais nenhum vai o miguel! pa ja estar a treinar a algum tempo c a ekipa principal e pk n e assim tao mau.
Citação de: Goldarch em 22 de Agosto de 2007, 19:44
Citação de: Meio_metro em 22 de Agosto de 2007, 19:42
Citação de: Cardia em 22 de Agosto de 2007, 19:40
E com os dinamarques, que vão usar o chuveirinho??? :o
contra o copenhaga ja devemos ter o luisão ou o zoro!!
Não acredito...
eu tenho que acreditar tem que ser!! axo que merecemos um pc de sorte dps deste azar td!!
Temos Miguel Vitor, falam tanto em apostar na juventude e temos la este miudo e nao se joga com ele?
Depois temos Katsou que faz bem o papel e dps Sreten se o Camacho quiser mesmo utiliza-lo...
Nao e uma situaçao agradavel, mas temos de utilizar o que temos.
Pelo que vi no Benfica-Sporting em juniores do ano passado, o Miguel Victor deixa-me tranquilo
Citação de: Johnny|SLB em 22 de Agosto de 2007, 20:01
Temos Miguel Vitor, falam tanto em apostar na juventude e temos la este miudo e nao se joga com ele?
Depois temos Katsou que faz bem o papel e dps Sreten se o Camacho quiser mesmo utiliza-lo...
Nao e uma situaçao agradavel, mas temos de utilizar o que temos.
:clap1: :clap1: :clap1: :clap1:
Citação de: Phil Anselmo em 22 de Agosto de 2007, 19:55
Eu acho que o Camacho como milagreiro vai resolver o assunto na boa O0
Toda a gente implorava pelo homem é pq ele é um Deus do futebol com certeza
A secção dos alfinetes não é aqui.
Tenho a ideia que Miguelito já jogou uma vez a central...
Esperem anda a pesquisar e dei conta, k este topico esta mal nos temos 1 central chamado Miguel Victor
Temos 2
Stretenovic (pode ser inscrito se assim o entenderem)
M Vitor
"Benfica tem talvez a melhor defesa da Europa"
Ricardo Gomes, Novembro 2005
Alcides, Luisão, Anderson e Ricardo Rocha - ai que saudades... :cry2:
Citação de: krak em 22 de Agosto de 2007, 21:33
Temos 2
Stretenovic (pode ser inscrito se assim o entenderem)
M Vitor
eu sei, estou a ser ironico
Citação de: Cardia em 22 de Agosto de 2007, 21:34
"Benfica tem talvez a melhor defesa da Europa"
Ricardo Gomes, Novembro 2005
Alcides, Luisão, Anderson e Ricardo Rocha - ai que saudades... :cry2:
Qualquer clube que pensa em ser campeão tem que ter 4 centrais, pelo menos desse nivel, caso contrario é o que está à vista de todos.
Citação de: LuigiSLB83 em 22 de Agosto de 2007, 21:36
Citação de: Cardia em 22 de Agosto de 2007, 21:34
"Benfica tem talvez a melhor defesa da Europa"
Ricardo Gomes, Novembro 2005
Alcides, Luisão, Anderson e Ricardo Rocha - ai que saudades... :cry2:
Qualquer clube que pensa em ser campeão tem que ter 4 centrais, pelo menos desse nivel, caso contrario é o que está à vista de todos.
Para depois os que ficarem a suplentes saírem por birra como o Alcides e o Anderson? Acham sustentável ter 4 grandes centrais para ficarem 2 no banco?
O ideal são 3 centrais de grande qualidade e que dessa forma rodam de forma regular e um jovem para evoluir, que é o que temos actualmente com Luisão, Zoro e D.Luiz e o jovem M.Victor
Estão assim tão seguros acerca de Zoro? Pareceu-me bem pesadote e lento...
Citação de: Cardia em 22 de Agosto de 2007, 22:04
Estão assim tão seguros acerca de Zoro? Pareceu-me bem pesadote e lento...
Viste o jogo que ele fez com o betis ate se lesionar?
Citação de: Ibrahim em 22 de Agosto de 2007, 22:09
Citação de: Cardia em 22 de Agosto de 2007, 22:04
Estão assim tão seguros acerca de Zoro? Pareceu-me bem pesadote e lento...
Viste o jogo que ele fez com o betis ate se lesionar?
De facto esse não vi. Mas parece um barrote, no corpo a corpo deve ser terrível mas nas bolas rápidas...
Citação de: Cardia em 22 de Agosto de 2007, 22:11
Citação de: Ibrahim em 22 de Agosto de 2007, 22:09
Citação de: Cardia em 22 de Agosto de 2007, 22:04
Estão assim tão seguros acerca de Zoro? Pareceu-me bem pesadote e lento...
Viste o jogo que ele fez com o betis ate se lesionar?
De facto esse não vi. Mas parece um barrote, no corpo a corpo deve ser terrível mas nas bolas rápidas...
Também fiquei com essa impressão. Mas contra o Betis esteve excelente. O0
Citação de: hotshot em 22 de Agosto de 2007, 21:58
Citação de: LuigiSLB83 em 22 de Agosto de 2007, 21:36
Citação de: Cardia em 22 de Agosto de 2007, 21:34
"Benfica tem talvez a melhor defesa da Europa"
Ricardo Gomes, Novembro 2005
Alcides, Luisão, Anderson e Ricardo Rocha - ai que saudades... :cry2:
Qualquer clube que pensa em ser campeão tem que ter 4 centrais, pelo menos desse nivel, caso contrario é o que está à vista de todos.
Para depois os que ficarem a suplentes saírem por birra como o Alcides e o Anderson? Acham sustentável ter 4 grandes centrais para ficarem 2 no banco?
O ideal são 3 centrais de grande qualidade e que dessa forma rodam de forma regular e um jovem para evoluir, que é o que temos actualmente com Luisão, Zoro e D.Luiz e o jovem M.Victor
Que o 4º central seja um jovem concordo. Mas neste caso, não me parece que fosse essa a ideia inicial qd se planificou a época. Miguel Vitor será uma aposta de futuro mas nunca teria sido pensado que fosse já esta época.
Ainda é junior. Que ele vá treinar regularmente ao seniores tudo bem, agora o que se está a fazer não é apostar nos jovens...isto é lançar jovens porque somos obrigados a faze-lo.
Daí eu sempre defender que o Jose Fonte era o ideal para 4 central.
Nesse jogo contra o betis o zoro foi um dos melhores, senao mesmo o melhor, em campo....jogando a central do lado direito....limpou tudo o que havia para limpar....nos outros dois jogos onde participou...num jogou a lateral direito....e noutro do lado esquerdo do centro da defesa onde mostrou alguma descoordenacao com o luisao o que é normal pois era a primeira vez que jogavam juntos...
Citação de: Cardia em 22 de Agosto de 2007, 22:11
Citação de: Ibrahim em 22 de Agosto de 2007, 22:09
Citação de: Cardia em 22 de Agosto de 2007, 22:04
Estão assim tão seguros acerca de Zoro? Pareceu-me bem pesadote e lento...
Viste o jogo que ele fez com o betis ate se lesionar?
De facto esse não vi. Mas parece um barrote, no corpo a corpo deve ser terrível mas nas bolas rápidas...
parece me que o zoro tem características mais semelhante ao luisao o que e um bocado chato uma vez que o david luiz vai estar fora mto tempo
Citação de: LuigiSLB83 em 22 de Agosto de 2007, 22:13
Citação de: hotshot em 22 de Agosto de 2007, 21:58
Citação de: LuigiSLB83 em 22 de Agosto de 2007, 21:36
Citação de: Cardia em 22 de Agosto de 2007, 21:34
"Benfica tem talvez a melhor defesa da Europa"
Ricardo Gomes, Novembro 2005
Alcides, Luisão, Anderson e Ricardo Rocha - ai que saudades... :cry2:
Qualquer clube que pensa em ser campeão tem que ter 4 centrais, pelo menos desse nivel, caso contrario é o que está à vista de todos.
Para depois os que ficarem a suplentes saírem por birra como o Alcides e o Anderson? Acham sustentável ter 4 grandes centrais para ficarem 2 no banco?
O ideal são 3 centrais de grande qualidade e que dessa forma rodam de forma regular e um jovem para evoluir, que é o que temos actualmente com Luisão, Zoro e D.Luiz e o jovem M.Victor
Que o 4º central seja um jovem concordo. Mas neste caso, não me parece que fosse essa a ideia inicial qd se planificou a época. Miguel Vitor será uma aposta de futuro mas nunca teria sido pensado que fosse já esta época. Ainda é junior. Que ele vá treinar regularmente ao seniores tudo bem, agora o que se está a fazer não é apostar nos jovens...isto é lançar jovens porque somos obrigados a faze-lo.
Daí eu sempre defender que o Jose Fonte era o ideal para 4 central.
Luigi, é isso mesmo, esta aposta no Miguel Vítor não era para o lançar já às feras, mas sim para se ir treinando com o plantel principal. É um pouco diferente dessa tese do 4º central jovem.
qual é a altura do miguel vitor?, parece-me ser baixo.
Citação de: Andrew86 em 22 de Agosto de 2007, 22:31
qual é a altura do miguel vitor?, parece-me ser baixo.
Segundo o FM (fonte mais ou menos fiável) 183 cm.
Citação de: Andrew86 em 22 de Agosto de 2007, 22:31
qual é a altura do miguel vitor?, parece-me ser baixo.
1,83 m é baixo ao lado do Luisão
segundo informações do forum
Citação de: Batistuta em 22 de Agosto de 2007, 22:53
Citação de: Andrew86 em 22 de Agosto de 2007, 22:31
qual é a altura do miguel vitor?, parece-me ser baixo.
1,83 m é baixo ao lado do Luisão
segundo informações do forum
o Fabio Cannavaro é mais baixo ainda, por isso.....
1.83 e um cabedal d invejar para a idade
espero que a ser chamado se confirme as boas indicaçoes que tem dado nos juniores
a questão dos 4 centrais é complicada de ser gerida
se há uma época em que os 2 centrais titulares não têm lesões graves, como não é uma posição que exija grande rotatividade, os outros 2 centrais não calçam e gera-se descontentamento
Citação de: Batistuta em 22 de Agosto de 2007, 23:03
a questão dos 4 centrais é complicada de ser gerida
se há uma época em que os 2 centrais titulares não têm lesões graves, como não é uma posição que exija grande rotatividade, os outros 2 centrais não calçam e gera-se descontentamento
a posição de central é das mais propensas a lesões e castigos
Citação de: Cardia em 22 de Agosto de 2007, 23:07
Citação de: Batistuta em 22 de Agosto de 2007, 23:03
a questão dos 4 centrais é complicada de ser gerida
se há uma época em que os 2 centrais titulares não têm lesões graves, como não é uma posição que exija grande rotatividade, os outros 2 centrais não calçam e gera-se descontentamento
a posição de central é das mais propensas a lesões e castigos
explica-me essa teoria. Os avançados e os médios ofensivos levam porrada dos defesas e os defesas é que se lesionam mais? :boxing:
Eu votei no 4-2-3-1
Quim
Nelson/Luis Luisao David Leo
Petit Contrataçao/Katso
Contrataçao Rui Costa/Adu Coentrao/Di Maria
Cardozo
Ñ sei se aqui já tinha sido referenciado mas aqui vai. Analise feita por Luis Freitas Lobo no site planetadofutebol
Yu Dabao, «Luz chinesa»
Antes apenas brilhavam nos desenhos animados. Agora, também entram nos relvados reais. É um estranho mundo de «olhos em bico» que invade a Europa.
Em Portugal, um nome emerge: Yu Dabao, o gigante ponta-de-lança chinês que sonha entrar no primeiro onze do Benfica. As pessoas gostam dele, acham piada a essa nota exótica. E ele é simpático para todos, mesmo que raramente perceba o que lhe dizem. Mas o que vale, na realidade, o futebol de Dabao?
Resposta difícil, para já. Vi dele dois jogos ao vivo pelos juniores. Primeira coisa que saltou à vista: é diferente do comum dos avançados asiáticos, em geral franzinos e rápidos. Dabao é alto e forte fisicamente. Em vez de grandes correrias, prefere fazer antes correr a bola. Em processos simples. Recebe e joga em dois-três toques. Recepção-passe-desmarcação. Move-se bem e surge oportuno, procurando finalizar de primeira.
Em suma, tem noção de jogo colectivo evoluída. Tem peso físico para chocar no mundo sénior. Precisa aumentar o ritmo, de pernas e na ocupação dos espaços em antecipação. Com esta invasão chinesa, a Luz pode sorrir.
http://www.planetadofutebol.com/article.php?id=1521
Citação de: LuigiSLB83 em 22 de Agosto de 2007, 23:16
Ñ sei se aqui já tinha sido referenciado mas aqui vai. Analise feita por Luis Freitas Lobo no site planetadofutebol
Yu Dabao, «Luz chinesa»
Antes apenas brilhavam nos desenhos animados. Agora, também entram nos relvados reais. É um estranho mundo de «olhos em bico» que invade a Europa.
Em Portugal, um nome emerge: Yu Dabao, o gigante ponta-de-lança chinês que sonha entrar no primeiro onze do Benfica. As pessoas gostam dele, acham piada a essa nota exótica. E ele é simpático para todos, mesmo que raramente perceba o que lhe dizem. Mas o que vale, na realidade, o futebol de Dabao?
Resposta difícil, para já. Vi dele dois jogos ao vivo pelos juniores. Primeira coisa que saltou à vista: é diferente do comum dos avançados asiáticos, em geral franzinos e rápidos. Dabao é alto e forte fisicamente. Em vez de grandes correrias, prefere fazer antes correr a bola. Em processos simples. Recebe e joga em dois-três toques. Recepção-passe-desmarcação. Move-se bem e surge oportuno, procurando finalizar de primeira.
Em suma, tem noção de jogo colectivo evoluída. Tem peso físico para chocar no mundo sénior. Precisa aumentar o ritmo, de pernas e na ocupação dos espaços em antecipação. Com esta invasão chinesa, a Luz pode sorrir.
http://www.planetadofutebol.com/article.php?id=1521
ja tinha colocado isto aqui no topico do Dabao
Citação de: LuigiSLB83 em 22 de Agosto de 2007, 22:13
Citação de: hotshot em 22 de Agosto de 2007, 21:58
Citação de: LuigiSLB83 em 22 de Agosto de 2007, 21:36
Citação de: Cardia em 22 de Agosto de 2007, 21:34
"Benfica tem talvez a melhor defesa da Europa"
Ricardo Gomes, Novembro 2005
Alcides, Luisão, Anderson e Ricardo Rocha - ai que saudades... :cry2:
Qualquer clube que pensa em ser campeão tem que ter 4 centrais, pelo menos desse nivel, caso contrario é o que está à vista de todos.
Para depois os que ficarem a suplentes saírem por birra como o Alcides e o Anderson? Acham sustentável ter 4 grandes centrais para ficarem 2 no banco?
O ideal são 3 centrais de grande qualidade e que dessa forma rodam de forma regular e um jovem para evoluir, que é o que temos actualmente com Luisão, Zoro e D.Luiz e o jovem M.Victor
Que o 4º central seja um jovem concordo. Mas neste caso, não me parece que fosse essa a ideia inicial qd se planificou a época. Miguel Vitor será uma aposta de futuro mas nunca teria sido pensado que fosse já esta época. Ainda é junior. Que ele vá treinar regularmente ao seniores tudo bem, agora o que se está a fazer não é apostar nos jovens...isto é lançar jovens porque somos obrigados a faze-lo.
Daí eu sempre defender que o Jose Fonte era o ideal para 4 central.
Concordo. Fonte devia ser o 4º mas se o M.Victor tem qualidade porque não apostar nele também?
Quanto aos que dizem que Zoro é lento isso não é verdade. Tem muita massa muscular mas é bastante rápido, pareceu-me mais rápido que D.Luiz ( também não é muito rápido...)e é um jogador que cobre uma área maior que Luisão, enquanto o brasileiro é mais fixo. As características dos 2 não são bem as mesmas
Podem começar já a votar no lateral direito. A sondagem terminará depois de virem os reforços que faltam, e depois de definir qual a táctica a usar na iniciativa. Só depois disso é que a sondagem para a próxima posição irá iniciar.
O0
Nélson
É difícil esta posição, eu votava no L. Filipe e no Nelson ao mesmo tempo.
Vai a ver jogos que convém ter a envergadura física do L. Filipe e outros a velocidade e apoio ao ataque do Nelson.
Continuo a achar que o L Filipe dá mais garantias... Pelo menos ate o Nelson acordar e atinar
quem diria nelson a frente
Ainda bem que alguém se lembrou do Sret.....
É que acho que os treinadores e dirigentes preferem olhar para o lado....
Mas tinha curiosidade em saber se esta também tinha sido uma das tais contratações recomendadas pelo Santola.....
defea direito? contratação.
O meu voto vai para...
(http://www.slbenfica.pt/IncSLB/Imgs/Jogadores/19995.jpg)
PS: Não, não é um galo. É mesmo o Nélson.
Citação de: Kobille em 23 de Agosto de 2007, 03:43
O meu voto vai para...
(http://www.slbenfica.pt/IncSLB/Imgs/Jogadores/19995.jpg)
PS: Não, não é um galo. É mesmo o Nélson.
:2funny:
claro q o nelson é d longe o melhor,e com o o camacho a chama.lo à terra e a dar.lhe umas "dicas" para a posicao de lateral vai evoluir
quem melhor q o "lateral"camacho para o fazer um lateral completo??
vou votar no nelson , acho que vai "crescer" com camacho..
Com Camacho o Plantel vai utilizar 2 tacticas [4-4-2 puro e 4-1-1-3-1(nao 4-2-3-1 como aqui se diz)]
4-4-2
Quim
Butt
Nelson Luisao D Luiz Leo
L Filipe Zoro Streten/M Vitor Miguelito
Manu Diaz Petit Coentrao
Contratação Contratação Katso Di Maria
Bergessio Cardozo
Nuno Gomes Yu Dabao
4-1-1-3-1
Quim
Butt
Nelson Luisao D Luiz Leo
L Filipe Zoro Streten/M Vitor Miguelito
Petit
Katsou
Diaz
Contratação
Manu Rui Costa Coentrao
Contratação Adu Di Maria
Cardozo
Bergessio
N Gomes
Yu Dabao
Nao andara muito longe disto...
Nao conto com Mantorras porque penso que a confirmar-se nao estar em condições ele com Camacho nao jogará! Acho que nao me esqueço de ninguem
seguindo a linha do Camacho 4231 (ou 41131... é a mema coisa, mas ok), penso k iremos actuar com
quim
nelson, miguel, katso e leo
petit e assis
l.filipe, r.costa e coentrao
nuno e cardozo
caso o luisao jogue (espero k nao) sairá o nuno assis.
butt
nelson luisao zoro leo
petit
oubiña
rui costa
a contratar(ou adu) di maria(ou coentrao)
Cardozo
Citação de: CR7_SLB em 23 de Agosto de 2007, 16:09
seguindo a linha do Camacho 4231 (ou 41131... é a mema coisa, mas ok), penso k iremos actuar com
quim
nelson, miguel, katso e leo
petit e assis
l.filipe, r.costa e coentrao
nuno e cardozo
caso o luisao jogue (espero k nao) sairá o nuno assis.
esperas que nao!ai tb entao tb deves esperar que o benfica perca ou assim!
espero que o camacho use o 4-4-2 tradicional
assim sendo deixamos de depender do losango ...
e começamos a usar medios alas e extremos...
e ai estamos melhor servidos , do que medio centros criadores de jogo.
Citação de: CR7_SLB em 23 de Agosto de 2007, 16:09
seguindo a linha do Camacho 4231 (ou 41131... é a mema coisa, mas ok), penso k iremos actuar com
quim
nelson, miguel, katso e leo
petit e assis
l.filipe, r.costa e coentrao
nuno e cardozo
caso o luisao jogue (espero k nao) sairá o nuno assis.
sim senhor, jogas com 12 ?
Com o Camacho tou certo k ele vai utilizar o 4-4-2. Portanto:
Quim
Nelson Kat Miguel V Léo
L Filipe Petit Rui Costa Fábio Coentrão
(Bergessio) (Adu)
N Gomes Cardozo
contra o vitoria
quım nelson katsouranis mvictor leo petit nassıs coentrao rcosta lfilipe cardozo
depois
quim nelson dluiz luisao leo petit katsouranis coentrao r costa di maria cardozo
claro que podem vir reforcos para baralhar mas nao deve andar longe
saudacoes
Onze k têm apresentado, para mim só demonstra k o 11 do Benfica é o mais fraco dos 3 grandes, entao no meio campo nem se fala, o Luís Filipe parece uma má contratação,isto demonstra k ñ temos o 11 nem o plantel mais forte dos ultimos
Citação de: Bleach em 23 de Agosto de 2007, 16:15
Citação de: CR7_SLB em 23 de Agosto de 2007, 16:09
seguindo a linha do Camacho 4231 (ou 41131... é a mema coisa, mas ok), penso k iremos actuar com
quim
nelson, miguel, katso e leo
petit e assis
l.filipe, r.costa e coentrao
nuno e cardozo
caso o luisao jogue (espero k nao) sairá o nuno assis.
sim senhor, jogas com 12 ?
yah... eheheh...
tiro o nuno, claro!
eheheh bem visto, meu!
O Luis Filipe não, pelo menos enquanto, não mostrar fazer muito melhor do que fez no torneio do Guadiana e contra o Copenhaga e o Leixões....
Sem duvida o Nelson é o melhor deles todos, e agora com o camacho é que ele se vai por fino e realmente vai ter alguem que lhe vai explicar como jogar!
quim
l.filipe, luisao, d.luiz e leo
petit e katso
ED contratado (senao di maria), rui costa/oubina/adu e coentrao
cardoso
Butt
Nélson Luisão M.Victor Léo
Katsouranis Petit
N.Assis R. Costa F.Coentrão
Cardoso
:drunk:
eu n sei se arriscava meter o Luisao sem ter a certeza k estava a 100 %
Citação de: Sempre Fiél SLB em 23 de Agosto de 2007, 17:29
Butt
Nélson Luisão M.Victor Léo
Katsouranis Petit
N.Assis R. Costa F.Coentrão
Cardoso
:drunk:
este onze para contra o Guimarães, é claro.....depois virão outros onzes!!!
:slb2:
Nem que as opções para lateral direito fossem Nelson e Patacas....nunca votarei no Nelson, responsavel por 60% dos golos que sofremos
Citação de: Bleach em 23 de Agosto de 2007, 15:12
vou votar no nelson , acho que vai "crescer" com camacho..
exactamente o msm!!
Pelo que vi até agora do L.Filipe voto neste momento no Nelson. Pois se falhar como no ano passado arrisca se a tambem ir pro banco.
Sinceramente, com este plantel tenho grandes dificuldade em fazer um onze seja em que sistema fôr sem fazer adaptações.
Citação de: Sempre Fiél SLB em 23 de Agosto de 2007, 17:32
Citação de: Sempre Fiél SLB em 23 de Agosto de 2007, 17:29
Quim
Nélson Luisão M.Victor Léo
Katsouranis Petit
N.Assis R. Costa F.Coentrão
Cardoso
:drunk:
este onze para contra o Guimarães, é claro.....depois virão outros onzes!!!
:slb2:
Citação de: João_Pedro em 23 de Agosto de 2007, 16:24
Onze k têm apresentado, para mim só demonstra k o 11 do Benfica é o mais fraco dos 3 grandes, entao no meio campo nem se fala, o Luís Filipe parece uma má contratação,isto demonstra k ñ temos o 11 nem o plantel mais forte dos ultimos
Isso é para rir primeiro porque nem sabes o que alguns jogadores do benfica valem e depois porque quer o sporting quer o porto têm fraquezas. O porto tem uma defesa de merda mas reconheço que têm boa equipa no meio campo e ataque. O sporting não tem um parceiro para liedson, lateral esquerdo ou direito.
O benfica falta-lhe um defesa direito, médio centro e extremo direito, mas estamos a colmatar pelo menos 2 delas. Se vierem 2 reforços de peso temos grande equipa
acho que devias ter distinguido os 4-3-3's. Um com dois médios defensivos (a táctica que prefiro), e um com um médio defensivo.
E tinha sido tão fácil:
Relativamente ao plantel da época passada, bastava terem arranjado substitutos para Simão e Miccoli e colmatar as grandes lacunas que era um grande nº 10, um nº 9 e um extremo direito.
Destes 5 que precisávamos só chegou cardozo, e vamos ver Di Maria para nº 10. Faltam 3 e entretanto já contratámos onze e já gastámos 21 milhões...
11? Eu conto 8. N percebo este gozo que vos dá em falar mal. São mesmo do benfica? Até factos alteram
Fábio Coentrão
Marc Zoro
Oscar Cardozo
Gonzalo Bergessio
Hans-Jörg Butt
Ángel Di María
Freddy Adu
Luis Filipe
E ainda dizem que contratámos mal, só Cardozo é que se aproveita,etc...
O qu eu vejo: 3 promessas mundias que até se podem afirmar este ano
1 ponta de lança que nos faltava há anos
1 defesa central de qualidade e internacional
1 guarda-redes melhor que o que cá estava
2 incógnitas que são Bergessio e L.Filipe. O 1º também me parece melhor que o que cá estava(N.Gomes) e quanto ao L.Filipe penso que foi a contratação falhada
Espero mais um médio e um extremo direito
Citação de: hotshot em 24 de Agosto de 2007, 00:45
Citação de: João_Pedro em 23 de Agosto de 2007, 16:24
Onze k têm apresentado, para mim só demonstra k o 11 do Benfica é o mais fraco dos 3 grandes, entao no meio campo nem se fala, o Luís Filipe parece uma má contratação,isto demonstra k ñ temos o 11 nem o plantel mais forte dos ultimos
Isso é para rir primeiro porque nem sabes o que alguns jogadores do benfica valem e depois porque quer o sporting quer o porto têm fraquezas. O porto tem uma defesa de merda mas reconheço que têm boa equipa no meio campo e ataque. O sporting não tem um parceiro para liedson, lateral esquerdo ou direito.
O benfica falta-lhe um defesa direito, médio centro e extremo direito, mas estamos a colmatar pelo menos 2 delas. Se vierem 2 reforços de peso temos grande equipa
Não te iludas repara nos nossos suplentes
Citação de: onun_80 em 24 de Agosto de 2007, 01:13
Citação de: hotshot em 24 de Agosto de 2007, 00:45
Citação de: João_Pedro em 23 de Agosto de 2007, 16:24
Onze k têm apresentado, para mim só demonstra k o 11 do Benfica é o mais fraco dos 3 grandes, entao no meio campo nem se fala, o Luís Filipe parece uma má contratação,isto demonstra k ñ temos o 11 nem o plantel mais forte dos ultimos
Isso é para rir primeiro porque nem sabes o que alguns jogadores do benfica valem e depois porque quer o sporting quer o porto têm fraquezas. O porto tem uma defesa de merda mas reconheço que têm boa equipa no meio campo e ataque. O sporting não tem um parceiro para liedson, lateral esquerdo ou direito.
O benfica falta-lhe um defesa direito, médio centro e extremo direito, mas estamos a colmatar pelo menos 2 delas. Se vierem 2 reforços de peso temos grande equipa
Não te iludas repara nos nossos suplentes
Contando com os 2 titulares que devem chegar fica assim:
Quim
L.Filipe Zoro M.Victor Miguelito
Manu Gilles Katsouranis Coentrão
N.Gomes Adu
Agora mete-me aqui os suplentes de porto e sporting e chegas à conclusão que são piores que este
Quanto ao 11
Butt
Nélson Luisão D.Luiz Léo
? R.Costa Petit Di María
Cardozo Bergessio
O 11 do sporting não é mais forte que este e o do porto anda elas por elas, se for melhor não é por muito.
Aceito que haja quem ache que a equipa é fraca se ao menos a conhecer, agora muitos que dizem que é fraca dá-me ideia que nem conhecem o plantel nem o dos adversários e depois com as lesões vêem o kat a central, Coentrão a ser o único extremo, etc... e dizem que a equipa é fraca.
O 1º comentário que citei é exemplo disto. "meio campo nem se fala"... falando só dos que estão:
Petit, Katsouranis e R.Costa mas este meio campo é fraco em que cabeça? Na minha não é nem de perto
Citação de: hotshot em 24 de Agosto de 2007, 01:23
Citação de: onun_80 em 24 de Agosto de 2007, 01:13
Citação de: hotshot em 24 de Agosto de 2007, 00:45
Citação de: João_Pedro em 23 de Agosto de 2007, 16:24
Onze k têm apresentado, para mim só demonstra k o 11 do Benfica é o mais fraco dos 3 grandes, entao no meio campo nem se fala, o Luís Filipe parece uma má contratação,isto demonstra k ñ temos o 11 nem o plantel mais forte dos ultimos
Isso é para rir primeiro porque nem sabes o que alguns jogadores do benfica valem e depois porque quer o sporting quer o porto têm fraquezas. O porto tem uma defesa de merda mas reconheço que têm boa equipa no meio campo e ataque. O sporting não tem um parceiro para liedson, lateral esquerdo ou direito.
O benfica falta-lhe um defesa direito, médio centro e extremo direito, mas estamos a colmatar pelo menos 2 delas. Se vierem 2 reforços de peso temos grande equipa
Não te iludas repara nos nossos suplentes
Contando com os 2 titulares que devem chegar fica assim:
Quim
L.Filipe Zoro M.Victor Miguelito
Manu Gilles Katsouranis Coentrão
N.Gomes Adu
Agora mete-me aqui os suplentes de porto e sporting e chegas à conclusão que são piores que este
Quanto ao 11
Butt
Nélson Luisão D.Luiz Léo
? R.Costa Petit Di María
Cardozo Bergessio
O 11 do sporting não é mais forte que este e o do porto anda elas por elas, se for melhor não é por muito.
Aceito que haja quem ache que a equipa é fraca se ao menos a conhecer, agora muitos que dizem que é fraca dá-me ideia que nem conhecem o plantel nem o dos adversários e depois com as lesões vêem o kat a central, Coentrão a ser o único extremo, etc... e dizem que a equipa é fraca.
O 1º comentário que citei é exemplo disto. "meio campo nem se fala"... falando só dos que estão:
Petit, Katsouranis e R.Costa mas este meio campo é fraco em que cabeça? Na minha não é nem de perto
Desculpa mas não percebes patavina de futebol, eu que pouco percebo sei dizer-te que um bom meio campo não se faz pela qualidade individual dos jogadores que o compõem tal como uma equipa, mas sim pela sua complementaridade e o encaixe das características dos jogadores que o compõe, posto isto para já o Benfica não tem um bom meio campo.
Citação de: epiliF em 24 de Agosto de 2007, 01:29
Citação de: hotshot em 24 de Agosto de 2007, 01:23
Citação de: onun_80 em 24 de Agosto de 2007, 01:13
Citação de: hotshot em 24 de Agosto de 2007, 00:45
Citação de: João_Pedro em 23 de Agosto de 2007, 16:24
Onze k têm apresentado, para mim só demonstra k o 11 do Benfica é o mais fraco dos 3 grandes, entao no meio campo nem se fala, o Luís Filipe parece uma má contratação,isto demonstra k ñ temos o 11 nem o plantel mais forte dos ultimos
Isso é para rir primeiro porque nem sabes o que alguns jogadores do benfica valem e depois porque quer o sporting quer o porto têm fraquezas. O porto tem uma defesa de merda mas reconheço que têm boa equipa no meio campo e ataque. O sporting não tem um parceiro para liedson, lateral esquerdo ou direito.
O benfica falta-lhe um defesa direito, médio centro e extremo direito, mas estamos a colmatar pelo menos 2 delas. Se vierem 2 reforços de peso temos grande equipa
Não te iludas repara nos nossos suplentes
Contando com os 2 titulares que devem chegar fica assim:
Quim
L.Filipe Zoro M.Victor Miguelito
Manu Gilles Katsouranis Coentrão
N.Gomes Adu
Agora mete-me aqui os suplentes de porto e sporting e chegas à conclusão que são piores que este
Quanto ao 11
Butt
Nélson Luisão D.Luiz Léo
? R.Costa Petit Di María
Cardozo Bergessio
O 11 do sporting não é mais forte que este e o do porto anda elas por elas, se for melhor não é por muito.
Aceito que haja quem ache que a equipa é fraca se ao menos a conhecer, agora muitos que dizem que é fraca dá-me ideia que nem conhecem o plantel nem o dos adversários e depois com as lesões vêem o kat a central, Coentrão a ser o único extremo, etc... e dizem que a equipa é fraca.
O 1º comentário que citei é exemplo disto. "meio campo nem se fala"... falando só dos que estão:
Petit, Katsouranis e R.Costa mas este meio campo é fraco em que cabeça? Na minha não é nem de perto
Desculpa mas não percebes patavina de futebol, eu que pouco percebo sei dizer-te que um bom meio campo não se faz pela qualidade individual dos jogadores que o compõem tal como uma equipa, mas sim pela sua complementaridade e o encaixe das características dos jogadores que o compõe, posto isto para já o Benfica não tem um bom meio campo.
Olha, olha serviu a carapuça a alguém...
Eu não sei de futebol e tu deves muito à inteligência:
Se criticam os jogadores pela sua qualidade individual ao dizer que o plantel é fraco não estão a pensar se "este com este vai dar certo" ou "este não combina com este" dizem é que os jogadores são maus e eu digo que Petit Katsouranis e R.Costa são grandes jogadores, portanto só estou a usar o mesmo argumento que essas pessoas que percebem tanto de futebol, mas se é assim então quer dizer que elas também não percebem de futebol porque nem falam se os jogadores se complementam ou não criticam só a qualidade e eu defendo-a... bela merda de teoria
Tu que és daqueles que acha que o benfica vai descer de divisão com o plantel que tem hás-de me dizer quais são as mentiras que disse na comparação que fiz com os outros 2 grandes.
O que escreves dá nojo de ler aqui no fórum tudo o que se faça está mal e é óbvio que ou não és benfiquista ou tens um ódio ao Vieira que te torna completamente parcial. De qualquer forma o resultado é sempre o mesmo não dizes nada que se aproveite
E já agora onde é que eu disse que Petit e Katsouranis se complementavam? já disse aqui no fórum que está longe de ser uma boa opção.
Estás a "aldrabar" o que disse para tentares dar a volta à situação. Petit, Katsouranis e Rui Costa para mim são 3 óptimos jogadores, mas entendo que estes 3 jogadores nunca conseguirão fazer um óptimo meio campo. Na minha opinião um bom meio campo tem de ter um jogador que hoje se usa muito o chamado box-to-box um jogador muito forte no desarme com grande pulmão e também uma qualidade técnica e visão de jogo acima da media. Um Manel, um Tiago, por ai...
Citação de: hotshot em 23 de Agosto de 2007, 13:44
:huh:
Aparentemente só falta acertar a forma de pagamento e se virem as declarações do jogador chega-se facilmente à conclusão que quase de certeza será jogador do slb
Quanto a ser titular não sei qual é o espanto. Querem Petit e Kat num 4-4-2 tradicional juntos? Pelos visto tem as características de Tiago, ainda por cima devem achar que um jogador de 10 milhões deve vir para o banco se calhar... O 2º jogador mais caro da história deve ser suplente deve... ::)
Como vês pela quote do que disse hoje à tarde isso nunca esteve em causa e não estava sequer a pensar se se complementam ou não estava apenas a responder ao user que disse que "o meio campo comparando com o dos outros grandes era fraco" e disse que estes 3 são grandes jogadores do nosso meio campo.
Podias perfeitamente dizer o que disseste (algo muito óbvio já agora) sem essa entrada do "há e tal não percebes nada eu é que sei vê só a minha teoria" dum assunto que nem sequer estava a ser discutido até porque se sabe que se procura o box-to-box para ser titular ao lado de petit. Estava só a defender a qualidade do plantel e foi esse o propósito do post. Eu já nem te podia ler antes pelo que disse anteriormente e a partir de agora menos ainda
Neste momento, o meu 11:
----------------Quim----------------
L.Filipe--Luisao-D.Luis----Leo--
----------Petit----Katsou---------
--------------Rui Costa------------
Manu(lol)---------------Di Maria-
--------------Cardozo--------------
ou
----------------Quim----------------
L.Filipe--Luisao-D.Luis----Leo-
---------------------------------------
----------Petit----Katsou---------
Manu(lol)---------------Di Maria-
----Nuno Gomes--Cardozo----
"Petit, Katsouranis e R.Costa mas este meio campo é fraco em que cabeça? Na minha não é nem de perto"
Já não sabes o que dizes? Se estás a falar de equipas tens de falar no seu rendimento no seu todo e ai sim o meio campo do Benfica até este momento é o mais fraco dos 3. Tudo está mal? não, as coisas começam a compor-se já temos um treinador e pelo menos agora o futebol começará a funcionar como deve ser, e penso que o Camacho exigirá mesmo um bom médio para equilibrar o meio campo.
Se não me podes ler não lês, lol simples e eficaz. E nem vou discutir o meu benfiquismo contigo porque não tenho nada que provar a ninguém nesse aspecto. Se tu tens o problema ai já é teu... :slb2: :slb2:
Isto cada vez está pior. Claramente que faltam dois médios de categoria. Pelo menos isso.
E quando digo médios de categoria, não estou a falar nem de pereiras nem de rodriguez. :bah2:
Citação de: epiliF em 24 de Agosto de 2007, 02:28
"Petit, Katsouranis e R.Costa mas este meio campo é fraco em que cabeça? Na minha não é nem de perto"
Já não sabes o que dizes? Se estás a falar de equipas tens de falar no seu rendimento no seu todo e ai sim o meio campo do Benfica até este momento é o mais fraco dos 3. Tudo está mal? não, as coisas começam a compor-se já temos um treinador e pelo menos agora o futebol começará a funcionar como deve ser, e penso que o Camacho exigirá mesmo um bom médio para equilibrar o meio campo.
Se não me podes ler não lês, lol simples e eficaz. E nem vou discutir o meu benfiquismo contigo porque não tenho nada que provar a ninguém nesse aspecto. Se tu tens o problema ai já é teu... :slb2: :slb2:
É difícil de perceber que estava a falar da qualidade individual e não se se complementam ou não...
Disse esses 3 porque são os melhores querias que dissesse quem N.Assis? Díaz ou Gilles que nunca vi? E é óbvio que falta o box-to-box mas esse meio campo
de qualquer maneira não é fraco e em 4-3-3 é perfeitamente aceitável com Kat a aparecer na área como fazia o ano passado e R.Costa a criar. Em 4-4-2 clássico já não podem jogar juntos.
Se não acreditas tanto me faz agora gostava de saber porque estamos a discutir isto em vez de alguma coisa relacionada com o benfica em vez de vires tentar mostrar que sabes mais que eu num fórum da internet LOL. E pelo que leio não percebes mais que eu
Citação de: hotshot em 24 de Agosto de 2007, 02:45
Citação de: epiliF em 24 de Agosto de 2007, 02:28
"Petit, Katsouranis e R.Costa mas este meio campo é fraco em que cabeça? Na minha não é nem de perto"
Já não sabes o que dizes? Se estás a falar de equipas tens de falar no seu rendimento no seu todo e ai sim o meio campo do Benfica até este momento é o mais fraco dos 3. Tudo está mal? não, as coisas começam a compor-se já temos um treinador e pelo menos agora o futebol começará a funcionar como deve ser, e penso que o Camacho exigirá mesmo um bom médio para equilibrar o meio campo.
Se não me podes ler não lês, lol simples e eficaz. E nem vou discutir o meu benfiquismo contigo porque não tenho nada que provar a ninguém nesse aspecto. Se tu tens o problema ai já é teu... :slb2: :slb2:
É difícil de perceber que estava a falar da qualidade individual e não se se complementam ou não...
Disse esses 3 porque são os melhores querias que dissesse quem N.Assis? Díaz ou Gilles que nunca vi? E é óbvio que falta o box-to-box mas esse meio campo de qualquer maneira não é fraco e em 4-3-3 é perfeitamente aceitável com Kat a aparecer na área como fazia o ano passado e R.Costa a criar. Em 4-4-2 clássico já não podem jogar juntos.
Se não acreditas tanto me faz agora gostava de saber porque estamos a discutir isto em vez de alguma coisa relacionada com o benfica em vez de vires tentar mostrar que sabes mais que eu num fórum da internet LOL. E pelo que leio não percebes mais que eu
Achas que vale a pena dizer mais alguma coisa? está ai o que disseste e isso fala por mim:
"Petit, Katsouranis e R.Costa mas
este meio campo é fraco em que cabeça? Na minha não é nem de perto"
Que conversa da treta
- Esse meio campo não é fraco e um expert como tu devia saber que jogando com R.Costa à frente Petit e Katsouranis juntos é uma hipótese aceitável, enquanto jogando juntos sem R.Costa não
-Nem português aprendeste na escola: Quando digo "este meio campo" falo dos jogadores que o compõem, logo também podia dizer "R.Costa, N.Assis, Gilles,Díaz , Petit e Kat: mas este meio campo é fraco em que cabeça? Na minha não é de certeza"
- O que achas ou deixas de achar não me interessa minimamente mas se digo que escrevi aquilo sem pensar na forma de jogar juntos, pensando apenas na qualidade individual não percebo porque vens aqui a tentar provar á força toda que disse outra coisa.
- Em vez de discutires questões deste tipo vai espalhar a magia dos teus comentários pelos tópico do fórum
tá na mesma... :buck2:
Citação de: epiliF em 24 de Agosto de 2007, 02:49
Citação de: epiliF em 24 de Agosto de 2007, 02:28
"Petit, Katsouranis e R.Costa mas este meio campo é fraco em que cabeça? Na minha não é nem de perto"Já não sabes o que dizes? Se estás a falar de equipas tens de falar no seu rendimento no seu todo e ai sim o meio campo do Benfica até este momento é o mais fraco dos 3. Tudo está mal? não, as coisas começam a compor-se já temos um treinador e pelo menos agora o futebol começará a funcionar como deve ser, e penso que o Camacho exigirá mesmo um bom médio para equilibrar o meio campo.
Se não me podes ler não lês, lol simples e eficaz. E nem vou discutir o meu benfiquismo contigo porque não tenho nada que provar a ninguém nesse aspecto. Se tu tens o problema ai já é teu... :slb2: :slb2:
Achas que vale a pena dizer mais alguma coisa? está ai o que disseste e isso fala por mim:
"Petit, Katsouranis e R.Costa mas este meio campo é fraco em que cabeça? Na minha não é nem de perto[/b]"
lol repetes 2 vezes a mesma coisa e ainda te admiras que responda da mesma forma
Genial :bow2:
Citação de: Bleach em 23 de Agosto de 2007, 15:12
vou votar no nelson , acho que vai "crescer" com camacho..
Também acho. Esperemos que isso aconteça!
:)
PS: Tirei o Sreten da votação...
:drunk:
aí está!tudo indica que Miguel Victor será titular hoje contra o vitória.
o nosso 11 será o seguinte
Quim
Nélson M. Victor Kats. Léo
Petit
Nuno Assis
Rui Costa
Coentrão
Nuno Gomes
Cardozo
Bem com as supostas contratações aqui vai a táctica a usar e os titulares para a época...algum erro de posição corrijam-me sff :P
Quim
Butt
Moreira
Luís Filipe--------Luisão--------David Luiz---------------Léo
Nélson Zoro Miguel Vítor Miguelito
(Contratação)
Petit
Katsouranis
Gilles
Andrés Diáz
Maxi Pereira-----------------------------------------Rodriguez
Rodriguez Fabio Coentrão
Freddy Adu Di María
Rui Costa
Nuno Assis
Bergessio
Freddy Adu
Nuno Gomes-------Cardozo
Bergessio Mantorras
Freddy Adu
Os jogadores estão por ordem de preferência e acho esta a tactica ideal para a epoca...agora como é obvio hoje não vamos jogar assim...ou hje aposta-se no Adu como medio ala direito ou apostamos o bergessio...ou mesmo o nuno assim...vai ser um destes 3 que joga a ala hoje a noite...
vamos esperar pelas dispensas e contratações definitivas para ver o que o treinador quer...
Exactamente !!!!!!!
4 - 1 - 3 - 2 . . O petit é Pau para Toda a obra na parte defensiva e no meio campo o Camacho vai exigir cobertura total dos médios !! Toda a gente vai correr como louca !!
Vai ser dificil ganharmos hj, mas se o fizer-mos será talvez o jogo mais dificil, pelas circunstâncias por que estamos a passar !!
No futuro jogamos co o Porto e Sporting, mas as condições já serão as normais !!
Hj ng perde o jogo !! .. o Camacho não vai parar no banco e vai manter a equipa aguerrida !!.. vai ser um espectáculo à lá Camacho !!
Eu não gosto nada da dupla Cardozo/Nuno Gomes, são jogadores muito iguais em termos de dinâmica com a diferença que um é mais finalizador que o outro.
Para mim os jogadores para fazer dupla com o Cardozo são o Bergessio ou o Adu não o Nuno Gomes. O Nuno Gomes não tem perfil para ser 2º avançado, o tal avançado mais móvel.
na minha opiniao o sistema indicado para o benfica é o 4-3-3(principal) e o 4-4-2 classico(alternativo). Digo 4-3-3 porque temos cardozo e parece me k seja o sistema onde ele se pode tornar 'figura principal' ou seja o pilar da equipa, o jogador referencia que faz jogar a equipa.
Eu cá gosto do 4x4x2 clássico mas para isso é preciso bons extremos e médios de classe mundial que saibam destruir, construir e ter "bom pulmão"...
Citação de: Wondows em 25 de Agosto de 2007, 17:19
Eu cá gosto do 4x4x2 clássico mas para isso é preciso bons extremos e médios de classe mundial que saibam destruir, construir e ter "bom pulmão"...
isso é para jogar uma final da liga dos campeões e ganhar por quinze a zero... :coolsmiley:
Cá para cima...
:knuppel2:
PS: Gostei do Nélson ontem... só espero que continue a melhorar de jogo para jogo!
Quim
Nélson David Luiz Luisão Léo
Petit
Rui Costa Katsouranis
Rodriguez Dí Maria
Cardozo
Gostei desta ultima táctica .. e temos muitos jogadores para a utilizar !!!!
Citação de: Dí Maria 20 em 27 de Agosto de 2007, 23:23
Quim
Nélson David Luiz Luisão Léo
Petit
Rui Costa Katsouranis
Rodriguez Dí Maria
Cardozo
gostei do que vi do di maria no mundial, mas acho que por enquanto trocava-o pelo coentrão. gostei, deste ultimo, em campo.
Toca a votar...
85 é muito pouco!!!!
:knuppel2:
Tenho k escolher o menos mau, que é como quem diz o nelson
Escolha complicadissima, um é mais que mau jogador, o outro tem demonstrado que quer ir pelo mesmo caminho.....................
bem tem k ser o nelson! o zoro n tem estaleca pa ajudar la no atake, e fazer o flanco direito!e mto pesadao! a central ek ele ta bem!
acho que o nelson vai ficar mais responsavel depois de ter o luis filipe na sombra,e também e bom ter assim eles, porque podem intercalar a fazer o flanco algumas vezes
Citação de: m20 em 28 de Agosto de 2007, 09:51
bem tem k ser o nelson! o zoro n tem estaleca pa ajudar la no atake, e fazer o flanco direito!e mto pesadao! a central ek ele ta bem!
discordo! se o benfica jogar com médio-ala o lateral não tem que subir tanto e até se ganha mais consistencia defensiva porque o Nelson a defender e zero
Citação de: Kobille em 26 de Agosto de 2007, 00:20
Cá para cima...
:knuppel2:
PS: Gostei do Nélson ontem... só espero que continue a melhorar de jogo para jogo!
vocês avaliam os laterais só quando atacam? E defender? Viste o Nelson a ganhar alguma bola? E mesmo a atacar continua um bocado trapalhão mas pronto.
Deviamos trabalhar com juniores nessa posição. O Nelson é um brinca-na-areia e os reforços pra lateral dir. nao convencem ninguem. Detesto reconhecer mas temos de fazer como o sporting.
Parece que o Nelson com o Camacho vai começar a entrar na linha. Para já vou-lhe dar o beneficio da duvida.
Até porque foi camacho que realmente transformou o traidor miguel num lateral.
Só uma questão a votação de gurada-redes ficou como estava correcto.?
Agora que veio o Edcarlos, talvez o Zoro passe para a direita, e o Miguel Víctor talvez fique na mesma como 4º ou 3º central...
Eu aposto em Zoro! Pois não acredito no Nélson, e talvez o Camacho aposte no L.Filipe como extremo... Mas é só um palpite...
Nélson é um jogador sem cérebro e Luis Filipe um jogador para o Braga.
Mal servidos nesta posição.
Nelson tem grande potencial, mas prefere a borga.
Luis Filipe é fraco
Citação de: Batistuta em 28 de Agosto de 2007, 10:17
Citação de: Kobille em 26 de Agosto de 2007, 00:20
Cá para cima...
:knuppel2:
PS: Gostei do Nélson ontem... só espero que continue a melhorar de jogo para jogo!
vocês avaliam os laterais só quando atacam? E defender? Viste o Nelson a ganhar alguma bola? E mesmo a atacar continua um bocado trapalhão mas pronto.
Digo que gostei do jogo do Nélson, não só por achar que ele não fez um mau jogo, como também por ter tido uma atitude notável. Gostei de o ver a exigir mais de si próprio! Acho que com o Camacho ele está bem encaminhado,
but only time will tell...
Butt
Nélson Luisão D.Luiz Léo
Katsouranis Petit
R.Costa
Rodríguez Di María
Cardozo
Se hoje o Camacho jogar em 4-4-2, será essa a táctica que vou usar para continuar com a iniciativa. Caso isso não aconteça, o jogo com o Nacional decidirá isso.
;)
Citação de: RuiCosta_10 em 28 de Agosto de 2007, 11:35
Agora que veio o Edcarlos, talvez o Zoro passe para a direita, e o Miguel Víctor talvez fique na mesma como 4º ou 3º central...
Eu aposto em Zoro! Pois não acredito no Nélson, e talvez o Camacho aposte no L.Filipe como extremo... Mas é só um palpite...
Zoro a lateral, é como por um touro a fazer corridas de cavalos... :2funny:
É bom como central, sempre foi essa a sua posição, po-lo na direita é invenção
Citação de: tamagoshy em 29 de Agosto de 2007, 10:18
Citação de: RuiCosta_10 em 28 de Agosto de 2007, 11:35
Agora que veio o Edcarlos, talvez o Zoro passe para a direita, e o Miguel Víctor talvez fique na mesma como 4º ou 3º central...
Eu aposto em Zoro! Pois não acredito no Nélson, e talvez o Camacho aposte no L.Filipe como extremo... Mas é só um palpite...
Zoro a lateral, é como por um touro a fazer corridas de cavalos... :2funny:
É bom como central, sempre foi essa a sua posição, po-lo na direita é invenção
Pior a emenda que o soneto. Se a lateral o Luis Filipe é razoável (suficiente para a nossa liga), como extremo é mediocre como mostraram os jogos com o Guimaraes e o Leixões.
O Zoro pelo que se viu é uma boa opção para Central, para lateral é muito preso de rins.
Gostei muito mais do Nélson hoje espero que atine finalmente
Citação de: hotshot em 28 de Agosto de 2007, 20:31
Butt
Nélson Luisão D.Luiz Léo
Katsouranis Petit
R.Costa
Rodríguez Di María
Cardozo
pra mim tbm era assim!
Isto do Rui Costa jogar ao lado do Petit tem que acabar para o bem do Petit... O Rui Costa tem que jogar onde joga o Nuno Gomes, atrás do PL
Reformulando a táctica do Camacho:
------------------------Quim-------------------------
--------------------------------------------------------
Nelson------Luisão-----------D. Luiz--------Léo
--------------------------------------------------------
------------------Petit------Katso------------------
Maxi?---------------------------------------Di Maria
(Cristian?)--------Rui Costa----------------------
--------------------------------------------------------
-----------------------Cardozo----------------------
Citação de: Batistuta em 30 de Agosto de 2007, 10:55
Isto do Rui Costa jogar ao lado do Petit tem que acabar para o bem do Petit... O Rui Costa tem que jogar onde joga o Nuno Gomes, atrás do PL
Reformulando a táctica do Camacho:
------------------------Quim-------------------------
--------------------------------------------------------
Nelson------Luisão-----------D. Luiz--------Léo
--------------------------------------------------------
------------------Petit------Katso------------------
Maxi?---------------------------------------Di Maria
(Cristian?)--------Rui Costa----------------------
--------------------------------------------------------
-----------------------Cardozo----------------------
O0
4 - 1 - 3 - 2
ou
4 - 3 - 3
ou ainda para segurar resulados .. 4 - 2 - 3 - 1
Apesar de o Luís Filipe não ser a melhor concorrência possível, e tendo em conta o efeito Camacho, brevemente vamos começar a ver o Nélson da primeira época. Estou convencido disso.
PS: A táctica a ser utilizada para a iniciativa vai ser o 4-4-2, mas só depois do jogo com o Nacional é que começo a votação para a próxima posição.
;)
votei no nelson...com o nosso camachito acredito que faça uma grande época!
Luís Filipe de caras, o Nélson é um autentico ataque cardiaco á espreita. Nélson a titular, é dar golos aos adversários. O homem a defender é pior que nulo, não só não defende como serve os outros.
O Luís pode ser nódoa a atacar, mas ele está lá é para defender, e isso tem feito de forma eximia. O Camacho tem alas, não precisa de laterais tão ofensivos.
Para mim o Luis Filpe defende melhor que o Nelson e se jogarmos com médios ala não estamos tão dependes das subidas do Nelson.
Um lateral, primeiro que tudo, é um defesa
Para todos aqueles que acham que percebem mais de sistemas tácticos do que o Mourinho e o Luis Freitas Lobo juntos, e acham que conseguiam fazer o Benfica ganhar Liga dos Campeões, desafio-os neste tópico a mostrarem do que são capazes: montem a melhor equipa com os nossos jogadores actuais!
É uma ideia interessante. Mas interessante também seria conseguir formar um mini-jogo para treiandores de bancada. Uma espécie de Liga Record, mas só SLB.
Assim se veria quem tem previsões acertadas relativamente ao nosso clube.
Citação de: bdm em 31 de Agosto de 2007, 23:44
Para todos aqueles que acham que percebem mais de sistemas tácticos do que o Mourinho e o Luis Freitas Lobo juntos, e acham que conseguiam fazer o Benfica ganhar Liga dos Campeões, desafio-os neste tópico a mostrarem do que são capazes: montem a melhor equipa com os nossos jogadores actuais!
lol tudo a ver uma coisa com outra
Citação de: bdm em 31 de Agosto de 2007, 23:44
Para todos aqueles que acham que percebem mais de sistemas tácticos do que o Mourinho e o Luis Freitas Lobo juntos, e acham que conseguiam fazer o Benfica ganhar Liga dos Campeões, desafio-os neste tópico a mostrarem do que são capazes: montem a melhor equipa com os nossos jogadores actuais!
Montar uma equipa é um bocadinho mais do que fazer um onze....
Coordenar todos os movimentos de uma equipa, idealizar quais os movimentos atacantes, coberturas defensivas.... etc, é algo muito menos simples do que dizer que o Quim vai jogar a GR....
Citação de: diogo32 em 31 de Agosto de 2007, 23:49
Citação de: bdm em 31 de Agosto de 2007, 23:44
Para todos aqueles que acham que percebem mais de sistemas tácticos do que o Mourinho e o Luis Freitas Lobo juntos, e acham que conseguiam fazer o Benfica ganhar Liga dos Campeões, desafio-os neste tópico a mostrarem do que são capazes: montem a melhor equipa com os nossos jogadores actuais!
lol tudo a ver uma coisa com outra
foi mesmo por isso que eu pus esses dois.... :buck2: :2funny:
hmm interessante
quiçá!!!!Ora bem
Bem como ninguem começa eu vou pôr o meu 11 titular:
Quim
Zoro______________Luisão____________David Luis
Petit___________Katsuranis
Maxi___________________________________________Di Maria
Rui Costa
Nuno Gomes
Cardozo
3-4-3 é um bocadito arriscado :p
Nao me parece que o Di Maria seja o indicado pra fazer toda a ala esquerda...
Citação de: Simanic em 01 de Setembro de 2007, 00:12
Nao me parece que o Di Maria seja o indicado pra fazer toda a ala esquerda...
Mas que nick e avatar foste arranjar amigo :buck2: :buck2:
Citação de: Rikhart em 01 de Setembro de 2007, 00:09
3-4-3 é um bocadito arriscado :p
Eu sei... quando fosse necessário jogar mais defensivamente trocava-se o Maxi pelo Nelson ou luis felipe, e di maria pelo leo....
Quim
Maxi Pereira David Luiz Luisão Leo
Petit
Kats
Rui Costa
Cris Rodrigues Cardozo Di Maria
As caracteristicas dele claramente um jogador que em portugal pode dar um grande DD.
Tem bom corte raça sobe bem , tem muito bom passe( ao contrario dos outros dd nossos) e cruza muito bem.
quem é o luis freitas lobo?!?
-------------------------------------Quim-------------------------------------
--Nélson----------Luisão---------------------D.Luiz---------------Léo---
-----------------------Petit--------------------Katsouranis-----------------
--Rodríguez-----------------------Rei---------------------------Dí María--
-----------------------------------Cardozo------------------------------------
Citação de: fish em 01 de Setembro de 2007, 00:13
Citação de: Simanic em 01 de Setembro de 2007, 00:12
Nao me parece que o Di Maria seja o indicado pra fazer toda a ala esquerda...
Mas que nick e avatar foste arranjar amigo :buck2: :buck2:
Desculpa lá se o meu nao é Fishe como o teu....
:buck2: :buck2: :buck2:
------------------------Quim-------------------------
--------------------------------------------------------
Nelson------Luisão-----------D. Luiz--------Léo
--------------------------------------------------------
------------------Petit------Katso------------------
Maxi?---------------------------------------Di Maria
(Cristian?)--------Rui Costa----------------------
--------------------------------------------------------
-----------------------Cardozo----------------------
p.s: eu sei que esta táctica custa para quem quer o Nuno Gomes no onze inicial à força toda mas acho que é a mais justa. A não ser que queiram pôr o Rui Costa no banco para o Nuno Gomes jogar
Agora que o mercado das idiotices fechou, já podemos avançar com os palpites...
Quim
Nelson
Luisão
David Luiz
Léo
Petit
katsouranis
Berguessio
Rui Costa
Di María
Cardozo
Na defesa, a primeira opção aos titulares, será Zoro, isto se não ganhar o lugar, beneficiando das lesões dos craques brasileiros...
No miolo, a primeira alternativa a Petit e Katsouranis, é bem capaz de ser Romeu Ribeiro. Camacho já demonstrou vontade de apostar nele.
No ataque, as principais alternativas serão Nuno Gomes, Fábio Coentrão e eventualmente Freddy Adu.
Os uruguaios, que alguns de vocês colocam de caras no onze titular, têm muito que mostrar, e um longo caminho a percorrer até que possam ser considerados opções válidas.
Citação de: Referee em 01 de Setembro de 2007, 11:06
Agora que o mercado das idiotices fechou, já podemos avançar com os palpites...
Quim
Nelson
Luisão
David Luiz
Léo
Petit
katsouranis
Berguessio
Rui Costa
Di María
Cardozo
Na defesa, a primeira opção aos titulares, será Zoro, isto se não ganhar o lugar, beneficiando das lesões dos craques brasileiros...
No miolo, a primeira alternativa a Petit e Katsouranis, é bem capaz de ser Romeu Ribeiro. Camacho já demonstrou vontade de apostar nele.
No ataque, as principais alternativas serão Nuno Gomes, Fábio Coentrão e eventualmente Freddy Adu.
Os uruguaios, que alguns de vocês colocam de caras no onze titular, têm muito que mostrar, e um longo caminho a percorrer até que possam ser considerados opções válidas.
Se os uruguaios teem muito que provar, pq n tem o berguessio??? já fez alguma coisa? não estou a dizer que é mau, mas tb n provou!
Citação de: Referee em 01 de Setembro de 2007, 11:06
Agora que o mercado das idiotices fechou, já podemos avançar com os palpites...
Quim
Nelson
Luisão
David Luiz
Léo
Petit
katsouranis
Berguessio
Rui Costa
Di María
Cardozo
Na defesa, a primeira opção aos titulares, será Zoro, isto se não ganhar o lugar, beneficiando das lesões dos craques brasileiros...
No miolo, a primeira alternativa a Petit e Katsouranis, é bem capaz de ser Romeu Ribeiro. Camacho já demonstrou vontade de apostar nele.
No ataque, as principais alternativas serão Nuno Gomes, Fábio Coentrão e eventualmente Freddy Adu.
Os uruguaios, que alguns de vocês colocam de caras no onze titular, têm muito que mostrar, e um longo caminho a percorrer até que possam ser considerados opções válidas.
tens razão em relação aos uruguaios mas quem pões a extremo direito? Pela tua lista parece ser o Bergessio. Estou certo? Também se aceita
Saudações
Citação de: Batistuta em 01 de Setembro de 2007, 11:12
Citação de: Referee em 01 de Setembro de 2007, 11:06
Agora que o mercado das idiotices fechou, já podemos avançar com os palpites...
Quim
Nelson
Luisão
David Luiz
Léo
Petit
katsouranis
Berguessio
Rui Costa
Di María
Cardozo
Na defesa, a primeira opção aos titulares, será Zoro, isto se não ganhar o lugar, beneficiando das lesões dos craques brasileiros...
No miolo, a primeira alternativa a Petit e Katsouranis, é bem capaz de ser Romeu Ribeiro. Camacho já demonstrou vontade de apostar nele.
No ataque, as principais alternativas serão Nuno Gomes, Fábio Coentrão e eventualmente Freddy Adu.
Os uruguaios, que alguns de vocês colocam de caras no onze titular, têm muito que mostrar, e um longo caminho a percorrer até que possam ser considerados opções válidas.
tens razão em relação aos uruguaios mas quem pões a extremo direito? Pela tua lista parece ser o Bergessio. Estou certo? Também se aceita
Saudações
Sim, é essa a minha ideia. Um 4-3-3 com Berguessio um pouco descaído sobre a direita, com a possibilidade de com as subidas do nelson, flectir para o meio.
Acho que não se pode comparar Berguessio com os uruguaios, por uma razão simples, é que o argentino já cá está há dois meses, fez toda a pré-temporada, e já mostrou algumas das suas qualidades, que são a raça, a capacidade fisica, a velocidade e até uma tecnica apreciavel.
É um joagdor que me agrada bastante. Se melhorar os seus indices de finalização, tem tudo para ser uma referencia.
Pelo que tenho lido o Cristian Rodriguez tem dado boas indicações nos treinos e, pelo que o próprio disse, gosta de jogar na direita do ataque, apesar de ser canhoto. Como o Bergessio pouco mostrou até agora, eu apostava numas alas rápidas e critivas com Di Maria e Rodriguez.
-------------------------- Quim -----------------------------
Nelson ------- Luisao -------- David ------------- Leo
--------------- Petit --------------- Kat -------------------
---------------------------- Rui ------------------------------
Rodriguez ------------------------------------- Di Maria
----------------------- Cardozo ----------------------------
Grande equipa.
Citação de: sigmund em 01 de Setembro de 2007, 11:32
Pelo que tenho lido o Cristian Rodriguez tem dado boas indicações nos treinos e, pelo que o próprio disse, gosta de jogar na direita do ataque, apesar de ser canhoto. Como o Bergessio pouco mostrou até agora, eu apostava numas alas rápidas e critivas com Di Maria e Rodriguez.
-------------------------- Quim -----------------------------
Nelson ------- Luisao -------- David ------------- Leo
--------------- Petit --------------- Kat -------------------
---------------------------- Rui ------------------------------
Rodriguez ------------------------------------- Di Maria
----------------------- Cardozo ----------------------------
Grande equipa.
Nem mais, nem menos.
http://www.youtube.com/watch?v=4K32BJy6Dfo
O cebola parece m ser um jogador com bastante tecnica e com força fisica. Capaz de segurar o meio campo sem ceder à pressão.
Citação de: RuiCosta_10 em 01 de Setembro de 2007, 11:34
Citação de: sigmund em 01 de Setembro de 2007, 11:32
Pelo que tenho lido o Cristian Rodriguez tem dado boas indicações nos treinos e, pelo que o próprio disse, gosta de jogar na direita do ataque, apesar de ser canhoto. Como o Bergessio pouco mostrou até agora, eu apostava numas alas rápidas e critivas com Di Maria e Rodriguez.
-------------------------- Quim -----------------------------
Nelson ------- Luisao -------- David ------------- Leo
--------------- Petit --------------- Kat -------------------
---------------------------- Rui ------------------------------
Rodriguez ------------------------------------- Di Maria
----------------------- Cardozo ----------------------------
Grande equipa.
Nem mais, nem menos.
Digam o k disseram se o nelson nao tiver sempre em "dia nao" temos uma excelente ekipa (e treinador)
Citação de: RuiCosta_10 em 01 de Setembro de 2007, 11:34
Citação de: sigmund em 01 de Setembro de 2007, 11:32
Pelo que tenho lido o Cristian Rodriguez tem dado boas indicações nos treinos e, pelo que o próprio disse, gosta de jogar na direita do ataque, apesar de ser canhoto. Como o Bergessio pouco mostrou até agora, eu apostava numas alas rápidas e critivas com Di Maria e Rodriguez.
-------------------------- Quim -----------------------------
Nelson ------- Luisao -------- David ------------- Leo
--------------- Petit --------------- Kat -------------------
---------------------------- Rui ------------------------------
Rodriguez ------------------------------------- Di Maria
----------------------- Cardozo ----------------------------
Grande equipa.
Nem mais, nem menos.
Nao conheço o Rodrigues, mas esta tactica parece-me a melhor para proteger o Rui Costa de correrias atraz da bola.
O sucesso esta epoca passa por uma tactica que só faça o Rui Costa correr quando tiver a bola nos pés!
Citação de: RuiCosta_10 em 01 de Setembro de 2007, 11:34
Citação de: sigmund em 01 de Setembro de 2007, 11:32
Pelo que tenho lido o Cristian Rodriguez tem dado boas indicações nos treinos e, pelo que o próprio disse, gosta de jogar na direita do ataque, apesar de ser canhoto. Como o Bergessio pouco mostrou até agora, eu apostava numas alas rápidas e critivas com Di Maria e Rodriguez.
-------------------------- Quim -----------------------------
Nelson ------- Luisao -------- David ------------- Leo
--------------- Petit --------------- Kat -------------------
---------------------------- Rui ------------------------------
Rodriguez ------------------------------------- Di Maria
----------------------- Cardozo ----------------------------
Grande equipa.
Nem mais, nem menos.
Não me devo enganar muito mas quando estiver fisicamente em forma acho que o Zoro vai ser colocado alguns jogos à direita, porque vi dele bons jogos em Itália nessa posição e dá muita força e consistência à Defesa.
O que é certo é que temos um bom banco, e jogadores para podermos mudar se sistema táctico com facilidade!!
e equipa diferente sem esses para as Taças??
A grande questão é saber se Camacho optará por um conservador 4-4-2, ou será mais arrojado, e optará por um 4-3-3, com variante no 4-2-3-1 que ele tanto usou na sua 1.ª passagem pelo nosso Clube. Na defesa é mais ou menos consensual os nomes eleitos, com reservas ao Nélson, enquanto que no meio campo e ataque poderemos assistir a opções engraçadas. Assim, Camacho pode optar por um miolo com Petit e Rui Costa(com Katso a espreita), e Maxi e Di Maria nas alas; ou Petit e Katso no miolo, com Maxi, Rodriguez e Di Maria como médios ofensivos, no apoio ao Cardozo. O ataque pode ser composto por 2 avançados, com Cardozo apoiado ou por N. Gomes, ou por Bergessio, ou ainda por Adu(Dificilmente o chavalo será opção para o meio campo, a não ser na variante 4-2-3-1). Na baliza teremos o Quim, até o Butt aprender português, ou o meu conterrâneo desatar a fazer lodo, como numa fase da época passada, em que só a teimosia do Engenheiro o manteve a titular.
Força Benfica! Vamos à eles! :slb2: :slb2: :slb2:
Já acabou a sondagem ?
Agora que o plantel está fechado poderemos fazer o 11 do serbenfiquista.com
CONTINUEM
QUIM
NELSON
LUISÃO
D.LUIS
LEO
Estes parecem ser de consenso só faltam 6 posições
so falta encontrar 1 lugar no 11....
para jogar a extremo direito...de resto, o pessoal é inequivoco:
quim,nelson,luisao,david luiz,leo,petit,katsouranis,rui costa, di maria e cardozo, se em forma serao titulares para 90% dos benfiquistas!!
sobra 1 lugar, para nuno gomes, bergessio,coentrao, assis,adu,maxi pereira, cebola,...
Quim, Nélson, Luisão, D. Luis, Leo, Petit, Katsouranis, Di Maria, Rui Costa, Nuno Gomes, Cardozo
Desde que não seja o Luís Filipe....
Acho que o onze não deve ser o mesmo em todas as provas, sendo que para ligas e taças, no início fazer rodar certos jogadores menos utilizados!
Citação de: RogerioS em 01 de Setembro de 2007, 12:09
Acho que o onze não deve ser o mesmo em todas as provas, sendo que para ligas e taças, no início fazer rodar certos jogadores menos utilizados!
Isso vai ser importnatissimo para desenvolvermos os nossos jovens e para a baliza temos o butt k da toda a confiança do mundo
1ª votação > Guarda-redes
2ª votação > Lateral esquerdo
3ª votação > Defesa central (lado direito)
4ª votação > Defesa central (lado esquerdo)
5ª votação > Lateral direito
6ª votação > Extremo esquerdo
7ª votação > Médio defensivo
8ª votação > Médio de transição
9ª votação > Extremo direito
10ª votação > Avançado móvel
11ª votação > Avançado fixo
A táctica que vai ser usada é o 4-4-2.
Citação de: Escorpião Vermelho em 01 de Setembro de 2007, 11:59
Quim, Nélson, Luisão, D. Luis, Leo, Petit, Katsouranis, Di Maria, Rui Costa, Nuno Gomes, Cardozo
Olha outro... como é que pões o Nuno Gomes e o Cardozo juntos num 4-3-3?
Citação de: Kobille em 01 de Setembro de 2007, 12:17
1ª votação > Guarda-redes
2ª votação > Lateral esquerdo
3ª votação > Defesa central (lado direito)
4ª votação > Defesa central (lado esquerdo)
5ª votação > Lateral direito
6ª votação > Extremo esquerdo
7ª votação > Médio defensivo
8ª votação > Médio de transição
9ª votação > Extremo direito
10ª votação > Avançado móvel
11ª votação > Avançado fixo
A táctica que vai ser usada é o 4-4-2.
4-3-3 claramente. o 4-4-2 é temporario até o Katso voltar para o meio-campo
A única táctica que o Camacho usou foi o 4-4-2, por isso, é a que vai ser usada na iniciativa.
Citação de: Batistuta em 01 de Setembro de 2007, 12:25
Citação de: Kobille em 01 de Setembro de 2007, 12:17
1ª votação > Guarda-redes
2ª votação > Lateral esquerdo
3ª votação > Defesa central (lado direito)
4ª votação > Defesa central (lado esquerdo)
5ª votação > Lateral direito
6ª votação > Extremo esquerdo
7ª votação > Médio defensivo
8ª votação > Médio de transição
9ª votação > Extremo direito
10ª votação > Avançado móvel
11ª votação > Avançado fixo
A táctica que vai ser usada é o 4-4-2.
4-3-3 claramente. o 4-4-2 é temporario até o Katso voltar para o meio-campo
penso que o benfica n tem soluçoes de meio campo suficientes para jogar em 4-3-3 sera mais um 4-4-2 jogando um avançado atras do cardozo
Citação de: rui_mpg em 01 de Setembro de 2007, 12:43
Citação de: Batistuta em 01 de Setembro de 2007, 12:25
Citação de: Kobille em 01 de Setembro de 2007, 12:17
1ª votação > Guarda-redes
2ª votação > Lateral esquerdo
3ª votação > Defesa central (lado direito)
4ª votação > Defesa central (lado esquerdo)
5ª votação > Lateral direito
6ª votação > Extremo esquerdo
7ª votação > Médio defensivo
8ª votação > Médio de transição
9ª votação > Extremo direito
10ª votação > Avançado móvel
11ª votação > Avançado fixo
A táctica que vai ser usada é o 4-4-2.
4-3-3 claramente. o 4-4-2 é temporario até o Katso voltar para o meio-campo
penso que o benfica n tem soluçoes de meio campo suficientes para jogar em 4-3-3 sera mais um 4-4-2 jogando um avançado atras do cardozo
eu acho que nesta tactica perdemos o meio campo. sofremos muito com o Guimaraes e ganhamos com muita sorte ao Copenhaga
um meio campo com 3 seria muito diferente
alternativas: Romeu Ribeiro (nº6), Gilles (nº8), Adu (nº10) e ainda há o N. Assis e o maxi pereira
Falta ai uma opção Maxi Pereira.
Citação de: Batistuta em 01 de Setembro de 2007, 12:46
Citação de: rui_mpg em 01 de Setembro de 2007, 12:43
Citação de: Batistuta em 01 de Setembro de 2007, 12:25
Citação de: Kobille em 01 de Setembro de 2007, 12:17
1ª votação > Guarda-redes
2ª votação > Lateral esquerdo
3ª votação > Defesa central (lado direito)
4ª votação > Defesa central (lado esquerdo)
5ª votação > Lateral direito
6ª votação > Extremo esquerdo
7ª votação > Médio defensivo
8ª votação > Médio de transição
9ª votação > Extremo direito
10ª votação > Avançado móvel
11ª votação > Avançado fixo
A táctica que vai ser usada é o 4-4-2.
4-3-3 claramente. o 4-4-2 é temporario até o Katso voltar para o meio-campo
penso que o benfica n tem soluçoes de meio campo suficientes para jogar em 4-3-3 sera mais um 4-4-2 jogando um avançado atras do cardozo
eu acho que nesta tactica perdemos o meio campo. sofremos muito com o Guimaraes e ganhamos com muita sorte ao Copenhaga
um meio campo com 3 seria muito diferente
alternativas: Romeu Ribeiro (nº6), Gilles (nº8), Adu (nº10) e ainda há o maxi pereira
concordo.
Era um 4-3-3 que facilmente passa para 4-1-2-3, ou 4-2-1-3.
Não deixa de ser interessante que mantemos, relativamente ao ano passado, o mesmo guarda-redes, a mesma defesa, os elementos do meio campo eram titulares o ano passado.
No ataque é surgiram grandes alterações.
No fundo, dos mais utilizados o ano passado sairam 3 jogadores : Simão, Miccoli e Karagounis. Mas estas saídas vão implicar saídas somente em um dos 4 sectores da equipa.
Saíu Miccoli, mas entra Cardozo que sinceramente parece-me ser muito mais o avançado que precisávamos do que o Miccoli. Apesar de no imediato ser discutivel, a médio longo prazo foi benéfica esta troca.
Saíu Simão, e aqui dê por onde der a saída do capitão é sempre má.
Tendo isso em conta, contratámos um jovem argentino que é uma grande promessa, e que pelo que foi dado ver avi concerteza trazer muita qualidade à equipa.
Portanto de um ano para outro, com 3 saídas importantes, ficámos a perder com uma e a ganhar com outra.
Por outro lado, é inegável que recheámos o nosso banco e o resto do plantel com qualidade e com juventude.
Não deixa de ser interessante no panorama da champions, ter um meio campo com Petit, Katsouranis e Rui Costa (muita experiência e qualidade), e na defesa por exemplo Zoro, LUisão, David Luiz e Leo (muita segurança, qualidade e alguma experiência)
JUntando a tudo isto, temos o Butt à espreita, um guarda redes de boa qualidade com muita experiência ao futebol de mais alto nível.
Agora resta dar tempo à equipa e trainador para apresentarem o seu trabalho, e esperar que as vitórias sucedam e a correspondete tranquilidade e confiança se instale.
(http://i8.tinypic.com/4zx8075.jpg)
e o katso? :huh:
acho que se o Nuno Gomes continuar a jogar como contra o Copenhaga vai ser dificil o Camacho o tirar da equipa
(http://img210.imageshack.us/img210/4026/4lpdkqxfc4.jpg) (http://imageshack.us)
Esta e a minha equipa, mas a do leandro tambem e uma hipotese
P.S: Que belo editanço
:slb2: :slb2: :slb2:
Citação de: Leandro Sampaio em 01 de Setembro de 2007, 13:01
(http://i8.tinypic.com/4zx8075.jpg)
E se o Camacho quiser usar 2 Avançados, que penso que vai acontecer muito nos jogos em casa e visto ele querer outro avançado, o que alterariam nessa táctica?
A equipa tem de começar a jogar de forma a dar a bola ao Cardozo para finalizar. Ele possui as características que muitos não possuem, sendo esse o ponto forte dele, finalização.
SÓ PARA QUE SAIBAM:
O QUIM SERÁ O TITULAR
O NUNO GOMES SERÁ TITULAR
Citação de: luis___alex em 01 de Setembro de 2007, 14:38
SÓ PARA QUE SAIBAM:
O QUIM SERÁ O TITULAR
O NUNO GOMES SERÁ TITULAR
Sim senhor Camacho!
e o katsourabis fica no banco!?!?!
o nosso melhor jogador do ano passado ainda na equipa e fica de fora!?! ah tb!!
Citação de: alomaya em 01 de Setembro de 2007, 15:04
e o katsourabis fica no banco!?!?!
o nosso melhor jogador do ano passado ainda na equipa e fica de fora!?! ah tb!!
K tal :
Quim
Leo David Luis Luisao Nelson
Di María Katso Rui Cebola
Nuno
Cardozo
Citação de: itsame em 01 de Setembro de 2007, 15:31
Citação de: alomaya em 01 de Setembro de 2007, 15:04
e o katsourabis fica no banco!?!?!
o nosso melhor jogador do ano passado ainda na equipa e fica de fora!?! ah tb!!
K tal :
Quim
Leo David Luis Luisao Nelson
Di María Katso Rui Cebola
Nuno
Cardozo
Como é bom ter o benfica em que se pode fazer uma equipa com Petit ou pode-se pensar deixar o Petit no banco por exemplo para descansar.
mesmo que essa equipa para mim é impossivel pois com Rui Costa ali tem que ter alguem por tras que corre pelo menos 2 vezes mais que o normal. Logo o Katsou não pode
Citação de: Leandro Sampaio em 01 de Setembro de 2007, 13:01
(http://i8.tinypic.com/4zx8075.jpg)
reparem nesta equipa...Tem qualidade não tem?
Então agora reparem no banco:
Quim, Zoro, Katsouranis, Nuno Assis, Fabio Coentrão, Nuno Gomes e Bergessio
E depois temos jogadores não convocados como:
Moreira, Edcarlos, Miguel Victor, Luis Filipe, Miguelito, Romeu Ribeiro, Gilles, Diaz, Yu Dabao, Mantorras
Isto é um mau plantel? :o
Falta gente na frente
Citação de: itsame em 01 de Setembro de 2007, 15:31
Citação de: alomaya em 01 de Setembro de 2007, 15:04
e o katsourabis fica no banco!?!?!
o nosso melhor jogador do ano passado ainda na equipa e fica de fora!?! ah tb!!
K tal :
Quim
Leo David Luis Luisao Nelson
Di María Katso Rui Cebola
Nuno
Cardozo
E o Petit vai para a Bancada ?? Sem o Petit sera dificil segurar o meio-campo nao achas ?! Para mim era:
Quim
Nelson
Luisao
D. Luiz
Léo
Petit
Katsouranis
Di Maria
Rui Costa
C. Rodriguez (aquele que jogou na Copa America nao aquele que jogos no PSG)
O. Cardozo
Ou seija um 4-3-3 com as alas bem abertas (Di Maria & Rodriguez) com o Rui Costa a Nr. 10 sem precisar de defender muito ja que jogavamos com 2 trincos (Petit & Katso) !!!!!
Citação de: Leandro Sampaio em 01 de Setembro de 2007, 13:01
(http://i8.tinypic.com/4zx8075.jpg)
A jogar nesta táctica, para além de perdermos o meio-campo em grande parte dos jogos, estariamos a dar uma autêntica "sova" ao Petit todos os jogos..
Citação de: Rave_n em 01 de Setembro de 2007, 15:50
Citação de: Leandro Sampaio em 01 de Setembro de 2007, 13:01
(http://i8.tinypic.com/4zx8075.jpg)
reparem nesta equipa...Tem qualidade não tem?
Então agora reparem no banco:
Quim, Zoro, Katsouranis, Nuno Assis, Fabio Coentrão, Nuno Gomes e Bergessio
E depois temos jogadores não convocados como:
Moreira, Edcarlos, Miguel Victor, Luis Filipe, Miguelito, Romeu Ribeiro, Gilles, Diaz, Yu Dabao, Mantorras
Isto é um mau plantel? :o
A partir do momento em que se põem dois jogadores que ninguém viu jogar no onze titular, qualquer coisa é permitida.
A partir do momento em que se eleva o Di Maria a certeza, idem.
Isto não é real. É a equipa com os reforços a render aquilo que
SONHAMOS que eles rendam. Quase nunca é assim e depois vêm os assobios.
tao e o adu nesse lote de tantos jogadores? :o
por mim era:
Quim
Nelson, Luisao, David Luiz, Leo
Di Maria, Petit, Rui Costa, Fabio Coentrao
Nuno Gomes e Cardozo
Banco:
Butt, Luis filipe, katsouranis, Nuno Assis, Cebola, Adu, Bergessio
alternativas directas: zoro, edcarlos, maxi pereira, dabao
Citação de: Riera em 01 de Setembro de 2007, 11:44
A grande questão é saber se Camacho optará por um conservador 4-4-2, ou será mais arrojado, e optará por um 4-3-3, com variante no 4-2-3-1 que ele tanto usou na sua 1.ª passagem pelo nosso Clube. Na defesa é mais ou menos consensual os nomes eleitos, com reservas ao Nélson, enquanto que no meio campo e ataque poderemos assistir a opções engraçadas. Assim, Camacho pode optar por um miolo com Petit e Rui Costa(com Katso a espreita), e Maxi e Di Maria nas alas; ou Petit e Katso no miolo, com Maxi, Rodriguez e Di Maria como médios ofensivos, no apoio ao Cardozo. O ataque pode ser composto por 2 avançados, com Cardozo apoiado ou por N. Gomes, ou por Bergessio, ou ainda por Adu(Dificilmente o chavalo será opção para o meio campo, a não ser na variante 4-2-3-1). Na baliza teremos o Quim, até o Butt aprender português, ou o meu conterrâneo desatar a fazer lodo, como numa fase da época passada, em que só a teimosia do Engenheiro o manteve a titular.
Força Benfica! Vamos à eles! :slb2: :slb2: :slb2:
Concordo Plenamente que o Camacho possa usar o 4-3-3 pode variar para um 4-2-3-1 como ele tanto gosta de jogar, não descartando no entanto e em deterninados jogos 4-4-2..Se repararem temos jogadores para aplicar todas estas táticas (Sistemas) o que é perciso é incutir uma dinâmica de jogo em pressão alta e logo no meio campo do adversário..Foça BENFICA.
OBS.Se Viram o jogo do defendiam em 4-5-1 como de repemte e em posse de bola se tranformava em 4-2-3-1 ou 3-4--3 ou em 3-4-2-1...quando atacavam avia uma grande dinâmica de jogo que baralava o Sevilha
Citação de: 50Cent em 01 de Setembro de 2007, 17:45
por mim era:
Quim
Nelson, Luisao, David Luiz, Leo
Di Maria, Petit, Rui Costa, Fabio Coentrao
Nuno Gomes e Cardozo
Banco:
Butt, Luis filipe, katsouranis, Nuno Assis, Cebola, Adu, Bergessio
alternativas directas: zoro, edcarlos, maxi pereira, dabao
axo isso um bokado pesado p petit! tabem k o homem ta pas curvas mas kuase todos tem caracter mto pouko defensivo na frente ele ia s ver grego!
Citação de: m20 em 01 de Setembro de 2007, 17:53
Citação de: 50Cent em 01 de Setembro de 2007, 17:45
por mim era:
Quim
Nelson, Luisao, David Luiz, Leo
Di Maria, Petit, Rui Costa, Fabio Coentrao
Nuno Gomes e Cardozo
Banco:
Butt, Luis filipe, katsouranis, Nuno Assis, Cebola, Adu, Bergessio
alternativas directas: zoro, edcarlos, maxi pereira, dabao
axo isso um bokado pesado p petit! tabem k o homem ta pas curvas mas kuase todos tem caracter mto pouko defensivo na frente ele ia s ver grego!
Nesse caso o Leo e o Nelson/Luis Filipe não podem subir para atacar e têm de ajudar o Petit a construir o primeiro "tampão" do ataque adversário.
--------------->Leo
Di Maria
Luisao Nuno Gomes
Quim Petit Rui Costa
David Luiz Cardozo
Fabio Coentrao
-------------->Nelson
Citação de: slb2005 em 01 de Setembro de 2007, 18:24
Citação de: m20 em 01 de Setembro de 2007, 17:53
Citação de: 50Cent em 01 de Setembro de 2007, 17:45
por mim era:
Quim
Nelson, Luisao, David Luiz, Leo
Di Maria, Petit, Rui Costa, Fabio Coentrao
Nuno Gomes e Cardozo
Banco:
Butt, Luis filipe, katsouranis, Nuno Assis, Cebola, Adu, Bergessio
alternativas directas: zoro, edcarlos, maxi pereira, dabao
axo isso um bokado pesado p petit! tabem k o homem ta pas curvas mas kuase todos tem caracter mto pouko defensivo na frente ele ia s ver grego!
Nesse caso o Leo e o Nelson/Luis Filipe não podem subir para atacar e têm de ajudar o Petit a construir o primeiro "tampão" do ataque adversário.
--------------->Leo
Di Maria
Luisao Nuno Gomes
Quim Petit Rui Costa
David Luiz Cardozo
Fabio Coentrao
-------------->Nelson
o camacho deve d ir meter o cardozo na frente e tirar o nuno gomes! e meter o katsouranis ali ao pe do petit! ainda por cima o katsouranis deve d ir ser titular em principio pa ja ser o marcador d penaltis e tudo! e faz falta altura ali no meio campo!
qualker coisa do genero
quim
nelson luisao d luiz leo
petit katso
rui costa
coentrao di maria
cardozo
Citação de: slb2005 em 01 de Setembro de 2007, 18:24
Citação de: m20 em 01 de Setembro de 2007, 17:53
Citação de: 50Cent em 01 de Setembro de 2007, 17:45
por mim era:
Quim
Nelson, Luisao, David Luiz, Leo
Di Maria, Petit, Rui Costa, Fabio Coentrao
Nuno Gomes e Cardozo
Banco:
Butt, Luis filipe, katsouranis, Nuno Assis, Cebola, Adu, Bergessio
alternativas directas: zoro, edcarlos, maxi pereira, dabao
axo isso um bokado pesado p petit! tabem k o homem ta pas curvas mas kuase todos tem caracter mto pouko defensivo na frente ele ia s ver grego!
Nesse caso o Leo e o Nelson/Luis Filipe não podem subir para atacar e têm de ajudar o Petit a construir o primeiro "tampão" do ataque adversário.
--------------->Leo
Di Maria
Luisao Nuno Gomes
Quim Petit Rui Costa
David Luiz Cardozo
Fabio Coentrao
-------------->Nelson
Este sistema é o meu favorito. Claro que é na prática que se comprovam os sistemas, mas gostava de ver o benfica jogar assim. ;)
por mim era:
Quim
Nelson, Luisao, David Luiz, Leo
Di Maria, Petit, Rui Costa, Fabio Coentrao
Nuno Gomes e Cardozo
Banco:
Butt, Luis filipe, katsouranis, Nuno Assis, Cebola, Adu, Bergessio
nos jogos da liga dos campeões sai o coentrão entra katsouranis.
o coentrão alterna com o rodrigues e o dimaria na esquerda.
o rui costa alterna com o rodrigues e com o assis.
o dimaria alterna com o maxi.
o nelson alterna com o luisfilipe.
o david luiz alterna com o zoro.
o luisão alterna com ed carlos.
o diaz pode fazer kuase todas as posições do meio campo sendo alternativa a quase todos.
o miguelito serve de alternativa ao leo (pois este não aguenta a época inteira.
o bergessio serve de alternativa ao cardozo e aonuno gomes.
o gilles de alternativa ao petit ( ele e o romeu ribeiro).
espero que o miguel victor tenha mais oportunidades a central tambem.
o dabao veremos o que faz , mas poderá jogar em jogos menores para começar.
o adu é primeiro trabalhar o miudo e depois lançalo devagar na posição que camacho achar mais adequada.
o butt jogará os jogos da taça.
tem de haver rotatividade.
nao gostei da lista para a uefa...
Guarda-redes – Quim, Butt, Moreira e Bruno Costa;
Defesas - Luís Filipe, Edcarlos, Zoro, Nélson, David Luiz, Luisão, Léo, Miguelito e Miguel Vítor;
Médios - Petit, Katsouranis, Maximiliano Pereira, Gilles, Di Maria, Nuno Assis, Rui Costa, Romeu Ribeiro, Fábio Coentrão, Adu e Cristian Rodriguez;
Avançados - Cardozo, Bergessio e Nuno Gomes.
4 guarda redes... :buck2:
5 defesas centrais :buck2:
não esta andrés diaz :buck2:
nem mantorras nem dabao sabendo-se que jogamos com 2 pontas de lança :buck2:
Parece-me redutor estar a escolher um onze, de trinta jogadores, para uma época toda... a equipa titular terá uma base, e serão feitas alterações todas as jornadas, RODANDO, coisa que Fernando Santos não fazia, mediante os castigos, lesões e fadiga, quer física quer psicológica.
desde quando o 4x2x3x1 é arrojado?, na luz aliás penso que o benfica vai sentir dificuldades em marcar golos neste sistem e com equipa todas fechadas lá a trás.
e já agora 4 guara redes na champions...sendo que 1 não deve sequer estar em condições de ser convocado?.
o moreira teve de ser inscrito devido ao numero de jogadores obrigatórios da formação.
Citação de: luis___alex em 01 de Setembro de 2007, 21:07
o moreira teve de ser inscrito devido ao numero de jogadores obrigatórios da formação.
e tb por ser o menino querido do camacho
butt
nelson luisao d.luis leo
petit katsouranis
cebola rui costa di maria
cardozo
nuno gomes/adu/zoro/maximiliano/gilles/assis/luis filipe/quim..................
É engraçado como a situaçao deste ano se alterou dramaticamente em relação a anos passados já que em anos passados o benfica tinha um onze com uma qualidade bastante elevada mas sem alternativas no banco a altura; este ano o benfica - na minha opinião - perdeu qualidade no onze titular mas ganhou bastante mais qualidade no banco e maior competividade geral no plantel, o que torna fazer um onze uma tarefa mais dificil já que muitos jogadores ou são jovens, ou são incognnitas (ex: maxi pereira, cebola, gilles, etc...).
No entanto, para Camacho, esta será certamente a espinhal dorsal da equipa do Benfica:
Quim, Luisao, (talvez D.Luiz, espero k camacho o aprecie), Leo (miguelito esta a milhas deste jogador), Petit, Katsouranis, Rui Costa, Cardozo, e talvez Di Maria (factor idade deixa-me incerto mas tem muita qualidade).
Para DD eu apostaria no Nelson em detrimento do Luis Filipe, mas ele ainda nao e titular indiscutivel.
Para a posiçao de estremo direito temos varias soluçoes mas nenhuma de qualidade indiscutivel (Cebola, Nuno Assis, Maxi, Coentrao, Adu, e até berguessio se for necessario; quase tudo adaptaçoes ou incognitas, pelo menos uma delas ha de render! lol)
ou seja, o onze andara perto disto:
Cardozo (grande contrataçao)
Di Maria(grande contrataçao) Rui Costa Rodriguez
Katsouranis
Petit
Leo D.Luiz Luisao Nelson
Quim
A melhor tática é a do Porco, pontas de lança afinados (árbitros), médios do melhor (os méda), defesas sem igual (Chez Madame Filipa), treinadores promissores (Jorge Costa, Domingos Paciência, etc), dirigentes que assistem a todos os jogos dos seus pupilos (Guimarães, Leixões, e um pouco por todo a subserviente liga portuguesa), etc, etc, etc,... Assim se cozinha todo e qualquer troféu em Portugal. Há que dar os parabéns a quem sabe...os patos somos nós e todas as outras (poucas mas boas) equipas que coitadinhas pensam que se ganham jogos em 90 m.... Ignorance is bliss...
Citação de: Andrew86 em 01 de Setembro de 2007, 20:56
desde quando o 4x2x3x1 é arrojado?, na luz aliás penso que o benfica vai sentir dificuldades em marcar golos neste sistem e com equipa todas fechadas lá a trás.
e já agora 4 guara redes na champions...sendo que 1 não deve sequer estar em condições de ser convocado?.
Miguel Vitor, Romeu Ribeiro, Rui Costa e.... Moreira formam os 4 elementos obrigatórios da formação.
A melhor táctica é mesmo aquela que os faça trazer 3 pontos da madeira, que não acredito...
Citação de: Nuno Eiras em 02 de Setembro de 2007, 01:26
Citação de: Andrew86 em 01 de Setembro de 2007, 20:56
desde quando o 4x2x3x1 é arrojado?, na luz aliás penso que o benfica vai sentir dificuldades em marcar golos neste sistem e com equipa todas fechadas lá a trás.
e já agora 4 guara redes na champions...sendo que 1 não deve sequer estar em condições de ser convocado?.
Miguel Vitor, Romeu Ribeiro, Rui Costa e.... Moreira formam os 4 elementos obrigatórios da formação.
Yu dabao devia contar como formação. Ainda integrou camadas jovens.
Citação de: sigmund em 02 de Setembro de 2007, 01:41
Citação de: Nuno Eiras em 02 de Setembro de 2007, 01:26
Citação de: Andrew86 em 01 de Setembro de 2007, 20:56
desde quando o 4x2x3x1 é arrojado?, na luz aliás penso que o benfica vai sentir dificuldades em marcar golos neste sistem e com equipa todas fechadas lá a trás.
e já agora 4 guara redes na champions...sendo que 1 não deve sequer estar em condições de ser convocado?.
Miguel Vitor, Romeu Ribeiro, Rui Costa e.... Moreira formam os 4 elementos obrigatórios da formação.
Yu dabao devia contar como formação. Ainda integrou camadas jovens.
Mas para contar teria que ter estado 2 anos como jogador federado nas camadas jovens do Benfica, assim como também não conta como jogador formado em Portugal pois não esteve 5 anos federado na FPF...
PS: Não tenho a certeza se serão 5 anos mas penso que sim...
Citação de: Andrew86 em 01 de Setembro de 2007, 20:56
desde quando o 4x2x3x1 é arrojado?, na luz aliás penso que o benfica vai sentir dificuldades em marcar golos neste sistem e com equipa todas fechadas lá a trás.
e já agora 4 guara redes na champions...sendo que 1 não deve sequer estar em condições de ser convocado?.
mas o 4x1x3x2 já uma táctica arrojada para jogar em casa. ;)
Equipa tipo a apresentar nos jogos da champions fora
Quim
Zoro LUisão David Luiz Leo
Petit Katsouranis
Rui Costa
? (Rodriguez) Di Maria
CArdozo
Equipa tipo a apresentar nos dois jogos com o Celtic
Quim
Nélson LUisão David Luiz LEo
Luis Filipe Petit
( ou Pereira)
Rui Costa Di Maria
Nuno Gomes
Cardozo
Citação de: lonstrup em 02 de Setembro de 2007, 10:29
Equipa tipo a apresentar nos jogos da champions fora
Quim
Zoro LUisão David Luiz Leo
Petit Katsouranis
Rui Costa
? (Rodriguez) Di Maria
CArdozo
Equipa tipo a apresentar nos dois jogos com o Celtic
Quim
Nélson LUisão David Luiz LEo
Luis Filipe Petit
( ou Pereira)
Rui Costa Di Maria
Nuno Gomes
Cardozo
esse meio campo não deu contra o leixoes e contra o guimaraes e vai dar para a champions? Contra o copenhaga também fomos massacrados no meio-campo
Citação de: RogerioS em 02 de Setembro de 2007, 01:09
A melhor tática é a do Porco, pontas de lança afinados (árbitros), médios do melhor (os méda), defesas sem igual (Chez Madame Filipa), treinadores promissores (Jorge Costa, Domingos Paciência, etc), dirigentes que assistem a todos os jogos dos seus pupilos (Guimarães, Leixões, e um pouco por todo a subserviente liga portuguesa), etc, etc, etc,... Assim se cozinha todo e qualquer troféu em Portugal. Há que dar os parabéns a quem sabe...os patos somos nós e todas as outras (poucas mas boas) equipas que coitadinhas pensam que se ganham jogos em 90 m.... Ignorance is bliss...
:clap1: :clap1: :clap1: :clap1: :drunk:
Jogos a ganhar (campeonato so nao incluiu o porto e o sporting e champs as equipas como o Milan ou o Celtic)
Quim
Nelson Luisao David Luis Leo
Petit
Rui Costa
Maxi/Cebola Di Maria/Coentrao
Nuno Gomes
Cardozo
Jogos conra equipas europeias fortes, sporting e porto.
Quim
Nelson Luisao Zoro Leo
Petit
Katso Di Maria/Coentrao
Rui Costa
Nuno Gomes Cardozo
O Celtic não joga nada, nós com os jogadores rápidos que temos agora, Di Maria, Rodriguez, etc, até os comemos vivos. Eles em casa contra o Spartak Moscovo, aquela defesa meu deus, é o panico. Os laterais pareceram-me super fracos, basta passes verticais para as costas deles, para os nossos alas, que tremem por todo o lado.
miccoli acaba de marcar :cry2:
Preciso ainda de ver como jogam os uruguaios, mas acredito que o Rodriguez vá mostrar muitos argumentos. Quanto ao Maxi, se provar ser melhor que o Nelson, tb está lá batidinho.
--------------------------------- Joaquim ----------------------------------
Nelson ------------ Luisao --------------- D. Luiz ---------------- Leo
(ou Maxi)
------------------------- Petit ------------ Kat ----------------------------
------------------------------------ Rui --------------------------------------
Rodriguez ----------------- Cardozo ------------------------ Di Maria
off-topic: estou a ver o jogo Cagliari-Juventus, e estou com os olhos em bico num jogador de seu nome Pasquale Foggia, estou a vê-lo e estou a pensar, este é o clone de Rui Costa, ele é uma máquina lixada, e o Lazio emprestou-o ao Cagliari, e penso ke pro ano este seria o substituto ideal de R.Costa... ele tá a partir a defesa da Juventus td, kem ñ o conhecer e tiver Sportv, ligue a telivisão e delicie-se com este jogador de classe!!!! :D
Citação de: Nuno Eiras em 02 de Setembro de 2007, 01:26
Citação de: Andrew86 em 01 de Setembro de 2007, 20:56
desde quando o 4x2x3x1 é arrojado?, na luz aliás penso que o benfica vai sentir dificuldades em marcar golos neste sistem e com equipa todas fechadas lá a trás.
e já agora 4 guara redes na champions...sendo que 1 não deve sequer estar em condições de ser convocado?.
Miguel Vitor, Romeu Ribeiro, Rui Costa e.... Moreira formam os 4 elementos obrigatórios da formação.
São mesmo preciso 4 elementos??? É que não tou a ver quem forma os 4 elementos nos PORCOS...
Citação de: klik em 02 de Setembro de 2007, 14:34
Citação de: Nuno Eiras em 02 de Setembro de 2007, 01:26
Citação de: Andrew86 em 01 de Setembro de 2007, 20:56
desde quando o 4x2x3x1 é arrojado?, na luz aliás penso que o benfica vai sentir dificuldades em marcar golos neste sistem e com equipa todas fechadas lá a trás.
e já agora 4 guara redes na champions...sendo que 1 não deve sequer estar em condições de ser convocado?.
Miguel Vitor, Romeu Ribeiro, Rui Costa e.... Moreira formam os 4 elementos obrigatórios da formação.
São mesmo preciso 4 elementos??? É que não tou a ver quem forma os 4 elementos nos PORCOS...
Porco Alves, Bostiga, Nuno, e deve ser mais um puto ou assim..
Citação de: Elpatron em 02 de Setembro de 2007, 14:38
Citação de: klik em 02 de Setembro de 2007, 14:34
Citação de: Nuno Eiras em 02 de Setembro de 2007, 01:26
Citação de: Andrew86 em 01 de Setembro de 2007, 20:56
desde quando o 4x2x3x1 é arrojado?, na luz aliás penso que o benfica vai sentir dificuldades em marcar golos neste sistem e com equipa todas fechadas lá a trás.
e já agora 4 guara redes na champions...sendo que 1 não deve sequer estar em condições de ser convocado?.
Miguel Vitor, Romeu Ribeiro, Rui Costa e.... Moreira formam os 4 elementos obrigatórios da formação.
São mesmo preciso 4 elementos??? É que não tou a ver quem forma os 4 elementos nos PORCOS...
Porco Alves, Bostiga, Nuno, e deve ser mais um puto ou assim..
Mas o Nuno nao foi formado no guimaraes?
Citação de: sigmund em 02 de Setembro de 2007, 14:39
Citação de: Elpatron em 02 de Setembro de 2007, 14:38
Citação de: klik em 02 de Setembro de 2007, 14:34
Citação de: Nuno Eiras em 02 de Setembro de 2007, 01:26
Citação de: Andrew86 em 01 de Setembro de 2007, 20:56
desde quando o 4x2x3x1 é arrojado?, na luz aliás penso que o benfica vai sentir dificuldades em marcar golos neste sistem e com equipa todas fechadas lá a trás.
e já agora 4 guara redes na champions...sendo que 1 não deve sequer estar em condições de ser convocado?.
Miguel Vitor, Romeu Ribeiro, Rui Costa e.... Moreira formam os 4 elementos obrigatórios da formação.
São mesmo preciso 4 elementos??? É que não tou a ver quem forma os 4 elementos nos PORCOS...
Porco Alves, Bostiga, Nuno, e deve ser mais um puto ou assim..
Mas o Nuno nao foi formado no guimaraes?
nao faço ideia.. mas nao estou a ver quem mais possa ser, só se enviaram a lista com 2 ou 3 juniores
castro formado no porco
Quais vão ser os defesas centrais hoje?
O zoro foi convocado?
Citação de: ironwarrior em 02 de Setembro de 2007, 14:53
Quais vão ser os defesas centrais hoje?
O zoro foi convocado?
~
sem certezas mas penso que nao.. Edcarlos ja foi... Mas a dupla provavemente vai se manter
Citação de: ironwarrior em 02 de Setembro de 2007, 14:53
Quais vão ser os defesas centrais hoje?
O zoro foi convocado?
Deve ser o Miguel e o Katsu.
O Zoro não foi convocado ainda a recuperar, mas o EdCarlos foi.
Citação de: Elpatron em 02 de Setembro de 2007, 14:42
Citação de: sigmund em 02 de Setembro de 2007, 14:39
Citação de: Elpatron em 02 de Setembro de 2007, 14:38
Citação de: klik em 02 de Setembro de 2007, 14:34
Citação de: Nuno Eiras em 02 de Setembro de 2007, 01:26
Citação de: Andrew86 em 01 de Setembro de 2007, 20:56
desde quando o 4x2x3x1 é arrojado?, na luz aliás penso que o benfica vai sentir dificuldades em marcar golos neste sistem e com equipa todas fechadas lá a trás.
e já agora 4 guara redes na champions...sendo que 1 não deve sequer estar em condições de ser convocado?.
Miguel Vitor, Romeu Ribeiro, Rui Costa e.... Moreira formam os 4 elementos obrigatórios da formação.
São mesmo preciso 4 elementos??? É que não tou a ver quem forma os 4 elementos nos PORCOS...
Porco Alves, Bostiga, Nuno, e deve ser mais um puto ou assim..
Mas o Nuno nao foi formado no guimaraes?
nao faço ideia.. mas nao estou a ver quem mais possa ser, só se enviaram a lista com 2 ou 3 juniores
ele foi formado no Guimaraes, o Bruno Alves... o Nuno nao sei
Citação de: Roke_SLB em 02 de Setembro de 2007, 15:10
Citação de: Elpatron em 02 de Setembro de 2007, 14:42
Citação de: sigmund em 02 de Setembro de 2007, 14:39
Citação de: Elpatron em 02 de Setembro de 2007, 14:38
Citação de: klik em 02 de Setembro de 2007, 14:34
Citação de: Nuno Eiras em 02 de Setembro de 2007, 01:26
Citação de: Andrew86 em 01 de Setembro de 2007, 20:56
desde quando o 4x2x3x1 é arrojado?, na luz aliás penso que o benfica vai sentir dificuldades em marcar golos neste sistem e com equipa todas fechadas lá a trás.
e já agora 4 guara redes na champions...sendo que 1 não deve sequer estar em condições de ser convocado?.
Miguel Vitor, Romeu Ribeiro, Rui Costa e.... Moreira formam os 4 elementos obrigatórios da formação.
São mesmo preciso 4 elementos??? É que não tou a ver quem forma os 4 elementos nos PORCOS...
Porco Alves, Bostiga, Nuno, e deve ser mais um puto ou assim..
Mas o Nuno nao foi formado no guimaraes?
nao faço ideia.. mas nao estou a ver quem mais possa ser, só se enviaram a lista com 2 ou 3 juniores
ele foi formado no Guimaraes, o Bruno Alves... o Nuno nao sei
Não, não foi. O Bruno Alves e o seu irmão, Geraldo, foram formados no varzim. O bruno alves foi do varzim para o fcp e o geraldo para o benfica.
atão e o Bruno Costa num foi furmado no Benfica ?
Eu conto 5 jogadores nossos furmados no clube
Citação de: João Ratão em 02 de Setembro de 2007, 15:26
atão e o Bruno Costa num foi furmado no Benfica ?
Eu conto 5 jogadores nossos furmados no clube
Então conta lá outra vez para o pessoal ler. ::)
Citação de: sigmund em 02 de Setembro de 2007, 15:30
Citação de: João Ratão em 02 de Setembro de 2007, 15:26
atão e o Bruno Costa num foi furmado no Benfica ?
Eu conto 5 jogadores nossos furmados no clube
Então conta lá outra vez para o pessoal ler. ::)
1- Moreira
2- Rui Costa
3- Bruno Costa
4- Miguel Victor
5- Romeu Ribeiro
Eu só fiz a 4ª classe mas inda sei contar :-X
Citação de: João Ratão em 02 de Setembro de 2007, 15:33
Citação de: sigmund em 02 de Setembro de 2007, 15:30
Citação de: João Ratão em 02 de Setembro de 2007, 15:26
atão e o Bruno Costa num foi furmado no Benfica ?
Eu conto 5 jogadores nossos furmados no clube
Então conta lá outra vez para o pessoal ler. ::)
1- Moreira
2- Rui Costa
3- Bruno Costa
4- Miguel Victor
5- Romeu Ribeiro
Eu só fiz a 4ª classe mas inda sei contar :-X
A minha mae bem me dizia para acabar a primária... ::)
mas afinal eu tenho ou num tenho razão ?
são 5 não são ?
atão inscreveu-se o Moreira porque se quis inscrever o Moreira não foi por ser por favor ou porque era por causa dos regulamentos
Citação de: João Ratão em 02 de Setembro de 2007, 16:00
mas afinal eu tenho ou num tenho razão ?
são 5 não são ?
atão inscreveu-se o Moreira porque se quis inscrever o Moreira não foi por ser por favor ou porque era por causa dos regulamentos
Nem tanto ao mar nem tanto a terra.
Na lista A têm de existir pelo menos 3 jogadores formados no clube e mais 3 formados no pais. A Lista A é composta por 25 jogadores.
Depois há a lista B para jogadores com idade de Junior, da qual não sei o limite. O Benfica inscreveu 3 na lista A (Moreira, Bruno Costa, Rui Costa). O Miguel Vitor, e o Romeu estão na lista B.
Só assim se podem inscrever 27 jogadores.
Resumindo o Moreira foi inscrito para completar a lista A com 3 jogadores formados no cube, pois ele não deve voltar à competição antes de acabar a fase de grupos da champions.
continuo na minha amigos
na lista A pode-se inscrever jogadores com qualquer idade e podia ter-se lá metido um júnior em vez do Moreira se assim se desejasse
Citação de: João Ratão em 02 de Setembro de 2007, 16:33
continuo na minha amigos
na lista A pode-se inscrever jogadores com qualquer idade e podia ter-se lá metido um júnior em vez do Moreira se assim se desejasse
Certo, mas para serem 27 é porque os elementos da lista A não comtemplam o Miguel e o Romeu.
Citação de: ironwarrior em 02 de Setembro de 2007, 14:53
Quais vão ser os defesas centrais hoje?
O zoro foi convocado?
Miguel Victor e Katsoranis, sem espinhas! :metal:
Aproveitem para votar até logo à noite...
pelos vistos o maxi tambem pode fazer o lugar...é esperar para ver!!
Citação de: BerKut em 02 de Setembro de 2007, 16:28
Citação de: João Ratão em 02 de Setembro de 2007, 16:00
mas afinal eu tenho ou num tenho razão ?
são 5 não são ?
atão inscreveu-se o Moreira porque se quis inscrever o Moreira não foi por ser por favor ou porque era por causa dos regulamentos
Nem tanto ao mar nem tanto a terra.
Na lista A têm de existir pelo menos 3 jogadores formados no clube e mais 3 formados no pais. A Lista A é composta por 25 jogadores.
Depois há a lista B para jogadores com idade de Junior, da qual não sei o limite. O Benfica inscreveu 3 na lista A (Moreira, Bruno Costa, Rui Costa). O Miguel Vitor, e o Romeu estão na lista B.
Só assim se podem inscrever 27 jogadores.
Resumindo o Moreira foi inscrito para completar a lista A com 3 jogadores formados no cube, pois ele não deve voltar à competição antes de acabar a fase de grupos da champions.
É exactamente isso!!!
Agora lembrei-me das regras:
2006/2007 2 jogadores formados no clube/ 4 jogadores formados no país
2007/2008 3 jogadores formados no clube/ 3 jogadores formados no país
2008/2009 4 jogadores formados no clube/ 6 jogadores formados no país
Lista A: 25 jogadores com Moreira, Bruno Costa, Rui Costa
Lista B: Míguel Víctor, Romeu Ribeiro e apesar de não ter sido divulgado penso que todo o plantel de júniores ou um certo número de jogadores também estarão inscritos...
Citação de: João Ratão em 02 de Setembro de 2007, 16:33
continuo na minha amigos
na lista A pode-se inscrever jogadores com qualquer idade e podia ter-se lá metido um júnior em vez do Moreira se assim se desejasse
Não podia porque na primeira lista enviada aquando da pré-eliminatória todos os jogadores em idade júnior foram incluidos na Lista B e após serem incluídos na lista B nenhum jogador pode transitar para a Lista A.
Continuo na minha. Nada do que dizem muda o que afirmei.
Moreira foi inscrito porque SIM. Não por haver qualquer necessidade imposta pelos regulamentos.
Para completar na lista A os 25 jogadores em vez dele podia estar um júnior.
Na lista B podem entrar um número ilimitado de júniores ...
Citação de: Redondinho em 02 de Setembro de 2007, 22:09
Citação de: João Ratão em 02 de Setembro de 2007, 16:33
continuo na minha amigos
na lista A pode-se inscrever jogadores com qualquer idade e podia ter-se lá metido um júnior em vez do Moreira se assim se desejasse
Não podia porque na primeira lista enviada aquando da pré-eliminatória todos os jogadores em idade júnior foram incluidos na Lista B e após serem incluídos na lista B nenhum jogador pode transitar para a Lista A.
Na altura da lista enviada para a pré-eliminatória da Champions o Moreira já tinha sido operado ao joelho. A decisão de o inscrever foi tomada conscientemente e porque SIM.
Citação de: João Ratão em 02 de Setembro de 2007, 22:13
Citação de: Redondinho em 02 de Setembro de 2007, 22:09
Citação de: João Ratão em 02 de Setembro de 2007, 16:33
continuo na minha amigos
na lista A pode-se inscrever jogadores com qualquer idade e podia ter-se lá metido um júnior em vez do Moreira se assim se desejasse
Não podia porque na primeira lista enviada aquando da pré-eliminatória todos os jogadores em idade júnior foram incluidos na Lista B e após serem incluídos na lista B nenhum jogador pode transitar para a Lista A.
Na altura da lista enviada para a pré-eliminatória da Champions o Moreira já tinha sido operado ao joelho. A decisão de o inscrever foi tomada conscientemente e porque SIM.
E se pensares um bocadinho (eu também não atingi logo) em Janeiro em caso de continuidade nas provas europeias só são permitidas 3 alterações na lista...
Logo se Moreira não fosse inscrito e em caso de existirem contratações teríamos
Moreira por Bruno Costa 1
Contratação por jogador x 2
Contratação por jogador y 3
Assim evita-se a substituição de Moreira por Bruno Costa ficando com a possibilidade de fazer:
Contratação por Bruno Costa 1
Contratação por jogador x 2
Contratação por jogador y 3
PS: Não vejo apesar de tudo a insistência em colocar um júnior na Lista A se ele iria fazer o mesmo papel do Moreira, e sabendo que estando na Lista B não existiria qualquer problema...
Citação de: Redondinho em 02 de Setembro de 2007, 22:26
Citação de: João Ratão em 02 de Setembro de 2007, 22:13
Citação de: Redondinho em 02 de Setembro de 2007, 22:09
Citação de: João Ratão em 02 de Setembro de 2007, 16:33
continuo na minha amigos
na lista A pode-se inscrever jogadores com qualquer idade e podia ter-se lá metido um júnior em vez do Moreira se assim se desejasse
Não podia porque na primeira lista enviada aquando da pré-eliminatória todos os jogadores em idade júnior foram incluidos na Lista B e após serem incluídos na lista B nenhum jogador pode transitar para a Lista A.
Na altura da lista enviada para a pré-eliminatória da Champions o Moreira já tinha sido operado ao joelho. A decisão de o inscrever foi tomada conscientemente e porque SIM.
E se pensares um bocadinho (eu também não atingi logo) em Janeiro em caso de continuidade nas provas europeias só são permitidas 3 alterações na lista...
Logo se Moreira não fosse inscrito e em caso de existirem contratações teríamos
Moreira por Bruno Costa 1
Contratação por jogador x 2
Contratação por jogador y 3
Assim evita-se a substituição de Moreira por Bruno Costa ficando com a possibilidade de fazer:
Contratação por Bruno Costa 1
Contratação por jogador x 2
Contratação por jogador y 3
PS: Não vejo apesar de tudo a insistência em colocar um júnior na Lista A se ele iria fazer o mesmo papel do Moreira, e sabendo que estando na Lista B não existiria qualquer problema...
AGORA SIM !
ALGUÉM CHEGOU LÁ ! :clap1:
Citação de: Batistuta em 02 de Setembro de 2007, 10:38
Citação de: RogerioS em 02 de Setembro de 2007, 01:09
A melhor tática é a do Porco, pontas de lança afinados (árbitros), médios do melhor (os méda), defesas sem igual (Chez Madame Filipa), treinadores promissores (Jorge Costa, Domingos Paciência, etc), dirigentes que assistem a todos os jogos dos seus pupilos (Guimarães, Leixões, e um pouco por todo a subserviente liga portuguesa), etc, etc, etc,... Assim se cozinha todo e qualquer troféu em Portugal. Há que dar os parabéns a quem sabe...os patos somos nós e todas as outras (poucas mas boas) equipas que coitadinhas pensam que se ganham jogos em 90 m.... Ignorance is bliss...
:clap1: :clap1: :clap1: :clap1: :drunk:
Mais um jogo mais uma viagem no carrocel FPA dos Pinto Corleone, Lda.
Lateral direito:
Nélson - 117 (78,5%)
Luís Filipe - 23 (15,4%)
Zoro - 9 (6%)
Votos totais - 149
Podem votar no extremo esquerdo até quarta-feira.
esta votaçao do extremo esquerdo parece-me que vai ser vitoria absoluta pra nova coqueluche da Luz :drunk:
Para extremo esquerdo acho que não vai existir duvidas.. :)
14 em 14, parece que não vai existir grandes dúvidas!
Claramente...
Ángelito Di Magia! :D
Citação de: Shoky em 03 de Setembro de 2007, 01:42
Claramente...
Ángelito Di Magia! :D
o nome di magia assenta like a gluve...
20 votos em 20 possiveis....ha duvidas?
De todas as opções o Di Magia é a mais óbvia. Contudo acho que ele renderá mais na posição ocupada, actualmente, pelo Nuno Gomes. Também me parece a posição de eleição do Adu e do Rodriguez...
A solução passará por ter um verdadeiro carrossel à frente do Petit e do Katsouranis, sem posições fixas ...
Di Magia po Meio atras do Cardozo.
Di María.
Tem tudo para render imenso nesta posição...
;)
Di Maria pa extremo esquerdo, direito e a fazer a posição atras do cardozo.
Di Maria até nas votações faz magia, ou direi baile... ;D
Não há grandes dúvidas... o resultado está bem esclarecedor!
Citação de: Tanja em 03 de Setembro de 2007, 01:51
De todas as opções o Di Magia é a mais óbvia. Contudo acho que ele renderá mais na posição ocupada, actualmente, pelo Nuno Gomes. Também me parece a posição de eleição do Adu e do Rodriguez...
A solução passará por ter um verdadeiro carrossel à frente do Petit e do Katsouranis, sem posições fixas ...
Já estou a ver: Di Maria, Adu e Rodriguez a titulares, sempre a trocar de posicões, vaõ fazer a defesa contrária em papas!!!! :drunk: :slb2:
Se o Di Maria continuar assim e a melhorar de jogo para jogo, em Janeiro temos menos 1 jogador e mais 30 milhões nos cofres. Promete ser um caso sério...
Citação de: Slbólico em 03 de Setembro de 2007, 10:19
Se o Di Maria continuar assim e a melhorar de jogo para jogo, em Janeiro temos menos 1 jogador e mais 30 milhões nos cofres. Promete ser um caso sério...
BATE NA MADEIRA!!!! :tickedoff: :boxing: :knuppel2:
Citação de: Xhitaa em 03 de Setembro de 2007, 10:20
Citação de: Slbólico em 03 de Setembro de 2007, 10:19
Se o Di Maria continuar assim e a melhorar de jogo para jogo, em Janeiro temos menos 1 jogador e mais 30 milhões nos cofres. Promete ser um caso sério...
BATE NA MADEIRA!!!! :tickedoff: :boxing: :knuppel2:
Eu bato, e com mta força....
Mas temos de pensar nisso, infelizmente. o puto com 19 ou 20 anos a jogar assim vai atrair mtos tubarões....
Citação de: Slbólico em 03 de Setembro de 2007, 10:23
Citação de: Xhitaa em 03 de Setembro de 2007, 10:20
Citação de: Slbólico em 03 de Setembro de 2007, 10:19
Se o Di Maria continuar assim e a melhorar de jogo para jogo, em Janeiro temos menos 1 jogador e mais 30 milhões nos cofres. Promete ser um caso sério...
BATE NA MADEIRA!!!! :tickedoff: :boxing: :knuppel2:
Eu bato, e com mta força....
Mas temos de pensar nisso, infelizmente. o puto com 19 ou 20 anos a jogar assim vai atrair mtos tubarões....
Eu sei, mas ainda assim espero que fique no Glorioso por alguns anos! :metal:
A grande revelação deste ano: Angel di Maria
Ora bem, depois de já ter visto o que valem alguns jogadores:
Cardozo
N. Gomes/Adu
Di Maria Katsouranis Rui Costa Rodriguez
(coentrão) (Petit) (Pereira)
Leo D. Luiz Luisão L. Filipe/Nelson se melhorar/ Pereira
Quim
Tendo em conta que há aqui imensas trocas possiveis, dado que temos muitos polivalentes, nomeadamente no ataque/meio campo. É pena termos poucos portugueses no melhor onze, mas é assim a vida. Também por isso preferi por o L Filipe a titular, e ele defende bemzito.
Citação de: Slbólico em 03 de Setembro de 2007, 10:19
Se o Di Maria continuar assim e a melhorar de jogo para jogo, em Janeiro temos menos 1 jogador e mais 30 milhões nos cofres. Promete ser um caso sério...
Alguém dá 30 milhões de euros, e por um jogador que nem na Liga dos Campeões pode jogar? Acho que a resposta é muito simples...
Quanto ao Di María, prefiro que aconteça como nos grandes anos do Benfica... que esteja para cima de 10 anos de águia ao peito, e que ganhe imensos títulos!
Votaçao impressionante!
Deve ser dos mais consensuais de momento
Quem é que votou no Rodriguez para extremo-esquerdo? Temos poucos extremos-direitos e ele é um deles
Citação de: Batistuta em 03 de Setembro de 2007, 17:13
Quem é que votou no Rodriguez para extremo-esquerdo? Temos poucos extremos-direitos e ele é um deles
Não sei nao, tb me parece nao ter muito pe direito... ontem quando ganhou a linha perdeu tempo porque procurou o pe esquerdo e dps acabou por jogar para tras.
di maria!
Defesa central (lado esquerdo):
David Luiz - 147 (98%)
Zoro - 3 (2%)
Sreten - 0 (0%)
Katsouranis - 0 (0%)
Votos totais - 150
Lateral esquerdo:
Léo - 173 (96.6%)
Miguelito - 6 (3.4%)
Votos totais - 179
(Ainda gostava de saber quem votou no Miguelito...)
;D
Citação de: Kobille em 03 de Setembro de 2007, 17:41
Defesa central (lado esquerdo):
David Luiz - 147 (98%)
Zoro - 3 (2%)
Sreten - 0 (0%)
Katsouranis - 0 (0%)
Votos totais - 150
Lateral esquerdo:
Léo - 173 (96.6%)
Miguelito - 6 (3.4%)
Votos totais - 179
(Ainda gostava de saber quem votou no Miguelito...)
;D
;D :2funny: :2funny: :2funny:
Di Maria... pura classe! Agora percebo porque é que o Real o queria... que jogador!
aumentem mas é já a clausula dele, 30 milhões é pouco por este diamante.
Acho que podemos passar já para o extremo Direito, para não perder tempo :X
a verdade é que ate agora nao ha nenhum jogador tao consensual como o leo! 98%..
Citação de: slbatedpsdamorte em 03 de Setembro de 2007, 17:47
a verdade é que ate agora nao ha nenhum jogador tao consensual como o leo! 98%..
Sim ele é extraordinario, mas tb é dos que tem concorrencia directa mais fraquinha....
mais fraquinha porque tambem "nao da oportunidade" ao miguelito de mostrar alguma coisa..em condiçoes normais é titular absoluto..
O Miguelito jogou na pré epoca, e aquilo até me vinham as lágrimas aos olhos, que nódoa de todo o tamanho.
Não segui todos os votos, por isso fica a minha pergunta, ja que querem fazer do Leo um extremo esquerdo, quem é que foi eleito defesa esquerdo?
quem é que quer fazer dele um extremo esquerdo?
Citação de: FILO64 em 03 de Setembro de 2007, 19:01
Não segui todos os votos, por isso fica a minha pergunta, ja que querem fazer do Leo um extremo esquerdo, quem é que foi eleito defesa esquerdo?
LOL , leo extremo esquerdo??? Ninguem disse isso. tamos aqui a discutir qu eo leo já foi eleito defesa esquerdo :X
Citação de: Rikhart em 03 de Setembro de 2007, 18:36
O Miguelito jogou na pré epoca, e aquilo até me vinham as lágrimas aos olhos, que nódoa de todo o tamanho.
nao me parece que a pre epoca seja um bom exemplo..assim sendo o luisao seria uma nodoa...etc etc
Citação de: klik em 03 de Setembro de 2007, 19:03
Citação de: FILO64 em 03 de Setembro de 2007, 19:01
Não segui todos os votos, por isso fica a minha pergunta, ja que querem fazer do Leo um extremo esquerdo, quem é que foi eleito defesa esquerdo?
LOL , leo extremo esquerdo??? Ninguem disse isso. tamos aqui a discutir qu eo leo já foi eleito defesa esquerdo :X
Foi o que entendi no teu ultimo post
:o :-X :buck2:
di maria mas gostava de ver o adu jogar
Citação de: slbatedpsdamorte em 03 de Setembro de 2007, 19:03
quem é que quer fazer dele um defesa esquerdo?
:o :-X :buck2:
Citação de: FILO64 em 03 de Setembro de 2007, 19:12
Citação de: slbatedpsdamorte em 03 de Setembro de 2007, 19:03
quem é que quer fazer dele um defesa esquerdo?
:o :-X :buck2:
enganei me..preferes que faça um desenho para perceberes isso ou percebes so assim?
quem é que quer fazer dele um
extremo esquerdo?
Citação de: FILO64 em 03 de Setembro de 2007, 19:12
Citação de: slbatedpsdamorte em 03 de Setembro de 2007, 19:03
quem é que quer fazer dele um defesa esquerdo?
:o :-X :buck2:
Eu disse que podiamos passar já para o extremo direito... Pq é obvio qu eo Di Maria já era o vencedor antes de começar a votação. :P
Ja agora, eu acho que a posiçao do Adu nao e de extremo, mas sim a posiçao onde o NGomes ta a jogar agora, ou seja, atras do avançado.
Angelito :slb2:
Estava indeciso nesta sondagem!!!
Citação de: SirRik em 03 de Setembro de 2007, 20:47
Estava indeciso nesta sondagem!!!
Deixa-me advinhar... Indeciso entre o DI MARIA e o di maria..??
O N.Assis jogou na Madeira?!? Não pois, não???
Pois... adoro aquele tópico do "N.Assis a falta que nos fez"...
DI MAGIA!!!
O nosso extremo esquerdo!
Quim
Nelson Luisao David luiz leo
Petit/Katsouranis
Rui costa/Gilles
Maximiliano pereira Cristian rodriguez
Di Maria
Óscar Takuara Cardozo
Se de facto o gilles corresponder a tudo o que têm dito dele.
"Petit/Katsouranis"
Não acredito que jogue só um deles.
e não acredito que o Di Maria, o Maxi e o Cebola joguem todos ao mesmo tempo
e os treinadores das outras equipas não são burros. com esse meio-campo espetam logo com 2 ou 3 gajos no miolo do terreno de maneira a dar cabo do Petit e obrigam o Rui Costa a desgastar-se mais a ajudá-lo
era bom ter o di maria solto a apoiar o Cardozo..o n.gomes ta sem confiança e devia entrar nas calmas p voltar a ganhar confiança....
ja agora quem é esse puto central que treinou ontem!?? alguem sabe se fica nos juniores?
para termos mais ou menos um termo de comparação basta ver o Milan que joga sempre com o o gattuso ou o ambrosini a apoiar o trinco (Pirlo) ou até os 3 juntos como na final da supertaça europeia. é no meio-campo que se ganha os jogos
Citação de: CelsoMedeiros em 04 de Setembro de 2007, 08:08
era bom ter o di maria solto a apoiar o Cardozo..o n.gomes ta sem confiança e devia entrar nas calmas p voltar a ganhar confiança....
concordo. deve ser aí que o Di Maria rende mais mas depois o Nuno Gomes dificlmente voltaria ao onze. Só para substituir o Cardozo por castigo ou lesão
Citação de: João Ratão em 02 de Setembro de 2007, 22:29
Citação de: Redondinho em 02 de Setembro de 2007, 22:26
Citação de: João Ratão em 02 de Setembro de 2007, 22:13
Citação de: Redondinho em 02 de Setembro de 2007, 22:09
Citação de: João Ratão em 02 de Setembro de 2007, 16:33
continuo na minha amigos
na lista A pode-se inscrever jogadores com qualquer idade e podia ter-se lá metido um júnior em vez do Moreira se assim se desejasse
Não podia porque na primeira lista enviada aquando da pré-eliminatória todos os jogadores em idade júnior foram incluidos na Lista B e após serem incluídos na lista B nenhum jogador pode transitar para a Lista A.
Na altura da lista enviada para a pré-eliminatória da Champions o Moreira já tinha sido operado ao joelho. A decisão de o inscrever foi tomada conscientemente e porque SIM.
E se pensares um bocadinho (eu também não atingi logo) em Janeiro em caso de continuidade nas provas europeias só são permitidas 3 alterações na lista...
Logo se Moreira não fosse inscrito e em caso de existirem contratações teríamos
Moreira por Bruno Costa 1
Contratação por jogador x 2
Contratação por jogador y 3
Assim evita-se a substituição de Moreira por Bruno Costa ficando com a possibilidade de fazer:
Contratação por Bruno Costa 1
Contratação por jogador x 2
Contratação por jogador y 3
PS: Não vejo apesar de tudo a insistência em colocar um júnior na Lista A se ele iria fazer o mesmo papel do Moreira, e sabendo que estando na Lista B não existiria qualquer problema...
AGORA SIM !
ALGUÉM CHEGOU LÁ !
:clap1:
Qual é a diferencia de, em Janeiro, trocar o Moreira pelo Bruno Costa ou uma contratação pelo Bruno Costa? Ao inscrever o Moreira agora foi inscrito menos um jogador (Dabao ou Diaz). Em qualquer caso teremos sempre 25 jogadores no máximo la lista A, não foi nenhum subterfúgio para ter depois um jogador a mais... agora também contamos com um jogador a menos na pratica.
Ou será que a inscrição do Moreira e do Bruno Costa (este também na lista A) não terá mais a ver com os jogadores formados no clube (hum... Moreira, Bruno Costa e Rui Costa são os três únicos considerados
formados no clube no plantel)? Enviar uma lista de 25 jogadores, com 24 aptos é o mesmo do que enviar uma lista de só 24 jogadores, não é interdito. 25 é o limite, não o mínimo. Ao final das contas, o Bruno Costa só pode ser substituido por outro jogador formado no clube em Janeiro (idem para o Moreira).
Continuo a pensar que, se o Berguessio neste sistema de jogo tiver uma oportunidade, nunca mais deixará de ser titular.
Citação de: oscartakuara em 04 de Setembro de 2007, 11:57
Citação de: Referee em 04 de Setembro de 2007, 11:55
Continuo a pensar que, se o Berguessio neste sistema de jogo tiver uma oportunidade, nunca mais deixará de ser titular.
Então e tiras quem??
Quim, Nelson, Luisão, David Luiz e Léo; Petit, Katsouranis e Rui Costa, Berguessio Di Maria e Cardozo.
sinceramente é uma pena o Freddy Adu ainda não estar adaptado ao futebol europeu, porque é na minha opinião o jogador do plantel com mais qualidades para ser 2º avançado no apoio ao Cardozo, é rapido, tem boa visão e passe, apenas precisa de evoluir tacticamente.
para mim é o substituto natural do Miccoli
Citação de: oscartakuara em 04 de Setembro de 2007, 11:40
O melhor onze contra equipas muito fortes seria:
4-2-3-1
quim
nelson
luisao
d.luiz
leo
petit
kats
rui
di maria
rodriguez
cardozo
E contra equipas mais fracas tipo naval, belenenses:
4-2-3-1
quim
nelson
luisao
d.luiz
leo
kats
rui
di maria
maxi
rodriguez
cardozo
Só trocava no 2º esquema o Katso pelo Petit, pois penso que este é melhor trinco, mais agressivo e para termos bola temos que conquistá-la.
O resto tá bom
Quim
Nélson Luisão David Luiz Léo
Katsouranis Petit
Rodriguez Rui Costa Di Maria
Cardozo
4x2x3x1 de Camacho
Depois poderemos meter o Adu quando ganhar ritmo europeu no lugar do Rui Costa k num pode jogar sempre (35 anos), quando precisarmos de mobilidade meter o bergessio, quando for preciso segurar resultado temos o Pereira k ja mostrou k tem garra. Depois ainda temos o coentrão (k precisa de amadurecer) pas alas. O Miguel Victor como 2ª opçao ao centro da defesa.
Temos 1 plantel com boa profundidade.
Citação de: Rui Costa em 04 de Setembro de 2007, 08:33
Citação de: João Ratão em 02 de Setembro de 2007, 22:29
Citação de: Redondinho em 02 de Setembro de 2007, 22:26
Citação de: João Ratão em 02 de Setembro de 2007, 22:13
Citação de: Redondinho em 02 de Setembro de 2007, 22:09
Citação de: João Ratão em 02 de Setembro de 2007, 16:33
continuo na minha amigos
na lista A pode-se inscrever jogadores com qualquer idade e podia ter-se lá metido um júnior em vez do Moreira se assim se desejasse
Não podia porque na primeira lista enviada aquando da pré-eliminatória todos os jogadores em idade júnior foram incluidos na Lista B e após serem incluídos na lista B nenhum jogador pode transitar para a Lista A.
Na altura da lista enviada para a pré-eliminatória da Champions o Moreira já tinha sido operado ao joelho. A decisão de o inscrever foi tomada conscientemente e porque SIM.
E se pensares um bocadinho (eu também não atingi logo) em Janeiro em caso de continuidade nas provas europeias só são permitidas 3 alterações na lista...
Logo se Moreira não fosse inscrito e em caso de existirem contratações teríamos
Moreira por Bruno Costa 1
Contratação por jogador x 2
Contratação por jogador y 3
Assim evita-se a substituição de Moreira por Bruno Costa ficando com a possibilidade de fazer:
Contratação por Bruno Costa 1
Contratação por jogador x 2
Contratação por jogador y 3
PS: Não vejo apesar de tudo a insistência em colocar um júnior na Lista A se ele iria fazer o mesmo papel do Moreira, e sabendo que estando na Lista B não existiria qualquer problema...
AGORA SIM !
ALGUÉM CHEGOU LÁ !
:clap1:
Qual é a diferencia de, em Janeiro, trocar o Moreira pelo Bruno Costa ou uma contratação pelo Bruno Costa? Ao inscrever o Moreira agora foi inscrito menos um jogador (Dabao ou Diaz). Em qualquer caso teremos sempre 25 jogadores no máximo la lista A, não foi nenhum subterfúgio para ter depois um jogador a mais... agora também contamos com um jogador a menos na pratica.
Ou será que a inscrição do Moreira e do Bruno Costa (este também na lista A) não terá mais a ver com os jogadores formados no clube (hum... Moreira, Bruno Costa e Rui Costa são os três únicos considerados formados no clube no plantel)? Enviar uma lista de 25 jogadores, com 24 aptos é o mesmo do que enviar uma lista de só 24 jogadores, não é interdito. 25 é o limite, não o mínimo. Ao final das contas, o Bruno Costa só pode ser substituido por outro jogador formado no clube em Janeiro (idem para o Moreira).
Esqueci-me de mencionar mas quando fiz esta análise pensei num possível regresso de João Coimbra, acho que ele pode fazer coisas boas no Nacional e impressionar Camacho...
Citação de: Batistuta em 04 de Setembro de 2007, 08:18
Citação de: CelsoMedeiros em 04 de Setembro de 2007, 08:08
era bom ter o di maria solto a apoiar o Cardozo..o n.gomes ta sem confiança e devia entrar nas calmas p voltar a ganhar confiança....
concordo. deve ser aí que o Di Maria rende mais mas depois o Nuno Gomes dificlmente voltaria ao onze. Só para substituir o Cardozo por castigo ou lesão
meu quando os centrais onde vais por o katso? no banco? nao me parece... rui costa ocupa a posiçao de 10 e o di maria fika na esquerda onde ele rende mais
Também gostava de ver o Di Maria a jogar atrás do Cardozo, o problema é que o Rodriguez ao que parece, não é extremo.
Citação de: Sersam em 04 de Setembro de 2007, 13:36
Quim
Nélson Luisão David Luiz Léo
Katsouranis Petit
Rodriguez Rui Costa Di Maria
Cardozo
4x2x3x1 de Camacho
concordo com este 11, penso que deveríamos utilizar contra o Milan! espero que o Luião e David Luiz estejam aptos!
Depois poderemos meter o Adu quando ganhar ritmo europeu no lugar do Rui Costa k num pode jogar sempre (35 anos), quando precisarmos de mobilidade meter o bergessio, quando for preciso segurar resultado temos o Pereira k ja mostrou k tem garra. Depois ainda temos o coentrão (k precisa de amadurecer) pas alas. O Miguel Victor como 2ª opçao ao centro da defesa.
Temos 1 plantel com boa profundidade.
Citação de: oscartakuara em 04 de Setembro de 2007, 14:11
Citação de: Hocuspocus em 04 de Setembro de 2007, 14:08
Também gostava de ver o Di Maria a jogar atrás do Cardozo, o problema é que o Rodriguez ao que parece, não é extremo.
é sim. joga tanto a extremo direito como extremo esquerdo, era possivel jogar assim:
Petit
Rui Costa
Maxi Crisitan rodriguez
di maria
cardozo
Só que assim tinhamos d tirar ou o petit ou o katsouranis ou o rui que são jogadores mt importantes po meio campo do benfica.
Não é o que tenho lido por aqui...
Eu não conheço o jogador, e o que se tem falado por aqui, nomeadamente por parte de quem conhece bem as qualidades do jogador, é que o Rodriguez é um jogador que rende mais como médio interior.
em casa:
quim,nelson,david luiz,luisao,leo,petit,rui costa,di maria,rodriguez,nuno gomes,cardozo
fora: quim,nelson,david luiz,luisao,leo,petit,katsoranis,rui costa,di maria,rodriguez,cardozo
esta tem de ser a equipa do benfica,axo k é a k da mais condiçoes para ganhar
Citação de: oscartakuara em 04 de Setembro de 2007, 14:20
Citação de: Hocuspocus em 04 de Setembro de 2007, 14:15
Citação de: oscartakuara em 04 de Setembro de 2007, 14:11
Citação de: Hocuspocus em 04 de Setembro de 2007, 14:08
Também gostava de ver o Di Maria a jogar atrás do Cardozo, o problema é que o Rodriguez ao que parece, não é extremo.
é sim. joga tanto a extremo direito como extremo esquerdo, era possivel jogar assim:
Petit
Rui Costa
Maxi Crisitan rodriguez
di maria
cardozo
Só que assim tinhamos d tirar ou o petit ou o katsouranis ou o rui que são jogadores mt importantes po meio campo do benfica.
Não é o que tenho lido por aqui...
Eu não conheço o jogador, e o que se tem falado por aqui, nomeadamente por parte de quem conhece bem as qualidades do jogador, é que o Rodriguez é um jogador que rende mais como médio interior.
Não !!!esse é o maxi!
Não, o Maxi é o que faz todo o corredor direito.
O André, que costuma fazer as crónicas das camadas jovens, e que diz conhecer as qualidades do Rodriguez, diz que ele tem características para ser um box-to-box, logo...
Citação de: Hocuspocus em 04 de Setembro de 2007, 14:27
Citação de: oscartakuara em 04 de Setembro de 2007, 14:20
Citação de: Hocuspocus em 04 de Setembro de 2007, 14:15
Citação de: oscartakuara em 04 de Setembro de 2007, 14:11
Citação de: Hocuspocus em 04 de Setembro de 2007, 14:08
Também gostava de ver o Di Maria a jogar atrás do Cardozo, o problema é que o Rodriguez ao que parece, não é extremo.
é sim. joga tanto a extremo direito como extremo esquerdo, era possivel jogar assim:
Petit
Rui Costa
Maxi Crisitan rodriguez
di maria
cardozo
Só que assim tinhamos d tirar ou o petit ou o katsouranis ou o rui que são jogadores mt importantes po meio campo do benfica.
Não é o que tenho lido por aqui...
Eu não conheço o jogador, e o que se tem falado por aqui, nomeadamente por parte de quem conhece bem as qualidades do jogador, é que o Rodriguez é um jogador que rende mais como médio interior.
Não !!!esse é o maxi!
Não, o Maxi é o que faz todo o corredor direito.
O André, que costuma fazer as crónicas das camadas jovens, e que diz conhecer as qualidades do Rodriguez, diz que ele tem características para ser um box-to-box, logo...
Nao é so o Andre que o diz :P
Acho que o nosso meio campo central que mais promete será:
Petit
Rui Costa Rodriquez
Entrando o Katsouranis para o lugar do Rui ou Rodriquez nos jogos mais complicados
Citação de: oscartakuara em 04 de Setembro de 2007, 14:31
Citação de: Hocuspocus em 04 de Setembro de 2007, 14:27
Citação de: oscartakuara em 04 de Setembro de 2007, 14:20
Citação de: Hocuspocus em 04 de Setembro de 2007, 14:15
Citação de: oscartakuara em 04 de Setembro de 2007, 14:11
Citação de: Hocuspocus em 04 de Setembro de 2007, 14:08
Também gostava de ver o Di Maria a jogar atrás do Cardozo, o problema é que o Rodriguez ao que parece, não é extremo.
é sim. joga tanto a extremo direito como extremo esquerdo, era possivel jogar assim:
Petit
Rui Costa
Maxi Crisitan rodriguez
di maria
cardozo
Só que assim tinhamos d tirar ou o petit ou o katsouranis ou o rui que são jogadores mt importantes po meio campo do benfica.
Não é o que tenho lido por aqui...
Eu não conheço o jogador, e o que se tem falado por aqui, nomeadamente por parte de quem conhece bem as qualidades do jogador, é que o Rodriguez é um jogador que rende mais como médio interior.
Não !!!esse é o maxi!
Não, o Maxi é o que faz todo o corredor direito.
O André, que costuma fazer as crónicas das camadas jovens, e que diz conhecer as qualidades do Rodriguez, diz que ele tem características para ser um box-to-box, logo...
Tá mal, porque ele desde que começou a carreira só jogou a extremo-direito, e ele proprio disse que so joga a extremo direito mas que se habituou bem a extremo esquerdo, por isso acho que tenho razao!
Pois, talvez ele jogue bem nessa posição. A verdade é que no PSG não vingou. E ao que parece, os bons jogos que fez na selecção do Uruguai, durante a copa América, foi na posição de interior.
Citação de: oscartakuara em 04 de Setembro de 2007, 14:35
Vocês sao teimosos!Ele jogou na copa america a extremo esquerdo, FOI ELE PROPRIO QUE DISSE!!!!!!!!!!!!!!
Como já referi, não conheço o jogador e estou a basear-me no que li por aqui.
Citação de: Hocuspocus em 04 de Setembro de 2007, 14:38
Citação de: oscartakuara em 04 de Setembro de 2007, 14:35
Vocês sao teimosos!Ele jogou na copa america a extremo esquerdo, FOI ELE PROPRIO QUE DISSE!!!!!!!!!!!!!!
Como já referi, não conheço o jogador e estou a basear-me no que li por aqui.
E por ter jogado na copa america a extremo esquerdo tem que ser extremo esquerdo?
O Nuno Gomes na selecção e nos ultimos ano no benfica tb tem jogado a ponta de lança e nao o é...
o rodriguez e extremo direito, ele é eskerdo mas tal como o simao (k e direito mas joga mais pela eskerda) gosta d fetir para o meio e poder rematar com o seu melhor pe, coisa k nao acontece jogando pela eskerda.
Na copa america jogou pela eskerda, mas a sua posiçao de raiz e EXTREMO DIREITO.
Citação de: oscartakuara em 04 de Setembro de 2007, 14:42
a serio acreditem vou-vos provar:
http://www.youtube.com/watch?v=4K32BJy6Dfo
http://www.youtube.com/watch?v=qjs9Vo7g0g4&mode=related&search=
Mas ele no psg sempre foi usado indevidamente......o treinador nem gostava dele. Meu deus quem vê os videos da copa america vê claramente que mesmo estando adaptado a equerda ou direita ele claramente vem muitas vezes de posicoes interiores, rutinas ec.
Este ano por acaso temos jogadores perfeitos para fazerem o losango... Pq são interiores que descaem muito bem nas alas ao contrario do ano anterior...
;D eu ouvi o homem dizer que no PSG jogava mais pla direita e que na copa america jogou pla esquerda e tambem se sentiu bem...
Mas repito pelas suas caracterisicas a posiçao em que renderá mais será no miolo
Citação de: krak em 04 de Setembro de 2007, 14:51
;D eu ouvi o homem dizer que no PSG jogava mais pla direita e que na copa america jogou pla esquerda e tambem se sentiu bem...
Mas repito pelas suas caracterisicas a posiçao em que renderá mais será no miolo
Como ele andou muito pelo banco do PSG não é esquisito. Desde que seja dentro do campo qualquer posição está boa.
Citação de: oscartakuara em 04 de Setembro de 2007, 15:09
AÍ só agora é que vi as contrataçoes do shakhtar donetsk!
Luccareli
Castillo
ilsinho
Willian..
Sao o Chelsea la do sitio agr... Parece que foram comprados por um milionario :tickedoff:
Citação de: klik em 04 de Setembro de 2007, 15:10
Citação de: oscartakuara em 04 de Setembro de 2007, 15:09
AÍ só agora é que vi as contrataçoes do shakhtar donetsk!
Luccareli
Castillo
ilsinho
Willian..
E o Pyatov, redes da Úcrania sub-21, Hubschman, Srna, Fernandinho, Jádson, Adriano Luiz e Brandão...
Citação de: Riera em 04 de Setembro de 2007, 15:19
Citação de: klik em 04 de Setembro de 2007, 15:10
Citação de: oscartakuara em 04 de Setembro de 2007, 15:09
AÍ só agora é que vi as contrataçoes do shakhtar donetsk!
Luccareli
Castillo
ilsinho
Willian..
E o Pyatov, redes da Úcrania sub-21, Hubschman, Srna, Fernandinho, Jádson, Adriano Luiz e Brandão...
Que devem estar radiantes no cu do mundo :buck2:
Citação de: krak em 04 de Setembro de 2007, 15:11
Sao o Chelsea la do sitio agr... Parece que foram comprados por um milionario :tickedoff:
Outro que vendia sandes e agora é dono de uma companhia de petróleo, outra de aviação, e algum franchising de bordeís... :2funny:
Citação de: Ouriço em 04 de Setembro de 2007, 15:20
Citação de: Riera em 04 de Setembro de 2007, 15:19
Citação de: klik em 04 de Setembro de 2007, 15:10
Citação de: oscartakuara em 04 de Setembro de 2007, 15:09
AÍ só agora é que vi as contrataçoes do shakhtar donetsk!
Luccareli
Castillo
ilsinho
Willian..
E o Pyatov, redes da Úcrania sub-21, Hubschman, Srna, Fernandinho, Jádson, Adriano Luiz e Brandão...
Que devem estar radiantes no cu do mundo :buck2:
Eu diria mais gelados, cú incluído... :2funny:
Citação de: Riera em 04 de Setembro de 2007, 15:25
Citação de: Ouriço em 04 de Setembro de 2007, 15:20
Citação de: Riera em 04 de Setembro de 2007, 15:19
Citação de: klik em 04 de Setembro de 2007, 15:10
Citação de: oscartakuara em 04 de Setembro de 2007, 15:09
AÍ só agora é que vi as contrataçoes do shakhtar donetsk!
Luccareli
Castillo
ilsinho
Willian..
E o Pyatov, redes da Úcrania sub-21, Hubschman, Srna, Fernandinho, Jádson, Adriano Luiz e Brandão...
Que devem estar radiantes no cu do mundo :buck2:
Eu diria mais gelados, cú incluído... :2funny:
eu não me importaria de ter o cu gelado ganhando o que eles ganham...bem melhor que cmer farofa e feijão todos os dias... :-X
Citação de: Bola7 em 04 de Setembro de 2007, 15:55
Citação de: Riera em 04 de Setembro de 2007, 15:25
Citação de: Ouriço em 04 de Setembro de 2007, 15:20
Citação de: Riera em 04 de Setembro de 2007, 15:19
Citação de: klik em 04 de Setembro de 2007, 15:10
Citação de: oscartakuara em 04 de Setembro de 2007, 15:09
AÍ só agora é que vi as contrataçoes do shakhtar donetsk!
Luccareli
Castillo
ilsinho
Willian..
E o Pyatov, redes da Úcrania sub-21, Hubschman, Srna, Fernandinho, Jádson, Adriano Luiz e Brandão...
Que devem estar radiantes no cu do mundo :buck2:
Eu diria mais gelados, cú incluído... :2funny:
eu não me importaria de ter o cu gelado ganhando o que eles ganham...bem melhor que cmer farofa e feijão todos os dias... :-X
Essa é que é a verdade!
Isto não tem nada de saber....................
GR- Quim
DD-Nelson
DC-Luisão
DC-David Luiz
DE-Leo
MC-Petit
MC-Katsouranis
Nº10- Rui Costa
Ala direito- Maxi Pereira
Ala esquerdo- Di Maria
PL-Cardozo
.............. nos jogos mais exigentes em Portugal e na Liga dos Campeões, ou ................
GR- Quim
DD-Nelson
DC-Luisão
DC-David Luiz
DE- Leo
MC-Petit
MC/nº10- Rui Costa
Ala direito- Maxi Pereira
Ala Esquerdo- Cristian Rodriguez
A- Di Maria
PL- Cardozo
............... nos jogos na Luz contra equipas pequenas.
Para cima.
Podem votar até amanhã.
kob..ate amanha porque? 148votos de diferença para o 2º...
Eu aposto no Coentrão de um lado e o Di Maria no outro...
Citação de: slbatedpsdamorte em 04 de Setembro de 2007, 18:18
kob..ate amanha porque? 148votos de diferença para o 2º...
Para dar dois dias para cada posição. Logo à noite (de madrugada, ou seja, amanhã) poderão votar no médio defensivo.
O0
Grande Di Maria!1
mt potencial!! :slb2: :slb2: :slb2: :slb2:
Kobille, voltarás a abrir votação para as posições Interiores do meio-campo, para o Cristian Rodriguez ter votação na sua posição natural?
Cumprimentos
Citação de: andre_DV04_SLB em 04 de Setembro de 2007, 18:51
Kobille, voltarás a abrir votação para as posições Interiores do meio-campo, para o Cristian Rodriguez ter votação na sua posição natural?
Cumprimentos
Não.
O táctica da iniciativa é o 4-4-2 (com alas) e vou pôr o Rodríguez na votação de extremo direito, e médio de transição. 11 jogadores, 11 posições, 11 votações.
O0
Cumprimentos
Citação de: Louco por ti em 04 de Setembro de 2007, 17:51
Isto não tem nada de saber....................
GR- Quim
DD-Nelson
DC-Luisão
DC-David Luiz
DE-Leo
MC-Petit
MC-Katsouranis
Nº10- Rui Costa
Ala direito- Maxi Pereira
Ala esquerdo- Di Maria
PL-Cardozo
.............. nos jogos mais exigentes em Portugal e na Liga dos Campeões, ou ................
GR- Quim
DD-Nelson
DC-Luisão
DC-David Luiz
DE- Leo
MC-Petit
MC/nº10- Rui Costa
Ala direito- Maxi Pereira
Ala Esquerdo- Cristian Rodriguez
A- Di Maria
PL- Cardozo
............... nos jogos na Luz contra equipas pequenas.
Assino por baixo... apenas mudo o Rui Costa como falso nº10, fechando a esquerda a defender, flectindo para o meio a pedir a bola ou em progressão, para fzer jogar ou remates frontais quando atacamos... Como tal o Di Maria jogaria atras ou ao lado do Cardozo, descaindo para a esquerda...
Com isto da-se mais liberdade de acçao aoDdi Maria, de deambolar e pressionar como ele gosta, e aparecer com passes a rasgar... e ao Rui Costa, mais posse de bola, para fazer jogar ou rematar quando flecte da esquerda para a direita, que tão bem ele sabe fazer...
Teoricamente era isto que gostava de ver... Mas n descordo, das opções apresentadas...
Para mim, Miguelito. Pela qualidade técnica, visão de jogo e capacidade física.
:dance:
Acho que o pessoal do forum também menospreza o Miguelito.
Ele tem tido muito poucas oportunidades, porque via-se no Rio Ave e no Nacional que quando ele tem ritmo de jogo que é um bom jogador...tem é que esperar a vez porque o Leo não lhe dá hipótese
Citação de: Corrosivo em 04 de Setembro de 2007, 19:05
Acho que o pessoal do forum também menospreza o Miguelito.
Ele tem tido muito poucas oportunidades, porque via-se no Rio Ave e no Nacional que quando ele tem ritmo de jogo que é um bom jogador...tem é que esperar a vez porque o Leo não lhe dá hipótese
LOL , mas quando já não tiver o leo, já lhe tem o Ruben Lima a morder os calcanhares LOLOL
Citação de: Corrosivo em 04 de Setembro de 2007, 19:05
Acho que o pessoal do forum também menospreza o Miguelito.
Ele tem tido muito poucas oportunidades, porque via-se no Rio Ave e no Nacional que quando ele tem ritmo de jogo que é um bom jogador...tem é que esperar a vez porque o Leo não lhe dá hipótese
Não concordo e nem espero nada do Miguelito, esteja bem ou mal fisicamente. É medianinho em tudo e não é bom em nada, é um Nuno Assis da lateral-esquerda. Falta-lhe presença física e profundidade no seu jogo, no fundo saber jogar futebol. O Leo não tem a primeira coisa, mas joga futebol que se farta, faz muito mais do que aquilo que lhe manda o piloto automático. Em qualquer lance que o Miguelito tenha a bola é para mim fácil adivinhar o que vai fazer, sendo para mim fácil adivinhar, mais rápido ainda é para os adversários...
O Unico defeito do Leo é ao nivel dos Cruzamentos, não é la muito a sua especialidade :X. De resto é do melhor que se pode desejar...
o ruben lima em 1,2 anos passa o miguelito a vontade....
alias, nem pelo fisico o miguelito deve ganhar..o ruben com 18 anos deve ter tanto ou mais caparro que ele!!!
Extremo esquerdo:
Di María - 180 (93,8%)
Adu - 2 (1%)
Fábio Coentrão - 2 (1%)
Nuno Assis - 0 (0%)
Miguelito - 1 (0,5%)
Rodríguez - 7 (3,6%)
Votos totais - 192
Podem votar no médio defensivo até sexta-feira.
Esta é daquelas posições em k n há duvidas... Só pode ser o.. PETIT :metal:
Katsouranis e Petit
Acho obvio que o Camacho não vai deixar nenhum deles no banco e vamos jogar em 4-3-3 com um triangulo a meio campo formado por kats, petit e rui costa
eu axu mxm é k o sr. Camacho, kando tiver o plantel todo em condições e adaptado ao(s) sitema(s) de jogo e á ekipa, vai ter mtas dores de cabeça.
espero k continue a apostar nos jovens, pk como se viu nos casos do miguel vitor e romeu ribeiro, tb ha mt qualidade nas nossas camadas jovens. é prexixo é paostar e dar-lhes confiança e nisso camacho é mt bom.
Sim o camacho ope do Fs nao tem medo de apostar nos jovens o romeu ribeiro sera o futuro petit é mt raçudo tb
Petit...
Só podia dar Petit
Citação de: Troglodite em 05 de Setembro de 2007, 02:04
Katsouranis e Petit
Acho obvio que o Camacho não vai deixar nenhum deles no banco e vamos jogar em 4-3-3 com um triangulo a meio campo formado por kats, petit e rui costa
isto de ter votar entre o Petit e o Katsouranis não dá.
têm de jogar os dois e vão jogar os dois.
a táctica do camacho deverá ser o 4-2-3-1 como tal acho que deveríamos adaptar essa tb
Citação de: Troglodite em 05 de Setembro de 2007, 02:04
Katsouranis e Petit
Acho obvio que o Camacho não vai deixar nenhum deles no banco e vamos jogar em 4-3-3 com um triangulo a meio campo formado por kats, petit e rui costa
tenho dito sempre isso... esta votação, que previlegia o 4-4-2 clássico, não representa as ideias do Camacho
Penso que quanto a posição de medio defensivo temos o futuro mais do que assegurado.
(http://arrastao.weblog.com.pt/arquivo/Pitbull.jpg)
Citação de: LFVL em 05 de Setembro de 2007, 11:54
(http://arrastao.weblog.com.pt/arquivo/Pitbull.jpg)
É Parecido com o APV.
Eu tinha que optar por uma táctica para iniciativa. Não sei o que o Camacho vai fazer daqui a um mês, ou uma semana. Sei que nos 3 jogos em que ele liderou a equipa, jogámos em 4-4-2. E é nestes moldes que a iniciativa irá ser feita.
a contratação do Ed Carlos só pode ser explicada se o Katsouranis for opção para o meio campo pk se for para continuar a central não faz sentido
Citação de: Kobille em 05 de Setembro de 2007, 12:06
Eu tinha que optar por uma táctica para iniciativa. Não sei o que o Camacho vai fazer daqui a um mês, ou uma semana. Sei que nos 3 jogos em que ele liderou a equipa, jogámos em 4-4-2. E é nestes moldes que a iniciativa irá ser feita.
Continuo na minha acho que jogámos num 4-2-3-1 O0 e não num tradicional 4-4-2
Citação de: Haller em 05 de Setembro de 2007, 12:28
Citação de: Kobille em 05 de Setembro de 2007, 12:06
Eu tinha que optar por uma táctica para iniciativa. Não sei o que o Camacho vai fazer daqui a um mês, ou uma semana. Sei que nos 3 jogos em que ele liderou a equipa, jogámos em 4-4-2. E é nestes moldes que a iniciativa irá ser feita.
Continuo na minha acho que jogámos num 4-2-3-1 O0 e não num tradicional 4-4-2
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b0/4-2-3-1.gif/150px-4-2-3-1.gif) (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b0/4-2-3-1.gif)
4-2-3-1
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/4-4-2.svg/150px-4-4-2.svg.png) (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/4-4-2.svg/422px-4-4-2.svg.png)
4-4-2
Acho que isto tira as dúvidas. Nós jogámos com dois extremos, um médio defensivo (Petit), um médio de transição (Rui Costa), um avançado fixo/ponta-de-lança (Cardozo), e um avançado móvel/segundo avançado (Nuno Gomes). Parece-me um 4-4-2...
Vão ser usados esses dois ao longo da época...
Citação de: NoDeviL em 05 de Setembro de 2007, 18:14
Vão ser usados esses dois ao longo da época...
Exacto, mas eu tinha que optar por um sistema...
;)
Podem votar até sexta-feira...
O0
nao é facil...como so pudemos escolher um..a opçao é Petit...no entanto.temos um suplente fantastico...Katsouranis
Claramente Petit como primeira escolha e depois então Katsouranis, embora pense que ambos se podem juntar bem e formar uma dupla bem forte
Citação de: Kobille em 05 de Setembro de 2007, 21:49
Citação de: NoDeviL em 05 de Setembro de 2007, 18:14
Vão ser usados esses dois ao longo da época...
Exacto, mas eu tinha que optar por um sistema...
;)
Podem votar até sexta-feira...
O0
E optaste bem... O0
PETIT
claramente a raça e o pulmão do nosso benfica.
Citação de: Kobille em 05 de Setembro de 2007, 12:47
Citação de: Haller em 05 de Setembro de 2007, 12:28
Citação de: Kobille em 05 de Setembro de 2007, 12:06
Eu tinha que optar por uma táctica para iniciativa. Não sei o que o Camacho vai fazer daqui a um mês, ou uma semana. Sei que nos 3 jogos em que ele liderou a equipa, jogámos em 4-4-2. E é nestes moldes que a iniciativa irá ser feita.
Continuo na minha acho que jogámos num 4-2-3-1 O0 e não num tradicional 4-4-2
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b0/4-2-3-1.gif/150px-4-2-3-1.gif) (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b0/4-2-3-1.gif)
4-2-3-1
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/4-4-2.svg/150px-4-4-2.svg.png) (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/4-4-2.svg/422px-4-4-2.svg.png)
4-4-2
Acho que isto tira as dúvidas. Nós jogámos com dois extremos, um médio defensivo (Petit), um médio de transição (Rui Costa), um avançado fixo/ponta-de-lança (Cardozo), e um avançado móvel/segundo avançado (Nuno Gomes). Parece-me um 4-4-2...
porque será que ninguém fala no 4-1-3-2 ... iam deixar o Camacho contente, porque o 4-4-2 dele é um pouco isso!
Quanto ao jogador, aposto no Petit, no Katso e estou muito curioso para ver o Binya pelo qual o Toulouse andou atrás até em Abril ele se lesionar no joelho, depois esqueceram-se dele, depois foi para o Estrela, não tinha 500.000 para comprarem o Camaronês e veio para o Benfica!
Dizem que o homem é uma verdadeira pérola, e já começo a ficar cansado de tanto elogio e não vejo o rapaz a jogar!!
:cry2: :slb2: :disgust:
Citação de: mancam em 06 de Setembro de 2007, 00:15
Citação de: Kobille em 05 de Setembro de 2007, 12:47
Citação de: Haller em 05 de Setembro de 2007, 12:28
Citação de: Kobille em 05 de Setembro de 2007, 12:06
Eu tinha que optar por uma táctica para iniciativa. Não sei o que o Camacho vai fazer daqui a um mês, ou uma semana. Sei que nos 3 jogos em que ele liderou a equipa, jogámos em 4-4-2. E é nestes moldes que a iniciativa irá ser feita.
Continuo na minha acho que jogámos num 4-2-3-1 O0 e não num tradicional 4-4-2
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b0/4-2-3-1.gif/150px-4-2-3-1.gif) (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b0/4-2-3-1.gif)
4-2-3-1
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/4-4-2.svg/150px-4-4-2.svg.png) (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/4-4-2.svg/422px-4-4-2.svg.png)
4-4-2
Acho que isto tira as dúvidas. Nós jogámos com dois extremos, um médio defensivo (Petit), um médio de transição (Rui Costa), um avançado fixo/ponta-de-lança (Cardozo), e um avançado móvel/segundo avançado (Nuno Gomes). Parece-me um 4-4-2...
porque será que ninguém fala no 4-1-3-2 ... iam deixar o Camacho contente, porque o 4-4-2 dele é um pouco isso!
Quanto ao jogador, aposto no Petit, no Katso e estou muito curioso para ver o Binya pelo qual o Toulouse andou atrás até em Abril ele se lesionar no joelho, depois esqueceram-se dele, depois foi para o Estrela, não tinha 500.000 para comprarem o Camaronês e veio para o Benfica!
Dizem que o homem é uma verdadeira pérola, e já começo a ficar cansado de tanto elogio e não vejo o rapaz a jogar!!
:cry2: :slb2: :disgust:
Tb estou estou inquieto para o ver a jogar mas o benfica teve um inicio de epoca complicado e acho que nao era altura para mostrar jogadores nem exprimentar posiçoes pois precisavamos de ganhar acho que daqui para a frente devemos ve lo jogar como tb o adu
Podem votar até amanhã (hoje de madrugada).
Estou com uma duvida, o Giles é medio defensivo ou ofensivo?
Na comunicação social apareceu que ele era medio ofensivo....
Como estive fora muito tempo, n sei o que por aqui foi falado sobre ele....
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Citação de: Ouriço em 06 de Setembro de 2007, 14:01
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:2funny:
Pelo que têm dito é box to box. Defende bem , muita luta pela bola tipo dos africanos e muito suor. Mas tb tem bons pés e sabe sair a jogar , abrir espaços. Isto pelo qu ese tem dito aqui.
Citação de: klik em 06 de Setembro de 2007, 14:34
Pelo que têm dito é box to box. Defende bem , muita luta pela bola tipo dos africanos e muito suor. Mas tb tem bons pés e sabe sair a jogar , abrir espaços. Isto pelo qu ese tem dito aqui.
gente que nunca o viu jogar que o diz...o costume...de qualuqre forma existe algo de positivo nesta estória..o facto de ser recomendado por um grande Benfiquista...Eurico Gomes...um dos melhores centrais da história e que foi enxovalhado aquando da sua passagem no tempo do alemão...mesmo assim continua a querer o melhor para o clube...e se ele diz que o camaronês serve para o Benfica eu acredito nele...a menos que o chá da Argélia lhe tenha estragado os neurónios...
Citação de: Bola7 em 06 de Setembro de 2007, 14:38
Citação de: klik em 06 de Setembro de 2007, 14:34
Pelo que têm dito é box to box. Defende bem , muita luta pela bola tipo dos africanos e muito suor. Mas tb tem bons pés e sabe sair a jogar , abrir espaços. Isto pelo qu ese tem dito aqui.
gente que nunca o viu jogar que o diz...o costume...de qualuqre forma existe algo de positivo nesta estória..o facto de ser recomendado por um grande Benfiquista...Eurico Gomes...um dos melhores centrais da história e que foi enxovalhado aquando da sua passagem no tempo do alemão...mesmo assim continua a querer o melhor para o clube...e se ele diz que o camaronês serve para o Benfica eu acredito nele...a menos que o chá da Argélia lhe tenha estragado os neurónios...
Foi jogador dele na Argélia, escolheu o Binya para capitão de equipa inclusivé, está no tópico "Imprensa Diária" numa das edições d'A Bola uma reportagem sobre ele com a descrição que o Eurico faz...
Podem votar até domingo.
O0
Esta é para mim a grande incógnita da nossa equipa. Para mim o Rui Costa devia jogar mais à frente, mais perto do avançado, porque acho dificil ele aguentar uma época inteira a fazer de box to box.
Vou votar Katsouranis, apesar de achar que ele é demasiado defensivo para essa função, mas não vejo alternativa melhor
Citação de: Corrosivo em 07 de Setembro de 2007, 14:06
Esta é para mim a grande incógnita da nossa equipa. Para mim o Rui Costa devia jogar mais à frente, mais perto do avançado, porque acho dificil ele aguentar uma época inteira a fazer de box to box.
Vou votar Katsouranis, apesar de achar que ele é demasiado defensivo para essa função, mas não vejo alternativa melhor
Partilho da mesma opinião. Votei Katsouranis porque acho que Rui Costa devia jogar mais avançado no terreno.
O meu eleito é o Rui Costa.
;)
O meu voto vai claramente para o Cristian Rodriguez. O Rui Costa será o outro jogador do meio-campo ofensivo.
Citação de: andre_DV04_SLB em 07 de Setembro de 2007, 15:53
O meu voto vai claramente para o Cristian Rodriguez. O Rui Costa será o outro jogador do meio-campo ofensivo.
Eu também estava na duvida entre esse e o Rui...
Acho que isso também depende do esquema de jogo...
votei Rodriguez... o rui costa joga(ou deve jogar) claramente mais a frente..
Citação de: andre_DV04_SLB em 07 de Setembro de 2007, 15:53
O meu voto vai claramente para o Cristian Rodriguez. O Rui Costa será o outro jogador do meio-campo ofensivo.
Hum bem me parecia... Ou será q a votação está mal feita?
Ou será quiça, que essa paneleirice dos médios de transição (ohhhhh yé!), e dos médios interiores é que não cabe na estatística?
É que ou muito me engano ou Katsouranis e Rui Costa jogarão os 2...
Não sei digo eu.
Se se continuasse a chamar defesas-direitos aos defesas-direitos , centrais aos centrais, trincos aos trincos, medios centro criativos aos medios centro criativos, abrindo uma paneleirice duma excepção para os box-to-box e chamar-lhes box-to-box, extremos aos extremos , avançados aos avançados e pontas-de-lança aos pontas-de-lança - tudo seria mais fácil.
Mas pronto, isto agora é só Mourinhos....
Mourinhos e Pedros Vasconcelos.
A mim o Rodriguez parece ter mais pinta de extremo que de médio de transição. Mas admito que o conheço muito mal
Citação de: slbatedpsdamorte em 07 de Setembro de 2007, 16:02
votei Rodriguez... o rui costa joga(ou deve jogar) claramente mais a frente..
Como eu.
(Romeu Ribeiro)
(Kats) (Kats)
Petit (Binya)
Rodriguez
(Adu)
(Rodriguez) (Di Maria) (Coentrão)
Maxi Pereira Rui Costa Di Maria
(Berguessio)
(Nuno G.)
Cardozo
Citação de: andre_DV04_SLB em 07 de Setembro de 2007, 15:53
O meu voto vai claramente para o Cristian Rodriguez. O Rui Costa será o outro jogador do meio-campo ofensivo.
O Rodriguez é jogador de recuperar bolas e de fazer a transição defesa-ataque? É essa a minha duvida
o youtube não dá para ver nada de jeito
Citação de: Batistuta em 07 de Setembro de 2007, 16:12
Citação de: andre_DV04_SLB em 07 de Setembro de 2007, 15:53
O meu voto vai claramente para o Cristian Rodriguez. O Rui Costa será o outro jogador do meio-campo ofensivo.
O Rodriguez é jogador de recuperar bolas e de fazer a transição defesa-ataque? É essa a minha duvida
o youtube não dá para ver nada de jeito
não digas mal do youtube que o nosso clube já contratou vários jogadores com base no youtube
Citação de: Corrosivo em 07 de Setembro de 2007, 16:16
Citação de: Batistuta em 07 de Setembro de 2007, 16:12
Citação de: andre_DV04_SLB em 07 de Setembro de 2007, 15:53
O meu voto vai claramente para o Cristian Rodriguez. O Rui Costa será o outro jogador do meio-campo ofensivo.
O Rodriguez é jogador de recuperar bolas e de fazer a transição defesa-ataque? É essa a minha duvida
o youtube não dá para ver nada de jeito
não digas mal do youtube que o nosso clube já contratou vários jogadores com base no youtube
Sempre é melhor do que pelo catologo eheheh, pelo especto :X
Citação de: andre_DV04_SLB em 07 de Setembro de 2007, 15:53
O meu voto vai claramente para o Cristian Rodriguez. O Rui Costa será o outro jogador do meio-campo ofensivo.
Tendo em conta que a táctica é o 4-4-2 (4 defesas, 2 médios, 2 extremos e 2 avançados), onde pões o Rui Costa, se não nesta posição?
PS: Escorpião Vermelho, o que interessa não são os nomes que eu lhes dou. O que interessa é que vocês percebam qual a posição em questão, para saberem em quem votar. Se eu pudesse alterar o número de votos por pessoa, seria muito mais fácil. Mas como não posso, tem que ser assim.
Citação de: Kobille em 07 de Setembro de 2007, 16:24
Citação de: andre_DV04_SLB em 07 de Setembro de 2007, 15:53
O meu voto vai claramente para o Cristian Rodriguez. O Rui Costa será o outro jogador do meio-campo ofensivo.
Tendo em conta que a táctica é o 4-4-2 (4 defesas, 2 médios, 2 extremos e 2 avançados), onde pões o Rui Costa, se não nesta posição?
A táctica não é necessariamente um 4-4-2. Diria um 4-2-3-1, a desdobrar-se em 4-4-2 clássico. O Petit e o Rui Costa, com o Cristian Rodriguez (na posição do Nuno Gomes) também no centro. O que isto permite? Que os extremos (Maxi e Di Maria) consigam aparecer muito mais em diagonais e fazer posições interiores de apoio ao ponta-de-lança fixo. Foi assim que o Benfica "despedaçou" a defensiva do Nacional.
Do que vi na Copa América, o Cristian Rodriguez está longe de ser um extremo. Aliás, acho que todos os que viram o jogo na Madeira ficaram com essa percepção. É um jogador para partir em progressão de posições centrais e desenvolver o seu futebol nesse aspecto. Capaz de cair em zonas de finalização e imprimir velocidade às transições, que é o que faltou ao longo dos primeiros jogos à equipa.
Não preciso de dizer isso para ele jogar a titular - visto nas posições laterais ser complicado - porque eu falei aqui dele há uns tempos quando não se falava na sua transferência como um possível reforço para a posição de Médio de Transição da equipa.
Citação de: oscartakuara em 07 de Setembro de 2007, 16:33
Petit
(Katsouranis)
(Romeu ribeiro)
Christian rodriguez
(Katsouranis)
(Rui Costa)
(Gilles)
(Nuno Assis)
Maxi Pereira Di Maria
(Rodriguéz) (Rodriguéz)
(N.Assis) (F.coentrao)
Rui Costa
(Di Maria)
(Rodriguéz)
(Adu)
(N.Assis 5ªopçao)
Óscar Cardozo
(Mantorras qdo tiver a 100%)
(Bergessio)
(Nuno Gomes)
(Yu Dabao)
Atendendo que os 100% dele agora já não são como antes. cumps
André, mas acho que um box to box também tem que defender.
Achas que o Rodriguez tem capacidades defensivas para ocupar essa posição?
Citação de: Corrosivo em 07 de Setembro de 2007, 16:38
André, mas acho que um box to box também tem que defender.
Achas que o Rodriguez tem capacidades defensivas para ocupar essa posição?
Claro, concordo. Ele é forte no desarme e no corpo a corpo, mas não o considero um jogador de trabalhar muito. Gosta de jogar com a bola no pé e ser ele a desenvolver e a decidir os ritmos da equipa. Acho que tem as características ideais para jogar no meio-campo composto por Rui Costa e Petit. Em outras partidas, quando for necessário outro tipo de segurança e capacidade de preenchimento de espaços centrais, claramente Petit e Katsouranis são as melhores apostas, com Rui Costa ou Rodriguez na sua frente.
De qualquer forma, é na minha opinião um jogador central, não tem características de extremo.
Cumprimentos
Katsouranis sem duvida alguma
Citação de: Kobille em 07 de Setembro de 2007, 16:24
Citação de: andre_DV04_SLB em 07 de Setembro de 2007, 15:53
O meu voto vai claramente para o Cristian Rodriguez. O Rui Costa será o outro jogador do meio-campo ofensivo.
Tendo em conta que a táctica é o 4-4-2 (4 defesas, 2 médios, 2 extremos e 2 avançados), onde pões o Rui Costa, se não nesta posição?
PS: Escorpião Vermelho, o que interessa não são os nomes que eu lhes dou. O que interessa é que vocês percebam qual a posição em questão, para saberem em quem votar. Se eu pudesse alterar o número de votos por pessoa, seria muito mais fácil. Mas como não posso, tem que ser assim.
AI CAMACHO!!!!... A confusão em que nos vieste meter!! O pessoal já habituado a falar em interiores e exteriores, pontas de losangos e vértices adiantados e recuados, e agora vens com esta táctica tão pura e singela que até já parece "dépassé"!
No sitema que referiste, o rui costa é, pelo que vi até agora, o jogador com mais condições para jogar como segundo médio. Estou curioso para ver o que o adu pode fazer depois de devidamente adaptado. Isto por ser uma posição que requer muito pulmão.
:drunk:
Citação de: Armani em 07 de Setembro de 2007, 16:49
AI CAMACHO!!!!... A confusão em que nos vieste meter!! O pessoal já habituado a falar em interiores e exteriores, pontas de losangos e vértices adiantados e recuados, e agora vens com esta táctica tão pura e singela que até já parece "dépassé"!
Não é pura e singela.
É primária e pragmática!! :2funny: :2funny: :2funny:
Citação de: Haller em 07 de Setembro de 2007, 17:09
Citação de: Armani em 07 de Setembro de 2007, 16:49
AI CAMACHO!!!!... A confusão em que nos vieste meter!! O pessoal já habituado a falar em interiores e exteriores, pontas de losangos e vértices adiantados e recuados, e agora vens com esta táctica tão pura e singela que até já parece "dépassé"!
Não é pura e singela.
É primária e pragmática!! :2funny: :2funny: :2funny:
bom bom é o vusqueviche
Citação de: Batistuta em 07 de Setembro de 2007, 17:12
Citação de: Haller em 07 de Setembro de 2007, 17:09
Citação de: Armani em 07 de Setembro de 2007, 16:49
AI CAMACHO!!!!... A confusão em que nos vieste meter!! O pessoal já habituado a falar em interiores e exteriores, pontas de losangos e vértices adiantados e recuados, e agora vens com esta táctica tão pura e singela que até já parece "dépassé"!
Não é pura e singela.
É primária e pragmática!! :2funny: :2funny: :2funny:
bom bom é o vusqueviche
Mas esse não server para meio de transição pq o seu jogo apresenta muita LATITUDE..... :2funny: :2funny:
Para mim, esta é a maior carencia do plantel, após a saída do rapazola que foi para o valencia.
Sendo assim, acho que katsouranis deve ser o escolhido, embora em alguns jogos, contra equipas mais defensivas, ou em situações de desespero, o maestro possa fazer o lugar, embora com outras condicionantes.
Quanto ao Rodriguez, é para mim uma incognita. Duvido muito que tenha capacidade competitiva, para desempenhar uma função desta importancia, no centro do terreno. Do pouco que vi, parece-me ser um jogador pouco activo na luta pela posse da bola.
Mas na madeira quem foi fazer a posição central à frente de RC e Petit foi Di Maria e Rodriguez foi para ala esquerdo. Foi assim não foi??
o di maria jogou atras do avançado no fim do jogo , sitio que diz que é o que gosta mais..
Citação de: Referee em 07 de Setembro de 2007, 21:25
Para mim, esta é a maior carencia do plantel, após a saída do rapazola que foi para o valencia.
Sendo assim, acho que katsouranis deve ser o escolhido, embora em alguns jogos, contra equipas mais defensivas, ou em situações de desespero, o maestro possa fazer o lugar, embora com outras condicionantes.
Quanto ao Rodriguez, é para mim uma incognita. Duvido muito que tenha capacidade competitiva, para desempenhar uma função desta importancia, no centro do terreno. Do pouco que vi, parece-me ser um jogador pouco activo na luta pela posse da bola.
Concordo, falta-nos um "Tiago". Ponho Katsouranis pois, em jogos mais complicados, o risco de por Rui Costa na posição é enorme (será Petit a segurar todo o meio-campo do Milan?).
Cá para cima...
O0
Médio de transição:
Rui Costa - 48 (50%)
Katsouranis - 28 (29,2%)
Nuno Assis - 0 (0%)
Rodríguez - 20 (20,8%)
Gilles - 0 (0%)
Votos totais: 95
Podem votar até terça-feira.
O0
O extremo direito é o mais dificil, mas para já fico-me pelo Pereira
Num sistema de 4-3-3, colocava o Bergessio a jogar como extremo direito. ::)
Citação de: Referee em 09 de Setembro de 2007, 09:01
Num sistema de 4-3-3, colocava o Berguessio a jogar como extremo direito. ::)
Sim ele parece ser muito parecido ao Lisandro.
karel poborsky :whistle2:
Citação de: Odrac1r em 09 de Setembro de 2007, 12:39
karel poborsky :whistle2:
Caro amigo, isso era o meu sonho, o grande furacão checo....
Mas olhando para o que temos.. O rodriguez é uma incognita, não gostei muito do pereira.. Apostava no Bergessio..
Citação de: Referee em 07 de Setembro de 2007, 21:25
Para mim, esta é a maior carencia do plantel, após a saída do rapazola que foi para o valencia.
Sendo assim, acho que katsouranis deve ser o escolhido, embora em alguns jogos, contra equipas mais defensivas, ou em situações de desespero, o maestro possa fazer o lugar, embora com outras condicionantes.
Quanto ao Rodriguez, é para mim uma incognita. Duvido muito que tenha capacidade competitiva, para desempenhar uma função desta importancia, no centro do terreno. Do pouco que vi, parece-me ser um jogador pouco activo na luta pela posse da bola.
Desculpa mas se estás a falar co c. Rodriguez posso garantir t que em termos de raça e lutar pela bola só vejo um jogador com tanta garra: Petit..
E falo por conhece lo bem pois jogava no meu segundo clube do coração(PSG) e via o jogos dele....
Pereira porque ate gostei da 2 parte na madeira...
Citação de: ze quintino em 09 de Setembro de 2007, 12:43
Citação de: Odrac1r em 09 de Setembro de 2007, 12:39
karel poborsky :whistle2:
Caro amigo, isso era o meu sonho, o grande furacão checo....
Mas olhando para o que temos.. O rodriguez é uma incognita, não gostei muito do pereira.. Apostava no Bergessio..
O Pereira, na minha opinião, e sendo o primeiro jogo... fez um excelente jogo, para mim um dos melhores em campo na Madeira... Vai ser um jogador muito útil...
Citação de: Marc:slb em 09 de Setembro de 2007, 12:44
E falo por conhece lo bem pois jogava no meu segundo clube do coração(PSG)e via o jogos dele....
O0 O0
SLB PSG MEME COMBAT
A ser comparado com um clube francês podiam pelo menos escolher o Marselha, que é o mais parecido quanto a mim.
Em termos de extremo direito, o Maxi Pereira parece estar na pole position para já.
acho que todos ja percebemos que o bergessio nao pode jogar ali....
votei pereira!
Citação de: Tiago#30 em 09 de Setembro de 2007, 13:37
A ser comparado com um clube francês podiam pelo menos escolher o Marselha, que é o mais parecido quanto a mim.
Em termos de extremo direito, o Maxi Pereira parece estar na pole position para já.
FONIX,o marselha sao os porcos franceses !!!!!!!
P.s: Eu nao comparo o nosso glorioso ao psg ,so digo que o psg e o meu segundo clube
AAAAAllez PAARis !!!!
:slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2: :slb2:
entao e aquilo que se falou do Ricardinho do futsal, ir fazer uns treinos á ekipa de futebol, nunca mais se ouviu nada sobre isso??
se calhar ainda dava um bom extremo.... :slb2: :slb2: :slb2: :slb2:
Então, onde páram os agoiros dos jogadores que chegaram agora na ERA Camacho ??
Tanta gente a dizer mal dos jogadores . . onde pára essa gente ??!!!
O meu voto foi para o Pereira.
Pereira ou Rodrigez um dos dois será o titular
independente de qual for acho que estamos servidos
:slb2:
Votei N.ASSIS, mas porque acredito no seu valor e talvez por o conhecer melhor como jogador. Porém, respeito e considero muito bons os outros jogadores aqui referidos. E como já aqui foi referido, creio que estamos muito bém servidos nesse sector.
rodriguez, k é akele k reune mais caracteristicas para fazer o lugar. o pereirasupreendeu - me muito. Podemos ter ali jogador
eu tambem sou adepto do paris mas nao gosto muito do rodriguez olha sempre pos pes e axo trapalhao mas é verdade que ele tem garra mas pode dar certo no benfica
O Rodríguez não me parece bem um jogador para jogar pelas alas, mas preciso de ver mais uns joguinhos dele para ter uma opinião mais concreta... de qualquer das maneiras, independentemente do papel que ele venha a desempenhar, esperemos que dê certo.
;)
Neste momento é o Pereira o titular, no futuro quem sabe se o Rodriguez não se adapta com uma função diferente.... a fugir mais para posições interiores.
Podem votar até amanhã.
Citação de: Kramxel em 09 de Setembro de 2007, 23:27
Neste momento é o Pereira o titular, no futuro quem sabe se o Rodriguez não se adapta com uma função diferente.... a fugir mais para posições interiores.
Adapta??? O rodriguez a jogar na direita é que é adaptação.
Eu continuo a achar que o Pereira não é extremo direito. é sim um médio ala direito capaz de ir à linha algumas vezes e outras de flectir para o meio ou em diagonais e aí criar perigo (que foi o que aconteceu no jogo com o Nacional). O Rodriguez ainda menos concordo para extremo direito. Para médio direito ou punha lá o Adu que tem velocidade e técnica e bem trabalhado pelo Camacho iria para criar desiquilibrios na linha, ou mandava para a direita o Di Maria e na esquerda punha o Coentrão. Ou talvez tentasse o Nelson (mas ai já em ultimo recurso). Mas o que o CAmacho decidir aceito, que nestes próximos jogos deverá ser o pereira na extrema direita. Agora só peço é ao Camacho: Luis Filipe ou Nuno Assis a extremo direito n por favor!
Citação de: Red_Soul em 11 de Setembro de 2007, 00:49
Eu continuo a achar que o Pereira não é extremo direito. é sim um médio ala direito capaz de ir à linha algumas vezes e outras de flectir para o meio ou em diagonais e aí criar perigo (que foi o que aconteceu no jogo com o Nacional). O Rodriguez ainda menos concordo para extremo direito. Para médio direito ou punha lá o Adu que tem velocidade e técnica e bem trabalhado pelo Camacho iria para criar desiquilibrios na linha, ou mandava para a direita o Di Maria e na esquerda punha o Coentrão. Ou talvez tentasse o Nelson (mas ai já em ultimo recurso). Mas o que o CAmacho decidir aceito, que nestes próximos jogos deverá ser o pereira na extrema direita. Agora só peço é ao Camacho: Luis Filipe ou Nuno Assis a extremo direito n por favor!
isso era o delírio :dance:
Extremo direito:
Pereira - 62 (55,4%)
Rodríguez - 45 (40,2%)
Luís Filipe - 2 (1,8%)
Nélson - 1 (0,9%)
Nuno Assis - 2 (1,8%)
Votos totais - 111
Podem votar até quinta-feira.
Para já Bergessio, quando o Adu estiver totalmente integrado seria o Adu.
Mas eu acho mesmo é que o Benfica devia jogar com o Rui Costa atrás do Cardozo e com 2 médios centro nas costas do Rui
por mim seria o Di Maria
mas dessa lista votei no Coentrao
porque não esta ai o di maria ?
essa é a posição preferida dele , como ele disse em entrevista...
e já jogou ai contra o nacional na 2ª parte...
se depois for o eleito , tem de se decidir onde será melhor , no meio ou na esquerda , tudo a votos...
dos que estão ai voto no bergessio..
Citação de: Bleach em 11 de Setembro de 2007, 12:42
porque não esta ai o di maria ?
essa é a posição preferida dele , como ele disse em entrevista...
e já jogou ai contra o nacional na 2ª parte...
se depois for o eleito , tem de se decidir onde será melhor , no meio ou na esquerda , tudo a votos...
dos que estão ai voto no bergessio..
Já foi eleito para extremo esquerdo...
;)
Citação de: Bleach em 11 de Setembro de 2007, 12:42
porque não esta ai o di maria ?
essa é a posição preferida dele , como ele disse em entrevista...
e já jogou ai contra o nacional na 2ª parte...
se depois for o eleito , tem de se decidir onde será melhor , no meio ou na esquerda , tudo a votos...
dos que estão ai voto no bergessio..
Pq já foi eleito para extreme esquerdo... Se tamos a formar um 11 acho que n temos 2 Di Marias para por no 11, Ou já se faz clones???
Quem falta ai é o Dabão... Dabão não é um PL puro tb , pode jogar com avancado movel pq tb é mt bom na tabela e 1 toque....
Também não se faz clones do Nélson mas no entanto ele ja tinha sido "escolhido" como lateral direito e entrou na votação de extremo direito...
Citação de: klik em 11 de Setembro de 2007, 12:45
Quem falta ai é o Dabão... Dabão não é um PL puro tb , pode jogar com avancado movel pq tb é mt bom na tabela e 1 toque....
Eu ainda cheguei a pôr, mas acabei por tirar. Achei que não valeria a pena.
Adicionado outra vez.
;)
Citação de: LaMeIrO em 11 de Setembro de 2007, 12:50
Também não se faz clones do Nélson mas no entanto ele ja tinha sido "escolhido" como lateral direito e entrou na votação de extremo direito...
Bem visto... escapou-me completamente!
Podias ter avisado, ou perguntado se seria normal...
:drunk:
PS: Assunto resolvido. Tirei o voto que o Nélson tinha e pus mais 0,2% em cada jogador.
;)
muitas duvidas para esta posiçao.... mas acho que nao vai exitir muito esta posiçao este ano...
mais jogo, menos jogo, o rui sobe e passaremos a jogar num 4-3-3!!!
Citação de: fmb em 11 de Setembro de 2007, 12:59
muitas duvidas para esta posiçao.... mas acho que nao vai exitir muito esta posiçao este ano...
mais jogo, menos jogo, o rui sobe e passaremos a jogar num 4-3-3!!!
TB acho
Pois Kobille foi erro meu, para a próxima eu aviso..
Cumps
eu sei que o di maria já tinha sido eleito EE , mas o zoro tb entrou na votação de central e DD , ou estou a fazer confusão ?
por isso é que eu disse no post , se depois o di maria ganha sse como 2º avançado , teria de se fazer uma votação , "di maria no meio ou na esquerda?"
Para mim continuava Nuno Gomes, continua a ser a aposta mais credivel para segundo avançado, digam o que disserem.
até prova em contrário, Nuno Gomes.
Adu.
Se jogar sempre como jogou na Dinamarca . . . Nuno Gomes.
Citação de: #Micc em 11 de Setembro de 2007, 15:41
até prova em contrário, Nuno Gomes.
queres mais provas?
Citação de: Corrosivo em 11 de Setembro de 2007, 15:46
Citação de: #Micc em 11 de Setembro de 2007, 15:41
até prova em contrário, Nuno Gomes.
queres mais provas?
Bergessio não me convenceu ainda, apesar de me ter impressionado nos treinos...
Mantorras está acabado para a bola, não vamos ser hipócritas...
Adu é novo, vai ser titularissimo e preponderante no Benfica a médio/longo prazo, mas não me parece que no imediato seja capaz de acarretar com as despesas da construção de jogo para o Cardozo, ainda para mais tendo o risco de ser queimado..
Coentrão é extremo, ponto final. e o Dabao está verdinho, verdinho (salvo seja), para uma Champions ainda não serve.
Por isso.. Nuno Gomes.
sem dúvida nenhuma... Nuno Gomes :smitten: :clap1: :winner:
Adu
o bergessio não tá praticamente há 10 anos em portugal , nem é portugues , nem conhece o clube como a palma da mão.....como outros..que fazem bem pior que ele.
Miccoli .
Adu
a verdade é que olhando para as alternativas, percebo cada vez mais porque é que o nuno mesmo estando mal, tem jogado sempre!!!
e como eu, outras pessoas tambem pensam como eu pelos vistos...
Mano a Mano Adu Nuno Gomes.
Citação de: Bleach em 11 de Setembro de 2007, 15:38
eu sei que o di maria já tinha sido eleito EE , mas o zoro tb entrou na votação de central e DD , ou estou a fazer confusão ?
por isso é que eu disse no post , se depois o di maria ganha sse como 2º avançado , teria de se fazer uma votação , "di maria no meio ou na esquerda?"
Entrou, porque não ganhou nenhum lugar no centro da defesa. O Nélson foi um erro meu, mas como só tinha um voto em 111, menos mal...
A ideia é que cada um idealize o seu 11, tendo como base o 4-4-2, e vote nos jogadores que idealizou. Repetir jogadores poderá implicar mais votações... e acho que 11 votações já são mais que suficientes.
Eu nem sei mas acho que para saber Camacho vai ter que ensaiar todos os jogadores que podem fazer o lugar. N.gomes por enquanto pois ele nao rende que chega...
O Adu, com calma, vai ganhar este lugar. Ele tem uma técnica impressionante e uma excelente visão de jogo. É preciso dar-lhe tempo, para ele começar a aparecer...
;)
PS: Votei Nuno Gomes.
Então como é que posso idealizar o meu onze se o di maria para min jogava a avançado movel como jogou na 2a parte na madeira e não esta na lista de voto ?
Para mim era o Di Maria... :ashamed:
Ainda é cedo para perceber ao certo onde vai render mais.. Tem que fazer mais jogos. É certo que os movimento deles da esquerda para o interior do terreno são bastantes interessantes tb.
Citação de: Bleach em 11 de Setembro de 2007, 17:54
Então como é que posso idealizar o meu onze se o di maria para min jogava a avançado movel como jogou na 2a parte na madeira e não esta na lista de voto ?
Neste momento está complicado, o que por algum lado mostra que o treinador tem várias soluções possiveis. O que faz com que o plantel não esteja tão mal como o pintam, apesar de os jogadores terem chegado muito aos bochechos.
Mas sim o Rodriguez à esquerda com o Di Maria como avançado móvel parece mais coerente.
Ou então em 4x2x3x1 com o Rui como dez e juntar outro jogador ao lado do petit. Sendo esse o Kat por exemplo.
Para mim NUNO SEM DUVIDA! :slb2: :slb2: :slb2: :slb2:
Nuno Gomes por agora.Adu quando estiver adaptado.
Prefiro ver o Di Maria no flanco esquerdo seja a médio-ala ou a extremo.
Pois é que o "Avancado movel" poderá ser uma posição que o Camacho nem usara...Usando assim , ou um 10 classico (Rui Costa) ou um 10 Movel (Adu , Dimaria).
Citação de: Kobille em 11 de Setembro de 2007, 17:53
O Adu, com calma, vai ganhar este lugar. Ele tem uma técnica impressionante e uma excelente visão de jogo. É preciso dar-lhe tempo, para ele começar a aparecer...
;)
PS: Votei Nuno Gomes.
Essa é a minha opinião também
Citação de: Bleach em 11 de Setembro de 2007, 17:54
Então como é que posso idealizar o meu onze se o di maria para min jogava a avançado movel como jogou na 2a parte na madeira e não esta na lista de voto ?
A maioria entendeu que o Di María deveria jogar a extremo esquerdo. Assim sendo, terás que escolher outro para avançado móvel.
Citação de: BerKut em 11 de Setembro de 2007, 17:59
Citação de: Bleach em 11 de Setembro de 2007, 17:54
Então como é que posso idealizar o meu onze se o di maria para min jogava a avançado movel como jogou na 2a parte na madeira e não esta na lista de voto ?
Neste momento está complicado, o que por algum lado mostra que o treinador tem várias soluções possiveis. O que faz com que o plantel não esteja tão mal como o pintam, apesar de os jogadores terem chegado muito aos bochechos.
Mas sim o Rodriguez à esquerda com o Di Maria como avançado móvel parece mais coerente.
Ou então em 4x2x3x1 com o Rui como dez e juntar outro jogador ao lado do petit. Sendo esse o Kat por exemplo.
A Opção do Camacho é um 4-2-3-1 móvel que se pode transformar em 4-4-3 por isso Para mim o Di Maria jogará na Ala esquerda embora possa em dinâmica de jogo trocar com avançado móvel, como tem feito algumas vezes e com bons resultados
para ja o nuno dpx naturalmente o adu ira ganhar o lugar
O Nuno Gomes poder ser chamado o nosso avançado móvel só na óptica de que só mesmo uma mesinha de cabeceira ou um aparador poder falhar tantos golos como ele
Citação de: Lampiaovis em 11 de Setembro de 2007, 18:15
Citação de: BerKut em 11 de Setembro de 2007, 17:59
Citação de: Bleach em 11 de Setembro de 2007, 17:54
Então como é que posso idealizar o meu onze se o di maria para min jogava a avançado movel como jogou na 2a parte na madeira e não esta na lista de voto ?
Neste momento está complicado, o que por algum lado mostra que o treinador tem várias soluções possiveis. O que faz com que o plantel não esteja tão mal como o pintam, apesar de os jogadores terem chegado muito aos bochechos.
Mas sim o Rodriguez à esquerda com o Di Maria como avançado móvel parece mais coerente.
Ou então em 4x2x3x1 com o Rui como dez e juntar outro jogador ao lado do petit. Sendo esse o Kat por exemplo.
A Opção do Camacho é um 4-2-3-1 móvel que se pode transformar em 4-4-3 por isso Para mim o Di Maria jogará na Ala esquerda embora possa em dinâmica de jogo trocar com avançado móvel, como tem feito algumas vezes e com bons resultados
Com 4x4x3 era mais fácil O0 O0
Sim tb preferia o 4x2x3x1 ai com o Di Maria à esquerda sem duvida, com o Rui atrás do Cardozo.
Mas com o 4x4x2 aqui falado preferia o Rodriguez a esquerda, pois parece-me um bom jogador para lutar pela bola, além do trabalho ofensivo. E ai o Di Maria jogaria atrás do Cardozo, pois parece-me que rende mais que o Nuno.
Se o magia ficar no meio, o coentrão e o rodriguez tambem podem jogar na esquerda...o di magia ja disse que prefere o meio..e o camacho ja o pôs a jogar ai na 2a parte na madeira.
Bergessio.
Ao lado do Tacuara pode fazer a diferença..
Nuno Gomes :buck2: :buck2:
Nao percebo pkek o Rodriguez nao esta na votaçao, seria a minha escolha imediata.
Citação de: magico em 11 de Setembro de 2007, 19:46
Nao percebo pkek o Rodriguez nao esta na votaçao, seria a minha escolha imediata.
Não pus, porque não achei que ele seria indicado para esta posição. Mas, já que votarias nele, vou pô-lo na votação.
Neste momento é o Nuno Gomes, mas tb podia ser o rodrigúez, e futuramente vai ser o adu o titular
eu queria votar no di maria ...
é que ele ja jogou nessa posição com o nacional , e segundo ele é a sua posição preferida.
Se ele fosse eleito para duas posições , depois no fim fazia se a votação entre as duas.
Citação de: Bleach em 11 de Setembro de 2007, 21:59
eu queria votar no di maria ...
é que ele ja jogou nessa posição com o nacional , e segundo ele é a sua posição preferida.
Se ele fosse eleito para duas posições , depois no fim fazia se a votação entre as duas.
p.s - o rodriguez 2º avançado ?
O rodriguez é o nosso box to box, no máximo extremo, nao se ponham a iventar posições como o santolas, por favor.
a votaçao ta 1 pouco mal feita pk ixo do avançado movel é relativo... tanto pode jogar o rui costa, ou adu, ou ate mesmo rodriguez ou di maria a nº 10 komo o nuno gomes a 2º ponta d lança... eu aposto no rui costa a 10
De momento o Nuno Gomes...
Citação de: Bleach em 11 de Setembro de 2007, 22:00
Citação de: Bleach em 11 de Setembro de 2007, 21:59
eu queria votar no di maria ...
é que ele ja jogou nessa posição com o nacional , e segundo ele é a sua posição preferida.
Se ele fosse eleito para duas posições , depois no fim fazia se a votação entre as duas.
p.s - o rodriguez 2º avançado ?
Bleach, compreendo que gostavas de votar no Di María para esta posição, mas ele já foi eleito para extremo esquerdo... por muito que eu também gostasse de o ver ganhar esta votação, não é possível...
Quanto ao "p.s":
Citação de: magico em 11 de Setembro de 2007, 19:46
Nao percebo pkek o Rodriguez nao esta na votaçao, seria a minha escolha imediata.
quer dizer metes um gajo que nunca foi 2º avançado na vida na lista a pedido , e não metes o di maria que joga nessa posição e até é a sua preferida.. ...
se tivesses feito a votação da posição de avançado movel primeiro do que a de extremo esquerdo era a mesma situação , se o di maria ganhasse não podiam votar nele para extremo...
então isto nunca pode ser o nosso onze idealizado , pelo menos o meu não é.
Citação de: Bleach em 11 de Setembro de 2007, 22:22
quer dizer metes um gajo que nunca foi 2º avançado na vida na lista a pedido , e não metes o di maria que joga nessa posição e até é a sua preferida.. ...
se tivesses feito a votação da posição de avançado movel primeiro do que a de extremo esquerdo era a mesma situação , se o di maria ganhasse não podiam votar nele para extremo...
então isto nunca pode ser o nosso onze idealizado , pelo menos o meu não é.
Oh Bleach... eu tenho que fazer opções. Disseram que o Rodríguez seria o jogador em quem votavam para jogar neste lugar e, como ele ainda não tinha sido eleito, não vi problema nenhum em pô-lo na votação, apesar de não entender como possam querer o Rodríguez a avançado móvel.
Quanto à da ordem das votações, é simples: não podia ser tudo votado ao mesmo tempo, por isso, tive que estabelecer uma ordem para as sondagens, ordem essa que está, e sempre esteve, bem clara no primeiro
post.
Quando a este não ser o teu 11 idealizado, acredito que não seja, nem será o 11 que muitos imaginaram, mas é o 11 da maioria. E, mesmo que eu não quisesse ou gostasse, a maioria é que manda... e não houve nenhum que tivesse ganho com menos e 50%...
como é que é o onze da maioria , se um jogador pode fazer 2 posições e só é votado para 1 ?
todos os que acharem que o di maria era um bom 2º avançado não vão poder votar...e secalhar
até tinha mais percentagem a 2º avançado do que a extremo , assim era justo , perdesse ou ganhasse..
depois ganhava a posição que teve mais votos , é tão simples...
Citação de: Bleach em 11 de Setembro de 2007, 23:16
como é que é o onze da maioria , se um jogador pode fazer 2 posições e só é votado para 1 ?
todos os que acharem que o di maria era um bom 2º avançado não vão poder votar...e secalhar
até tinha mais percentagem a 2º avançado do que a extremo , assim era justo , perdesse ou ganhasse..
depois ganhava a posição que teve mais votos , é tão simples...
É o 11 da maioria, porque o Di María já foi escolhido para desempenhar um papel no 11...
Se não queriam que o Di María jogasse a extremo esquerdo, não tivessem 180 (!) pessoas votado nele, dando-lhe 93,8% do total dos votos...
Ganhava a votação/jogava na posição que tivesse mais votos?! Se eu fizesse isto, estaria a ignorar vários factos, como o número de votos na posição, a concorrência que há nessa posição, entre outros... não faria sentido.
quando é que se passa ao "avançado fixo"?
Quinta-feira.
curiosidade...
é a primeira votaçao onde (por enquanto) nao existe maioria absoluta
Obrigado, kobille. Mas eu digo isto, apesar de nao o conhecer assim tao bem, pk o Luis Freitas Lobo, diz k ele seria o ideal para encurtar o espaço entre o rui costa e o cardozo. E estando o di maria já na esquerda, também é aquele que eu escolheria para fazer isso. Apesar de achar que seria melhor rodriguez na esquerda e di maria no meio. Mas nao vale a pena discutir isso, apenas fará sentido se o rodriguez ganhar esta votaçao. Mas tenho pena, pk eu já votei no nuno, e teria votado no rodriguez se pudesse, nao pensei k fosses dar tanta importancia ao k eu disse.
Citação de: magico em 12 de Setembro de 2007, 01:18
Obrigado, kobille. Mas eu digo isto, apesar de nao o conhecer assim tao bem, pk o Luis Freitas Lobo, diz k ele seria o ideal para encurtar o espaço entre o rui costa e o cardozo. E estando o di maria já na esquerda, também é aquele que eu escolheria para fazer isso. Apesar de achar que seria melhor rodriguez na esquerda e di maria no meio. Mas nao vale a pena discutir isso, apenas fará sentido se o rodriguez ganhar esta votaçao. Mas tenho pena, pk eu já votei no nuno, e teria votado no rodriguez se pudesse, nao pensei k fosses dar tanta importancia ao k eu disse.
Não é uma questão de dar importância. Não entendi que devesse pôr o Rodríguez na votação, mas, como houve alguém a querer votar no homem (neste caso tu), não havia nenhuma razão para não o pôr. O Di María já é outra conversa... ele já foi eleito para uma posição...
O rodriguez, o di maria sao boas opçoes para a posição que sera do nuno...
na minha opiniao o rodriguez sera melhor extremo direito que o pereira...
nuno gomes o mal amado a liderar!!!! força nuno!!! eu votei em ti!!! lol :slb2:
tambem votei no nuno
Citação de: diogod em 12 de Setembro de 2007, 02:29
tambem votei no nuno
ele por tudo o que deixa em campo merece!
Se os que votaram no Adu e no Bergessio se tivessem juntado e votado só num ganhavam claramente aos defensores do Nuno Gomes
Citação de: Foka em 12 de Setembro de 2007, 02:31
Citação de: diogod em 12 de Setembro de 2007, 02:29
tambem votei no nuno
ele por tudo o que deixa em campo merece!
O Beto também deixava tudo em campo......
Citação de: Bola7 em 12 de Setembro de 2007, 10:02
Citação de: Batistuta em 12 de Setembro de 2007, 10:00
Citação de: Foka em 12 de Setembro de 2007, 02:31
Citação de: diogod em 12 de Setembro de 2007, 02:29
tambem votei no nuno
ele por tudo o que deixa em campo merece!
O Beto também deixava tudo em campo......
pena deixar a classe em casa...
e qual é a classe do Nuno Gomes?
"deixa-me livrar da bola e passar para outro antes que faça asneira"
ou então
"Não me passem que eu jogo muito sem bola"
dêem tempo ao Berguessio para se habituar ao futebol europeu que depois eu acreedito que vai fazer uma dupla letal com o Cardozo
Dizer que o Nuno Gomes não deve ser titular deste Benfica, diz tudo sobre o intelecto futebolístico de uma pessoa.
Que seja Benfiquista, claro.
Bem, não voto em ninguém... :) Neste momento pelo menos não temos nenhum que me convença.. O Bergessio era esse jogador, mas para já ainda está longe...
Em janeiro devemos ter novidades para esta posição.
Nuno Gomes - 51 (41,5%)
Bergessio - 23 (18,7%)
Mantorras - 2 (1,6%)
Adu - 32 (26%)
Fábio Coentrão - 8 (6,5%)
Dabao - 3 (2,4%)
Rodríguez - 4 (3,3%)
Pessoas que querem o Nuno Gomes a titular: 51 (+ sportinguistas + portistas)
Pessoas que não querem o Nuno Gomes a titular: 23 + 2 + 32 + 8 + 3 + 4 = 72
acho que isto diz tudo...
Citação de: Batistuta em 12 de Setembro de 2007, 10:53
Nuno Gomes - 51 (41,5%)
Bergessio - 23 (18,7%)
Mantorras - 2 (1,6%)
Adu - 32 (26%)
Fábio Coentrão - 8 (6,5%)
Dabao - 3 (2,4%)
Rodríguez - 4 (3,3%)
Pessoas que querem o Nuno Gomes a titular: 51 (+ sportinguistas + portistas)
Pessoas que não querem o Nuno Gomes a titular: 23 + 2 + 32 + 8 + 3 + 4 = 72
acho que isto diz tudo...
Esqueceste-te de completar:
Pessoas que querem o Nuno Gomes a titular: 51 (+ sportinguistas + portistas) + TREINADORES
Citação de: magic_maker em 12 de Setembro de 2007, 10:56
Citação de: Batistuta em 12 de Setembro de 2007, 10:53
Nuno Gomes - 51 (41,5%)
Bergessio - 23 (18,7%)
Mantorras - 2 (1,6%)
Adu - 32 (26%)
Fábio Coentrão - 8 (6,5%)
Dabao - 3 (2,4%)
Rodríguez - 4 (3,3%)
Pessoas que querem o Nuno Gomes a titular: 51 (+ sportinguistas + portistas)
Pessoas que não querem o Nuno Gomes a titular: 23 + 2 + 32 + 8 + 3 + 4 = 72
acho que isto diz tudo...
Esqueceste-te de completar:
Pessoas que querem o Nuno Gomes a titular: 51 (+ sportinguistas + portistas) + TREINADORES
quais treinadores? os que não o quiseram quando ele estava a custo zero depois dum falhanço total em Itália?
ou o desgraçado do scolari que anda à rasca porque não tem mais ninguem para pôr e já anda a ver se consegue o Ronado a PL?
Citação de: Batistuta em 12 de Setembro de 2007, 11:01
Citação de: magic_maker em 12 de Setembro de 2007, 10:56
Citação de: Batistuta em 12 de Setembro de 2007, 10:53
Nuno Gomes - 51 (41,5%)
Bergessio - 23 (18,7%)
Mantorras - 2 (1,6%)
Adu - 32 (26%)
Fábio Coentrão - 8 (6,5%)
Dabao - 3 (2,4%)
Rodríguez - 4 (3,3%)
Pessoas que querem o Nuno Gomes a titular: 51 (+ sportinguistas + portistas)
Pessoas que não querem o Nuno Gomes a titular: 23 + 2 + 32 + 8 + 3 + 4 = 72
acho que isto diz tudo...
Esqueceste-te de completar:
Pessoas que querem o Nuno Gomes a titular: 51 (+ sportinguistas + portistas) + TREINADORES
quais treinadores? os que não o quiseram quando ele estava a custo zero depois dum falhanço total em Itália?
ou o desgraçado do scolari que anda à rasca porque não tem mais ninguem para pôr e já anda a ver se consegue o Ronado a PL?
Trapattoni, F.Santos, Scolari, Camacho,etc etc.
Grandes alternativas que esses tinham... Aliás, o Benfica em avançados sempre me fez lembrar o Liverpool ;D
Citação de: Batistuta em 12 de Setembro de 2007, 10:53
Nuno Gomes - 51 (41,5%)
Bergessio - 23 (18,7%)
Mantorras - 2 (1,6%)
Adu - 32 (26%)
Fábio Coentrão - 8 (6,5%)
Dabao - 3 (2,4%)
Rodríguez - 4 (3,3%)
Pessoas que querem o Nuno Gomes a titular: 51 (+ sportinguistas + portistas)
Pessoas que não querem o Nuno Gomes a titular: 23 + 2 + 32 + 8 + 3 + 4 = 72
acho que isto diz tudo...
Diz tudo. Eu chamo a isto uma votação equilibrada 54 para 73. O que querias? Se tivesse em forma tinha maioria absoluta. Assim mesmo em baixo como está consegue ter quase o dobro do segundo mais votado. Sintomatico...não?
Citação de: Batistuta em 12 de Setembro de 2007, 11:01
Citação de: magic_maker em 12 de Setembro de 2007, 10:56
Citação de: Batistuta em 12 de Setembro de 2007, 10:53
Nuno Gomes - 51 (41,5%)
Bergessio - 23 (18,7%)
Mantorras - 2 (1,6%)
Adu - 32 (26%)
Fábio Coentrão - 8 (6,5%)
Dabao - 3 (2,4%)
Rodríguez - 4 (3,3%)
Pessoas que querem o Nuno Gomes a titular: 51 (+ sportinguistas + portistas)
Pessoas que não querem o Nuno Gomes a titular: 23 + 2 + 32 + 8 + 3 + 4 = 72
acho que isto diz tudo...
Esqueceste-te de completar:
Pessoas que querem o Nuno Gomes a titular: 51 (+ sportinguistas + portistas) + TREINADORES
quais treinadores? os que não o quiseram quando ele estava a custo zero depois dum falhanço total em Itália?
ou o desgraçado do scolari que anda à rasca porque não tem mais ninguem para pôr e já anda a ver se consegue o Ronado a PL?
Tu és mesmo assim ou foi depois?
Quais treinadores?? Que me lembre todos os que têm passado pelo Benfica...
O Scolari tá à rasca?? Pois de facto o Hugo Almeida e o Postiga têm marcado golos que se fartam...
E realmente o Nuno Gomes até tem marcado poucos golos, e NADA DECISIVOS, nos últimos anos pela selecção!
Nessa altura concerteza deves ter saltado da cadeira, memória curta...
Nuno Gomes claro.
Citação de: Alento em 12 de Setembro de 2007, 11:16
Citação de: Batistuta em 12 de Setembro de 2007, 10:53
Nuno Gomes - 51 (41,5%)
Bergessio - 23 (18,7%)
Mantorras - 2 (1,6%)
Adu - 32 (26%)
Fábio Coentrão - 8 (6,5%)
Dabao - 3 (2,4%)
Rodríguez - 4 (3,3%)
Pessoas que querem o Nuno Gomes a titular: 51 (+ sportinguistas + portistas)
Pessoas que não querem o Nuno Gomes a titular: 23 + 2 + 32 + 8 + 3 + 4 = 72
acho que isto diz tudo...
Diz tudo. Eu chamo a isto uma votação equilibrada 54 para 73. O que querias? Se tivesse em forma tinha maioria absoluta. Assim mesmo em baixo como está consegue ter quase o dobro do segundo mais votado. Sintomatico...não?
Se fizessem uma votação só com 2 ou 3 o Nuno Gomes dificilmente estaria em 1º
os do Nuno Gomes fan club votam no Nuno Gomes e os que querem golos dividem-se pelos outros todos.
Citação de: Batistuta em 12 de Setembro de 2007, 11:22
Citação de: Alento em 12 de Setembro de 2007, 11:16
Citação de: Batistuta em 12 de Setembro de 2007, 10:53
Nuno Gomes - 51 (41,5%)
Bergessio - 23 (18,7%)
Mantorras - 2 (1,6%)
Adu - 32 (26%)
Fábio Coentrão - 8 (6,5%)
Dabao - 3 (2,4%)
Rodríguez - 4 (3,3%)
Pessoas que querem o Nuno Gomes a titular: 51 (+ sportinguistas + portistas)
Pessoas que não querem o Nuno Gomes a titular: 23 + 2 + 32 + 8 + 3 + 4 = 72
acho que isto diz tudo...
Diz tudo. Eu chamo a isto uma votação equilibrada 54 para 73. O que querias? Se tivesse em forma tinha maioria absoluta. Assim mesmo em baixo como está consegue ter quase o dobro do segundo mais votado. Sintomatico...não?
Se fizessem uma votação só com 2 ou 3 o Nuno Gomes dificilmente estaria em 1º
Ou não estás a ver a mesma votação que eu, ou não és lá muito bom a matemática.
Citação de: Batistuta em 12 de Setembro de 2007, 11:22
Se fizessem uma votação só com 2 ou 3 o Nuno Gomes dificilmente estaria em 1º
Pois, concerteza estaria o Dabao, ou o Adu ou mesmo até se calhar o Mantorras!
Porque há pessoas tão mesquinhas que até numa votação entre o Pepa e o Nuno Gomes votariam Pepa.
O que é certo é que o Nuno Gomes tem sido sempre titular! Se calhar os treinadores que têm passado pelo Benfica percebem um bocadinho mais de futebol que vocês...
Ou mesmo todos os jogadores que com ele jogam e o elogiam....
Era óbvio que o Camacho ía apostar no Nuno Gomes. Já tinha trabalhado com ele. Ía apostar no Bergessio que nunca deve ter visto jogar? Isso não quer dizer nada
Além disso que avançados é que o Benfica tEVE de jeito no banco nos ultimos anos? Mantorras, Karadas? Sokota? Esses dão alguma luta a alguem?
E depois houve avançados mal aproveitados como o Kikin. Aposto que se o Cardozo não tivesse custado 9 milhoes o treinador ía preferir o Nuninho se tivesse que escolher entre um e outro.
Há uma grande carga psicologica sobre os treinadores em relação ao Nuno Gomes. O homem é uma especie de protegido, é um simbolo sagrado e tem que jogar.
Penso que no imediato o Nuno Gomes é a melhor opção, porque além de saber jogar futebol com os pés, sabe tabelar, aparecer no espaço vazio. Mas reconheço que precisamos que outros ganhem essa inteligência e consistência a jogar, porque o Nuno Gomes tem um handicap: foge do choque, o que o torna muito mole, quando precisamos de pressionar a partir da linha de ataque, e faz com que em choque não ganhe nenhum lance de cabeça. Mas como disse para mim é o melhor jogador, neste momento a jogar de costas para a baliza do Benfica, a par do Cardozo, claro. Quanto à sua utilização por parte dos treinadores, os números dizem tudo: 3 épocas no Boavista - 79 jogos, 23 golos; 8 épocas no Benfica (sem contar esta) - 225 jogos, 104 golos; Fiorentina - 52 jogos, 14 golos. Todas as épocas fez mais de 20 jogos, à excepção da primeira que jogava entre os júniores do Boavista (cmpeões nacionais, juntamente com Petit) e os séniore e fez 17 jogos. Mas como disse atrás, estamos a precisar de mais poder de choque.
Citação de: coelhodc em 12 de Setembro de 2007, 11:38
Penso que no imediato o Nuno Gomes é a melhor opção, porque além de saber jogar futebol com os pés, sabe tabelar, aparecer no espaço vazio. Mas reconheço que precisamos que outros ganhem essa inteligência e consistência a jogar, porque o Nuno Gomes tem um handicap: foge do choque, o que o torna muito mole, quando precisamos de pressionar a partir da linha de ataque, e faz com que em choque não ganhe nenhum lance de cabeça. Mas como disse para mim é o melhor jogador, neste momento a jogar de costas para a baliza do Benfica, a par do Cardozo, claro. Quanto à sua utilização por parte dos treinadores, os números dizem tudo: 3 épocas no Boavista - 79 jogos, 23 golos; 8 épocas no Benfica (sem contar esta) - 225 jogos, 104 golos; Fiorentina - 52 jogos, 14 golos. Todas as épocas fez mais de 20 jogos, à excepção da primeira que jogava entre os júniores do Boavista (cmpeões nacionais, juntamente com Petit) e os séniore e fez 17 jogos. Mas como disse atrás, estamos a precisar de mais poder de choque.
Poder de choque? Bergessio...mas continuo a preferir o Nuno Gomes para titular neste momento.
Citação de: Batistuta em 12 de Setembro de 2007, 11:32
Era óbvio que o Camacho ía apostar no Nuno Gomes. Já tinha trabalhado com ele. Ía apostar no Bergessio que nunca deve ter visto jogar? Isso não quer dizer nada
Além disso que avançados é que o Benfica tEVE de jeito no banco nos ultimos anos? Mantorras, Karadas? Sokota? Esses dão alguma luta a alguem?
E depois houve avançados mal aproveitados como o Kikin. Aposto que se o Cardozo não tivesse custado 9 milhoes o treinador ía preferir o Nuninho se tivesse que escolher entre um e outro.
Há uma grande carga psicologica sobre os treinadores em relação ao Nuno Gomes. O homem é uma especie de protegido, é um simbolo sagrado e tem que jogar.
O Sokota para mim era muito melhor que Nuno gomes e Bergessio...
opiniões...
um grande lol para ti batistuta....
mas é como disse, esta posiçao vai deixar de existir...com camacho, o rui vai acabar por subir no terreno para o kats ir para o miolo e vamos passar a actuar num 4-3-3!!!
Citação de: fmb em 12 de Setembro de 2007, 12:39
um grande lol para ti batistuta....
mas é como disse, esta posiçao vai deixar de existir...com camacho, o rui vai acabar por subir no terreno para o kats ir para o miolo e vamos passar a actuar num 4-3-3!!!
não sei onde está o LOL
tu disseste exactamente o que eu disse. tas-me a dar razao.
NUNO GOMES VAMOS LÁ!!!!
o lol é em relaçao ao nuno gomes... mas nao vale a pena entrar em mais discussoes!!
Citação de: Vitor_F em 12 de Setembro de 2007, 12:10
Citação de: Batistuta em 12 de Setembro de 2007, 11:32
Era óbvio que o Camacho ía apostar no Nuno Gomes. Já tinha trabalhado com ele. Ía apostar no Bergessio que nunca deve ter visto jogar? Isso não quer dizer nada
Além disso que avançados é que o Benfica tEVE de jeito no banco nos ultimos anos? Mantorras, Karadas? Sokota? Esses dão alguma luta a alguem?
E depois houve avançados mal aproveitados como o Kikin. Aposto que se o Cardozo não tivesse custado 9 milhoes o treinador ía preferir o Nuninho se tivesse que escolher entre um e outro.
Há uma grande carga psicologica sobre os treinadores em relação ao Nuno Gomes. O homem é uma especie de protegido, é um simbolo sagrado e tem que jogar.
O Sokota para mim era muito melhor que Nuno gomes e Bergessio...
opiniões...
O Sokota está constantemente lesionado. Não rende...são factos.
Mas quando jogava metia o nuno gomes no bolso.. factos..
Sukata querem dizer isso de certeza...
"Metia" é passado... até o Eusébio metia, mas já dá...
Mas nós temos algum avançado de jeito para ser móvel?!? Sempre disse que era preciso outro, melhor que os que temos lá e para ser titular.
o nuno gomes está uma lástima.
n consegue acertar numa baliza.
nem k fose do tamanho de uma linha lateral.
tou a gozar mas axo k kd estiver tudo ok a equipa devia ser
quim
nelson luisao davi luiz leo
petit
coentrao katsouranis/rodrigues di maria
rui costa
cardozo
fdx nuno gomes em 1º?
loooooooolllllllllll
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
o camacho não vai jogar com 2 avançados, vai jogar num 4-3-3(ou 4-2-3-1), com um unico ponta de lança(Cardozo), e o nuninho(para alegria de mais d 90% dos benfiquistas que sofrem com o seu benfica..) não tem lugar :tonge:
o slb vai jogar prefencialmente com petit, katsouranis, rui costa ou entao petit, rodriguez, rui costa.. :slb2:
por isso nuninho o banquinho espera-te :metal:
Citação de: coelhodc em 12 de Setembro de 2007, 11:38
Penso que no imediato o Nuno Gomes é a melhor opção, porque além de saber jogar futebol com os pés, sabe tabelar, aparecer no espaço vazio. Mas reconheço que precisamos que outros ganhem essa inteligência e consistência a jogar, porque o Nuno Gomes tem um handicap: foge do choque, o que o torna muito mole, quando precisamos de pressionar a partir da linha de ataque, e faz com que em choque não ganhe nenhum lance de cabeça. Mas como disse para mim é o melhor jogador, neste momento a jogar de costas para a baliza do Benfica, a par do Cardozo, claro. Quanto à sua utilização por parte dos treinadores, os números dizem tudo: 3 épocas no Boavista - 79 jogos, 23 golos; 8 épocas no Benfica (sem contar esta) - 225 jogos, 104 golos; Fiorentina - 52 jogos, 14 golos. Todas as épocas fez mais de 20 jogos, à excepção da primeira que jogava entre os júniores do Boavista (cmpeões nacionais, juntamente com Petit) e os séniore e fez 17 jogos. Mas como disse atrás, estamos a precisar de mais poder de choque.
Errado... só houve um ano que fez mais que 20 golos... nos ultimos 3 epocas golos somados dá a linda soma de 30... ou seja média de 10 golos.
Citação de: _Maestro_ em 12 de Setembro de 2007, 13:25
fdx nuno gomes em 1º?
loooooooolllllllllll
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
o camacho não vai jogar com 2 avançados, vai jogar num 4-3-3(ou 4-2-3-1), com um unico ponta de lança(Cardozo), e o nuninho(para alegria de mais d 90% dos benfiquistas que sofrem com o seu benfica..) não tem lugar :tonge:
o slb vai jogar prefencialmente com petit, katsouranis, rui costa ou entao petit, rodriguez, rui costa.. :slb2:
por isso nuninho o banquinho espera-te :metal:
Não é o que diz a sondagem nem é o que sucessivos treinadores que passaram pelo Benfica pensam, inclusive Jose António Camacho !
Citação de: LuigiSLB83 em 12 de Setembro de 2007, 14:54
Citação de: _Maestro_ em 12 de Setembro de 2007, 13:25
fdx nuno gomes em 1º?
loooooooolllllllllll
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
o camacho não vai jogar com 2 avançados, vai jogar num 4-3-3(ou 4-2-3-1), com um unico ponta de lança(Cardozo), e o nuninho(para alegria de mais d 90% dos benfiquistas que sofrem com o seu benfica..) não tem lugar :tonge:
o slb vai jogar prefencialmente com petit, katsouranis, rui costa ou entao petit, rodriguez, rui costa.. :slb2:
por isso nuninho o banquinho espera-te :metal:
Não é o que diz a sondagem nem é o que sucessivos treinadores que passaram pelo Benfica pensam, inclusive Jose António Camacho !
FORÇA NUNO!!! :slb2:
Citação de: _Maestro_ em 12 de Setembro de 2007, 13:25
fdx nuno gomes em 1º?
loooooooolllllllllll
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
o camacho não vai jogar com 2 avançados, vai jogar num 4-3-3(ou 4-2-3-1), com um unico ponta de lança(Cardozo), e o nuninho(para alegria de mais d 90% dos benfiquistas que sofrem com o seu benfica..) não tem lugar :tonge:
o slb vai jogar prefencialmente com petit, katsouranis, rui costa ou entao petit, rodriguez, rui costa.. :slb2:
por isso nuninho o banquinho espera-te :metal:
olha... o Camacho já vem ao forum :dance:
diz-me ai o onze para o proximo jogo :D
Citação de: Batistuta em 12 de Setembro de 2007, 09:59
Se os que votaram no Adu e no Bergessio se tivessem juntado e votado só num ganhavam claramente aos defensores do Nuno Gomes
Citação de: Batistuta em 12 de Setembro de 2007, 10:53
Nuno Gomes - 51 (41,5%)
Bergessio - 23 (18,7%)
Mantorras - 2 (1,6%)
Adu - 32 (26%)
Fábio Coentrão - 8 (6,5%)
Dabao - 3 (2,4%)
Rodríguez - 4 (3,3%)
Pessoas que querem o Nuno Gomes a titular: 51 (+ sportinguistas + portistas)
Pessoas que não querem o Nuno Gomes a titular: 23 + 2 + 32 + 8 + 3 + 4 = 72
acho que isto diz tudo...
Lol...
Citação de: Batistuta em 12 de Setembro de 2007, 09:59
Se os que votaram no Adu e no Bergessio se tivessem juntado e votado só num ganhavam claramente aos defensores do Nuno Gomes
há muita malta de Amarante aqui no fórum
Nuno Gomes 61
Votos totais: 146
85 users sabem que não é o ng, só temos é de acertar com a alternativa... :bow2:
61 utilizadores acham que é o Nuno Gomes. Os outros 85 têm a opinião dividida. Isto não são 61 utilizadores a acharem que deve ser o Nuno Gomes e outros 85 a acharem que não deve ser o Nuno Gomes...
Citação de: Corrosivo em 12 de Setembro de 2007, 18:36
Citação de: Batistuta em 12 de Setembro de 2007, 09:59
Se os que votaram no Adu e no Bergessio se tivessem juntado e votado só num ganhavam claramente aos defensores do Nuno Gomes
há muita malta de Amarante aqui no fórum
Eu sou de Évora e votei no Nuno Golos, penso que ele faz um trabalho importante na equipa. :slb2: :slb2:
Digamos que o Nuno Gomes ganhou sem maioria absoluta, logo terá de fazer um acordo com outro jogador, para poder fazer passar os seus projectos-lei!
Citação de: Kobille em 12 de Setembro de 2007, 19:39
61 utilizadores acham que é o Nuno Gomes. Os outros 85 têm a opinião dividida. Isto não são 61 utilizadores a acharem que deve ser o Nuno Gomes e outros 85 a acharem que não deve ser o Nuno Gomes...
É verdade!
Mas um facto é que é a primeira posiçao que o jogador escolhido pelos adeptos nao tem + de 50% dos votos... Todos os restantes que foram votados e obtiveram maioria absoluta
Se há dúvidas quanto à fiabilidade da votação faz-se segunda volta, com os dois mais votados.
Citação de: krak em 12 de Setembro de 2007, 19:49
Citação de: Kobille em 12 de Setembro de 2007, 19:39
61 utilizadores acham que é o Nuno Gomes. Os outros 85 têm a opinião dividida. Isto não são 61 utilizadores a acharem que deve ser o Nuno Gomes e outros 85 a acharem que não deve ser o Nuno Gomes...
É verdade!
Mas um facto é que é a primeira posiçao que o jogador escolhido pelos adeptos nao tem + de 50% dos votos... Todos os restantes que foram votados e obtiveram maioria absoluta
É a posição em que os utilizadores estão mais divididos... é verdade... mas, mesmo sem maioria absoluta, o Nuno Gomes será o eleito.
Citação de: Kobille em 12 de Setembro de 2007, 20:00
Citação de: krak em 12 de Setembro de 2007, 19:49
Citação de: Kobille em 12 de Setembro de 2007, 19:39
61 utilizadores acham que é o Nuno Gomes. Os outros 85 têm a opinião dividida. Isto não são 61 utilizadores a acharem que deve ser o Nuno Gomes e outros 85 a acharem que não deve ser o Nuno Gomes...
É verdade!
Mas um facto é que é a primeira posiçao que o jogador escolhido pelos adeptos nao tem + de 50% dos votos... Todos os restantes que foram votados e obtiveram maioria absoluta
É a posição em que os utilizadores estão mais divididos... é verdade... mas, mesmo sem maioria absoluta, o Nuno Gomes será o eleito.
Sim e faz sentido... Mas o lugar a medio prazo será do Adu... É uma questao de tempo
Na 1ªvolta do campeonato vai ser:
Quim
Nélson Luisão Edcarlos Léo
Petit
Katsouranis Rui Costa
Maxi Pereira Di Maria
Cardozo
Na 2ªvolta do campeonato vai ser:
Quim
Nelson Luisao D.Luiz Leo
Petit
Rui Costa Adu
Rodriguéz Cardozo Di Maria
Quem devia jogar atrás do Cardozo era o RCosta,com o Petit e o Katsouranis a segurar o meio-campo,mais pra frente no campeonato era de experimentar o Adu,afinal ele nos EUA era craque e n desaprendeu de jogar à bola. :slb2:
Á falta de melhor...o espantalho do nuno gomes. :buck2:
Citação de: Thrain em 13 de Setembro de 2007, 02:15
Á falta de melhor...o espantalho do nuno gomes. :buck2:
chega de ofender os nossos jogadores sff
O movel tem que ser o Nuno Gomes. Ele a fazer de SS é muito bom, pois tabela muito bem a abre espaços para o Cardozo. Deixem de criticar porque ouvem os outros a criticar, pois o Nuno tem valor inquestionavel, esta e a precisar de um golo para recuperar a confiança.
Freddy Adu será o avançado que vai jogar ao lado do cardozo por enquanto é o nuno
Façam uma votaçao pra ver kem ker uma votaçao entre os 2 mais votados (NG e Adu) e kem ker manter esta :whistle2:
kdo acaba esta votaçao?
e a proxima vai ser kual?
Parece q ele ainda tem crédito perante alguns benfiquistas ... ou serão as alternativas assim tão más ??
Avançado movel não acabava na 5F??? ou seja hj?
ha algum site com videos dos treinos do benfica?
foquem-se é no Yo Dabao, dou mais um mesito!!!!!
Citação de: pedriouf em 13 de Setembro de 2007, 14:18
Parece q ele ainda tem crédito perante alguns benfiquistas ... ou serão as alternativas assim tão más ??
diria que as alternativas não são más , são jovens , estão o 1º ano no clube , e vêm de paises bem distantes...ou seja de outro continente..
Citação de: Bleach em 13 de Setembro de 2007, 14:21
Citação de: pedriouf em 13 de Setembro de 2007, 14:18
Parece q ele ainda tem crédito perante alguns benfiquistas ... ou serão as alternativas assim tão más ??
diria que as alternativas não são más , são jovens , estão o 1º ano no clube , e vêm de paises bem distantes...ou seja de outro continente..
Acho que o Di Maria faria mto bem o lugar... e não esta na votação... ficou so e apenas como extremo (sendo esta a sua 2ª posição favorita)...
Ja disse várias vezes... que o meu 11 futuro, a dupla de ataque seria Di Maria e Cardozo(pena não termos alguem que o substitua a altura, quando n estiver em condiçoes)...
Saudações
sim el pimba , concordo , mas o di maria ridiculamente não entra nesta votação , para a posição que até é a sua preferida...
Avançado móvel:
Nuno Gomes - 72 (42,1%)
Bergessio - 26 (15,2%)
Mantorras - 2 (1,2%)
Adu - 44 (25,7%)
Fábio Coentrão - 11 (6,4%)
Dabao - 5 (2,9%)
Rodríguez - 11 (6,4%)
Votos totais - 171
Podem votar até Domingo.
PS: Bleach, nem me vou dignar a responder...
voto no paraguaio, claro
Oscar "Tacuara" Cardozo, o melhor marcador da época 2007/2008, tenho fé nele.
Cardozo :)
Cardozo, sem duvida alguma
O Cardozo se não tiver 100%...
Citação de: Kobille em 13 de Setembro de 2007, 17:31
O Cardozo se não tiver 100%...
Já podias ter dito....
Citação de: red_label em 13 de Setembro de 2007, 17:32
Citação de: Kobille em 13 de Setembro de 2007, 17:31
O Cardozo se não tiver 100%...
Já podias ter dito....
O Miguelito teve seis votos... não me admira nada que Dabao, Bergessio e Mantorras tenham dois votos cada um...
Domingo já saberemos!
;D
Cardozo. Acho que este leva a totalidade dos votos. ;D
maioria absoluta sem duvida
é nesta votação que o Nuno Gomes se enquadrava!!!!
desde quando é que o nuno gomes pode estar no mesmo lote de rodriguez e adu?
É um bom "11"....
Ó Camacho põe os homens a jogar à bola!!!!
Citação de: Kobille em 13 de Setembro de 2007, 17:37
Citação de: red_label em 13 de Setembro de 2007, 17:32
Citação de: Kobille em 13 de Setembro de 2007, 17:31
O Cardozo se não tiver 100%...
Já podias ter dito....
O Miguelito teve seis votos... não me admira nada que Dabao, Bergessio e Mantorras tenham dois votos cada um...
Domingo já saberemos!
;D
Foram as gaijas.... aquelas pernas :-X
Nem dúvidas pode haver.Tacuara e mais nenhum.Realmente só temos mesmo um avançado de jeito,até tenho medo q ele se lesione,é a nossa desgraça.
avançado fixo é o mantorras porque nao se consegue mexer..aquele joelho nao perdoa hehe
agora a serio...cardozo sem duvida!
Citação de: slbatedpsdamorte em 13 de Setembro de 2007, 17:44
avançado fixo é o mantorras porque nao se consegue mexer..aquele joelho nao perdoa hehe
agora a serio...cardozo sem duvida!
hehe ;D
:ashamed:
Citação de: slbatedpsdamorte em 13 de Setembro de 2007, 17:44
avançado fixo é o mantorras porque nao se consegue mexer..aquele joelho nao perdoa hehe
agora a serio...cardozo sem duvida!
:-X
;D
Citação de: _Maestro_ em 13 de Setembro de 2007, 17:41
é nesta votação que o Nuno Gomes se enquadrava!!!!
desde quando é que o nuno gomes pode estar no mesmo lote de rodriguez e adu?
O Nuno Gomes também se enquadrava nesta votação, mas já foi escolhido para avançado móvel. O Adu faz muito bem a posição de avançado móvel, já o Rodríguez... eu acho que não... mas como me pediram para o pôr na votação...
Citação de: red_label em 13 de Setembro de 2007, 17:42
Citação de: Kobille em 13 de Setembro de 2007, 17:37
O Miguelito teve seis votos... não me admira nada que Dabao, Bergessio e Mantorras tenham dois votos cada um...
Domingo já saberemos!
;D
Foram as gaijas.... aquelas pernas :-X
Está explicado... só podia ser por isso!
;D
O avançado fixo tem de ser o Cardozo e apoiado por um guarda-redes como o do Nacional.
Mas prefiro que o Cardozo seja mais móvel para rematar tão bem como sabe
TACUARA!!!
Citação de: Kobille em 13 de Setembro de 2007, 17:48
Citação de: _Maestro_ em 13 de Setembro de 2007, 17:41
é nesta votação que o Nuno Gomes se enquadrava!!!!
desde quando é que o nuno gomes pode estar no mesmo lote de rodriguez e adu?
O Nuno Gomes também se enquadrava nesta votação, mas já foi escolhido para avançado móvel. O Adu faz muito bem a posição de avançado móvel, já o Rodríguez... eu acho que não... mas como me pediram para o pôr na votação...
ok, obrigado pelo esclarecimento O0
já agora quando o Tacuara não puder jogar , quem é que o pessoal acha que deve ser o substituto??
não vejo nenhum substituto a altura...
Mantorras a fixo já!!!!
Citação de: _Maestro_ em 13 de Setembro de 2007, 17:41
é nesta votação que o Nuno Gomes se enquadrava!!!!
desde quando é que o nuno gomes pode estar no mesmo lote de rodriguez e adu?
:whistle2: :buck2:
esta votação nem era precisa vai ganhar c 100€ dos votos :smitten: :slb2: :slb2: :slb2:
mas desde quando e k um numero 11 e avançado fixo devem tar a sonhar um avanaçdo fixo e um numero 9 n um 11 um 11 e um avançado MOVEL
Cardozo pois claro! :metal:
Citação de: bruno costa em 13 de Setembro de 2007, 20:38
mas desde quando e k um numero 11 e avançado fixo devem tar a sonhar um avanaçdo fixo e um numero 9 n um 11 um 11 e um avançado MOVEL
no titulo "O nosso 11" significa os 11 jogadores que escolhemos para cada posiçao, neste caso é para escolher o avançado fixo que seria titular no nosso 11. e nao "o nosso 11" como referencia a posiçao do jogador O0
Citação de: molotov em 13 de Setembro de 2007, 20:47
Citação de: bruno costa em 13 de Setembro de 2007, 20:38
mas desde quando e k um numero 11 e avançado fixo devem tar a sonhar um avanaçdo fixo e um numero 9 n um 11 um 11 e um avançado MOVEL
no titulo "O nosso 11" significa os 11 jogadores que escolhemos para cada posiçao, neste caso é para escolher o avançado fixo que seria titular no nosso 11, e nao "o nosso 11" como referencia a posiçao do jogador O0
LOL ainda é preciso continuar a votar??? Acho que esta votação podia acabar já eheheh.
Granda tareia do Cardozo ;D
Citação de: klik em 13 de Setembro de 2007, 20:49
LOL ainda é preciso continuar a votar??? Acho que esta votação podia acabar já eheheh.
Nem era preciso ter começado...
:tonge:
Tal como nas outras votações, quero deixar esta votação a correr durante uns dois ou três dias... no fim vou fazer umas coisas engraçadas...
:P
Citação de: Kobille em 13 de Setembro de 2007, 21:17
Citação de: klik em 13 de Setembro de 2007, 20:49
LOL ainda é preciso continuar a votar??? Acho que esta votação podia acabar já eheheh.
Nem era preciso ter começado...
:tonge:
Tal como nas outras votações, quero deixar esta votação a correr durante uns dois ou três dias... no fim vou fazer umas coisas engraçadas...
:P
^-^
Uma das coisas que vou fazer é pôr "O Nosso 11" numa imagem como esta (http://img392.imageshack.us/img392/1043/equipalg2.png). Depois vou analisar os dados das votações... vai ficar uma cena à maneira...
O0
lol isto ta a 100%
M. Fernandes!!!!! Tira isso daí. Ate me engasguei com akele traidor na ekipa :buck2: :buck2: :crazy2: :buck2:
Ta dificil ::)
Votei Mantorras :slb2: :winner: :)
Citação de: itsame em 13 de Setembro de 2007, 21:47
M. Fernandes!!!!! Tira isso daí. Ate me engasguei com akele traidor na ekipa :buck2: :buck2: :crazy2: :buck2:
É um grande jogador... mas, como pessoa e profissional, não há adjectivo que o qualifique...
Citação de: JM21 em 13 de Setembro de 2007, 21:51
Ta dificil ::)
Votei Mantorras :slb2: :winner: :)
Tiraste a unanimidade ao Cardozo... :disgust:
:slb2: Cardozo :slb2:
:slb2: OSCAR RENÉ "TACUARA" CARDOZO!!!!!!!!!!!!!! :slb2:
mas qual e a duvida?? looool
o cardozo é dos 10 jogadores mais valiosos da liga, pra mim nao tem duvida, até pode só marcar 5 golos nesta época! força, ganhaste um fã...
Mantorras 2
Cardozo 100
Se ainda acreditassem no Mantorras, tudo bem... agora votar no gozo... mais valia a pena não votarem. Não é uma questão de levar isto a sério ou não, até porque esta iniciativa é uma brincadeira aqui para o pessoal, mas era escusado estar a descredibilizar a votação...
Eu quando pus aqui a minha tactica preocupei-me em fazer a equipa sem Rui Costa e com Rui Costa.
Não concordo com uma equipa para jogos fáceis e outra para jogos dificeis. Hoje em dia não há jogos fáceis.
Gerir o esforço do Rui Costa é que vai ser fundamental
ja estou a imaginar no estadio do dragao:
vai rui costa passa para dimaria, di maria faz um cabrito a fucile passa para cardozo k faz o goloooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
LLOL
É para mim não é nenhum desses....
É um tal de...... TACUARA!!!!!
é mais isto:
Vai Quim, dá uma rata a Lisandro, passa para Nélson e este dá uma chapada a quaresma , faz um passe longo para cardozo, cardozo, finta 1,finta 2 , finta 3, finta 4, dá uma rata ao guarda redes, e di maria na recarga, a bola bate no poste, e vai lá rui costa, à trave, e Golllllllloooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo LUISAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO.
Ohhh tacuara :winner:
Há quem diga: é matador!
Ouve, são p'ra ti, nossas palmas, esta voz!
Devolve-nos a garra, nela mostras teu valor!
Ohhh tacuara!! :slb2:
Citação de: boamorte em 14 de Setembro de 2007, 14:53
Ohhh tacuara :winner:
Há quem diga: é matador!
Ouve, são p'ra ti, nossas palmas, esta voz!
Devolve-nos a garra, nela mostras teu valor!
Ohhh tacuara!! :slb2:
voces cantam esssa musica no estadio?
Citação de: oscartakuara em 14 de Setembro de 2007, 14:57
Citação de: boamorte em 14 de Setembro de 2007, 14:53
Ohhh tacuara :winner:
Há quem diga: é matador!
Ouve, são p'ra ti, nossas palmas, esta voz!
Devolve-nos a garra, nela mostras teu valor!
Ohhh tacuara!! :slb2:
voces cantam esssa musica no estadio?
Contra o Guimarães não ouvi....
Mas também não estou ao pé deles....
Este ano so fui uma vez à luz e não me apercebi...
Citação de: Kramxel em 14 de Setembro de 2007, 14:59
Citação de: oscartakuara em 14 de Setembro de 2007, 14:57
Citação de: boamorte em 14 de Setembro de 2007, 14:53
Ohhh tacuara :winner:
Há quem diga: é matador!
Ouve, são p'ra ti, nossas palmas, esta voz!
Devolve-nos a garra, nela mostras teu valor!
Ohhh tacuara!! :slb2:
voces cantam esssa musica no estadio?
Contra o Guimarães não ouvi....
Mas também não estou ao pé deles....
depois de duas fumanças e 2 copos eles cantam td...
Citação de: Bola7 em 14 de Setembro de 2007, 15:00
Citação de: Kramxel em 14 de Setembro de 2007, 14:59
Citação de: oscartakuara em 14 de Setembro de 2007, 14:57
Citação de: boamorte em 14 de Setembro de 2007, 14:53
Ohhh tacuara :winner:
Há quem diga: é matador!
Ouve, são p'ra ti, nossas palmas, esta voz!
Devolve-nos a garra, nela mostras teu valor!
Ohhh tacuara!! :slb2:
voces cantam esssa musica no estadio?
Contra o Guimarães não ouvi....
Mas também não estou ao pé deles....
depois de duas fumanças e 2 copos eles cantam td...
Obrigado.... assim também eu..... :2funny:
Citação de: Bola7 em 14 de Setembro de 2007, 15:00
Citação de: Kramxel em 14 de Setembro de 2007, 14:59
Citação de: oscartakuara em 14 de Setembro de 2007, 14:57
Citação de: boamorte em 14 de Setembro de 2007, 14:53
Ohhh tacuara :winner:
Há quem diga: é matador!
Ouve, são p'ra ti, nossas palmas, esta voz!
Devolve-nos a garra, nela mostras teu valor!
Ohhh tacuara!! :slb2:
voces cantam esssa musica no estadio?
Contra o Guimarães não ouvi....
Mas também não estou ao pé deles....
depois de duas fumanças e 2 copos eles cantam td...
enfim...antes ouvir gente apoiar o nosso benfica que outros a assobiar...
têm k fazer uma para o di maria e para o rodriguez tambem
Citação de: oscartakuara em 14 de Setembro de 2007, 15:07
têm k fazer uma para o di maria e para o rodriguez tambem
Para o Di Maria, podiam aproveitar a música da Maria Albertina.... com uma letra diferente....
pobre Bergessio..um voto... :-X
Votei Dabao, só para demonstrar a minha vontade em que seja dada uma oportunidade a este jogador.
Pelos poucos jogos que vi nos juniores na época passada, gostei muito da sua forma de jogar.
É claro que a opção clara é Cardozo, Mas ponham o Dabao no banco e que lhe sejam dados alguns minutos.
Um bom jogo para isso penso que será já o próximo com a Naval.
Sábado lá estarei.
BENFIIIIIIIIIIIIIIIIIIICA
Não se esqueçam: Domingo fecham as "urnas".
:P
Deve ser titular o Cardozo com o Bergessio nas costas, no lugar do Nuno Gomes.
a corrida esta renhida apra o 2 lugar o coxo leva vantagem mas o chines aproxima se o touro esta a espreita lol na brinca
Para cima.
;)
Citação de: RogerioS em 14 de Setembro de 2007, 17:20
Deve ser titular o Cardozo com o Bergessio nas costas, no lugar do Nuno Gomes.
o camacho ja disse k n vai ser titular
Citação de: oscartakuara em 14 de Setembro de 2007, 22:12
Citação de: RogerioS em 14 de Setembro de 2007, 17:20
Deve ser titular o Cardozo com o Bergessio nas costas, no lugar do Nuno Gomes.
o camacho ja disse k n vai ser titular
vamos jogar sem um PL que marque golos... mais pontos perdidos :cry2:
Citação de: Batistuta em 14 de Setembro de 2007, 22:13
Citação de: oscartakuara em 14 de Setembro de 2007, 22:12
Citação de: RogerioS em 14 de Setembro de 2007, 17:20
Deve ser titular o Cardozo com o Bergessio nas costas, no lugar do Nuno Gomes.
o camacho ja disse k n vai ser titular
vamos jogar sem um PL que marque golos... mais pontos perdidos :cry2:
Não Sei o Tacuara chegou ontem de Noite e jogou 90", está estafado não sei se o vai por logo de Inicio.....Penso que Vai por o Nuno Gomes ou Bergessio de Inicio e depois vai ver o que dá 4-2-3-1 ou 4-3-3
O Tacuara chegou mesmo hoje por volta das 14, vi eu no aeroporto de lisboa :buck2:
Ate podemos perder (que não vamos) mas é a melhor opção o Tacuara não jogar
n o cardozo n pode jogar.ta complet. partido!!!!!!!!
o homem chegou hoje a tarde e queremn que jogue???
nem devia era ter sido convocado.....so entrara mesmo em caso de urgencia!!!
Acho bem que o Cardozo tenha sido convocado, pois nunca se sabe se será preciso ele jogar... esperemos que não... seria bom sinal...
;)
Senhor Oscar Cardozo!
Se jogar 20 Minutos e marcar 1 golito da ordem já não era mau de todo :P
é para isto k temos o Dabao! substituto optimo do Cardozo!
Eu dava mais uma opurtunidade ao Bergessio.
Citação de: fmb em 14 de Setembro de 2007, 23:17
o homem chegou hoje a tarde e queremn que jogue???
nem devia era ter sido convocado.....so entrara mesmo em caso de urgencia!!!
O pior é que se iso fosse há um mês e qualquer coisa atrás... o CARDOZO jogaria... :-X
OU Não.....
Obviamente Cardozo. O melhor ponta-de-lança do Benfica nos ultimos anos. O0
Citação de: Referee em 15 de Setembro de 2007, 11:09
Obviamente Cardozo. O melhor ponta-de-lança do Benfica nos ultimos anos. O0
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Há mais ou menos 1 ano: "Kikin, o melhor ponta de lança e arredores do benfica nos ultimos anos"
Espero que n aconteça o mesmo....
Nunca disse isso em relação ao kikin, que por aqui anda há algum tempo, sabe isso perfeitamente.
Aliás, fui contra a sua aquisição, e torci bastante para que ele saisse em dezembro, coisa que veio acontecer.
Cardozo é de outro calibre, só não vê quem não quiser.
Citação de: Referee em 15 de Setembro de 2007, 11:15
Nunca disse isso em relação ao kikin, que por aqui anda há algum tempo, sabe isso perfeitamente.
Aliás, fui contra a sua aquisição, e torci bastante para que ele saisse em dezembro, coisa que veio acontecer.
Cardozo é de outro calibre, só não vê quem não quiser.
Eu n disse que foste tu.
O Pessoal é que dizia isso....
Eu espero pelo fim da epoca para avaliar, se é o melhor ou não....
Para o que custou, pelo que tanto o adoram e falam bem, menos de 30 golos é mau....
Citação de: hacker_4_fun em 15 de Setembro de 2007, 11:18
Citação de: Referee em 15 de Setembro de 2007, 11:15
Nunca disse isso em relação ao kikin, que por aqui anda há algum tempo, sabe isso perfeitamente.
Aliás, fui contra a sua aquisição, e torci bastante para que ele saisse em dezembro, coisa que veio acontecer.
Cardozo é de outro calibre, só não vê quem não quiser.
Eu n disse que foste tu.
O Pessoal é que dizia isso....
Eu espero pelo fim da epoca para avaliar, se é o melhor ou não....
Para o que custou, pelo que tanto o adoram e falam bem, menos de 30 golos é mau....
:-X :-X :-X
Citação de: Kobille em 16 de Setembro de 2007, 00:00
Citação de: hacker_4_fun em 15 de Setembro de 2007, 11:18
Citação de: Referee em 15 de Setembro de 2007, 11:15
Nunca disse isso em relação ao kikin, que por aqui anda há algum tempo, sabe isso perfeitamente.
Aliás, fui contra a sua aquisição, e torci bastante para que ele saisse em dezembro, coisa que veio acontecer.
Cardozo é de outro calibre, só não vê quem não quiser.
Eu n disse que foste tu.
O Pessoal é que dizia isso....
Eu espero pelo fim da epoca para avaliar, se é o melhor ou não....
Para o que custou, pelo que tanto o adoram e falam bem, menos de 30 golos é mau....
:-X :-X :-X
e o Nuno Gomes menos de 10 golos é bom :whistle2:
Quem ainda não tiver votado, pode-o fazer durante a tarde de hoje. À noite acaba a votação e a iniciativa.
;)
Citação de: Kobille em 16 de Setembro de 2007, 15:33
Quem ainda não tiver votado, pode-o fazer durante a tarde de hoje. À noite acaba a votação e a iniciativa.
;)
Ja podes fechar a votaçao... Que avanço ;D
Escolha óbvia. Os votos no Mantorras devem ter sido por caridade
Citação de: Referee em 15 de Setembro de 2007, 11:15
Nunca disse isso em relação ao kikin, que por aqui anda há algum tempo, sabe isso perfeitamente.
Aliás, fui contra a sua aquisição, e torci bastante para que ele saisse em dezembro, coisa que veio acontecer.
Cardozo é de outro calibre, só não vê quem não quiser.
Sim la isso os people do youtube fizeram um bom trabalho, agora ainda nao vi mt dele, mas que promete la isso sim...
Reparam como o Rui Costa não "precisa" de jogar a Nº10 como hoje se diz (vulgo medio ofensivo)
Quando a equipa tem qualidade, quando usa as alas, não é preciso montes de pessoal no meio para as coisas funcionarem.
Dois médios centro. O Rui Costa joga a médio centro.
Agora, jogos fora da champions talvez possamos jogar num 433 com Petit, Katsou e Rui Costa no meio campo.
Tacuara
Grande Tacuara.
"O nosso 11"
Guarda-redes:
Quim - 104 (51%)Butt - 94 (46.1%)
Bruno Costa - 6 (2.9%)
Votos totais - 204
Lateral esquerdo:
Léo - 173 (96.6%)Miguelito - 6 (3.4%)
Votos totais - 179
Defesa central (lado direito):
Luisão - 106 (89.1%)Zoro - 6 (5%)
David Luiz - 6 (5%)
Sreten - 1 (0.8%)
Katsouranis - 0 (0%)
Votos totais - 119
Defesa central (lado esquerdo):
David Luiz - 147 (98%)Zoro - 3 (2%)
Sreten - 0 (0%)
Katsouranis - 0 (0%)
Votos totais - 150
Lateral direito:
Nélson - 117 (78,5%) Luís Filipe - 23 (15,4%)
Zoro - 9 (6%)
Votos totais - 149
Extremo esquerdo:
Di María - 180 (93,8%)Adu - 2 (1%)
Fábio Coentrão - 2 (1%)
Nuno Assis - 0 (0%)
Miguelito - 1 (0,5%)
Rodríguez - 7 (3,6%)
Votos totais - 192
Médio defensivo:
Petit - 90 (90,9%)Katsouranis - 9 (9,1%)
Gilles - 0 (0%)
Votos totais - 99
Médio de transição:
Rui Costa - 48 (50%)Katsouranis - 28 (29,2%)
Nuno Assis - 0 (0%)
Rodríguez - 20 (20,8%)
Gilles - 0 (0%)
Votos totais: 95
Extremo direito:
Pereira - 62 (55,6%)Rodríguez - 45 (40,4%)
Luís Filipe - 2 (2,0%)
Nuno Assis - 2 (2,0%)
Votos totais - 110
Avançado móvel:
Nuno Gomes - 72 (42,1%)Bergessio - 26 (15,2%)
Mantorras - 2 (1,2%)
Adu - 44 (25,7%)
Fábio Coentrão - 11 (6,4%)
Dabao - 5 (2,9%)
Rodríguez - 11 (6,4%)
Votos totais - 171
Avançado fixo:
Cardozo - 179 (94,7%)Bergessio - 2 (1,1%)
Mantorras - 5 (2,6%)
Dabao - 3 (1,6%)
Votos totais - 189
Se fosse hoje a votação sobre os Defesas centrais acho q o Katsouranis já levava mais uns votinhos :coolsmiley:
O Katsouranis quando recuperarem o David e o Luisao deve tirar o lugar do Pereira.
Alguns dados:
Jogador que foi eleito com o maior número de votos:
1º - Di María (180/192 - 93,8%)
2º - Cardozo (179/189 - 94,7%)
3º - Léo (173/179 - 96,6%)
Jogador que foi eleito com o menor número de votos:
1º - Rui Costa (48/95 - 50%)
2º - Pereira (62/110 - 55,6%)
3º - Nuno Gomes (72/171 - 42,1%)
Jogador que foi eleito com maior percentagem:
1º - David Luiz (98% - 147/150)
2º - Léo (97,6% - 173/179)
3º - Cardozo (94,7% - 179/189)
Jogador que foi eleito com menor percentagem:
1º - Nuno Gomes (42,1% - 72/171)
2º - Rui Costa (50% - 48/95)
3º - Quim (51% - 104/204)
"O nosso 11"
(http://img485.imageshack.us/img485/5821/onosso11fz6.png)
"O nosso 11" chegou ao fim. Foi uma iniciativa que demorou meses, e que teve vários obstáculos pelo caminho, mas, finalmente, chegou a bom porto.
O primeiro post foi editado, coloquei lá algumas considerações, e uma imagem com a equipa que foi eleita.
Cumprimentos!
;)
:clap1: :clap1: :clap1: :clap1: :clap1:
Muito bem Kobille... O0
É engraçado verificar que Nuno Gomes apesar de tão criticado que é, consegue estar sempre dos eleitos dos diversos técnicos que passam pela Luz, bem como da maioria dos adeptos.
O Katsouranis de fora dessa equipa é um "crime"....
O problema é encaixar o grego nessa táctica. Por mim saía o Maxi Pereira, mas isso implica abdicar do esquema táctico escolhido...
Citação de: LuigiSLB83 em 18 de Setembro de 2007, 01:36
É engraçado verificar que Nuno Gomes apesar de tão criticado que é, consegue estar sempre dos eleitos dos diversos técnicos que passam pela Luz, bem como da maioria dos adeptos.
Pois, mas é o único que está no
top 3 dos menos votados, e dos votados com menor percentagem. No entanto, acho que é a pessoa ideal para jogar com o Cardozo. E parece que o pessoal acha o mesmo...
O0
PS: NoDevil,
you're welcome!
;)
Citação de: Hocuspocus em 18 de Setembro de 2007, 01:41
O Katsouranis de fora dessa equipa é um "crime"....
O problema é encaixar o grego nessa táctica. Por mim saía o Maxi Pereira, mas isso implica abdicar do esquema táctico escolhido...
Pessoalmente, acho o mesmo em relação ao Rodriguez, mas é o que acontece nas grandes equipas... há grandes jogadores no banco. Finalmente, começamos a ter estas situações, que , quando bem geridas, são saudáveis.
Kobille, não sei se notaste, mas no último jogo, o Rodriguez jogou durante algum tempo no apoio ao avançado, por troca com o Di maría. Não é de forma alguma uma crítica, apenas algo para fundamentar a opinião que já tinha defendido anteriormente, pois já tinha sido dito aqui que o Rodriguez não jogaria nessa posição.
Citação de: magico em 18 de Setembro de 2007, 01:54
Kobille, não sei se notaste, mas no último jogo, o Rodriguez jogou durante algum tempo no apoio ao avançado, por troca com o Di maría. Não é de forma alguma uma crítica, apenas algo para fundamentar a opinião que já tinha defendido anteriormente, pois já tinha sido dito aqui que o Rodriguez não jogaria nessa posição.
Eu reparei nisso... ele e o Di María foram trocando... no entanto, não acho que o Rodríguez seja jogador para jogar no apoio ao ponta-de-lança. É verdade que ele desempenhou esse papel, mas não é algo com que eu concorde. O que interessa é que, quando for chamado a intervir, o faça com garra e qualidade, tal como aconteceu com a Naval.
Citação de: magico em 18 de Setembro de 2007, 01:54
Pessoalmente, acho o mesmo em relação ao Rodriguez, mas é o que acontece nas grandes equipas... há grandes jogadores no banco. Finalmente, começamos a ter estas situações, que , quando bem geridas, são saudáveis.
Sim, concordo. O que eu disse não foi no sentido de criticar negativamente a sondagem, mas apenas uma constatação. Acho apenas que um jogador da classe do Katsouranis tem que ter lugar no onze inicial, essa é pelo menos a minha opinião. Apesar de tudo, não deixa de ser irónico que as opções escolhidas são as que fazem mais sentido, porque foram escolhidas com base num determinado sistema táctico. Daí eu ter afirmado que o Katsouranis foi "prejudicado" com esta táctica.
Eeheh a equipa ficou sem o Katsouranis! :2funny:
Citação de: Mr.Binovic em 18 de Setembro de 2007, 04:27
Eeheh a equipa ficou sem o Katsouranis! :2funny:
Não podem caber todos na mesma equipa...
:drunk:
Citação de: Kobille em 18 de Setembro de 2007, 04:29
Citação de: Mr.Binovic em 18 de Setembro de 2007, 04:27
Eeheh a equipa ficou sem o Katsouranis! :2funny:
Não podem caber todos na mesma equipa...
:drunk:
Claro...o onze ficou bem real, como era de esperar...mas logicamente o Katsou é um dos indiscutiveis! :)
Kobille
Antes de mais, deixa-me dar-te os parabéns pela iniciativa, e pelo boa conclusão da mesma, apesar da indecisão dos nossos responsáveis em relação ao plantel.
Em relação aos eleitos, tenho de concordar com o Bino, o Katsouranis é indiscutível.
Provavelmente o prejudicado seria o N.Gomes, e Rui Costa avançaria no terreno.
Mas ainda é cedo para conclusões definitivas.
Depois do regresso do Luisão talvez haja mais luz sobre o assunto.
De qualquer das maneiras, continua o bom trabalho Kobille!
Citação de: Kramxel em 18 de Setembro de 2007, 05:41
Kobille
Antes de mais, deixa-me dar-te os parabéns pela iniciativa, e pelo boa conclusão da mesma, apesar da indecisão dos nossos responsáveis em relação ao plantel.
Em relação aos eleitos, tenho de concordar com o Bino, o Katsouranis é indiscutível.
Provavelmente o prejudicado seria o N.Gomes, e Rui Costa avançaria no terreno.
Mas ainda é cedo para conclusões definitivas.
Depois do regresso do Luisão talvez haja mais luz sobre o assunto.
De qualquer das maneiras, continua o bom trabalho Kobille!
Uma equipa com petit e kats no meio campo com Rui Costa no apoio ao PL, O Pereira e aquilo que ele faz já não é tão necessario. Com o Meio campo Petit , e kats aposto faz sentido ter dois verdadeiros alas...
o nuno gomes teve 42.1% , que eu saiba a maioria é apartir de 50,1%..
o kat , vai caber na equipa..
e a tactica é um 4-1-3-2 e não o 4-4-2 que ai está.
Kobille
E suplentes? não? ;)
Citação de: Bleach em 18 de Setembro de 2007, 08:28
o nuno gomes teve 42.1% , que eu saiba a maioria é apartir de 50,1%..
o kat , vai caber na equipa..
e a tactica é um 4-1-3-2 e não o 4-4-2 que ai está.
o 4-1-3-2 é uma variação do 4-4-2
será que querias dizer 4-2-3-1?
Citação de: Bleach em 18 de Setembro de 2007, 08:28
o nuno gomes teve 42.1% , que eu saiba a maioria é apartir de 50,1%..
o kat , vai caber na equipa..
e a tactica é um 4-1-3-2 e não o 4-4-2 que ai está.
Sim Sr. Camacho.
PS: red_label, eu pensei nisso, mas acabei por decidir não incluir isso na iniciativa. Se quiserem, posso fazer também essa parte, é só dizerem...
O0
Acho que eleger os 7 suplentes não faz grande sentido, só se elegessemos tipo os 3 jogadores que achamos que, para além destes, vão ser mais importantes.
Citação de: franciscoafonso em 18 de Setembro de 2007, 14:33
Acho que eleger os 7 suplentes não faz grande sentido, só se elegessemos tipo os 3 jogadores que achamos que, para além destes, vão ser mais importantes.
:tickedoff:
Citação de: red_label em 18 de Setembro de 2007, 15:38
Citação de: franciscoafonso em 18 de Setembro de 2007, 14:33
Acho que eleger os 7 suplentes não faz grande sentido, só se elegessemos tipo os 3 jogadores que achamos que, para além destes, vão ser mais importantes.
:tickedoff:
ora toma red... :cool2:
Citação de: Bola7 em 18 de Setembro de 2007, 16:00
Citação de: red_label em 18 de Setembro de 2007, 15:38
Citação de: franciscoafonso em 18 de Setembro de 2007, 14:33
Acho que eleger os 7 suplentes não faz grande sentido, só se elegessemos tipo os 3 jogadores que achamos que, para além destes, vão ser mais importantes.
:tickedoff:
ora toma red... :cool2:
:police:
Para mim até agora daquilo que vi o melhor onze que temos para este ano é[contando com os lesionados]: Quim; Nelson; Luisão; David Luiz; Léo;Maximiliano Pereira; Petit; Rui Costa; Christian Rodriguez; Di Maria; Cardozo.
Quero ver "o nosso 11" jogar o mais rapidamente possivel....
Citação de: boamorte em 19 de Setembro de 2007, 01:43
Quero ver "o nosso 11" jogar o mais rapidamente possivel....
com o david luiz... :disgust:
Citação de: Kobille em 18 de Setembro de 2007, 01:23
"O nosso 11"
(http://img485.imageshack.us/img485/5821/onosso11fz6.png)
Quim
Nelson Luisao David Luis Leo
Petit
Katsouranis Rui Costa
Maxi/Rodriguez Di Maria
Cardozo
Nesta estariam os melhores e jogavamos com extremos. mais defensivas mas melhores opçoes creio. o Katso é ecenssial. Luisao/ David /Leo/ Petit/Katso / Rui Costa /Di Maria / Cardozo. 8 intocaveis. e 3 para rodar ( nelson na direita com o Luis filipe e na extrema direita os dois uruguaios ) . Quim , nao sendo titularissimo, é deixa lo de momento. tem jogado muito bem. sempre disse que o problema este ano estava na ala direita. a ver...
hoje em dia com todos em condições jogava com a defesa Katsou - David Luiz.
Antes que o Camacho se lembra-se de por o Katsou no meio
lol comiamos pouco golos comiamos... com esse 11...
quim
Pereira luisao david luiz leo
Petit Katsouranis
Rui Costa Christian Rodriguez
Gonzalo Bergessio Óscar Cardozo
Citação de: oscartakuara em 19 de Setembro de 2007, 22:01
quim
nelson luisao david luiz leo
Petit
Rui Costa Christian Rodriguéz
Maxi pereira Di Maria
cardozo
Bingo.
Quim
Luisão David Luiz
Nelson Leo
Petit
Rui Costa
Maxi Pereira
Di Maria
Christian Rodriguéz
Cardozo
Será desta que vamos ver o Cardozo e o Nuno juntos?
eu acho que sim! so tenho duvidas e na defesa!
Citação de: m20 em 22 de Setembro de 2007, 13:16
eu acho que sim! so tenho duvidas e na defesa!
Aposto nos seguintes: Luis Filipe, Katso, Ed, Leo.
gostava de ver o katso no meio campo! n sei pk mas confio mto mais no miguel do k no ed carlos!
Quim, David Luiz, Katsouranis, Rodriguez, Rui Costa e Cardozo mais 5 :D
Engraçado olhar para trás e ver resultados como:
Guarda-redes:
Quim - 104 (51%)
Butt - 94 (46.1%)
Bruno Costa - 6 (2.9%)
Votos totais - 204
Extremo esquerdo:
Di María - 180 (93,8%)
Adu - 2 (1%)
Fábio Coentrão - 2 (1%)
Nuno Assis - 0 (0%)
Miguelito - 1 (0,5%)
Rodríguez - 7 (3,6%)
Votos totais - 192
Médio de transição:
Rui Costa - 48 (50%)
Katsouranis - 28 (29,2%)
Nuno Assis - 0 (0%)
Rodríguez - 20 (20,8%)
Gilles - 0 (0%)
Votos totais: 95
Extremo direito:
Pereira - 62 (55,6%)
Rodríguez - 45 (40,4%)
Luís Filipe - 2 (2,0%)
Nuno Assis - 2 (2,0%)
Votos totais - 110
Avançado móvel:
Nuno Gomes - 72 (42,1%)
Bergessio - 26 (15,2%)
Mantorras - 2 (1,2%)
Adu - 44 (25,7%)
Fábio Coentrão - 11 (6,4%)
Dabao - 5 (2,9%)
Rodríguez - 11 (6,4%)
Votos totais - 171
Se bem que a equipa não está muito diferente, mas há aqui resultados engraçados...
Vamos esperar para ver o que o Camacho começa a fazer, já que tem todos os jogadores disponíveis...
DEIXEM JOGAR O ADU
Os treinadores mais recentes do glorioso tinham opções distintas...
Desde o 442 losango do F.Santos, ao 433 do Koeman, ao 4231 do Trapattoni, ao 433 do Camacho ou até mesmo ao 352 do Chalana, já experimentamos de tudo um pouco...
Deixem a vossa opinião!
No FM jogo em 4-4-2 com extremos.
Para o plantel que temos actualmente, claramente o 442 losango. Com mais tempo passarei por cá para explicar a minha opinião.
Bom tópico. O0
Olhando para a nossa equipa... 3-5-2. Visto que laterais de qualidade não abundam (e acho o maxi perfeito para a direita)
Visto a equipa ter sido idealizada para o losango, deveriamos jogar assim. Mas Camacho nunca abandonará o seu 4-2-3-1
Pessoalmente acho o 442 losango, quando bem afinado, a táctica mais eficaz e eficiente... Por outro lado parece-me que o 433 é sem dúvida a táctica mais atraente e espetacular... Como tal, penso que o ideal seria ir alternando entre estas duas, consoante os jogadores disponiveis e o adversário a defrontar.
Uma equipa como o benfica tem de jogar sempre com 2 avançados ou com 1 avançado mas acompanhado por 2 extremos puros sem tarefas defensivas nunca deixando o avançado desapoiado no meio...
Losango.
Claramente um 3x6x1.
A táctica pouco interessa, o que conta é a identidade e dinãmica de jogo que a equipa apresente.
Prefiro o 4-4-2 com extremos, sem margem para dúvida. Se bem que no imediato a táctica que favorece melhor este plantel é o 4-4-2 losango.
Uma boa actuação no mercado de Janeiro poderá equilibrar o plantel em termos de equilibrio posicional e qualitativo no sistema de 4-4-2 com extremos.
Para esta equipa o losango (não é por acaso) é o sistema mais adequado...
Em termos pessoais sempre gostei do 4-3-3 com extremos talentosos ou de um 4-4-2 com alas e 2 médios verdadeiramente box-to-box...
Muito Simples... 4:4:2
4Defesas:
-Um dos laterais tem que ser ofensivo e o outro mais defensivo, consuante o extremo que tiver no corredor dele, por exemplo se tiveres um Giggs que vai a linha e cruza não vale a pena ter um defesa muito ofensivo, mas se tivermos um extremo que gosta de vir para dentro ai sim o lateral deve ser ofensivo.
-Quanto aos defesas centrais tem que ser como o David Luiz, inteligentes, rapidos, bons na antecipação, no jogo aereo, e algo bons tecnicamente.
4Médios:
-1 extremo em cada lado(tendo em conta a tal historia dos defeses laterais), 2 médio box-to-box, um deles mais defensivo e outro mais ofensivo, com um certo equilibrio.
2Avançados:
-1 ponta de lança(finalizador) e um avançado movel(assistente).
Do Genero:
Cardozo
Cesar Delgado
Di Maria Govou
Sneijder
Toulalan
Rafinha
Taiwo David Luiz Pepe
Frey
Depois tenho o meu 4:2:3:1 que se transforma num 4:1:4:1 poderoso e muito ofensivo.
A minha equipa:
(http://img185.imageshack.us/img185/8809/equipahr3.png)
Citação de: Kobille em 22 de Janeiro de 2008, 01:51
A minha equipa:
(http://img185.imageshack.us/img185/8809/equipahr3.png)
Equipa muito engraçada, mas sofreria do mesmo problema, não tem meio-campo. Petit fora de forma e lesionado, Rui Costa sem capacidade para jogar 90 minutos, devia entrar apenas a 30 minutos dos finais das partidas, Katsouranis não tem já há bastante tempo condições para jogar no meio-campo, sintomático os únicos jogos decentes que fez foi a central.
Fazer tácticas é muito giro, o problema é colocá-las em prática com os jogadores há disposição. Depois claro o mais fácil é criticar o treinador...
Vou aqui fazer uma táctica também para ajudar á festa:
Quim
Nelson Luisão David Luiz Leo
Petit
Binya Rodriguez
Adu Di Maria
Cardozo
Um 4-3-3, com a certeza porém que muito dificilmente seriamos campeões, pois o Petit não está em forma, e o Binya, Adu, DiMaria e Cardozo ainda se estão a ambientar e especialmente os dois mais novos não conseguem manter um nivel exebicional consistente ao longo de uma época.
Mais uma vez repito, o mais fácil é acusar o treinador, mas se analisarmos friamente o plantel á disposição do Camacho, parece-me evidente que temos um grande défice de jogadores para o meio-campo, sendo este o sector que influencia todo o jogo de uma equipa de futebol.
A meu ver o Benfica precisava de se reforçar com um 8, um ala direito e um avançado, e se não o fizer pode vir o treinador que quiserem, que passado 4 ou 5 jogos vão andar a dizer o mesmo que dizem do Camacho.
O ano passado que tinhamos uma grande equipa muitos dos que agora aqui pedem a cabeça do Camacho diziam que se devia dar pelo menos até ao fim da época ao F.S., esse sim um treinador miserável, que alguns onde me incluo avisaram desde o inicio o que se iria passar no fim da época, infelizmente veio-se a confirmar que tinhamos razão, e só não foi mais grave porque tinhamos jogadores como Karagounis, Simão e Micolli, que andaram literalmente com esse treinadorzeco e a equipa ás costas.
Na presente temporada e tendo em conta o plantel que temos, digo-vos que na minha opinião se não vierem reforços, que para mim prioritários seriam o 8 e o ala, tenho bastante receio que corramos o risco de não nos qualificarmos para a Liga dos Campeões, e nem sequer estou a falar do 2º lugar...
concordo com a tactica apresentada pelo Oliveira ;)
Citação de: Oliveira1 em 22 de Janeiro de 2008, 05:42
Citação de: Kobille em 22 de Janeiro de 2008, 01:51
A minha equipa:
http://img185.imageshack.us/img185/8809/equipahr3.png
Equipa muito engraçada, mas sofreria do mesmo problema, não tem meio-campo. Petit fora de forma e lesionado, Rui Costa sem capacidade para jogar 90 minutos, devia entrar apenas a 30 minutos dos finais das partidas, Katsouranis não tem já há bastante tempo condições para jogar no meio-campo, sintomático os únicos jogos decentes que fez foi a central.
Fazer tácticas é muito giro, o problema é colocá-las em prática com os jogadores há disposição. Depois claro o mais fácil é criticar o treinador...
Vou aqui fazer uma táctica também para ajudar á festa:
Quim
Nélson Luisão David Luiz Leo
Petit
Binya Rodríguez
(Katsouranis) (Rui Costa)
Adu Di Maria
(Extremo direito a contratar) (Rodríguez)
Cardozo
Um 4-3-3, com a certeza porém que muito dificilmente seriamos campeões, pois o Petit não está em forma, e o Binya, Adu, DiMaria e Cardozo ainda se estão a ambientar e especialmente os dois mais novos não conseguem manter um nivel exebicional consistente ao longo de uma época.
Mais uma vez repito, o mais fácil é acusar o treinador, mas se analisarmos friamente o plantel á disposição do Camacho, parece-me evidente que temos um grande défice de jogadores para o meio-campo, sendo este o sector que influencia todo o jogo de uma equipa de futebol.
A meu ver o Benfica precisava de se reforçar com um 8, um ala direito e um avançado, e se não o fizer pode vir o treinador que quiserem, que passado 4 ou 5 jogos vão andar a dizer o mesmo que dizem do Camacho.
O ano passado que tinhamos uma grande equipa muitos dos que agora aqui pedem a cabeça do Camacho diziam que se devia dar pelo menos até ao fim da época ao F.S., esse sim um treinador miserável, que alguns onde me incluo avisaram desde o inicio o que se iria passar no fim da época, infelizmente veio-se a confirmar que tinhamos razão, e só não foi mais grave porque tinhamos jogadores como Karagounis, Simão e Micolli, que andaram literalmente com esse treinadorzeco e a equipa ás costas.
Na presente temporada e tendo em conta o plantel que temos, digo-vos que na minha opinião se não vierem reforços, que para mim prioritários seriam o 8 e o ala, tenho bastante receio que corramos o risco de não nos qualificarmos para a Liga dos Campeões, e nem sequer estou a falar do 2º lugar...
Vou-me debruçar somente sobre o que não risquei.
Quanto à minha equipa, tu tens a tua opinião, eu tenho a minha. Resultou o ano passado, e porque não haveria de resultar este? A única diferença é que em vez do Simão, tens o Rodríguez, e o Rui Costa é bem capaz de aguentar 70 minutos ao melhor nível.
Quanto à tua equipa, é muito bonita, mas que garantias dão o Di María e o Adu? Dão mais garantias que o Katsouranis e o Rui Costa, que optaste por pôr no banco? Na minha opinião, não. Quanto à tua táctica, o que eu faria é o que está entre parênteses, e, se não viesse nenhum extremo direito, jogaria com o Pereira.
Citação de: Kobille em 22 de Janeiro de 2008, 06:41
Citação de: Oliveira1 em 22 de Janeiro de 2008, 05:42
Citação de: Kobille em 22 de Janeiro de 2008, 01:51
A minha equipa:
http://img185.imageshack.us/img185/8809/equipahr3.png
Equipa muito engraçada, mas sofreria do mesmo problema, não tem meio-campo. Petit fora de forma e lesionado, Rui Costa sem capacidade para jogar 90 minutos, devia entrar apenas a 30 minutos dos finais das partidas, Katsouranis não tem já há bastante tempo condições para jogar no meio-campo, sintomático os únicos jogos decentes que fez foi a central.
Fazer tácticas é muito giro, o problema é colocá-las em prática com os jogadores há disposição. Depois claro o mais fácil é criticar o treinador...
Vou aqui fazer uma táctica também para ajudar á festa:
Quim
Nélson Luisão David Luiz Leo
Petit
Binya Rodríguez
(Katsouranis) (Rui Costa)
Adu Di Maria
(Extremo direito a contratar) (Rodríguez)
Cardozo
Um 4-3-3, com a certeza porém que muito dificilmente seriamos campeões, pois o Petit não está em forma, e o Binya, Adu, DiMaria e Cardozo ainda se estão a ambientar e especialmente os dois mais novos não conseguem manter um nivel exebicional consistente ao longo de uma época.
Mais uma vez repito, o mais fácil é acusar o treinador, mas se analisarmos friamente o plantel á disposição do Camacho, parece-me evidente que temos um grande défice de jogadores para o meio-campo, sendo este o sector que influencia todo o jogo de uma equipa de futebol.
A meu ver o Benfica precisava de se reforçar com um 8, um ala direito e um avançado, e se não o fizer pode vir o treinador que quiserem, que passado 4 ou 5 jogos vão andar a dizer o mesmo que dizem do Camacho.
O ano passado que tinhamos uma grande equipa muitos dos que agora aqui pedem a cabeça do Camacho diziam que se devia dar pelo menos até ao fim da época ao F.S., esse sim um treinador miserável, que alguns onde me incluo avisaram desde o inicio o que se iria passar no fim da época, infelizmente veio-se a confirmar que tinhamos razão, e só não foi mais grave porque tinhamos jogadores como Karagounis, Simão e Micolli, que andaram literalmente com esse treinadorzeco e a equipa ás costas.
Na presente temporada e tendo em conta o plantel que temos, digo-vos que na minha opinião se não vierem reforços, que para mim prioritários seriam o 8 e o ala, tenho bastante receio que corramos o risco de não nos qualificarmos para a Liga dos Campeões, e nem sequer estou a falar do 2º lugar...
Vou-me debruçar somente sobre o que não risquei.
Quanto à minha equipa, tu tens a tua opinião, eu tenho a minha. Resultou o ano passado, e porque não haveria de resultar este? A única diferença é que em vez do Simão, tens o Rodríguez, e o Rui Costa é bem capaz de aguentar 70 minutos ao melhor nível.
Quanto à tua equipa, é muito bonita, mas que garantias dão o Di María e o Adu? Dão mais garantias que o Katsouranis e o Rui Costa, que optaste por pôr no banco? Na minha opinião, não. Quanto à tua táctica, o que eu faria é o que está entre parênteses, e, se não viesse nenhum extremo direito, jogaria com o Pereira.
Se a única diferença fosse a saída do Simão e a entrada do Rodriguez estavamos nós bem, o problema é que também faltam o Karagounis e o Micolli.
Quanto á minha equipa se leres bem eu digo que o Adu e o DiMaria não dão garantias que permitissem ao Benfica ser campeão, mas já que perguntas o Rui e o Katsouranis também não as dão, além de que o Rui numa equipa que se queira candidatar a ser campeã não pode obviamente jogar mais de 30 minutos, sendo esses 30 os últimos da 2ª parte. Como é óbvio é impossível praticar um bom futebol com um meio-campo composto por Petit, Katsouranis e Rui Costa nas condições que eles apresentam actualmente, pois para além de não terem condição fisica para aguentarem um meio-campo de forma competitiva, também não têm velocidade. E não me venham com a história que não é necessário velocidade porque a bola é que tem de correr, porque se não houver velocidade de desmarcação e capacidade fisica para criar espaços, a bola só vai correr ou para a outra equipa ou para fora...
O nosso melhor 11 a meu ver:
------------------------------------------QUIM------------------------------------------
--MAXI---------------LUISÃO-------------------DAVID LUIZ-------------LÉO----
--------------------------BINYA----------------RODRÍGUEZ-------------------------
---NÉLSON-----------------------------------------------------------DI MARIA------
------------------ADU(MANTORRAS)---------CARDOZO-------------------------
Baliza: Não sou propriamente o maior adepto do QUIM mas visto que o BUTT que está cá não é o mesmo de há uns tempos atrás, fico com ele mas para ser sincero preferia um outro mas não é aqui o nosso maior problema neste momento.
Defesa - Continuo a achar que MAXI é o nosso melhor lateral direito! LUISÃO e DAVID LUIZ são indiscutíveis a meu ver! Digam o que disserem... só porque o LUISÃO está a passar por um mau momento, isso não faz dele um mau jogador como MUITOS querem fazer passar! LÉO nem preciso de comentar né?
Meio-campo - BINYA é de longe o nosso melhor trinco e a meu ver tem tudo para ser um jogador de top, e acho que se não lhe dermos valor, ainda o vamos ver a jogar num clube inglês! RODRÍGUEZ é para mim DE LONGE o nosso melhor jogador neste momento e penso que no meio, com a sua capacidade de transporte a construção de jogo seria muito mais rápida e eficiente! Juntando a isso uma velocidade elevada, e uma capacidade defensiva bastante boa por parte do CEBOLA, acho que este seria o nosso meio-campo mais equilibrado!
Extremos - NÉLSON ofensivamente é melhor que MAXI só que tem o problema dos cruzamentos mas a verdade é que quando os acerta eles vão bem redondinhos para o homem que a receba! DI MARIA - Já se dava um voto de confiança ao puto com um meio-campo que faça melhor as coberturas, este miúdo tem muito a dar ainda! MUITO mesmo! Aquela velocidade, capacidade de drible, técnica e visão de jogo não enganam!
Avançados - Pouco há a dizer! Acho que o nosso wonderkid ADU já merecia uma chance a titular e pode ajudar um pouco nas tarefas defesivas recuando por vezes para 10 ou mesmo pressionando logo os centrais visto que tem mais velocidade que CARDOZO! Este último precisa é de ter a equipa a jogar mais próxima dele e do que não precisa MESMO é de bolas bombeadas, de cruzamentos lá da PQP... precisa de APOIO para se revelar o grande ponta que é!!!
Citação de: Kobille em 22 de Janeiro de 2008, 06:41
Citação de: Oliveira1 em 22 de Janeiro de 2008, 05:42
Citação de: Kobille em 22 de Janeiro de 2008, 01:51
A minha equipa:
http://img185.imageshack.us/img185/8809/equipahr3.png
Equipa muito engraçada, mas sofreria do mesmo problema, não tem meio-campo. Petit fora de forma e lesionado, Rui Costa sem capacidade para jogar 90 minutos, devia entrar apenas a 30 minutos dos finais das partidas, Katsouranis não tem já há bastante tempo condições para jogar no meio-campo, sintomático os únicos jogos decentes que fez foi a central.
Fazer tácticas é muito giro, o problema é colocá-las em prática com os jogadores há disposição. Depois claro o mais fácil é criticar o treinador...
Vou aqui fazer uma táctica também para ajudar á festa:
Quim
Nélson Luisão David Luiz Leo
Petit
Binya Rodríguez
(Katsouranis) (Rui Costa)
Adu Di Maria
(Extremo direito a contratar) (Rodríguez)
Cardozo
Um 4-3-3, com a certeza porém que muito dificilmente seriamos campeões, pois o Petit não está em forma, e o Binya, Adu, DiMaria e Cardozo ainda se estão a ambientar e especialmente os dois mais novos não conseguem manter um nivel exebicional consistente ao longo de uma época.
Mais uma vez repito, o mais fácil é acusar o treinador, mas se analisarmos friamente o plantel á disposição do Camacho, parece-me evidente que temos um grande défice de jogadores para o meio-campo, sendo este o sector que influencia todo o jogo de uma equipa de futebol.
A meu ver o Benfica precisava de se reforçar com um 8, um ala direito e um avançado, e se não o fizer pode vir o treinador que quiserem, que passado 4 ou 5 jogos vão andar a dizer o mesmo que dizem do Camacho.
O ano passado que tinhamos uma grande equipa muitos dos que agora aqui pedem a cabeça do Camacho diziam que se devia dar pelo menos até ao fim da época ao F.S., esse sim um treinador miserável, que alguns onde me incluo avisaram desde o inicio o que se iria passar no fim da época, infelizmente veio-se a confirmar que tinhamos razão, e só não foi mais grave porque tinhamos jogadores como Karagounis, Simão e Micolli, que andaram literalmente com esse treinadorzeco e a equipa ás costas.
Na presente temporada e tendo em conta o plantel que temos, digo-vos que na minha opinião se não vierem reforços, que para mim prioritários seriam o 8 e o ala, tenho bastante receio que corramos o risco de não nos qualificarmos para a Liga dos Campeões, e nem sequer estou a falar do 2º lugar...
Vou-me debruçar somente sobre o que não risquei.
Quanto à minha equipa, tu tens a tua opinião, eu tenho a minha. Resultou o ano passado, e porque não haveria de resultar este? A única diferença é que em vez do Simão, tens o Rodríguez, e o Rui Costa é bem capaz de aguentar 70 minutos ao melhor nível.
Quanto à tua equipa, é muito bonita, mas que garantias dão o Di María e o Adu? Dão mais garantias que o Katsouranis e o Rui Costa, que optaste por pôr no banco? Na minha opinião, não. Quanto à tua táctica, o que eu faria é o que está entre parênteses, e, se não viesse nenhum extremo direito, jogaria com o Pereira.
Nessa táctica do oliveira kobille, o di maria ecaixa perfeitamente na extrema esquerda. Logo eu deixava o rodriguez onde esta, médio centro e no lugar do binya punha Rui Costa. Depois tens katso e o proprio binya no banco para fazer a diferença tb quando for preciso. O problema como sempre, é a extrema direita, se o nelson voltasse ao normal e tal, ai o Adu até podia ir para a Direita, mas assim é arriscado.
Quanto a tua tactica kobille, por muito boa que seja, camacho nunca a ira utlizar(pelo menos regularmente).
Quim
Katso David Luiz
Nelson Léo
Bynia Petit
Rui Costa
Rodriguez Adu
Cardozo
1º- Guarda-redes: Quim Titularissimo, apesar de n ser o guarda redes, na minha opiniao, ideal para o Benfica, tem estado muito bem.
2º-Sem Luisão? Perguntam voces, e eu pergunto, Porque Não??? Katso a meu ver é melhor a central do que a medio.
3º-Petit n tem estado bem, mas tem sempre a sua importancia na equipa...
4º-Adu: é um dos grandes misterios q inda n consegui desvendar(o outro é quem é o treinador do SLB, mas pronto...). Como é possivel um jogador daquela qualidade n ser titular? Esta posiçao porquê? penso que é a posiçao em que ele rende mais. foi +\- nessa posiçao que jogou o mundia de sub.20.
5º- Cardozo sozinho, apesar de gostar bastante do Nuno gomes, axo k o Cardozo com uns Jogadores que lhe saibam cruzar as bolas, renderá muito mais.(Vejam o caso do Jardel n zbording, a equipa moldou.se a ele, e obteve resultados).
É apenas mais uma opiniao, meus amigos.
Abraço, e fiquem bem.
Saudaçoes Benfiquistas
ja que transferencias (digo Cenouradas) nao aparecem... lol
eu diria que para o actual plantel... seja qual for a tactica... será sempre necessario um ala direito... mas isso é noutros topicos... como gostaria de ver o benfica a jogar, com o actual plantel, seria num 4-3-3, variando em ataque num 4-1-4-1 ou 4-1-3-2
vejamos...
equipa base:
quim
maxi luisao dluiz leo
petit
katsouranis adu
di maria rodriguez
cardozo
a defender temos a garantia de ajuda na defesa pelo katsouranis e petit, com adu, di maria e rodrigues em pressao alta...
em ataque, teremos o adu numa primeira fese de construção/transição com di maria e rodriguez, katsouranis a surgir á cabeça da área... com adu a 2º ponta... avançado movel, como queiram chamar...
penso ser um 11 mais dinamico... apesar de poder ser reforçado com algum reforço em janeiro... coloquei o que para mim poderá ser o 11 inicial... actual...
adu por r costa
cardozo por n gomes
di maria por reforço
rodriguez por di maria
maxi por nelson
petit por binya
......
e como acho que se divia retirar esta epoca a pressao pela conquista do campeonato, lutar pelo 2º lugar seria objectivo... deve-se apostar em jovens juniores a integrar na proxima epoca, em hipoteticas 2as partes, ja com resultado feito... ex. ruben lima, carvalhas, demel....
ekipa pa sermos campeoes (sem reforços)
quim
david luiz edcarlos luisao
bynia
rui costa katsouranis
rodriguez di maria
n. gomes cardozo
ps: podem achar k so posso tar maluco mas temos k ver o seguinte:
-temos k jogar com 2 PL
- n podemos jogar com 2 trincos
- n temos laterias de grande qualidade pelo menos neste momento
- temos bons centrais
- e pus o bynia em vez do petit pk nesta tactica e´preciso pressao e o bynia e mt bo nisso alem disso começavamos a defender com os jogadores mais atacantes criando uma pressao para o adversario mt grande
Quim (Butt)
Maxi (Nélson) Luisão (Edcarlos) David (Halliche) Léo (Sepsi)
Katso (Zoro) Binya (Petit)
Rui (Assis)
Cebola (Mantorras) Adu (Di Maria)
Cardozo (Gomes)
Tópico fantástico Kobille. Ainda não tinha vindo cá dar os parabéns pela obra final!
Citação de: bruno costa em 22 de Janeiro de 2008, 19:12
ekipa pa sermos campeoes (sem reforços)
quim
david luiz edcarlos luisao
bynia
rui costa katsouranis
rodriguez di maria
n. gomes cardozo
ps: podem achar k so posso tar maluco mas temos k ver o seguinte:
-temos k jogar com 2 PL
- n podemos jogar com 2 trincos
- n temos laterias de grande qualidade pelo menos neste momento
- temos bons centrais
- e pus o bynia em vez do petit pk nesta tactica e´preciso pressao e o bynia e mt bo nisso alem disso começavamos a defender com os jogadores mais atacantes criando uma pressao para o adversario mt grande
Essa equipa é impossível com o Camacho. O Homem gosta de jogar com 3 laterais por jogo e nessa nem um há.
Citação de: Kobille em 24 de Julho de 2007, 16:22
"O nosso 11"
(http://img485.imageshack.us/img485/5821/onosso11fz6.png)
RUI SANTOS... és tu, caracolinhos Pantene???
porra... considerações tacticas sobre o 11 do Benfica????
Ja tou como o Lazaroni... "o treinador é o unico burro num mundo de iluminados"
Citação de: Oliveira1 em 22 de Janeiro de 2008, 05:42
Citação de: Kobille em 22 de Janeiro de 2008, 01:51
A minha equipa:
(http://img185.imageshack.us/img185/8809/equipahr3.png)
Equipa muito engraçada, mas sofreria do mesmo problema, não tem meio-campo. Petit fora de forma e lesionado, Rui Costa sem capacidade para jogar 90 minutos, devia entrar apenas a 30 minutos dos finais das partidas, Katsouranis não tem já há bastante tempo condições para jogar no meio-campo, sintomático os únicos jogos decentes que fez foi a central.
Fazer tácticas é muito giro, o problema é colocá-las em prática com os jogadores há disposição. Depois claro o mais fácil é criticar o treinador...
Vou aqui fazer uma táctica também para ajudar á festa:
Quim
Nelson Luisão David Luiz Leo
Petit
Binya Rodriguez
Adu Di Maria
Cardozo
Um 4-3-3, com a certeza porém que muito dificilmente seriamos campeões, pois o Petit não está em forma, e o Binya, Adu, DiMaria e Cardozo ainda se estão a ambientar e especialmente os dois mais novos não conseguem manter um nivel exebicional consistente ao longo de uma época.
Mais uma vez repito, o mais fácil é acusar o treinador, mas se analisarmos friamente o plantel á disposição do Camacho, parece-me evidente que temos um grande défice de jogadores para o meio-campo, sendo este o sector que influencia todo o jogo de uma equipa de futebol.
A meu ver o Benfica precisava de se reforçar com um 8, um ala direito e um avançado, e se não o fizer pode vir o treinador que quiserem, que passado 4 ou 5 jogos vão andar a dizer o mesmo que dizem do Camacho.
O ano passado que tinhamos uma grande equipa muitos dos que agora aqui pedem a cabeça do Camacho diziam que se devia dar pelo menos até ao fim da época ao F.S., esse sim um treinador miserável, que alguns onde me incluo avisaram desde o inicio o que se iria passar no fim da época, infelizmente veio-se a confirmar que tinhamos razão, e só não foi mais grave porque tinhamos jogadores como Karagounis, Simão e Micolli, que andaram literalmente com esse treinadorzeco e a equipa ás costas.
Na presente temporada e tendo em conta o plantel que temos, digo-vos que na minha opinião se não vierem reforços, que para mim prioritários seriam o 8 e o ala, tenho bastante receio que corramos o risco de não nos qualificarmos para a Liga dos Campeões, e nem sequer estou a falar do 2º lugar...
Essa essa é a tactica que tenho falado mas com Katsouranis e Rui Costa como os interiores titulares , se estiverem em forma, mas com Rodriguez e Bynia ganha-se mais capacidade de pressão O0. O losango kobille também é bom pois Petit e Katsouranis e Rui Costa jogaram assim atrás de Simão em alguns jogos o ano passado e Rodriguez é um jogador muiito móvel.
Citação de: andre_DV04_SLB em 22 de Janeiro de 2008, 22:21
Tópico fantástico Kobille. Ainda não tinha vindo cá dar os parabéns pela obra final!
Obrigado!
O0
Citação de: MCardozo em 22 de Janeiro de 2008, 23:11
Citação de: Kobille em 24 de Julho de 2007, 16:22
"O nosso 11"
http://img485.imageshack.us/img485/5821/onosso11fz6.png
RUI SANTOS... és tu, caracolinhos Pantene???
porra... considerações tacticas sobre o 11 do Benfica????
Ja tou como o Lazaroni... "o treinador é o unico burro num mundo de iluminados"
:2funny:
Já vens tarde... isto foi uma "iniciativa" que foi feita durante a pré-época e o início do campeonato... escolheu-se uma táctica, e os jogadores foram a votação...
;)
Eu gostava de ver algo assim
QUIM
NELSON LUISAO D.LUIZ LEO
BYNIA
KATSO
? C.RODRIGUEZ
ADU
l
l
l
l CARDOZO
Adoro ver equipas jogar com um 4-3-3 dinâmico , com os laterais a apoiarem os extremos...
X
X X X X
X
X X
X X
X
Eu não sei qual é a táctica do Benfica,vocês,duvido que saibam,o Camacho tenho a certeza que não sabe e os jogadores,nem imaginam que existe táctica...os unicos que parece que conseguem perceber como joga o Benfica,é o setubal,feirense,belenenses,porto,sporting,guimarães,etc...etc..pelo menos conseguir supera-la conseguem..por isso só posso deduzir que qualquer que seja a táctica do 11 do Benfica,deve ser uma táctica mais que falível.
vejo aqui tacticas q balha-me deus! antes o artur jorge!
Quim
Maxi Pereira; Luisão; David Luiz; Léo
Katsouranis
C.Rodríguez; Rui Costa; Di Maria
Adu
Cardozo
Para mim com os jogadores actuais:
Quim (Butt)
Maxi (Nelson) Luisão (Ed Carlos) David Luiz (Halliche) Leo (Sepsi)
Petit (Bynia)
Katsouranis (Assis) Rui Costa (Rodriguez)
Adu (Di Maria)
Nuno Gomes (Adu) Cardozo (Mantorras)
Citação de: Golden_Mean em 23 de Janeiro de 2008, 02:25
Para mim com os jogadores actuais:
Quim (Butt)
Maxi (Nelson) Luisão (Ed Carlos) David Luiz (HallicheZoro) Leo (Sepsi)
Petit (Bynia)
Katsouranis (Assis) Rui Costa (Rodriguez)
Adu (Di Maria)
Nuno Gomes (Adu) Cardozo (Mantorras)
Quim
Nélson Luisão David Luiz Léo
Adu Petit Katsouranis Rodriguez
Nuno Gomes Cardozo
Citação de: Didiman em 23 de Janeiro de 2008, 02:37
Quim
Nélson Luisão David Luiz Léo
Adu Petit Katsouranis Rodriguez
Nuno Gomes Cardozo
Tiras-me o Rui Costa da equipa? ;D um dos jogadores com mais classe, que dá alguma definição ao jogo
Sem o Rui, aquele meio campo.. aiiii! Haja ordem aLi O0 alem do jogador que é com bola, então sem bola.. :bow2:
aproveita agora enquanto contas com o Rui Costa jogador :cry2:
Citação de: TiagO_20 em 23 de Janeiro de 2008, 02:40
Citação de: Didiman em 23 de Janeiro de 2008, 02:37
Quim
Nélson Luisão David Luiz Léo
Adu Petit Katsouranis Rodriguez
Nuno Gomes Cardozo
Tiras-me o Rui Costa da equipa? ;D um dos jogadores com mais classe, que dá alguma definição ao jogo
Sem o Rui, aquele meio campo.. aiiii! Haja ordem aLi O0 alem do jogador que é com bola, então sem bola.. :bow2:
aproveita agora enquanto contas com o Rui Costa jogador :cry2:
No 4 x 4 x 2 com extremos não cabe o Rui Costa eu sei, mas é necessário 2 jogadores com pulmão e ele não tem.
E é o esquema táctico com que o Benfica venceu títulos.
Citação de: Didiman em 23 de Janeiro de 2008, 02:49
Citação de: TiagO_20 em 23 de Janeiro de 2008, 02:40
Citação de: Didiman em 23 de Janeiro de 2008, 02:37
Quim
Nélson Luisão David Luiz Léo
Adu Petit Katsouranis Rodriguez
Nuno Gomes Cardozo
Tiras-me o Rui Costa da equipa? ;D um dos jogadores com mais classe, que dá alguma definição ao jogo
Sem o Rui, aquele meio campo.. aiiii! Haja ordem aLi O0 alem do jogador que é com bola, então sem bola.. :bow2:
aproveita agora enquanto contas com o Rui Costa jogador :cry2:
No 4 x 4 x 2 com extremos não cabe o Rui Costa eu sei, mas é necessário 2 jogadores com pulmão e ele não tem.
E é o esquema táctico com que o Benfica venceu títulos.
Tira-me o Petit, então :P
Se visses no jogo do Feirense, o homem gritava pela team, puchava por todos, ouvia-se ao longe :bow2: o homem até parado joga pahhhh :drool:
:slb2:
Quim
Maxi Luisão D.Luiz Léo
Petit
Katsouranis
F.Adú C.Rodriguez
N.Gomes
Cardozo
Quim
nelson Luisão D.Luiz Léo
Petit
Rui Costa
F.Adú C.Rodriguez
N.Gomes
Cardozo
Citação de: luis___alex em 23 de Janeiro de 2008, 03:32
Quim
nelson Luisão D.Luiz Léo
Petit
Rui Costa
F.Adú C.Rodriguez
N.Gomes
Cardozo
Maxi a lateral.. o Nélson é fraquinho
o nelson é muito superior ao maxi
acreditem que como o maxi existem para ai aos pontapés
Citação de: luis___alex em 23 de Janeiro de 2008, 03:37
o nelson é muito superior ao maxi
acreditem que como o maxi existem para ai aos pontapés
Com a garra dele? poucos, muito poucos!
O homem n desiste de uma bola
COM GARRA NÃO HAVIA COMO FERNANDO AGUIAR
E DAI?
EXISTE MUITA GARRA NA SEGUNDA E TERCEIRA DIVISÃO
EU QUERO É A JUNTAR Á GARRA , TALENTO
E ESSE O NELSON TEM ( EMBORA NEM SEMPRE O MOSTRE) E O MAXI NÃO.
Citação de: luis___alex em 23 de Janeiro de 2008, 03:40
COM GARRA NÃO HAVIA COMO FERNANDO AGUIAR
E DAI?
EXISTE MUITA GARRA NA SEGUNDA E TERCEIRA DIVISÃO
EU QUERO É A JUNTAR Á GARRA , TALENTO
E ESSE O NELSON TEM ( EMBORA NEM SEMPRE O MOSTRE) E O MAXI NÃO.
pronto, o Nélson é melhor que o Miguel..
Quim
Maxi Luisão D Luiz Leo
Petit
Katso R Costa
Rodriguez
N Gomes Cardozo
Citação de: Vieri em 23 de Janeiro de 2008, 14:55
Quim
Maxi Luisão D Luiz Leo
Petit
Katso R Costa
Rodriguez
N Gomes Cardozo
Gosto deste 11.
Quim
Maxi Luisão D Luiz Leo
Petit
Katso Rodriguez
Rui costa
N Gomes Cardozo
Gosto mais deste assim , o rodriguez tem muito mais pulmão que o rui e pode trazer muito mais jogo para a frente ai o rui é só dar o recital que ele tão bem sabe dar.....
O ano passado tivemos o Rui alguns jogos a interior e acho que o Rodriguez rende mais solto, como o Simão o ano passado.
Citação de: Mestre em 23 de Janeiro de 2008, 17:08
Citação de: Vieri em 23 de Janeiro de 2008, 14:55
Quim
Maxi Luisão D Luiz Leo
Petit
Katso R Costa
Rodriguez
N Gomes Cardozo
Gosto deste 11.
Eu também. Apesar do Rui Costa poder ir alternando de posição com o Rodriguez. Depende das circunstâncias. E talvez trocar o Maxi pelo Nélson.
Citação de: Strata em 23 de Janeiro de 2008, 17:22
Citação de: Mestre em 23 de Janeiro de 2008, 17:08
Citação de: Vieri em 23 de Janeiro de 2008, 14:55
Quim
Maxi Luisão D Luiz Leo
Petit
Katso R Costa
Rodriguez
N Gomes Cardozo
Gosto deste 11.
Eu também. Apesar do Rui Costa poder ir alternando de posição com o Rodriguez. Depende das circunstâncias. E talvez trocar o Maxi pelo Nélson.
É por estas coisas que não posso ouvir falar do Camacho. A equipa foi estruturada neste sentido, há alternativas para quase todas as posições (tirando o ataque, com o flop Bergessio e o empréstimo do Dabao). Temos Adu e Di Maria que podem ser alternativas quer no vertice do triangulo quer no ataque, a hipótese do Maxi ser alternativa ao Kat como interior, o Nuno Assis poder entrar neste sistema e o Binya como substituto do Petit.
Será que é assim tão dificil jogar desta forma, ou é melhor ter Petit e Kat a atropelarem-se no meio campo com o jogo a ser afunilado num único ponta de lança?
eu tb gosto....mas o rui costa a medio interior ?
é por isso que ele nos limita tacticamente....percebem ?
mesmo assim trocava o rui pelo rodriguez...o rui a 10 e o rodriguez a médio interior.
Citação de: Bleach em 23 de Janeiro de 2008, 17:29
eu tb gosto....mas o rui costa a medio interior ?
é por isso que ele nos limita tacticamente....percebem ?
Fez alguns (poucos) jogos nessa posição a época passada e não comprometeu.
Citação de: Mestre em 23 de Janeiro de 2008, 17:21
O ano passado tivemos o Rui alguns jogos a interior e acho que o Rodriguez rende mais solto, como o Simão o ano passado.
Concordo.
O Rui a interior pode organizar o jogo a partir de trás como gosta actualmente, sendo menos exigente fisicamente.
O vértice ofensivo do losango (posição do simão ano passado) é muito exigente em termos físicos, porque obriga a criar desíquilibrios em posse e a fechar o meio campo sem bola. adequa-se muito bem às características do Rodriguez que é pujante e agressivo.
não o estou a ver a ter pulmão para o fazer...dai meter antes o rodriguez nessa posição e passar o rui para 10 , e ai sim , para min tb era um onze muito bom , acho que o nosso melhor onze.
Quim
Nélson Luisão D. Luiz Léo
Katso
R.Costa Rodriguez
N. Assis
N.Gomes Cardozo
Quim
Nelson Luisão David Luiz Leo
Petit
Katsouranis Rodriguez
Rui Costa
Nuno Gomes Cardozo
Esta é sem dúvida a táctica que melhor se adequa ao plantel que temos, no entanto Camacho fiel aos seus principios, pô-la de parte
Dentro da táctica que Camacho quer cimentar ( 4-2-3-1), penso que a equipa que apresenta é possivel com este plantel. Primeiro porque para jogar Rui Costa têm que jogar dois médios de cobertura face ao evidente défice fisico do maestro e ao facto de não termos nemhum box-to-box para jogar em 4-4-2, a que se alia o facto de neste momento o Benfica só dispor de dois avançados, o que quer dizer que a jogarem juntos não temos nenhuma alternativa no banco a Nuno Gomes e Cardozo.
Conclusão: Acho bem que Camacho tem feito o possivel com o que tem à disposição, é evidente que este plantel necessita de ser reforçado em qualidade nas posições de box-to-box, extremo direito e avançado para equilibrar tacticamente a equipa, acrescentando-lhe velocidade e profundidade de jogo. Apenas acho que Camacho deveria deixar de apostar em Maxi na direita passando Rodriguez para a esquerda e Di Maria ou Adu na esquerda.
Citação de: Bleach em 23 de Janeiro de 2008, 17:33
não o estou a ver a ter pulmão para o fazer...dai meter antes o rodriguez nessa posição e passar o rui para 10 , e ai sim , para min tb era um onze muito bom , acho que o nosso melhor onze.
O 10 do losango não é o 10 clássico.
Obriga o jogador a ser 3º avançado, caindo na faixa ou no centro quando é um avançado a cair na faixa.
Além de 3º avançado tem que ser o 4º médio, fechando o centro nas transicções defensivas.
É a posição mais exigente deste sistema em termos físicos e tácticos. O Simão fê-la muito bem e o rodriguez (quiçá o adu no futuro) tem óptimas caraterísticas para a fazer.
Nunca poderia ser o R Costa a ocupá-la, pois é hoje um organizador, que tem que pegar no jogo atra´s, e não tem disponibilidade física para tal posição.
Isto é muito bonito, mas o Camacho não percebe ou não quer perceber que este é o sistema que melhor se adequa ao plantel e o único que enquadra bem o rui costa.
Citação de: Vieri em 23 de Janeiro de 2008, 18:10
Citação de: Bleach em 23 de Janeiro de 2008, 17:33
não o estou a ver a ter pulmão para o fazer...dai meter antes o rodriguez nessa posição e passar o rui para 10 , e ai sim , para min tb era um onze muito bom , acho que o nosso melhor onze.
O 10 do losango não é o 10 clássico.
Obriga o jogador a ser 3º avançado, caindo na faixa ou no centro quando é um avançado a cair na faixa.
Além de 3º avançado tem que ser o 4º médio, fechando o centro nas transicções defensivas.
É a posição mais exigente deste sistema em termos físicos e tácticos. O Simão fê-la muito bem e o rodriguez (quiçá o adu no futuro) tem óptimas caraterísticas para a fazer.
Nunca poderia ser o R Costa a ocupá-la, pois é hoje um organizador, que tem que pegar no jogo atra´s, e não tem disponibilidade física para tal posição.
Isto é muito bonito, mas o Camacho não percebe ou não quer perceber que este é o sistema que melhor se adequa ao plantel e o único que enquadra bem o rui costa.
não te esqueças que cada treinador tem uma filosofia e modelo de jogo em que acredita, tentando cimentá-lo com jogos e treinos.
Citação de: Louco por ti em 23 de Janeiro de 2008, 18:23
Citação de: Vieri em 23 de Janeiro de 2008, 18:10
Citação de: Bleach em 23 de Janeiro de 2008, 17:33
não o estou a ver a ter pulmão para o fazer...dai meter antes o rodriguez nessa posição e passar o rui para 10 , e ai sim , para min tb era um onze muito bom , acho que o nosso melhor onze.
O 10 do losango não é o 10 clássico.
Obriga o jogador a ser 3º avançado, caindo na faixa ou no centro quando é um avançado a cair na faixa.
Além de 3º avançado tem que ser o 4º médio, fechando o centro nas transicções defensivas.
É a posição mais exigente deste sistema em termos físicos e tácticos. O Simão fê-la muito bem e o rodriguez (quiçá o adu no futuro) tem óptimas caraterísticas para a fazer.
Nunca poderia ser o R Costa a ocupá-la, pois é hoje um organizador, que tem que pegar no jogo atra´s, e não tem disponibilidade física para tal posição.
Isto é muito bonito, mas o Camacho não percebe ou não quer perceber que este é o sistema que melhor se adequa ao plantel e o único que enquadra bem o rui costa.
não te esqueças que cada treinador tem uma filosofia e modelo de jogo em que acredita, tentando cimentá-lo com jogos e treinos.
Pois é, mas se eu tenho ovos, farinha e açucar e vou tentar fazer um arroz de cabidela... é porque sou tolo!
Quim
Luisão Katsou David Luiz
Petit
Maxi Rui Costa Léo
Rodriguez Cardozo Dí Maria
Citação de: Vieri em 23 de Janeiro de 2008, 18:29
Citação de: Louco por ti em 23 de Janeiro de 2008, 18:23
Citação de: Vieri em 23 de Janeiro de 2008, 18:10
Citação de: Bleach em 23 de Janeiro de 2008, 17:33
não o estou a ver a ter pulmão para o fazer...dai meter antes o rodriguez nessa posição e passar o rui para 10 , e ai sim , para min tb era um onze muito bom , acho que o nosso melhor onze.
O 10 do losango não é o 10 clássico.
Obriga o jogador a ser 3º avançado, caindo na faixa ou no centro quando é um avançado a cair na faixa.
Além de 3º avançado tem que ser o 4º médio, fechando o centro nas transicções defensivas.
É a posição mais exigente deste sistema em termos físicos e tácticos. O Simão fê-la muito bem e o rodriguez (quiçá o adu no futuro) tem óptimas caraterísticas para a fazer.
Nunca poderia ser o R Costa a ocupá-la, pois é hoje um organizador, que tem que pegar no jogo atra´s, e não tem disponibilidade física para tal posição.
Isto é muito bonito, mas o Camacho não percebe ou não quer perceber que este é o sistema que melhor se adequa ao plantel e o único que enquadra bem o rui costa.
não te esqueças que cada treinador tem uma filosofia e modelo de jogo em que acredita, tentando cimentá-lo com jogos e treinos.
Pois é, mas se eu tenho ovos, farinha e açucar e vou tentar fazer um arroz de cabidela... é porque sou tolo!
As coisas não são assim tão lineares- Sempre segui uma máxima que acho que é o que que acontece com o espanhol: " Quando não sabe, não inventes!"
Citação de: Mr.Binovic em 23 de Janeiro de 2008, 18:33
Quim
Luisão Katsou David Luiz
Petit
Maxi Rui Costa Léo
Rodriguez Cardozo Dí Maria
Arrojada, pareces o Adrianssen :) mas até pode funcionar nos jogos em casa.
tambem gosto do tactica do bino... ja o disse com alguns users no msn!! com os joagdores que temos, o 3-4-3 era a melhor tactica para o benfica!!!
é preciso é trabalho.....muito trabalho!!!
Citação de: Bem Fiquem em 22 de Janeiro de 2008, 23:09
Citação de: bruno costa em 22 de Janeiro de 2008, 19:12
ekipa pa sermos campeoes (sem reforços)
quim
david luiz edcarlos luisao
bynia
rui costa katsouranis
rodriguez di maria
n. gomes cardozo
ps: podem achar k so posso tar maluco mas temos k ver o seguinte:
-temos k jogar com 2 PL
- n podemos jogar com 2 trincos
- n temos laterias de grande qualidade pelo menos neste momento
- temos bons centrais
- e pus o bynia em vez do petit pk nesta tactica e´preciso pressao e o bynia e mt bo nisso alem disso começavamos a defender com os jogadores mais atacantes criando uma pressao para o adversario mt grande
Essa equipa é impossível com o Camacho. O Homem gosta de jogar com 3 laterais por jogo e nessa nem um há.
mas ele tem que se aperceber k é a melhor e kal e o grande objectivo ele ter a tactica dele ou o clube somar vitorias??? n sei a resposta aprece m bastante obvia :whistle2:
Citação de: Mestre em 23 de Janeiro de 2008, 17:28
Citação de: Strata em 23 de Janeiro de 2008, 17:22
Citação de: Mestre em 23 de Janeiro de 2008, 17:08
Citação de: Vieri em 23 de Janeiro de 2008, 14:55
Quim
Maxi Luisão D Luiz Leo
Petit
Katso R Costa
Rodriguez
N Gomes Cardozo
Gosto deste 11.
Eu também. Apesar do Rui Costa poder ir alternando de posição com o Rodriguez. Depende das circunstâncias. E talvez trocar o Maxi pelo Nélson.
É por estas coisas que não posso ouvir falar do Camacho. A equipa foi estruturada neste sentido, há alternativas para quase todas as posições (tirando o ataque, com o flop Bergessio e o empréstimo do Dabao). Temos Adu e Di Maria que podem ser alternativas quer no vertice do triangulo quer no ataque, a hipótese do Maxi ser alternativa ao Kat como interior, o Nuno Assis poder entrar neste sistema e o Binya como substituto do Petit.
Será que é assim tão dificil jogar desta forma, ou é melhor ter Petit e Kat a atropelarem-se no meio campo com o jogo a ser afunilado num único ponta de lança?
Também concordo com o que dizes. É verdade e há que aceitar. Camacho tem as suas preferências e tem tentado implementá-las sem sucesso precisamente por o plantel não estar moldado como ele quer, não tendo jogadores para isso. Poderia tentar, enquanto não os tem, adaptar a melhor táctica aos recursos de que dispõe mas isso não tem acontecido, talvez por casmurrice, inexperiência, entre outras coisas. São coisas que nem sempre são fáceis nem estão ao alcançe de qualquer treinador. E quando as condições não são as melhores, as lacunas, quer do treinador, quer dos jogadores, acabam por se sobressair ainda mais.
Citação de: Louco por ti em 23 de Janeiro de 2008, 17:49
Quim
Nelson Luisão David Luiz Leo
Petit
Katsouranis Rodriguez
Rui Costa
Nuno Gomes Cardozo
Esta é sem dúvida a táctica que melhor se adequa ao plantel que temos, no entanto Camacho fiel aos seus principios, pô-la de parte
Dentro da táctica que Camacho quer cimentar ( 4-2-3-1), penso que a equipa que apresenta é possivel com este plantel. Primeiro porque para jogar Rui Costa têm que jogar dois médios de cobertura face ao evidente défice fisico do maestro e ao facto de não termos nemhum box-to-box para jogar em 4-4-2, a que se alia o facto de neste momento o Benfica só dispor de dois avançados, o que quer dizer que a jogarem juntos não temos nenhuma alternativa no banco a Nuno Gomes e Cardozo.
Conclusão: Acho bem que Camacho tem feito o possivel com o que tem à disposição, é evidente que este plantel necessita de ser reforçado em qualidade nas posições de box-to-box, extremo direito e avançado para equilibrar tacticamente a equipa, acrescentando-lhe velocidade e profundidade de jogo. Apenas acho que Camacho deveria deixar de apostar em Maxi na direita passando Rodriguez para a esquerda e Di Maria ou Adu na esquerda.
Também concordo com este esquema e análise. O0
O Camacho não aproveitou o que tinha sido feito pelo seu antecessor . . .
Quim
Nelson Luisão David Luiz Leo
Petit
Katsouranis Rodriguez
Rui Costa
Nuno Gomes Cardozo
O0
moreira
d luiz luizao leo
petit
katsou r costa n assis
n gomes rodriguez
cardozo
(mantores )
:slb2:
Citação de: Elvio em 23 de Janeiro de 2008, 19:32
O Camacho não aproveitou o que tinha sido feito pelo seu antecessor . . .
Aproveitou agora o Chalana... e bem.
;)
Citação de: Elvio em 23 de Janeiro de 2008, 19:32
O Camacho não aproveitou o que tinha sido feito pelo seu antecessor . . .
Lembras-te da manifestação aqui no fórum contra o 4-4-2 losângo?
Citação de: Nuno Eiras em 09 de Abril de 2008, 00:53
Citação de: Elvio em 23 de Janeiro de 2008, 19:32
O Camacho não aproveitou o que tinha sido feito pelo seu antecessor . . .
Lembras-te da manifestação aqui no fórum contra o 4-4-2 losângo?
Sim, mas isso era na altura em que o Fernando Santos cá estava. Agora que vêem o que a equipa rende em losango, táctica do Fernando Santos, torna-se difícil para algumas pessoas admitirem o que alguns já viam. Mas não há volta a dar. Incompetente tacticamente e psicologicamente, já que nem garra e vontade conseguia incutir ao jogadores.
Chalana está a mostrar que isto do futebol é a coisa mais simples que há: basta colocar os jogadores no sitio certo e dizer-lhes: "vão lá para dentro divertir-se que era o que eu fazia no meu tempo". O resultado está à vista.
Citação de: Oliveira1 em 22 de Janeiro de 2008, 05:42
Citação de: Kobille em 22 de Janeiro de 2008, 01:51
A minha equipa:
http://img185.imageshack.us/img185/8809/equipahr3.png
Equipa muito engraçada, mas sofreria do mesmo problema, não tem meio-campo. Petit fora de forma e lesionado, Rui Costa sem capacidade para jogar 90 minutos, devia entrar apenas a 30 minutos dos finais das partidas, Katsouranis não tem já há bastante tempo condições para jogar no meio-campo, sintomático os únicos jogos decentes que fez foi a central.
Fazer tácticas é muito giro, o problema é colocá-las em prática com os jogadores há disposição. Depois claro o mais fácil é criticar o treinador...
Vou aqui fazer uma táctica também para ajudar á festa:
Quim
Nelson Luisão David Luiz Leo
Petit
Binya Rodriguez
Adu Di Maria
Cardozo
Um 4-3-3, com a certeza porém que muito dificilmente seriamos campeões, pois o Petit não está em forma, e o Binya, Adu, DiMaria e Cardozo ainda se estão a ambientar e especialmente os dois mais novos não conseguem manter um nivel exebicional consistente ao longo de uma época.
Mais uma vez repito, o mais fácil é acusar o treinador, mas se analisarmos friamente o plantel á disposição do Camacho, parece-me evidente que temos um grande défice de jogadores para o meio-campo, sendo este o sector que influencia todo o jogo de uma equipa de futebol.
A meu ver o Benfica precisava de se reforçar com um 8, um ala direito e um avançado, e se não o fizer pode vir o treinador que quiserem, que passado 4 ou 5 jogos vão andar a dizer o mesmo que dizem do Camacho.
O ano passado que tinhamos uma grande equipa muitos dos que agora aqui pedem a cabeça do Camacho diziam que se devia dar pelo menos até ao fim da época ao F.S., esse sim um treinador miserável, que alguns onde me incluo avisaram desde o inicio o que se iria passar no fim da época, infelizmente veio-se a confirmar que tinhamos razão, e só não foi mais grave porque tinhamos jogadores como Karagounis, Simão e Micolli, que andaram literalmente com esse treinadorzeco e a equipa ás costas.
Na presente temporada e tendo em conta o plantel que temos, digo-vos que na minha opinião se não vierem reforços, que para mim prioritários seriam o 8 e o ala, tenho bastante receio que corramos o risco de não nos qualificarmos para a Liga dos Campeões, e nem sequer estou a falar do 2º lugar...
Parece que eu tinha razão na táctica. E quanto à qualidade dos jogadores, admito que hajam alguns jogadores que dão pena, mas pelo que se tem visto nos últimos jogos, o plantel está longe de ser tão mau como o pintavam, argumento que usavam para defender o murciano.
Citação de: Nuno Eiras em 09 de Abril de 2008, 00:53
Citação de: Elvio em 23 de Janeiro de 2008, 19:32
O Camacho não aproveitou o que tinha sido feito pelo seu antecessor . . .
Lembras-te da manifestação aqui no fórum contra o 4-4-2 losângo?
eu sempre disse k a tatica do f.santos era boa ele no ano passado teve foi um banco de merda k nao pode rodar...nao havia mesmo banco.
o k fudeu o santolas foi tentar trokar a tatica no inicio da epoca com o copenhaga e leixoes... para um 4 3 3
tava tao bem kietinho e secalhar inda estava no benfica e tenho kuase a certeza k o fdp do porto inda nao era campeao....santos foi muito bom na tatica e na maneira como pos o slb na epoca passada...o benfica na epoca passada ate março foi a ekipa k melhor jugou no campeonato.
Já que queriam tanto um tópico para falar de tácticas, para quem não se lembrava, aqui está ele.
Eu sou um fã do 4-3-3.
Para mim é a tactica que dá mais segurança tanto defensiva como ofensiva.
Ainda por cima jogando com Reyes e por exemplo Balboa, Di Maria ou Urreta na direita são jogadores rapidos podem aparecer junto ao Cardozo no meio.
Naturalmente que o Aimar teria de ter um jogo de grande desgaste , para estar constantemente junto ao Cardozo.
Citação de: MANOCAS37 em 11 de Agosto de 2008, 17:22
Eu sou um fã do 4-3-3.
Para mim é a tactica que dá mais segurança tanto defensiva como ofensiva.
Ainda por cima jogando com Reyes e por exemplo Balboa, Di Maria ou Urreta na direita são jogadores rapidos podem aparecer junto ao Cardozo no meio.
Naturalmente que o Aimar teria de ter um jogo de grande desgaste , para estar constantemente junto ao Cardozo.
Faço minhas as tuas palavras.
E penso que com este plantel, apesar de estar a gostar do 4x4x2 do Quique, o 4x3x3 seria mais apropriado.
O benfica tem jogadores para jogar no tradicional 4x4x2 tanto em losango como com extremos...
Vejamos...
Losango
Yebdda/Katso (depende se Katso for central ou nao)
Amorim C. Martins
Aimar
Cardozo Reyes/Di Maria
Extremos
Balboa C. Martins/Amorim Yebdda/Katso Reyes/Urreta
Cardozo Aimar/ Di Maria
Consideraçõs:
- O Katso é a primeira escolha para o meio-campo
- Di Maria, ao contrario de muitas opiniões, considero-o mais um falso PLC do que extremo...
- Pela tactica dos extremos vemos que nos falta uma clara aquisição para a extrema direita. Balboa pode ser bom mas creio que um verdadeira mais-valia para a posição é notória. um reyes para a direita.
- tal como uma opçao válida da a frente também é notória. sendo que se viesse o tao aguardado PLC o que se faria com o Aimar?? Recua?? Ia para a direita?? Banco??? ou o tal avançado ia para o banco??
na optica e enquanto treinador de bancada axo k pelo menos em casa 2 PLC e o aimar era ideal... Um trinco puto k nao saísse do grande-circulo... futebol total e espectaculo!
Força Benfica
Uma defesa clássica de 4, 2 médios-centro, 2 extremos, 1 n.º 10 e o ponta-de-lança! Melhor sistema de jogo para aproveitar os jogadores de que dispomos no plantel. Nomeando-os:
Quim; Maxi(?), Luisão, David Luiz e Léo; Katsouranis e Carlos Martins; Urreta(?), Aimar e Reyes; Cardozo.
Eu no estádio fiquei com a sensação que só atacávamos com 3 jogadores, Urreta, Aiamar e Cardozo precedidos pelo Carlos Martins,Yebda e R.Amorim.
O Cardozo mais descaido para a direita (mas não na linha) o Aimar ao centro e o Urreta na ala esquerda. Acaba por ser 4-3-3 a atacar e um 4-4-2 a defender, mas estas coisas das táticas são sempre subjectivas, variam consoante a dinâmica do jogo.
Neste momento concordo com a tactica do Quique, mas ao vir um jogador como o Luis Garcia penso que ja mudariamos para um 4-3-3, com:
Quim
maxi Luisao David Luiz Leo
Katso
Martins Aimar
Garcia Cardozo Reyes
Ficaria um onze bastante ofensivo, mas para muitos dos jogos do nosso campeonato serviria plenamente, sem arriscar muito na subida do laterais para tentar manter o equilibrio defensivo...
Quim
Maxi Luisão D Luiz Leo
Katso
C. Martins Di Maria
Aimar
Reyes
Cardozo
Citação de: Zlatan em 11 de Agosto de 2008, 17:41
Quim
Maxi Luisão D Luiz Leo
Katso
C. Martins Di Maria
Aimar
Reyes
Cardozo
essa tb seria a minha equipa
Citação de: GoldenBoy em 11 de Agosto de 2008, 17:43
Citação de: Zlatan em 11 de Agosto de 2008, 17:41
Quim
Maxi Luisão D Luiz Leo
Katso
C. Martins Di Maria
Aimar
Reyes
Cardozo
essa tb seria a minha equipa
Ou então um 4x4x2 classico. Cardozo seria o mais avançado com o Reyes a apoiá-lo.
Quim
(Reforço) Luisão D. Luiz Leo
Katso
Amorim Martins
Aimar
Reyes
Cardozo
a tactica que está a ser implementada como a principal é um 4-4-2 dinamico que se transforma em 4-3-3.
o que interessa é a dinamica do sistema. e que a zona em pressing seja bem implementada jogo a jogo.
eu jogaria quim, maxi, dluiz, luisao, leo; katsoranis; cmartins; amorim; reyes; aimar; cardoso. isto tanto resulta num 4-4-2 como num 4-3-3. e permite inumeras variações com os jogadores em campo sem introduzir substituições. com um banco tb se pode introduzir outro avançado mais central e retirar por exemplo um medio mais de posse e pressão (amorim)
depois consoante o tipo de jogo, introduzir a partida também mais um avançado.
parece-me que estamos a ir num bom caminho.
Citação de: Onac em 11 de Agosto de 2008, 17:53
Quim
(Reforço) Luisão D. Luiz Leo
Katso
Amorim Martins
Aimar
Reyes
Cardozo
Com o Di Maria a ponderar que este será o seu ultimo ano no Benfica e na magnifica forma que ele está ponhas o Amorim ?
Quim
Maxi Luisão Katsouranis Léo
Yebda
C.Martins
xxxxxx Reyes
Aimar
Cardozo
Digam o que axam e pf preencham o lado direito do ataque( só c jogadores confirmados)
saudações
:slb2:
Citação de: Pac Man em 11 de Agosto de 2008, 18:03
Quim
Maxi Luisão Katsouranis Léo
Yebda
C.Martins
xxxxxx Reyes
Aimar
Cardozo
Digam o que axam e pf preencham o lado direito do ataque( só c jogadores confirmados)
saudações
:slb2:
Acho que o Martins nessa posição não iria render tanto..
Citação de: Zlatan em 11 de Agosto de 2008, 18:00
Citação de: Onac em 11 de Agosto de 2008, 17:53
Quim
(Reforço) Luisão D. Luiz Leo
Katso
Amorim Martins
Aimar
Reyes
Cardozo
Com o Di Maria a ponderar que este será o seu ultimo ano no Benfica e na magnifica forma que ele está ponhas o Amorim ?
assim é era...
Quim
Nélson Luisão D.Luiz Léo
Katsou
C.Martins
Aimar
Reyes Di Maria
Cardozo
e toma la k é de graça...ehehhehhehe
Por muito que falem, acho que não acertam na táctica. O Benfica não está preso a um esquema táctico. Os onzes que o Quique costuma seleccionar, permitem que o Benfica seja dinâmico. Quase ninguém tem um lugar "fixo".
Citação de: Edgar_SLB em 11 de Agosto de 2008, 18:38
assim é era...
Quim
Nélson Luisão D.Luiz Léo
Katsou
C.Martins
Aimar
Reyes Di Maria
Cardozo
e toma la k é de graça...ehehhehhehe
so o katso esta ai mal!!!!!!!!!!!!!
Citação de: HugoCastro em 11 de Agosto de 2008, 18:41
Por muito que falem, acho que não acertam na táctica. O Benfica não está preso a um esquema táctico. Os onzes que o Quique costuma seleccionar, permitem que o Benfica seja dinâmico. Quase ninguém tem uma um lugar "fixo".
Nesta altura é obvio que temos assistido a um sistem de rotação, mas com a pré-época a acabar, e pelo o que temos visto começa a ser mais que obvio o esquemo tactica e o 11 que será utilizado no campeonato, não ?
Citação de: Zlatan em 11 de Agosto de 2008, 18:45
Citação de: HugoCastro em 11 de Agosto de 2008, 18:41
Por muito que falem, acho que não acertam na táctica. O Benfica não está preso a um esquema táctico. Os onzes que o Quique costuma seleccionar, permitem que o Benfica seja dinâmico. Quase ninguém tem uma um lugar "fixo".
Nesta altura é obvio que temos assistido a um sistem de rotação, mas com a pré-época a acabar, e pelo o que temos visto começa a ser mais que obvio o esquema tactica e o 11 que será utilizado no campeonato, não ?
Não. O que vamos ver, é um onze que permite desdobrar-se em várias tácticas ao longo do jogo.
quim
maxi luisao d luis leo
yebda
c martins aimar
urreta reyes
cardozo
4*3*3 sem duvida nenhuma
Citação de: Kobille em 11 de Agosto de 2008, 17:19
Já que queriam tanto um tópico para falar de tácticas, para quem não se lembrava, aqui está ele.
Podias era actualizar o primeiro post. :angel:
Citação de: HugoCastro em 11 de Agosto de 2008, 18:47
Citação de: Zlatan em 11 de Agosto de 2008, 18:45
Citação de: HugoCastro em 11 de Agosto de 2008, 18:41
Por muito que falem, acho que não acertam na táctica. O Benfica não está preso a um esquema táctico. Os onzes que o Quique costuma seleccionar, permitem que o Benfica seja dinâmico. Quase ninguém tem uma um lugar "fixo".
Nesta altura é obvio que temos assistido a um sistem de rotação, mas com a pré-época a acabar, e pelo o que temos visto começa a ser mais que obvio o esquema tactica e o 11 que será utilizado no campeonato, não ?
Não. O que vamos ver, é um onze que permite desdobrar-se em várias tácticas ao longo do jogo.
Concordo, mas a base é o 4x4x2 amigo, e durante o jogo altera-se.
Citação de: rui simoes em 11 de Agosto de 2008, 18:42
Citação de: Edgar_SLB em 11 de Agosto de 2008, 18:38
assim é era...
Quim
Nélson Luisão D.Luiz Léo
Katsou
C.Martins
Aimar
Reyes Di Maria
Cardozo
e toma la k é de graça...ehehhehhehe
so o katso esta ai mal!!!!!!!!!!!!!
Está perfeito para mim...apenas tenho duvidas entre MAxi e Nelson...o Quique que escolha... :slb2:
Citação de: Zlatan em 11 de Agosto de 2008, 18:49
Citação de: HugoCastro em 11 de Agosto de 2008, 18:47
Citação de: Zlatan em 11 de Agosto de 2008, 18:45
Citação de: HugoCastro em 11 de Agosto de 2008, 18:41
Por muito que falem, acho que não acertam na táctica. O Benfica não está preso a um esquema táctico. Os onzes que o Quique costuma seleccionar, permitem que o Benfica seja dinâmico. Quase ninguém tem uma um lugar "fixo".
Nesta altura é obvio que temos assistido a um sistem de rotação, mas com a pré-época a acabar, e pelo o que temos visto começa a ser mais que obvio o esquema tactica e o 11 que será utilizado no campeonato, não ?
Não. O que vamos ver, é um onze que permite desdobrar-se em várias tácticas ao longo do jogo.
Concordo, mas a base é o 4x4x2 amigo, e durante o jogo altera-se.
É o 4x4x2 porque as pessoas tem de categorizar tudo. Para mim, são onzes jogadores.
Citação de: HugoCastro em 11 de Agosto de 2008, 18:52
Citação de: Zlatan em 11 de Agosto de 2008, 18:49
Citação de: HugoCastro em 11 de Agosto de 2008, 18:47
Citação de: Zlatan em 11 de Agosto de 2008, 18:45
Citação de: HugoCastro em 11 de Agosto de 2008, 18:41
Por muito que falem, acho que não acertam na táctica. O Benfica não está preso a um esquema táctico. Os onzes que o Quique costuma seleccionar, permitem que o Benfica seja dinâmico. Quase ninguém tem uma um lugar "fixo".
Nesta altura é obvio que temos assistido a um sistem de rotação, mas com a pré-época a acabar, e pelo o que temos visto começa a ser mais que obvio o esquema tactica e o 11 que será utilizado no campeonato, não ?
Não. O que vamos ver, é um onze que permite desdobrar-se em várias tácticas ao longo do jogo.
Concordo, mas a base é o 4x4x2 amigo, e durante o jogo altera-se.
É o 4x4x2 porque as pessoas tem de categorizar tudo. Para mim, são onzes jogadores.
:drunk:
:bandeiraslb2:
o melhor esquema táctico é: o que nos permita vencer.
nem que seja com golos marcados com a mão...
QUIM
CONTRATAÇÃO LUISAO KATSO LEO
YEBDA
C.MARTINS
DI MARIA REYES
AIMAR
OSCAR CARDOZO
4x4x2
pode ser entendido como um 4x5x1 a denfender
Citação de: rui simoes em 11 de Agosto de 2008, 18:47
quim
maxi luisao d luis leo
yebda
c martins aimar
urreta reyes
cardozo
4*3*3 sem duvida nenhuma
Gosto! O0
ainda ontem ouvi o Quique dizer que não fazia distinção entre titulares e suplentes. Todos iam ter oportunidades!
Acho que não vamos ter 11 base esta epoca.
mas é só a minha interpretação do que ele disse.
Quim
Nelson Luisao David LUiz Leo
Katsouranis
C.Martins Aimar
Balboa Cardozo Reyes
Citação de: Jone em 11 de Agosto de 2008, 19:02
ainda ontem ouvi o Quique dizer que não fazia distinção entre titulares e suplentes. Todos iam ter oportunidades!
Acho que não vamos ter 11 base esta epoca.
mas é só a minha interpretação do que ele disse.
Isso é completamente impossível, duvido que mude a equipa todos os jogos, até porque isso não é bom.
Citação de: Jone em 11 de Agosto de 2008, 19:02
ainda ontem ouvi o Quique dizer que não fazia distinção entre titulares e suplentes. Todos iam ter oportunidades!
Acho que não vamos ter 11 base esta epoca.
mas é só a minha interpretação do que ele disse.
Isso é treta.
Nao ha nenhuma grande equipa que nao tenha um 11 base, isso é absurdo.
Citação de: Alomaya em 11 de Agosto de 2008, 19:08
Citação de: Jone em 11 de Agosto de 2008, 19:02
ainda ontem ouvi o Quique dizer que não fazia distinção entre titulares e suplentes. Todos iam ter oportunidades!
Acho que não vamos ter 11 base esta epoca.
mas é só a minha interpretação do que ele disse.
Isso é treta.
Nao ha nenhuma grande equipa que nao tenha um 11 base, isso é absurdo.
Obvio, todas as equipas tem um 11 base !
CitaçãoIsso é completamente impossível, duvido que mude a equipa todos os jogos, até porque isso não é bom
CitaçãoIsso é treta.
Nao ha nenhuma grande equipa que nao tenha um 11 base, isso é absurdo.
conhecem uma equipa que joga no campeonato Ingles e equipa de encarnado como o nosso Benfica?
acho que são de Manchester e não me lembro de os ver repetir um 11 desde há bastante tempo.
mas se calhar sou eu que tou a ver mal...!
Citação de: Jone em 11 de Agosto de 2008, 19:10
CitaçãoIsso é completamente impossível, duvido que mude a equipa todos os jogos, até porque isso não é bom
CitaçãoIsso é treta.
Nao ha nenhuma grande equipa que nao tenha um 11 base, isso é absurdo.
conhecem uma equipa que joga no campeonato Ingles e equipa de encarnado como o nosso Benfica?
acho que são de Manchester e não me lembro de os ver repetir um 11 desde há bastante tempo.
mas se calhar sou eu que tou a ver mal...!
E isso quer dizer que nao teem uma 11 base???
LOOOOOOOOOOOL
Quando se diz 11 base nao quer dizer que jogam sempre aqueles 11, quer dizer que teem um nucleo duro na equipa e que na maioria dos jogos sao esses jogadores que jogam!
Citação de: Jone em 11 de Agosto de 2008, 19:10
CitaçãoIsso é completamente impossível, duvido que mude a equipa todos os jogos, até porque isso não é bom
CitaçãoIsso é treta.
Nao ha nenhuma grande equipa que nao tenha um 11 base, isso é absurdo.
conhecem uma equipa que joga no campeonato Ingles e equipa de encarnado como o nosso Benfica?
acho que são de Manchester e não me lembro de os ver repetir um 11 desde há bastante tempo.
mas se calhar sou eu que tou a ver mal...!
Amigos apesar de variarem é obvio que tem um 11 base.
eu quero e ganhar
sou contra o katso na defesa... mal ele foi po veio notou.se logo a diferença.... quanto ao urreta é bom, mas daí a ser titular do benfica.... nao se esqueçam do di maria.... de resto, aimar solto na frente, cardozo mais fixo, dois extremos e dois medios centro. parece.me a unica hipotese.... a questao é, em caso de luis garcia, o que se faz?
O Garcia jogava na direita tal como o Reyes joga na esquerda.
Ou achas que o Reyes é um extremo?
Tb concordo que o Katso rende muito mais no meio campo.
mas o dedo do David nunca mais fica bom...!
Citação de: BotelhoDaCosta em 11 de Agosto de 2008, 19:30
sou contra o katso na defesa... mal ele foi po veio notou.se logo a diferença.... quanto ao urreta é bom, mas daí a ser titular do benfica.... nao se esqueçam do di maria.... de resto, aimar solto na frente, cardozo mais fixo, dois extremos e dois medios centro. parece.me a unica hipotese.... a questao é, em caso de luis garcia, o que se faz?
:clap1: :clap1:
Citação de: Jone em 11 de Agosto de 2008, 19:34
O Garcia jogava na direita tal como o Reyes joga na esquerda.
O achas que o Reyes é um extremo?
nao se trata do que eu acho... jogadores como o reyes jogam a varias posiçoes, mas ja me fartei de ler que a melhor posiçao dele é encostado a esquerda. mas perceo onde queres chegar.... mas aí, abancas o di maria?
Ja escrevi sobre isso aí em cima.
Na minha opinião, dos 50 jogos desta epoca, jogadores como Aimar, Reyes, Cardozo, Martins...etc, jogam 30 ou 35 e Di Maria, Balboa, Nuno, Amorim...etc fazem 15 ou 20.
esta é a minha interpretação das palavras do Quique.
Citação de: Jone em 11 de Agosto de 2008, 19:38
Ja escrevi sobre isso aí em cima.
Na minha opinião, dos 50 jogos desta epoca, jogadores como Aimar, Reyes, Cardozo, Martins...etc, jogam 30 ou 35 e Di Maria, Balboa, Nuno, Amorim...etc fazem 15 ou 20.
esta é a minha interpretação das palavras do Quique.
sinceramente acho que o di maria tem qualidade para titular.... e preciso o tal jogador avançado ser muito bom.... mas quanto a isso acho que nem era necessario, mais valia comprarem defesas.....
Citação de: BotelhoDaCosta em 11 de Agosto de 2008, 19:39
Citação de: Jone em 11 de Agosto de 2008, 19:38
Ja escrevi sobre isso aí em cima.
Na minha opinião, dos 50 jogos desta epoca, jogadores como Aimar, Reyes, Cardozo, Martins...etc, jogam 30 ou 35 e Di Maria, Balboa, Nuno, Amorim...etc fazem 15 ou 20.
esta é a minha interpretação das palavras do Quique.
sinceramente acho que o di maria tem qualidade para titular.... e preciso o tal jogador avançado ser muito bom.... mas quanto a isso acho que nem era necessario, mais valia comprarem defesas.....
x2
se o Garcia não vier o Di Maria vai jogar mais vezes do que aquelas que jogaria se o Garcia vier. isso é obvio.
mas esqueçam essas dos "titulares" e dos não "titulares".
este ano não vamos ter isso.
Citação de: Jone em 11 de Agosto de 2008, 19:45
se o Garcia não vier o Di Maria vai jogar mais vezes do que aquelas que jogaria se o Garcia vier. isso é obvio.
mas esqueçam essas dos "titulares" e dos não "titulares".
este ano não vamos ter isso.
Será que o Quim vai ser titular ? Será que o Cardozo vai ser titular ? ::)
Citação de: Zlatan em 11 de Agosto de 2008, 19:48
Citação de: Jone em 11 de Agosto de 2008, 19:45
se o Garcia não vier o Di Maria vai jogar mais vezes do que aquelas que jogaria se o Garcia vier. isso é obvio.
mas esqueçam essas dos "titulares" e dos não "titulares".
este ano não vamos ter isso.
Será que o Quim vai ser titular ? Será que o Cardozo vai ser titular ? ::)
Nao tou a ver nenhum jogador melhor que o Cardozo a vir para o BEnfica
a posição de Gr. é uma posição especifica. totalmente diferente das outras 10 posições em campo.
vê lá tu que até treinador especifico têm....
eu sei que ao não haver um 11 base, esses vossos "bonequinhos" deixam de fazer sentido. mas quanto a isso queixem-se ao Rui que foi buscar o Quique e ao Madeirense que injectou uns quantos milhoes no clube que permitem fazer aquilo que os Quique vai fazer.
Citação de: Jone em 11 de Agosto de 2008, 19:51
a posição de Gr. é uma posição especifica. totalmente diferente das outras 10 posições em campo.
vê lá tu que até treinador especifico têm....
eu sei que ao não haver um 11 base, esses vossos "bonequinhos" deixam de fazer sentido. mas quanto a isso queixem-se ao Rui que foi buscar o Quique e ao Madeirense que injectou uns quantos milhoes no clube que permitem fazer aquilo que os Quique vai fazer.
11 base há sempre, em todo o lado.
Eu penso que o 4-4-2 não encaixa no Benfica devido aos nossos alas serem mais extremos do que alas, quanto muito podem-s adaptar ao 4-4-2 principalmente a defender mas a verdade é q acaba por ser mais um 4-2-3-1 a atacar e um 4-5-1 a defender, devido aos nossos extremos e ao Aimar q é médio ofensivo, construtor de jogo por natureza, não é PL e é assim que ele tem mais liberdade para jogar o que sabe
--------------------------Quim-------------------------
---Maxi--------Luisão--------D. Luiz------Leo------
---------------C. Martins----Katso-------------------
----Di Maria-----------Aimar-----------Reyes-------
-----------------------Cardozo------------------------
Para mim estes são os melhores jogadores para o 11 base, mas só será o melhor 11 se a linha de 3 médios ofensivos depois de um ataque perdido saiba se reposicionar defensivamente, e acredito q é possível com trabalho táctico
Qualquer avançado que venha pra mim vai para o banco (não se pode jogar com 2 Pontas de lança, pelo menos de início não, quando se tem um a Aimar na equipa).
Se viesse um ala de muita qualidade que também soubesse defender punha-o a titular e punha o Di Maria a 1º suplente
a tática poderá variar se a contrtação a chegar for falcão ou for garcia
são jogadores muito diferentes e na vinda de um ou outro poderá estara resposta para a trática que o benfica irá utilizar
a minha tactica e jogar os 90 minutos a 200 % com garra e agresividade no bom sentido .......
ganhar os jogos todos ate ao fim......
tudo a pressionar..e fé no ataque!
4231 :ashamed:
Citação de: Tumba em 12 de Agosto de 2008, 02:03
Eu penso que o 4-4-2 não encaixa no Benfica devido aos nossos alas serem mais extremos do que alas, quanto muito podem-s adaptar ao 4-4-2 principalmente a defender mas a verdade é q acaba por ser mais um 4-2-3-1 a atacar e um 4-5-1 a defender, devido aos nossos extremos e ao Aimar q é médio ofensivo, construtor de jogo por natureza, não é PL e é assim que ele tem mais liberdade para jogar o que sabe
--------------------------Quim-------------------------
---Maxi--------Luisão--------D. Luiz------Leo------
---------------C. Martins----Katso-------------------
----Di Maria-----------Aimar-----------Reyes-------
-----------------------Cardozo------------------------
Para mim estes são os melhores jogadores para o 11 base, mas só será o melhor 11 se a linha de 3 médios ofensivos depois de um ataque perdido saiba se reposicionar defensivamente, e acredito q é possível com trabalho táctico
Qualquer avançado que venha pra mim vai para o banco (não se pode jogar com 2 Pontas de lança, pelo menos de início não, quando se tem um a Aimar na equipa).
Se viesse um ala de muita qualidade que também soubesse defender punha-o a titular e punha o Di Maria a 1º suplente
Gosto desse onze...mas penso k ficam a faltar jogadores portugueses...só 2 é muito pouco! Acrescentava Nelson e tirava Maxi...o resto não mexia!! :slb2:
Citação de: not_guilty em 14 de Agosto de 2008, 19:54
tudo a pressionar..e fé no ataque!
4231 :ashamed:
X2 O0
Ja vi um excerto da reportagem do Quique na Sicnoticias e ele disse que iamos jogar em 4 4 2 puro, ele ate desenhou a tactica num papel que o jornalista da sic lhe deu
Citação de: Alomaya em 14 de Agosto de 2008, 20:00
Ja vi um excerto da reportagem do Quique na Sicnoticias e ele disse que iamos jogar em 4 4 2 puro, ele ate desenhou a tactica num papel que o jornalista da sic lhe deu
o pior é que esses jornalistas nem com desenhos vão lá.. da tactica que ele lá pôs eles só querem saber quem saiu á noite e quem ambiciona dar o "salto" >:( jornalecos nojentos!
e vão transformar essa disposição tactica do quique.. num triangulo, num losangulo ..num paralelepipedo e por ai a fora!! :disgust: o fcp o ano passado deu a abébia que deu ...e os jornalecos falaram... na tactica?? NÃO...só sabiam falar "do passeio do porko" descutir bola e futebol..tá quieto!
Ainda dá aquele programa Às quintas feiras na RTPN, com o Freitas Lobo e PAulo SOusa.
Gostava de ver a análise dele ao jogo com o Feyenoord, depois de ver a reportagem do Quique. Só para ver a bazofia do gajo.
A mim bastou-me uma vez ver o Carlos Brito num programa desvalorizar consecutivamente as "complicações" do Freitas Lobo.
Citação de: lonstrup em 14 de Agosto de 2008, 20:11
Ainda dá aquele programa Às quintas feiras na RTPN, com o Freitas Lobo e PAulo SOusa.
Gostava de ver a análise dele ao jogo com o Feyenoord, depois de ver a reportagem do Quique. Só para ver a bazofia do gajo.
A mim bastou-me uma vez ver o Carlos Brito num programa desvalorizar consecutivamente as "complicações" do Freitas Lobo.
Dia seguinte, começa com o arranque do campeonato, acho eu. (freitas lobo ainda diz umas coisas mais ou menos acertadas... mas fica caladito quando tem á sua frente o Rui costa, esse sim percebe realmente de bola..e analisa como ninguem)
Citação de: Alomaya em 14 de Agosto de 2008, 20:00
Ja vi um excerto da reportagem do Quique na Sicnoticias e ele disse que iamos jogar em 4 4 2 puro, ele ate desenhou a tactica num papel que o jornalista da sic lhe deu
Não é bem um 4-4-2 puro porque na ideia do Quique os avançados não devem jogar lado a lado... acho que na ideia dele é mais um 4-4-1-1...
Inicio este Tópico porque Gostaria de saber a opinião dos users do SerBenfiquista em relação a um assunto que me interessa bastante: Tacticas e os 11 Jogadores que a compõem...
Já hà algum tempo que pensava abrir este tópico porque vejo que o pessoal gosta de dar a sua opinião em relação a este assunto, mas que por vezes não faz nos Tópicos certos.
Sei que Existe um Tópico chamado, "Plantel do SLBenfica 08/09" (Na minha opinião esse tópico serve para falar sobre os Jogadores que compõem o Plantel), mas penso que este novo tópico tem tudo para ser diferente...Aqui os Users podem, se quiserem claro, dar a sua opinião em relação à tactica, os 11 jogadores que a compõem, e para os mais Informados, dar a conhecer diferentes estilos e modelos de jogo, a melhor opção para jogar no Lado Direito, a melhor opção para jogar na Esquerda... etc.
Penso que seria interessante a troca de ideias e de informação entre o pessoal.
Abraço...
TheHurricane
4x3x3 com 1 ponta de lança e dois extremos... e médio ofensivo, 1 médio box to box e um médio defensivo... defesa normal... :winner:
4231
tudo a pressionar...e fé no ataque!! :bandeiraslb:
quim
D.Luiz Luisao Katsuranis Leo
Martins Yebda
Urreta Reys
Aimar
Cardozo
Quim
D.D. David Luiz Luisão Leo
Katsouranis Carlos Martins
Di Maria Aimar Reyes
Cardozo
hmmm, bem neste momento, o 11 ideal, esquecendo momentos de forma e recuperaçao de lesoes (david luiz, etc.. )
o meu 11 seria:
Quim
Maxi Luisao DLuiz Leo
Katsou CMartins
Di Maria Reyes
Aimar
Cardozo
Ou seja, com o actual plantel, este seria o meu 11 ideal. Claro que, neste momento Di Maria e DLuiz nao sao opçoes, mas quando estiverem todos a 100% penso que sera esta a equipa.
O Quique joga em 4x4x2, com dois extremos e dois médios-defensivos (daí que o Aimar seja o segundo ponta-de-lança). Por isso, cá vai o meu onze:
Quim
Maxi, Luisão, David Luiz e Léo
Di María, Katsouranis, Carlos Martins e Reyes
Aimar e Cardozo
Johnnie SLB: temos a mesma táctica (é a táctica do Quique) e o mesmo onze O0
Citação de: Eagle eye em 20 de Agosto de 2008, 16:02
O Quique joga em 4x4x2, com dois extremos e dois médios-defensivos (daí que o Aimar seja o segundo ponta-de-lança). Por isso, cá vai o meu onze:
Quim
Maxi, Luisão, David Luiz e Léo
Di María, Katsouranis, Carlos Martins e Reyes
Aimar e Cardozo
Esta tb é a minha equipa preferida....
Citação de: Eagle eye em 20 de Agosto de 2008, 16:03
Johnnie SLB: temos a mesma táctica (é a táctica do Quique) e o mesmo onze O0
No vosso onze so troco Balboa por Di Maria
ya, acho que quase toda a gente opta pelo mesmo onze. Balboa por Di Maria? nao concordo minimamente, ainda nao vi nada no Balboa que me "prove" que ele seja melhor que o Angelito.
Quim
Maxi Luisao D.Luiz Leo
Balboa Katso C.Martins Reyes
Aimar Cardozo
porque e a equipa que uso no PES :tonge:
Citação de: Johnny|SLB em 20 de Agosto de 2008, 15:59
hmmm, bem neste momento, o 11 ideal, esquecendo momentos de forma e recuperaçao de lesoes (david luiz, etc.. )
o meu 11 seria:
Quim
Maxi Luisao DLuiz Leo
Katsou CMartins
Di Maria Reyes
Aimar
Cardozo
Ou seja, com o actual plantel, este seria o meu 11 ideal. Claro que, neste momento Di Maria e DLuiz nao sao opçoes, mas quando estiverem todos a 100% penso que sera esta a equipa.
[/topic]
quim
maxi d luiz katsou leo
yebda
Carlos Martins
Aimar Reyes
(Suazo)
Cardozo
Citação de: krak em 20 de Agosto de 2008, 16:14
Citação de: Eagle eye em 20 de Agosto de 2008, 16:03
Johnnie SLB: temos a mesma táctica (é a táctica do Quique) e o mesmo onze O0
No vosso onze so troco Balboa por Di Maria
Também é uma boa opção. Se calhar até é melhor, porque o Di Maria na direita pode não render o esperado.
Na entrevista à SIC, o Quique explicou como jogam as suas equipas: com dois médios para defender (Carlos Martins e Katso, espero), dois extremos e dois avançados. No entanto, acho que o Benfica deveria jogar em 4x2x3x1, com Aimar mais recuado, como Rui Costa, e Cardozo sozinho, ainda que com os extremos mais à frente. Que acham?
Quim
D. Luiz Luisão Sidney
Katsouranis
Di Maria C. Matins Reyes
P. Aimar
Suazo Cardozo
:smitten: :smitten: :smitten: :D :drool: :drool:
Esta discussão já se faz há muito tempo no tópico Plantel do Benfica 2008/2009!!!
Como tal, este tópico é uma repetição! Penso que seria melhor ser apagado!
Aqui vai a minha opinião...
Quim
Maxi Pereira Luisão David Luiz Léo
Katsouranis
Carlos Martins Aimar
Di Maria Cardozo Reyes
:slb2:
Citação de: nspumpkin em 20 de Agosto de 2008, 16:27
Esta discussão já se faz há muito tempo no tópico Plantel do Benfica 2008/2009!!!
Como tal, este tópico é uma repetição! Penso que seria melhor ser apagado!
Como já disse, quando abri o Tópico, na minha opinião o Tópico do Plantel não é o sitio certo para discutir tacticas e modelos de jogo...mas claro se um MODERADOR axar por bem apagar este Topico, esta no seu pleno Direito.
E não, não considero que este topico seja uma repetição.
Citação de: nspumpkin em 20 de Agosto de 2008, 16:27
Esta discussão já se faz há muito tempo no tópico Plantel do Benfica 2008/2009!!!
Como tal, este tópico é uma repetição! Penso que seria melhor ser apagado!
tas-te a fazer aos moderadores ultimamente...olha que ser moderador nao tem grande piada, e da trabalho ::)
Citação de: FreddyAduFan em 20 de Agosto de 2008, 16:33
Citação de: nspumpkin em 20 de Agosto de 2008, 16:27
Esta discussão já se faz há muito tempo no tópico Plantel do Benfica 2008/2009!!!
Como tal, este tópico é uma repetição! Penso que seria melhor ser apagado!
tas-te a fazer aos moderadores ultimamente...olha que ser moderador nao tem grande piada, e da trabalho ::)
true
Quem acha o tópico escusado tem muitos outros para participar. Detesto estes users que têm a mania de tentar destruir tópicos... Repetidos ou não, estão activos, com users a participar. Se não gostam, partam para outra.
Para mim jogam os que estiverem melhor fisicamente, um para cada posição. Sei que vamos ter 1 guarda redes e 10 jogadores de campo mas na volta ainda vamos ter algumas surpresas.
Anda tudo com fome de jogos, deixem lá as tácticas e os 11 e os suplentes etc, etc, etc. O que interessa é ganhar. O0
Citação de: nspumpkin em 20 de Agosto de 2008, 16:27
Esta discussão já se faz há muito tempo no tópico Plantel do Benfica 2008/2009!!!
Como tal, este tópico é uma repetição! Penso que seria melhor ser apagado!
Ainda não percebi, pq é que existem user que só vêm aos post para criticar ou dizer que já existem tópicos iguais!
Eu, por exemplo, não estou ligado o dia todo, por isso, não sei se já há ou existe algum tópico a discutir esta ideia....
Eu aconselho esses users a deixarem os moderadores fazerem o trabalho deles e se os moderadores acharem que este ou aquele tópico deve deixar de existir, eles é que sabem....
Agora virem fazer estes comentários, axo que não é necessário....
Esta é a minha opinião, não levem a mal!!!!
PS: Viva ao Benfica :slb2:
Quim
Maxi David Luiz Sidnei Léo
Katso
Martins
Di Maria Aimar Reyes
Cardozo
Citação de: MJFF em 20 de Agosto de 2008, 16:39
Citação de: nspumpkin em 20 de Agosto de 2008, 16:27
Esta discussão já se faz há muito tempo no tópico Plantel do Benfica 2008/2009!!!
Como tal, este tópico é uma repetição! Penso que seria melhor ser apagado!
Ainda não percebi, pq é que existem user que só vêm aos post para criticar ou dizer que já existem tópicos iguais!
Eu, por exemplo, não estou ligado o dia todo, por isso, não sei se já há ou existe algum tópico a discutir esta ideia....
Eu aconselho esses users a deixarem os moderadores fazerem o trabalho deles e se os moderadores acharem que este ou aquele tópico deve deixar de existir, eles é que sabem....
Agora virem fazer estes comentários, axo que não é necessário....
Esta é a minha opinião, não levem a mal!!!!
PS: Viva ao Benfica :slb2:
Nem mais! Têm a mania que são moderadores. Aliás, proponho aos moderadores que mostrem um amarelo a esses users sempre que vierem com mensagens que não contribuam para o tópico e que só sirvam para o destruir.
:rua:
Citação de: Eagle eye em 20 de Agosto de 2008, 16:22
Na entrevista à SIC, o Quique explicou como jogam as suas equipas: com dois médios para defender (Carlos Martins e Katso, espero), dois extremos e dois avançados. No entanto, acho que o Benfica deveria jogar em 4x2x3x1, com Aimar mais recuado, como Rui Costa, e Cardozo sozinho, ainda que com os extremos mais à frente. Que acham?
Retomando o assunto...
Citação de: Eagle eye em 20 de Agosto de 2008, 16:43
Citação de: MJFF em 20 de Agosto de 2008, 16:39
Citação de: nspumpkin em 20 de Agosto de 2008, 16:27
Esta discussão já se faz há muito tempo no tópico Plantel do Benfica 2008/2009!!!
Como tal, este tópico é uma repetição! Penso que seria melhor ser apagado!
Ainda não percebi, pq é que existem user que só vêm aos post para criticar ou dizer que já existem tópicos iguais!
Eu, por exemplo, não estou ligado o dia todo, por isso, não sei se já há ou existe algum tópico a discutir esta ideia....
Eu aconselho esses users a deixarem os moderadores fazerem o trabalho deles e se os moderadores acharem que este ou aquele tópico deve deixar de existir, eles é que sabem....
Agora virem fazer estes comentários, axo que não é necessário....
Esta é a minha opinião, não levem a mal!!!!
PS: Viva ao Benfica :slb2:
Nem mais! Têm a mania que são moderadores. Aliás, proponho aos moderadores que mostrem um amarelo a esses users sempre que vierem com mensagens que não contribuam para o tópico e que só sirvam para o destruir.
:rua:
Apoiado!!! O0
Citação de: Eagle eye em 20 de Agosto de 2008, 16:45
Citação de: Eagle eye em 20 de Agosto de 2008, 16:22
Na entrevista à SIC, o Quique explicou como jogam as suas equipas: com dois médios para defender (Carlos Martins e Katso, espero), dois extremos e dois avançados. No entanto, acho que o Benfica deveria jogar em 4x2x3x1, com Aimar mais recuado, como Rui Costa, e Cardozo sozinho, ainda que com os extremos mais à frente. Que acham?
Retomando o assunto...
Nem mais...é para isso que o pessoal vem a este Topico...
Concordo com o que dizes, em especial com um pormenor...Aimar mais recuado.
Penso que essa é uma frase importante, já que aimar joga melhor entre o meio campo e o ataque, a 10, do que a avançado.
Citação de: Eagle eye em 20 de Agosto de 2008, 16:22
Na entrevista à SIC, o Quique explicou como jogam as suas equipas: com dois médios para defender (Carlos Martins e Katso, espero), dois extremos e dois avançados. No entanto, acho que o Benfica deveria jogar em 4x2x3x1, com Aimar mais recuado, como Rui Costa, e Cardozo sozinho, ainda que com os extremos mais à frente. Que acham?
Acho que o Cardozo não devia jogar sozinho na frente, mas tb não devia ser apoiado pelo Aimar. Penso que o Nuno Gomes era uma boa companha no ataque...
Eu jogava com o Aimar mais recuado e com o Nuno e o Cardozo na frente... O mal é que depois ficamos com a defesa mt fragil.....
Citação de: MJFF em 20 de Agosto de 2008, 16:52
Citação de: Eagle eye em 20 de Agosto de 2008, 16:22
Na entrevista à SIC, o Quique explicou como jogam as suas equipas: com dois médios para defender (Carlos Martins e Katso, espero), dois extremos e dois avançados. No entanto, acho que o Benfica deveria jogar em 4x2x3x1, com Aimar mais recuado, como Rui Costa, e Cardozo sozinho, ainda que com os extremos mais à frente. Que acham?
Acho que o Cardozo não devia jogar sozinho na frente, mas tb não devia ser apoiado pelo Aimar. Penso que o Nuno Gomes era uma boa companha no ataque...
Eu jogava com o Aimar mais recuado e com o Nuno e o Cardozo na frente... O mal é que depois ficamos com a defesa mt fragil.....
e o meio-campo.... era a asneira do ano passado
Citação de: insatisfeito em 20 de Agosto de 2008, 16:53
Citação de: MJFF em 20 de Agosto de 2008, 16:52
Citação de: Eagle eye em 20 de Agosto de 2008, 16:22
Na entrevista à SIC, o Quique explicou como jogam as suas equipas: com dois médios para defender (Carlos Martins e Katso, espero), dois extremos e dois avançados. No entanto, acho que o Benfica deveria jogar em 4x2x3x1, com Aimar mais recuado, como Rui Costa, e Cardozo sozinho, ainda que com os extremos mais à frente. Que acham?
Acho que o Cardozo não devia jogar sozinho na frente, mas tb não devia ser apoiado pelo Aimar. Penso que o Nuno Gomes era uma boa companha no ataque...
Eu jogava com o Aimar mais recuado e com o Nuno e o Cardozo na frente... O mal é que depois ficamos com a defesa mt fragil.....
Pois é.... Foi por isso que eu disse que a defesa ficava mt fraca....
e o meio-campo.... era a asneira do ano passado
Citação de: insatisfeito em 20 de Agosto de 2008, 16:53
Citação de: MJFF em 20 de Agosto de 2008, 16:52
Citação de: Eagle eye em 20 de Agosto de 2008, 16:22
Na entrevista à SIC, o Quique explicou como jogam as suas equipas: com dois médios para defender (Carlos Martins e Katso, espero), dois extremos e dois avançados. No entanto, acho que o Benfica deveria jogar em 4x2x3x1, com Aimar mais recuado, como Rui Costa, e Cardozo sozinho, ainda que com os extremos mais à frente. Que acham?
Acho que o Cardozo não devia jogar sozinho na frente, mas tb não devia ser apoiado pelo Aimar. Penso que o Nuno Gomes era uma boa companha no ataque...
Eu jogava com o Aimar mais recuado e com o Nuno e o Cardozo na frente... O mal é que depois ficamos com a defesa mt fragil.....
e o meio-campo.... era a asneira do ano passado
A tactica do presente esta a comecar a dar frutos. A unica diferenca entre um 442 e o 4231 é a posicao do aimar; e mais importante que o sistema tactico é a dinamica da equipa.
Quim
Maxi Pereira Katsouranis David Luiz Léo
Ruben Amorim
Carlos Martins
Aimar
Reyes Cardozo Di Maria
em minha opiniao este deveria ser o onze inicial contra o rio ave
Quim
Luisão Katsoranis
Maxi Leo
C.Martins Yebda
Urreta Reyes
Aimar
Cardoso
P.S. O Leo é o melhor jogador do Benfica tem uma raça e um amor pelo nosso clube que so o do Rui costa ultrapassa! Viram a maneira como ele se passou com o arbitro? que jogador fantastico ele e o urreta :bandeiraslb:
Citação de: Rol0 em 20 de Agosto de 2008, 16:55
Citação de: insatisfeito em 20 de Agosto de 2008, 16:53
Citação de: MJFF em 20 de Agosto de 2008, 16:52
Citação de: Eagle eye em 20 de Agosto de 2008, 16:22
Na entrevista à SIC, o Quique explicou como jogam as suas equipas: com dois médios para defender (Carlos Martins e Katso, espero), dois extremos e dois avançados. No entanto, acho que o Benfica deveria jogar em 4x2x3x1, com Aimar mais recuado, como Rui Costa, e Cardozo sozinho, ainda que com os extremos mais à frente. Que acham?
Acho que o Cardozo não devia jogar sozinho na frente, mas tb não devia ser apoiado pelo Aimar. Penso que o Nuno Gomes era uma boa companha no ataque...
Eu jogava com o Aimar mais recuado e com o Nuno e o Cardozo na frente... O mal é que depois ficamos com a defesa mt fragil.....
e o meio-campo.... era a asneira do ano passado
A tactica do presente esta a comecar a dar frutos. A unica diferenca entre um 442 e o 4231 é a posicao do aimar; e mais importante que o sistema tactico é a dinamica da equipa.
meter o aimar mesmo atrás de 2 avançados é fod... o meio-campo
Citação de: MãodeVata em 20 de Agosto de 2008, 16:56
Quim
Maxi Pereira Luisão David Luiz Léo
Katsouranis
Carlos Martins Aimar
Di Maria Cardozo Reyes
Parece que todos concordamos com a defesa...o meio campo é outra coisa.
O kat da 1ª epoca sim, mas ele agr nao corre...e ficar apenas posicional nao chega.
A minha opiniao é que, o reyes como segundo avançado e o aimar no meio campo abriria espaço para o di maria...mas provavelmente perderiamos poder fisico no meio campo.
O quique la sabera.
Citação de: saldanha em 20 de Agosto de 2008, 16:59
Citação de: MãodeVata em 20 de Agosto de 2008, 16:56
Quim
Maxi Pereira Luisão David Luiz Léo
Katsouranis
Carlos Martins Aimar
Di Maria Cardozo Reyes
Parece que todos concordamos com a defesa...o meio campo é outra coisa.
O kat da 1ª epoca sim, mas ele agr nao corre...e ficar apenas posicional nao chega.
A minha opiniao é que, o reyes como segundo avançado e o aimar no meio campo abriria espaço para o di maria...mas provavelmente perderiamos poder fisico no meio campo.
O quique la sabera.
Então o Quim joga a segundo lateral direito? :2funny:
Continuo na minha, penso que não necessitamos de um novo Avançado.
Coloquei a minha equipa ideal na Pg.2 deste Tópico, e podem lá constatar que A minha tactica preferida é o 4.1.2.3 com Quim na baliza, com um quarteto defensivo constituido por Maxi,Luisão,David Luiz e Léo, o Trinco Katsouranis e os Dois Medios Centro "Cerebrais", Carlos Martins e um mais Ofensivo, Aimar; lá na frente a Tripla Di Maria, Cardozo e Reyes.
Citação de: The Hurricane em 20 de Agosto de 2008, 17:10
Continuo na minha, penso que não necessitamos de um novo Avançado.
Coloquei a minha equipa ideal na Pg.2 deste Tópico, e podem lá constatar que A minha tactica preferida é o 4.1.2.3 com Quim na baliza, com um quarteto defensivo constituido por Maxi,Luisão,David Luiz e Léo, o Trinco Katsouranis e os Dois Medios Centro "Cerebrais", Carlos Martins e um mais Ofensivo, Aimar; lá na frente a Tripla Di Maria, Cardozo e Reyes.
não desgosto da tatica so ha um pequeno senão o davide ainda não esta a 100%
:bandeiraslb:
Citação de: jhonnyy em 20 de Agosto de 2008, 17:13
Citação de: The Hurricane em 20 de Agosto de 2008, 17:10
Continuo na minha, penso que não necessitamos de um novo Avançado.
Coloquei a minha equipa ideal na Pg.2 deste Tópico, e podem lá constatar que A minha tactica preferida é o 4.1.2.3 com Quim na baliza, com um quarteto defensivo constituido por Maxi,Luisão,David Luiz e Léo, o Trinco Katsouranis e os Dois Medios Centro "Cerebrais", Carlos Martins e um mais Ofensivo, Aimar; lá na frente a Tripla Di Maria, Cardozo e Reyes.
não desgosto da tatica so ha um pequeno senão o davide ainda não esta a 100%
:bandeiraslb:
Pois, infelizmente...
Mas ele vai recuperar rápido, vais ver.... :slb2:
Pode parecer louco, mas neste momento se já tivesse o Di Maria, não colocava o Aimar, porque para jogar ao lado de Cardozo é necessário mais poder de fogo. Jogava com :
Quim
Nélson Luisão David Luíz Leo
Urreta Kat Amorim Di Maria
Reyes Cardozo
Não compreendo como se pode pensar em não incluir num onze o nosso jogador em melhor forma no meio campo que é o Martins.
Citação de: The Hurricane em 20 de Agosto de 2008, 16:32
Citação de: nspumpkin em 20 de Agosto de 2008, 16:27
Esta discussão já se faz há muito tempo no tópico Plantel do Benfica 2008/2009!!!
Como tal, este tópico é uma repetição! Penso que seria melhor ser apagado!
Como já disse, quando abri o Tópico, na minha opinião o Tópico do Plantel não é o sitio certo para discutir tacticas e modelos de jogo...mas claro se um MODERADOR axar por bem apagar este Topico, esta no seu pleno Direito.
E não, não considero que este topico seja uma repetição.
Parece que afinal tinha razão!!!
Não me leves a mal The Hurricane, eu quando criei um tópico meu tb fui englobado noutro mais geral porque senão tínhamos milhoes de tópicos todos muito específicos... Apenas te estava a tentar alertar que devias discutir tácticas e modelos de jogo num tópico como este, por exemplo, FORÇA AÍ!
Citação de: FreddyAduFan em 20 de Agosto de 2008, 16:33
Citação de: nspumpkin em 20 de Agosto de 2008, 16:27
Esta discussão já se faz há muito tempo no tópico Plantel do Benfica 2008/2009!!!
Como tal, este tópico é uma repetição! Penso que seria melhor ser apagado!
tas-te a fazer aos moderadores ultimamente...olha que ser moderador nao tem grande piada, e da trabalho ::)
:tickedoff:
Citação de: krak em 20 de Agosto de 2008, 16:35
Citação de: FreddyAduFan em 20 de Agosto de 2008, 16:33
Citação de: nspumpkin em 20 de Agosto de 2008, 16:27
Esta discussão já se faz há muito tempo no tópico Plantel do Benfica 2008/2009!!!
Como tal, este tópico é uma repetição! Penso que seria melhor ser apagado!
tas-te a fazer aos moderadores ultimamente...olha que ser moderador nao tem grande piada, e da trabalho ::)
true
:tickedoff:
Citação de: fnuno7 em 20 de Agosto de 2008, 17:24
Não compreendo como se pode pensar em não incluir num onze o nosso jogador em melhor forma no meio campo que é o Martins.
Para isso terias que compreender que isso é uma opinião tua e não um facto.
Acho que Carlos Martins tem jogado bem, mas tem lacunas a nível defensivo/táctico, e se jogar ele nesta táctica, o outro médio centro pode ser curto para as encomendas.
Carlos Martins é um médio de transição como não tinhamos desde o Tiago, logo há que apostar nele e fazer dele um jogador regular, pois já provou que pode desequilibrar ao nivel dos passes de ruptura e remate de meia distancia.
Por exemplo se jogar yebda e Katsouranis no meio, acontece o mesmo quando jogava Petit e o grego o ano passado, ou seja, transições muito lentas, porque ambos os jogadores são lentos e mais sóbrios a pensar o jogo da equipa.
442 como temos utilizado.
Dois homens no meio campo. O Martins tem de melhorar o seu desempenho defensivo. Com o Quique não há jogadores com responsabilidades exclusivas. Os dois do meio campo tem responsabildiades ofensivas e defensivas.
O 4231 é uma maneira simpática de dizer 451. Mas acho que plausivel que o Quique utilize o 451 em determinados jogos.
Citação de: Eagle eye em 20 de Agosto de 2008, 16:45
Citação de: Eagle eye em 20 de Agosto de 2008, 16:22
Na entrevista à SIC, o Quique explicou como jogam as suas equipas: com dois médios para defender (Carlos Martins e Katso, espero), dois extremos e dois avançados. No entanto, acho que o Benfica deveria jogar em 4x2x3x1, com Aimar mais recuado, como Rui Costa, e Cardozo sozinho, ainda que com os extremos mais à frente. Que acham?
Retomando o assunto...
Mas tendo em conta as movimentações a táctica de Quique é Dinâmica e pode ser em sitauções de jogo um 4-2-3-1 ou 4-3-3(se os extremo subirem) quando Aimar recua no apoio ao meio campo (ele disse que o 9 tinha que vir atrás) ou 4-4-2 já qui falado.
Carlso martins será importante será o nº8 que a gente precisa, claro que tem de melhorar a nível defensivo e o facto de muitas vezes vir atrás e trocar de posição com o médio mais defensivo que tem como parceiro (Yebda nos ultimos dois jogs e Katsouranis com Guimarães ) é um bom indicativo que está a melhorar o aspecto defensivo e Quique saberá fazê-lo evoluir defensivamente.
o Carlos Martins sera indiscutivel no Benfica, alias nao sou so eu que o "digo", o quique tambem o tem dito colocando-o a titular TODOS os jogos de preparaçao ate agora.
quem decide se o Martins é titular ou não é o Quique.
Ou vais-me dizer que o Quique também tem "dito" que o Urreta é o dono do lado esquerdo do ataque porque tem jogado ali muitas vezes?
Citação de: Johnny|SLB em 20 de Agosto de 2008, 18:38
o Carlos Martins sera indiscutivel no Benfica, alias nao sou so eu que o "digo", o quique tambem o tem dito colocando-o a titular TODOS os jogos de preparaçao ate agora.
a equipa está quase toda definida..provavelmente a duvida é no extremo direito, e na defesa se la ficar o katso , deve ficar yebda no meio campo, consequentemente se o david ficar com o luisao , deveremos ter o katsouranis no meio campo defensivo... devem ser as unicas duvidas por enquanto
Eu acho que estamos a jogar ( e imitando o Luís Freitas Lobo ) num 4x4x2 elástico para 4x3x3.
E passo a explicar, sobre os dois últimos "onzes" que foram iguais.
O 4x4x2 clássico
Quim
Luisão Katso
Maxi Léo
Yebda Martins
Rúben Urreta
Aimar Cardozo
E o 4x3x3
Quim
Luisão Katso
Maxi Léo
Yebda
Rúben
Martins
Aimar Urreta
Cardozo
O aimar cai muito mais para o flanco direito que o esquerdo, onde raramente aparece ( é Martins quem cai para o flanco esquerdo ), MAxi sobe pelo seu flanco ficando Rúben Amorim a cobrir, Yebda sobe, Martins flecte para a esquerda, Urreta entra na área nas costas de Cardozo, Léo é o lateral que fica com Luisão e Katso.
Citação de: Didiman em 20 de Agosto de 2008, 19:15
Eu acho que estamos a jogar ( e imitando o Luís Freitas Lobo ) num 4x4x2 elástico para 4x3x3.
E passo a explicar, sobre os dois últimos "onzes" que foram iguais.
O 4x4x2 clássico
Quim
Luisão Katso
Maxi Léo
Yebda Martins
Rúben Urreta
Aimar Cardozo
E o 4x3x3
Quim
Luisão Katso
Maxi Léo
Yebda
Rúben
Martins
Aimar Urreta
Cardozo
O aimar cai muito mais para o flanco direito que o esquerdo, onde raramente aparece ( é Martins quem cai para o flanco esquerdo ), MAxi sobe pelo seu flanco ficando Rúben Amorim a cobrir, Yebda sobe, Martins flecte para a esquerda, Urreta entra na área nas costas de Cardozo, Léo é o lateral que fica com Luisão e Katso.
esses posicionamentos do Amorim e do Aimar são um bocadinho "puxadinhos".
Partindo desse ponto de vista, quase que podemos "ver" variações em todas as tácticas.
Entre o Rúben Amorim e o Urreta, quem joga mais encostado à linha ? Não jogam os dois bem encostados pois não ?
Até se notares, quando a dupla Léo / Urreta joga, com o lado contrário a ser Maxi / Amorim, o Maxi cruza bastante mais vezes que o Léo. O Urreta não abre tanto o flanco para o Léo subir como o Amorim para o Maxi, creio que isso foi evidente nos dois últimos jogos.
São os tais laterais posicionados em linha diferentes como o Quique Flores salientou na entrevista à SIC.
P.S. E claro que se pode e deve ver variações nas tácticas, elas não são rígidas
Já viste algum jogo no estadio esta época?
É claro que o Amorim passa a maior parte do tempo junto à linha. Assim como o Urreta.
O que acontece é que o Urreta avança mais vezes, e o Amorim vem pro meio mais vezes. Mas nas movimentações, inicia sempre o movimento a partir da lateral.
Citação de: lonstrup em 20 de Agosto de 2008, 19:27
Já viste algum jogo no estadio esta época?
É claro que o Amorim passa a maior parte do tempo junto à linha. Assim como o Urreta.
O que acontece é que o Urreta avança mais vezes, e o Amorim vem pro meio mais vezes. Mas nas movimentações, inicia sempre o movimento a partir da lateral.
Citação de: DidimanAté se notares, quando a dupla Léo / Urreta joga, com o lado contrário a ser Maxi / Amorim, o Maxi cruza bastante mais vezes que o Léo. O Urreta não abre tanto o flanco para o Léo subir como o Amorim para o Maxi, creio que isso foi evidente nos dois últimos jogos.
Não vejo diferença entre o que tu escreveste depois do que eu escrevi...
E eu sou como o Scolari :), não preciso de ir ver jogos ao estádio, basta ver na tv, para perceber certas coisas :drunk:
Citação de: Didiman em 20 de Agosto de 2008, 19:23
Entre o Rúben Amorim e o Urreta, quem joga mais encostado à linha ? Não jogam os dois bem encostados pois não ?
Até se notares, quando a dupla Léo / Urreta joga, com o lado contrário a ser Maxi / Amorim, o Maxi cruza bastante mais vezes que o Léo. O Urreta não abre tanto o flanco para o Léo subir como o Amorim para o Maxi, creio que isso foi evidente nos dois últimos jogos.
São os tais laterais posicionados em linha diferentes como o Quique Flores salientou na entrevista à SIC.
P.S. E claro que se pode e deve ver variações nas tácticas, elas não são rígidas
Urreta e Amorim estão bem colados á linha. Urreta não abre tanto para o léo subir porque assumiu mais vezes a luta pela linha , deve ter sido o jogador que mais cruzou na primeira parte. Aimar tem aparecido em ambas alas para ajudar o extremo a abrir (como aconteceu com Reyes na segunda parte numa jogada) mas nunca fica colado À linha. O 4-3-3 acontece quando Reyes e Balboa estão em campo e em situações que Aimar desce para ir buscar jogo e claro os extremos avançam par alargar o jogo e aproveitar a capacidade de dsitribuição de Aimar.
Citação de: Didiman em 20 de Agosto de 2008, 19:30
Citação de: lonstrup em 20 de Agosto de 2008, 19:27
Já viste algum jogo no estadio esta época?
É claro que o Amorim passa a maior parte do tempo junto à linha. Assim como o Urreta.
O que acontece é que o Urreta avança mais vezes, e o Amorim vem pro meio mais vezes. Mas nas movimentações, inicia sempre o movimento a partir da lateral.
Citação de: DidimanAté se notares, quando a dupla Léo / Urreta joga, com o lado contrário a ser Maxi / Amorim, o Maxi cruza bastante mais vezes que o Léo. O Urreta não abre tanto o flanco para o Léo subir como o Amorim para o Maxi, creio que isso foi evidente nos dois últimos jogos.
Não vejo diferença entre o que tu escreveste depois do que eu escrevi...
E eu sou como o Scolari :), não preciso de ir ver jogos ao estádio, basta ver na tv, para perceber certas coisas :drunk:
Amorim vem para o meio , bem com o Urreta mas em poucas situações e à procura de Aimar ou um jogador com quem combinar, porque Quique pede aos extremos para percorrerem terrenos interiores para ajudar o médio centro. Os extremos de Quique tem de ser por vezes médios interiores em situações de jogo que exigem troca de bola mas o posicionamento mais interior de Ruben Amorim não trasnformou a táctica num 4-3-3 mas manteve o 4-4-2 só que com a direita mais fechada.
Citação de: Americano69 em 20 de Agosto de 2008, 17:27
Citação de: fnuno7 em 20 de Agosto de 2008, 17:24
Não compreendo como se pode pensar em não incluir num onze o nosso jogador em melhor forma no meio campo que é o Martins.
Para isso terias que compreender que isso é uma opinião tua e não um facto.
Acho que Carlos Martins tem jogado bem, mas tem lacunas a nível defensivo/táctico, e se jogar ele nesta táctica, o outro médio centro pode ser curto para as encomendas.
Isso pq tás a apostar num 4-4-2, num 4-3-3 deixarias de ter esse problema. e é essa a táctica q penso q o Benfica podia utilizar e que melhor servia.
Para mim seria:
QUIM
MAXI LUISÃO D.LUÍS LEO
KATSO
AMORIM MARTINS
AIMAR REYES
CARDOZO
Nem o Aimar nem o Reyes seriam extremos puros, jogariam livres e soltos no campo.
Di Maria poderia roubar o lugar a qualquer um da frente de ataque, consoante as necessidades da equipa, permitindo rodar jogadores e variações tácticas.
Urreta também seria uma opção válida para os flancos qd fosse necessário
Quim
Maxi Pereira Luisão David Luiz Léo
(Bosingwa) (Pepe) (R.Carvalho) (Antunes)
Katsouranis
(R. Meireles)
Carlos Martins Pablo Aimar
(Deco)
Di Maria Reyes
(Nani) (Simão)
Cardozo
(H. Almeida)
Ontem a Seleção jogou neste modelo... Procurem as Diferenças.... ^-^
foi deturpada o meu onze ideal
Quim
Maxi Pereira Katsouranis David Luiz Léo
Ruben Amorim
Carlos Martins
Aimar
Reyes Cardozo Di Maria
Ruben amorim no meio para acabar com velosos na selecção e sem luisão que apesar de util e batido muitas x em velocidade. Reyes á direita , porque ,..., tem de ser, mas jogou varias vezes na sua carreira neste lugar
Vou ser sincero . . eu passei de um fase do Koeman, Fernando Santos e Camacho, onde até eu conseguia fazer comnetários e sugestões tácticas .. para este momento em que temos Quique Flores e não tenho capacidade para analisar os esquemas flexiveis e elásticos em que ele quer jogar.
Já são coisas que me ultrapassam enquanto apaixonado de futebol.
É que não são simples tácticas 422, 433 451 . . são coisas mto mais especificas em que mudam pormenores em cada jogo. E duvido que a maioria do pessoal aqui as entenda.
Eu confio no Quique.
É isto que eu quero ver...
Quim
Maxi Pereira Luisão David Luiz
Léo
Katsouranis
Carlos Martins
Urreta Pablo Aimar Reyes
(Luis Garcia)
Cardozo
Força BENFICA :bandeiraslb2:
Citação de: miglle em 21 de Agosto de 2008, 11:58
Vou ser sincero . . eu passei de um fase do Koeman, Fernando Santos e Camacho, onde até eu conseguia fazer comnetários e sugestões tácticas .. para este momento em que temos Quique Flores e não tenho capacidade para analisar os esquemas flexiveis e elásticos em que ele quer jogar.
Já são coisas que me ultrapassam enquanto apaixonado de futebol.
É que não são simples tácticas 422, 433 451 . . são coisas mto mais especificas em que mudam pormenores em cada jogo. E duvido que a maioria do pessoal aqui as entenda.
Eu confio no Quique.
Estás a passar um atestado de estupidez a quem vê futebol á 30 anos ?
Gosto de Quique mas não exageres
FS é estupido e não sabe nada e Quique é o einstein
Por amor de Deus , que mania de endeusar as pessoas
É por isso que este clube é assim, passa do 8 ao 80 á velocidade do Bolt
O futebol não é uma ciência, e na minha opinião o melhor treinador é o melhor psicologo desportivo, a " tactica " e a " elasticidade " que tu dizes que não entendemos são pouco importantes
Sendo o Quique espanhol, e porque eles ainda não ultrapassaram o problema de Aljubarrota, eu acho que ele optar pela táctica do quadrado. Assim, de onde quer que venha o adversário estamos à vontade.
Gosto de ver as divagações dos treinadores de bancada, fazem delícias de qualquer FM. É claro que, para muitos, jogamos da mesma forma em casa contra o Rio Ave ou fora contra o Sporting. E já nem falo de lesões e forma física, de castigos e de contigências de resultados.
As tácticas valem o que valem, sao referencias mas podem e devem ser adaptadas em função do adversário. Ignorar isso e tentar "formatar" uma equipa é meio caminho para retirar a capacidade de reacção a algo de adverso.
Citação de: MãodeVata em 21 de Agosto de 2008, 12:06
Citação de: miglle em 21 de Agosto de 2008, 11:58
Vou ser sincero . . eu passei de um fase do Koeman, Fernando Santos e Camacho, onde até eu conseguia fazer comnetários e sugestões tácticas .. para este momento em que temos Quique Flores e não tenho capacidade para analisar os esquemas flexiveis e elásticos em que ele quer jogar.
Já são coisas que me ultrapassam enquanto apaixonado de futebol.
É que não são simples tácticas 422, 433 451 . . são coisas mto mais especificas em que mudam pormenores em cada jogo. E duvido que a maioria do pessoal aqui as entenda.
Eu confio no Quique.
Estás a passar um atestado de estupidez a quem vê futebol á 30 anos ?
Gosto de Quique mas não exageres
FS é estupido e não sabe nada e Quique é o einstein
Por amor de Deus , que mania de endeusar as pessoas
É por isso que este clube é assim, passa do 8 ao 80 á velocidade do Bolt
O futebol não é uma ciência, e na minha opinião o melhor treinador é o melhor psicologo desportivo, a " tactica " e a " elasticidade " que tu dizes que não entendemos são pouco importantes
:clap1: :clap1: :clap1:
Ainda não vi ninguém a pôr em equação a utilização do David Luiz na direita. Penso que se podia encaixar bem pela velocidade, capacidade técnica e propensão para subir no terreno. Um bocado ao estilo do Sérgio Ramos no Real Madrid, o Wes Brown no Man Utd ou até o Puyol no Barça.
Ah? Que dizem?
----------------
Now playing: Massive Attack - Simple Rules (http://www.foxytunes.com/artist/massive+attack/track/simple+rules)
via FoxyTunes (http://www.foxytunes.com/signatunes/)
Citação de: slbcarlitos em 21 de Agosto de 2008, 12:11
Ainda não vi ninguém a pôr em equação a utilização do David Luiz na direita. Penso que se podia encaixar bem pela velocidade, capacidade técnica e propensão para subir no terreno. Um bocado ao estilo do Sérgio Ramos no Real Madrid, o Wes Brown no Man Utd ou até o Puyol no Barça.
Ah? Que dizem?
----------------
Now playing: Massive Attack - Simple Rules (http://www.foxytunes.com/artist/massive+attack/track/simple+rules)
via FoxyTunes (http://www.foxytunes.com/signatunes/)
Talvez resultasse...mas para mim neste momento, colocando de lado Lesões e momento de forma, o David Luiz continua a ser o nosso melhor central.
---------------------------------- Quim ----------------------------------------
---Maxi Pereira----------- Luisao ---- David Luiz ------------- Léo ---
------------------ Katsouranis ---- Carlos Martins -----------------------
--- Di Maria -------------------------------------------------- Reyes--------
------------------------------- Pablo Aimar ----------------------------------
----------------------------- Oscar Cardozo ---------------------------------
---------------------------------Quim--------------------------------
----------------Luisão------------------------Katsouranis---------
--David Luiz---------------------------------------------------Léo--
------------------------------------Yebda----------------------------
---------------Carlos Martins---------------------------------------
-------------------------------------------Aimar----------------------
------------------------------------------------------------Reyes-----
--Di Maria/Luis Garcia---------------------------------------------
-------------------------------------Cardozo-------------------------
:metal:
Citação de: slbcarlitos em 21 de Agosto de 2008, 12:23
---------------------------------Quim--------------------------------
----------------Luisão------------------------Katsouranis---------
--David Luiz---------------------------------------------------Léo--
------------------------------------Yebda----------------------------
---------------Carlos Martins---------------------------------------
-------------------------------------------Aimar----------------------
------------------------------------------------------------Reyes-----
--Di Maria/Luis Garcia---------------------------------------------
-------------------------------------Cardozo-------------------------
sabes porque é que o porto não tem feito nada na europa nem contra o sporting?
Resposta: 4-3-3...
o 4-4-2 é melhor para defender e se for um 4-4-2 classico pode desdobrar-se facilmente num 4-3-3 a atacar
O 4-4-2 é um tactica excelente e dá a qualquer momento do jogo desdobrar-se noutro modelo (4-3-3 por exemplo).
Mas também é uma das tacticas que necessita mais treino e cultura tactica dos jogadores.
O 4-3-3 é sobejamente conhecida por ser uma tactica facil de jogar e dos jogadores interiorizarem. Cerca de 90% das equipas da Liga o ano passado usavam-na
Desdobrasse facilmente em 4x3x3? no máximo num 4x2x4.......................
Sinceramente, com a vinda de mais um suposto avançado titular, não sei onde o Quique vai distribuir os jogadores em campo...... Aimar desce para medio centro? vai para a ala? passamos a usar um losango?
Penso que a melhor solução seria usar o 4x3x3 ou 4x2x3x1.
Um pouco confuso..... :buck2:
---------------------------------Quim--------------------------------
----------------Luisão------------------------david Luiz---------
--Reforco\Nelson---------------------------------------------------Léo--
------------------------------------Katsouranis----------------------------
---------------Carlos Martins---------------------------------------
-------------------------------------Aimar----------------------
------------------------------------------------------------Di Maria-----
-Reyes/Luis Garcia---------------------------------------------
-------------------------------------Cardozo-------------------------
Citação de: slbcarlitos em 21 de Agosto de 2008, 12:23
---------------------------------Quim--------------------------------
----------------Luisão------------------------Katsouranis---------
--David Luiz---------------------------------------------------Léo--
------------------------------------Yebda----------------------------
---------------Carlos Martins---------------------------------------
-------------------------------------------Aimar----------------------
------------------------------------------------------------Reyes-----
--Di Maria/Luis Garcia---------------------------------------------
-------------------------------------Cardozo-------------------------
:bow2:
Citação de: VitorPaneira7 em 20 de Agosto de 2008, 19:42
Citação de: Didiman em 20 de Agosto de 2008, 19:30
Citação de: lonstrup em 20 de Agosto de 2008, 19:27
Já viste algum jogo no estadio esta época?
É claro que o Amorim passa a maior parte do tempo junto à linha. Assim como o Urreta.
O que acontece é que o Urreta avança mais vezes, e o Amorim vem pro meio mais vezes. Mas nas movimentações, inicia sempre o movimento a partir da lateral.
Citação de: DidimanAté se notares, quando a dupla Léo / Urreta joga, com o lado contrário a ser Maxi / Amorim, o Maxi cruza bastante mais vezes que o Léo. O Urreta não abre tanto o flanco para o Léo subir como o Amorim para o Maxi, creio que isso foi evidente nos dois últimos jogos.
Não vejo diferença entre o que tu escreveste depois do que eu escrevi...
E eu sou como o Scolari :), não preciso de ir ver jogos ao estádio, basta ver na tv, para perceber certas coisas :drunk:
Amorim vem para o meio , bem com o Urreta mas em poucas situações e à procura de Aimar ou um jogador com quem combinar, porque Quique pede aos extremos para percorrerem terrenos interiores para ajudar o médio centro. Os extremos de Quique tem de ser por vezes médios interiores em situações de jogo que exigem troca de bola mas o posicionamento mais interior de Ruben Amorim não trasnformou a táctica num 4-3-3 mas manteve o 4-4-2 só que com a direita mais fechada.
Porque o Quique pede ?
Qualquer miúdo nos iniciados que jogue a extremos aprende a fazer a diagonal para dentro, para levar o defesa consigo, enquanto o lateral porque o corredor fica aberto e em 4x4x2, o movimento do avançado do seu flanco é descair para a ala e levar o defesa central.
E ainda não vi ninguém discordar comigo.
O amorim flecte mais para o centro do terreno do que o Urreta, logo daí eu afirmar que é um misto 4x4x2 e 4x3x3.
É a flexibilidade táctica, vem no tal livro sobre o nosso treinador
---------------------------------- N.Evora ----------------------------------------
---N.Evora ----------- N.Evora ---- N.Evora ------------- N.Evora ---
------------------ N.Evora ---- N.Evora -----------------------
--- N.Evora -------------------------------------------------- N.Evora --------
------------------------------- N.Evora ----------------------------------
----------------------------- N.Evora ---------------------------------
CAMPEOS DE OURO DE CERTEZA
------------Quim--------------
Maxi--Luisão--Katso--Léo
-------Martins---Aimar----------
Balboa--Di Maria-----Reyes
----------Cardozo------------
Citação de: No20__ em 21 de Agosto de 2008, 16:07
------------Quim--------------
Maxi--Luisão--Katso--Léo
-------Martins---Aimar----------
Balboa--Di Maria-----Reyes
----------Cardozo------------
E quem defende??? :)
Citação de: Carlos Alex em 21 de Agosto de 2008, 16:25
Citação de: No20__ em 21 de Agosto de 2008, 16:07
------------Quim--------------
Maxi--Luisão--Katso--Léo
-------Martins---Aimar----------
Balboa--Di Maria-----Reyes
----------Cardozo------------
E quem defende??? :)
Todos!! :tonge:
Citação de: Didiman em 21 de Agosto de 2008, 15:45
Citação de: VitorPaneira7 em 20 de Agosto de 2008, 19:42
Citação de: Didiman em 20 de Agosto de 2008, 19:30
Citação de: lonstrup em 20 de Agosto de 2008, 19:27
Já viste algum jogo no estadio esta época?
É claro que o Amorim passa a maior parte do tempo junto à linha. Assim como o Urreta.
O que acontece é que o Urreta avança mais vezes, e o Amorim vem pro meio mais vezes. Mas nas movimentações, inicia sempre o movimento a partir da lateral.
Citação de: DidimanAté se notares, quando a dupla Léo / Urreta joga, com o lado contrário a ser Maxi / Amorim, o Maxi cruza bastante mais vezes que o Léo. O Urreta não abre tanto o flanco para o Léo subir como o Amorim para o Maxi, creio que isso foi evidente nos dois últimos jogos.
Não vejo diferença entre o que tu escreveste depois do que eu escrevi...
E eu sou como o Scolari :), não preciso de ir ver jogos ao estádio, basta ver na tv, para perceber certas coisas :drunk:
Amorim vem para o meio , bem com o Urreta mas em poucas situações e à procura de Aimar ou um jogador com quem combinar, porque Quique pede aos extremos para percorrerem terrenos interiores para ajudar o médio centro. Os extremos de Quique tem de ser por vezes médios interiores em situações de jogo que exigem troca de bola mas o posicionamento mais interior de Ruben Amorim não trasnformou a táctica num 4-3-3 mas manteve o 4-4-2 só que com a direita mais fechada.
Porque o Quique pede ?
Qualquer miúdo nos iniciados que jogue a extremos aprende a fazer a diagonal para dentro, para levar o defesa consigo, enquanto o lateral porque o corredor fica aberto e em 4x4x2, o movimento do avançado do seu flanco é descair para a ala e levar o defesa central.
E ainda não vi ninguém discordar comigo.
O amorim flecte mais para o centro do terreno do que o Urreta, logo daí eu afirmar que é um misto 4x4x2 e 4x3x3.
É a flexibilidade táctica, vem no tal livro sobre o nosso treinador
Uma coisa é uma diagonal para levar o defesa e abrir a ala para o lateral outra é ir ao meio apoiar os médios no transporte de jogo mas tenho que dar o braço a torcer pois ao falares nisso tens razão os extremos tem de saber fazer ambas as coisas quer na questão do lateral quer na questão de ajudar o médio o próprio Quique afirma o que tu dizes quando fala nos extremos (de irem para dentro para o lateral subir). Baseei-me na situação dos extremos ajudarem o medio centro ,seja Yebda quando sobe ou Carlos Martins , porque tem ocorrido mais vezes com a táctica de Quique do que com as outras tácticas em que tivemos extremos (com Camacho, Koeman, Trap) em que estes procuravam mais o médio ofensivo do que um dos dois pivots do meio campo, mas isso pode dever-se à dinâmica dos jogadores e da táctica de Quique Flores.
É bom ver que a dinâmica táctica, a flexibilidade que falas, tem resultado nestas questões ssignifica que Quique com os jogadores que tem em campo poderá facilmente alterar a táctica de acordo com o que está a passar em campo de modo a encontrar soluções para a vitória.
Citação de: Didiman em 21 de Agosto de 2008, 15:45
Citação de: VitorPaneira7 em 20 de Agosto de 2008, 19:42
Citação de: Didiman em 20 de Agosto de 2008, 19:30
Citação de: lonstrup em 20 de Agosto de 2008, 19:27
Já viste algum jogo no estadio esta época?
É claro que o Amorim passa a maior parte do tempo junto à linha. Assim como o Urreta.
O que acontece é que o Urreta avança mais vezes, e o Amorim vem pro meio mais vezes. Mas nas movimentações, inicia sempre o movimento a partir da lateral.
Citação de: DidimanAté se notares, quando a dupla Léo / Urreta joga, com o lado contrário a ser Maxi / Amorim, o Maxi cruza bastante mais vezes que o Léo. O Urreta não abre tanto o flanco para o Léo subir como o Amorim para o Maxi, creio que isso foi evidente nos dois últimos jogos.
Não vejo diferença entre o que tu escreveste depois do que eu escrevi...
E eu sou como o Scolari :), não preciso de ir ver jogos ao estádio, basta ver na tv, para perceber certas coisas :drunk:
Amorim vem para o meio , bem com o Urreta mas em poucas situações e à procura de Aimar ou um jogador com quem combinar, porque Quique pede aos extremos para percorrerem terrenos interiores para ajudar o médio centro. Os extremos de Quique tem de ser por vezes médios interiores em situações de jogo que exigem troca de bola mas o posicionamento mais interior de Ruben Amorim não trasnformou a táctica num 4-3-3 mas manteve o 4-4-2 só que com a direita mais fechada.
Porque o Quique pede ?
Qualquer miúdo nos iniciados que jogue a extremos aprende a fazer a diagonal para dentro, para levar o defesa consigo, enquanto o lateral porque o corredor fica aberto e em 4x4x2, o movimento do avançado do seu flanco é descair para a ala e levar o defesa central.
E ainda não vi ninguém discordar comigo.
O amorim flecte mais para o centro do terreno do que o Urreta, logo daí eu afirmar que é um misto 4x4x2 e 4x3x3.
É a flexibilidade táctica, vem no tal livro sobre o nosso treinador
É isso mesmo. Lembro-me que o Sporting jogou muitas vezes num sistema semelhante, quando foi á final da Taça UEFA. Era um 4-1-3-2, com o Rochemback (ou o Rogério) como interior direito, enquanto que na esquerda jogava o Douala bem aberto.
P.S. O Quique chama-lhe "desordem ordenada"...
------------Quim--------------
Maxi--Luisão--D. Luiz--Léo
-------Katso---Martins----------
Di Maria---Aimar----Reyes
----------Cardozo------------
Eu apostava neste!
Citação de: nspumpkin em 21 de Agosto de 2008, 17:55
------------Quim--------------
Maxi--Luisão--D. Luiz--Léo
-------Katso---Martins----------
Di Maria---Aimar----Reyes
----------Cardozo------------
Eu apostava neste!
:drool: :smitten:
tb e a minha tactica perferida mas com o martins mais avançado que o katso e o maxi e o leo tb mais avançados que os centrais ;)
saudações
:slb2:
a táctica é vencer
Quim
Luisão D. Luiz
Maxi Léo
Katso
Martins
Di Maria Reyes
Aimar
Cardozo
Assim PACMAN???
Citação de: nspumpkin em 21 de Agosto de 2008, 18:19
Quim
Luisão D. Luiz
Maxi Léo
Katso
Martins
Di Maria Reyes
Aimar
Cardozo
Assim PACMAN???
yup!
pelo menos é assim que eu gosto do benfica c este plantel...
abraço :amigo:
:slb2:
Quim
Luisão D. Luiz
Maxi Léo
Katso
Martins
Di Maria-Reyes Reyes-Di maria
Aimar
Cardozo
P/ mim são o onze e a táctica ideais!!! O0
O Reyes e Di Maria alternando ao longo do jogo!!!
As defesas ficariam assim: :D :D :D :D :D :D :D :D :D :crazy2: :crazy2: :crazy2: :crazy2: :crazy2: :crazy2:
Citação de: nspumpkin em 21 de Agosto de 2008, 18:19
Quim
Luisão D. Luiz
Maxi Léo
Katso
Martins
Di Maria Reyes
Aimar
Cardozo
Assim PACMAN???
Ai so mudava mesmo o MAxi pelo NElson
Citação de: Alomaya em 21 de Agosto de 2008, 18:36
Citação de: nspumpkin em 21 de Agosto de 2008, 18:19
Quim
Luisão D. Luiz
Maxi Léo
Katso
Martins
Di Maria Reyes
Aimar
Cardozo
Assim PACMAN???
Ai so mudava mesmo o MAxi pelo NElson
é imprimir e mandar já para o quique! :dance:
Citação de: not_guilty em 21 de Agosto de 2008, 18:39
Citação de: Alomaya em 21 de Agosto de 2008, 18:36
Citação de: nspumpkin em 21 de Agosto de 2008, 18:19
Quim
Luisão D. Luiz
Maxi Léo
Katso
Martins
Di Maria Reyes
Aimar
Cardozo
Assim PACMAN???
Ai so mudava mesmo o MAxi pelo NElson
é imprimir e mandar já para o quique! :dance:
LOL, claramente a posição de DD é a mais fraca, um jogador como o Léo na direita era um sonho e ficávamos com um plantel fortíssimo, assim fica apenas muito forte ;D!!!
Citação de: not_guilty em 21 de Agosto de 2008, 18:39
Citação de: Alomaya em 21 de Agosto de 2008, 18:36
Citação de: nspumpkin em 21 de Agosto de 2008, 18:19
Quim
Luisão D. Luiz
Maxi Léo
Katso
Martins
Di Maria Reyes
Aimar
Cardozo
Assim PACMAN???
Ai so mudava mesmo o MAxi pelo NElson
é imprimir e mandar já para o quique! :dance:
manda-se por mail:
[email protected]!
Citação de: nspumpkin em 21 de Agosto de 2008, 18:44
Citação de: not_guilty em 21 de Agosto de 2008, 18:39
Citação de: Alomaya em 21 de Agosto de 2008, 18:36
Citação de: nspumpkin em 21 de Agosto de 2008, 18:19
Quim
Luisão D. Luiz
Maxi Léo
Katso
Martins
Di Maria Reyes
Aimar
Cardozo
Assim PACMAN???
Ai so mudava mesmo o MAxi pelo NElson
é imprimir e mandar já para o quique! :dance:
LOL, claramente a posição de DD é a mais fraca, um jogador como o Léo na direita era um sonho e ficávamos com um plantel fortíssimo, assim fica apenas muito forte ;D!!!
Se nao for pedir muito ,um leo bocadinho mais alto .
Ps Pff desliguem o termometro do amor :buck2:
Citação de: Odrac1r em 21 de Agosto de 2008, 18:47
Citação de: nspumpkin em 21 de Agosto de 2008, 18:44
Citação de: not_guilty em 21 de Agosto de 2008, 18:39
Citação de: Alomaya em 21 de Agosto de 2008, 18:36
Citação de: nspumpkin em 21 de Agosto de 2008, 18:19
Quim
Luisão D. Luiz
Maxi Léo
Katso
Martins
Di Maria Reyes
Aimar
Cardozo
Assim PACMAN???
Ai so mudava mesmo o MAxi pelo NElson
é imprimir e mandar já para o quique! :dance:
LOL, claramente a posição de DD é a mais fraca, um jogador como o Léo na direita era um sonho e ficávamos com um plantel fortíssimo, assim fica apenas muito forte ;D!!!
Se nao for pedir muito ,um bocadinho mais alto .
Ya! O0
Citação de: johncleese em 21 de Agosto de 2008, 17:43
Citação de: Didiman em 21 de Agosto de 2008, 15:45
Citação de: VitorPaneira7 em 20 de Agosto de 2008, 19:42
Citação de: Didiman em 20 de Agosto de 2008, 19:30
Citação de: lonstrup em 20 de Agosto de 2008, 19:27
Já viste algum jogo no estadio esta época?
É claro que o Amorim passa a maior parte do tempo junto à linha. Assim como o Urreta.
O que acontece é que o Urreta avança mais vezes, e o Amorim vem pro meio mais vezes. Mas nas movimentações, inicia sempre o movimento a partir da lateral.
Citação de: DidimanAté se notares, quando a dupla Léo / Urreta joga, com o lado contrário a ser Maxi / Amorim, o Maxi cruza bastante mais vezes que o Léo. O Urreta não abre tanto o flanco para o Léo subir como o Amorim para o Maxi, creio que isso foi evidente nos dois últimos jogos.
Não vejo diferença entre o que tu escreveste depois do que eu escrevi...
E eu sou como o Scolari :), não preciso de ir ver jogos ao estádio, basta ver na tv, para perceber certas coisas :drunk:
Amorim vem para o meio , bem com o Urreta mas em poucas situações e à procura de Aimar ou um jogador com quem combinar, porque Quique pede aos extremos para percorrerem terrenos interiores para ajudar o médio centro. Os extremos de Quique tem de ser por vezes médios interiores em situações de jogo que exigem troca de bola mas o posicionamento mais interior de Ruben Amorim não trasnformou a táctica num 4-3-3 mas manteve o 4-4-2 só que com a direita mais fechada.
Porque o Quique pede ?
Qualquer miúdo nos iniciados que jogue a extremos aprende a fazer a diagonal para dentro, para levar o defesa consigo, enquanto o lateral porque o corredor fica aberto e em 4x4x2, o movimento do avançado do seu flanco é descair para a ala e levar o defesa central.
E ainda não vi ninguém discordar comigo.
O amorim flecte mais para o centro do terreno do que o Urreta, logo daí eu afirmar que é um misto 4x4x2 e 4x3x3.
É a flexibilidade táctica, vem no tal livro sobre o nosso treinador
É isso mesmo. Lembro-me que o Sporting jogou muitas vezes num sistema semelhante, quando foi á final da Taça UEFA. Era um 4-1-3-2, com o Rochemback (ou o Rogério) como interior direito, enquanto que na esquerda jogava o Douala bem aberto.
P.S. O Quique chama-lhe "desordem ordenada"...
Para o Vítor Paneira7 : Pelo pouco que ainda vi do Benfica, finalmente se constata que o que se vê nos jogos é trabalhado nos treinos.
Algo que já não se via há muitos anos, na minha opinião.
Para o johncleese : E no tempo do Camacho na primeira vez era o Miguel que fazia todo o corredor direito. E é esse o grande problema do FCP agora....O Sapunaru não é propriamente o Bosingwa a fazer o flanco todo e uma das jogadas principais ofensivas do FCP é o lateral direito estar no meio campo adversário para cruzar.
é bom observar isso Didiman, seja qual fôr a táctica de Quique sabemos que está bem organizada e trabalhada e espero que o rsultado final seja o título nacional 2008/09.
Citação de: nspumpkin em 21 de Agosto de 2008, 18:48
Citação de: Odrac1r em 21 de Agosto de 2008, 18:47
Citação de: nspumpkin em 21 de Agosto de 2008, 18:44
Citação de: not_guilty em 21 de Agosto de 2008, 18:39
Citação de: Alomaya em 21 de Agosto de 2008, 18:36
Citação de: nspumpkin em 21 de Agosto de 2008, 18:19
Quim
Luisão D. Luiz
Maxi Léo
Katso
Martins
Di Maria Reyes
Aimar
Cardozo
Assim PACMAN???
Ai so mudava mesmo o MAxi pelo NElson
é imprimir e mandar já para o quique! :dance:
LOL, claramente a posição de DD é a mais fraca, um jogador como o Léo na direita era um sonho e ficávamos com um plantel fortíssimo, assim fica apenas muito forte ;D!!!
Se nao for pedir muito ,um bocadinho mais alto .
Ya! O0
Esse meio campo tá fraco na luta pela bola. Um meio campo povoado como o do Sporting ganharia-nos as bolas todas. essa táctica só resulta com equipas mais fracas. Com equipas mais fortes é preciso mais um homem para a luta de meio campo!
FNuno7 Ruben Amorim , a médio direito, poderá nesses jogos ser o jogador que equilibra as coisas mas mesmo assim um meio campo com Katsouranis, Carlos martins e Aimar quando vier no apoio está longe de ser um meio campo para equipas pequenas e o ex-Recretativo tem melhorado no aspecto defensivo e provavelmente continuará a ser trabalhado por Quique Flores nesse aspeto pois ainda tem que melhorar.
Meio campo do Sporitng não é um papão, apesar do seu número, 4 médios, eles jogam com dois médios com caracteristicas defensivas (João Moutinho e Rochemback) e dois ofensivos (Romagnoli e izmailov) tal como nós.
Porto joga com um meio campo povoado, 1 trinco e 2 médios interiores, e perdeu os jogos com o Sporting e desde que Paulo Bento é treinador o melhor jogo do Porto contra eles foi ainda com o 3-3-4 do holandes que carimbou o título de 2005-06. Neste jogo contra o Porto para a supertaça foi Rochemback e Moutinho que asseguraram o papel defensivo com Izmailov claramente a ser mais extremo que médio interior , ficando sobre a marcação do lateral e romagnoli a ficar sobre a guarida de Guarín.Mesmo tendo um número superior de médios lutadores (Meireles, Lucho e Guarín) perderam na posse de bola contra apenas dois médios lutadores (Moutinho Mais móvel e Rochemback)
Se jogassemos agora contra eles Aimar ficaria sobre a marcação de Moutinho e Rochemback ficaria com Martins e Romagnoli sobre a marcação de Katsouranis (ou Yebda) e o Russo a continuar na ala esquerda com Maxi Pereira de olho nele.
Será que estamos mesmo em tanta desvantagem perante o Sporting a nivel de meio campo?A unica vantagem que vejo é o entrosamento que possuem e que por enquanto dá alguma vantagem na qualidade colectiva.
Citação de: nspumpkin em 21 de Agosto de 2008, 18:34
Quim
Luisão D. Luiz
Maxi Léo
Katso
Martins
Di Maria-Reyes Reyes-Di maria
Aimar
Cardozo
P/ mim são o onze e a táctica ideais!!! O0
O Reyes e Di Maria alternando ao longo do jogo!!!
As defesas ficariam assim: :D :D :D :D :D :D :D :D :D :crazy2: :crazy2: :crazy2: :crazy2: :crazy2: :crazy2:
Citação de: nspumpkin em 21 de Agosto de 2008, 23:02
Citação de: nspumpkin em 21 de Agosto de 2008, 18:34
Quim
Luisão D. Luiz
Maxi Léo
Katso
Martins
Di Maria-Reyes Reyes-Di maria
Aimar
Cardozo
P/ mim são o onze e a táctica ideais!!! O0
O Reyes e Di Maria alternando ao longo do jogo!!!
As defesas ficariam assim: :D :D :D :D :D :D :D :D :D :crazy2: :crazy2: :crazy2: :crazy2: :crazy2: :crazy2:
Sem duvida o mlhr onze.. O0
Se bem que para ja, yebda no lugar de katso e katso no lugar d d.luiz sera o mais provavel, ate o d.luiz apanhar mais ritmo
Citação de: nspumpkin em 21 de Agosto de 2008, 23:02
Citação de: nspumpkin em 21 de Agosto de 2008, 18:34
Quim
Luisão D. Luiz
Maxi Léo
Katso
Martins
Di Maria-Reyes Reyes-Di maria
Aimar
Cardozo
P/ mim são o onze e a táctica ideais!!! O0
O Reyes e Di Maria alternando ao longo do jogo!!!
As defesas ficariam assim: :D :D :D :D :D :D :D :D :D :crazy2: :crazy2: :crazy2: :crazy2: :crazy2: :crazy2:
:bow2: :bow2: :bow2: :bow2: :bow2: :bow2:
:smitten:
Citação de: Paulo Silva em 21 de Agosto de 2008, 23:03
Citação de: nspumpkin em 21 de Agosto de 2008, 23:02
Citação de: nspumpkin em 21 de Agosto de 2008, 18:34
Quim
Luisão D. Luiz
Maxi Léo
Katso
Martins
Di Maria-Reyes Reyes-Di maria
Aimar
Cardozo
P/ mim são o onze e a táctica ideais!!! O0
O Reyes e Di Maria alternando ao longo do jogo!!!
As defesas ficariam assim: :D :D :D :D :D :D :D :D :D :crazy2: :crazy2: :crazy2: :crazy2: :crazy2: :crazy2:
Sem duvida o mlhr onze.. O0
Se bem que para ja, yebda no lugar de katso e katso no lugar d d.luiz sera o mais provavel, ate o d.luiz apanhar mais ritmo
O0
Citação de: nspumpkin em 21 de Agosto de 2008, 23:05
Citação de: Paulo Silva em 21 de Agosto de 2008, 23:03
Citação de: nspumpkin em 21 de Agosto de 2008, 23:02
Citação de: nspumpkin em 21 de Agosto de 2008, 18:34
Quim
Luisão D. Luiz
Maxi Léo
Katso
Martins
Di Maria-Reyes Reyes-Di maria
Aimar
Cardozo
P/ mim são o onze e a táctica ideais!!! O0
O Reyes e Di Maria alternando ao longo do jogo!!!
As defesas ficariam assim: :D :D :D :D :D :D :D :D :D :crazy2: :crazy2: :crazy2: :crazy2: :crazy2: :crazy2:
Sem duvida o mlhr onze.. O0
Se bem que para ja, yebda no lugar de katso e katso no lugar d d.luiz sera o mais provavel, ate o d.luiz apanhar mais ritmo
O0
O0
Citação de: VitorPaneira7 em 21 de Agosto de 2008, 22:15
FNuno7 Ruben Amorim , a médio direito, poderá nesses jogos ser o jogador que equilibra as coisas mas mesmo assim um meio campo com Katsouranis, Carlos martins e Aimar quando vier no apoio está longe de ser um meio campo para equipas pequenas e o ex-Recretativo tem melhorado no aspecto defensivo e provavelmente continuará a ser trabalhado por Quique Flores nesse aspeto pois ainda tem que melhorar.
Meio campo do Sporitng não é um papão, apesar do seu número, 4 médios, eles jogam com dois médios com caracteristicas defensivas (João Moutinho e Rochemback) e dois ofensivos (Romagnoli e izmailov) tal como nós.
Porto joga com um meio campo povoado, 1 trinco e 2 médios interiores, e perdeu os jogos com o Sporting e desde que Paulo Bento é treinador o melhor jogo do Porto contra eles foi ainda com o 3-3-4 do holandes que carimbou o título de 2005-06. Neste jogo contra o Porto para a supertaça foi Rochemback e Moutinho que asseguraram o papel defensivo com Izmailov claramente a ser mais extremo que médio interior , ficando sobre a marcação do lateral e romagnoli a ficar sobre a guarida de Guarín.Mesmo tendo um número superior de médios lutadores (Meireles, Lucho e Guarín) perderam na posse de bola contra apenas dois médios lutadores (Moutinho Mais móvel e Rochemback)
Se jogassemos agora contra eles Aimar ficaria sobre a marcação de Moutinho e Rochemback ficaria com Martins e Romagnoli sobre a marcação de Katsouranis (ou Yebda) e o Russo a continuar na ala esquerda com Maxi Pereira de olho nele.
Será que estamos mesmo em tanta desvantagem perante o Sporting a nivel de meio campo?A unica vantagem que vejo é o entrosamento que possuem e que por enquanto dá alguma vantagem na qualidade colectiva.
Só utilizei o Sporting como mero exemplo. Nem é preciso ir por aí. A verdade é que me parece que o Carlos Martins (por muito que veja que ande a lutar no aspecto defensivo) ainda não o vejo com um índice elevado de recuperação de bolas e isso em jogos a doer pode fazer toda a diferença.
O próprio Quique Flores ainda não abdicou da utilização do Amorim por isso mesmo! Porque pensa ser necessário dar outra consistência ao meio campo do Benfica quando defende. Ainda que depois seja prejudicado no ataque, porque o Amorim a extremo tem muitas limitações!
O Carlos Martins toda a vida foi médio ofensivo...Não estou confiante que só com um trinco ao lado ele consiga dar resposta à luta que se trava a meio campo, mas o tempo o dirá....
Carlos Martins terá mesmo que melhorar no aspecto defensivo quanto ao facto de ele ter sido toda a vida médio ofensivo não é verdade. No Huelva era o 8 da equipa e no Sporting jogou quase sempre a médio centro sendo Pedro Barbosa o médio ofensivo do clube de alvalade mas a sua irregularidade aí mostrou -o com vários pontos fracos entres os quais a capacidade defensiva onde nunca melhorou. Maniche por exemplo no Porto nos primeiros jogos era apontado como buraco pela critica porque tinha sido médio ofensivo toda a sua vida e evoluiu incrivelmente a ponto de ser ainda hoje o melhor 8 português . Carlos Martins tem potencial para ter a mesma qualidade ou mesmo superior mas enquanto isso não acontece e com os pontos fracos defensivos ainda frescos Ruben Amorim é uma boa solução para o equilibrio a equipa.
O Amorim no último jogo esteve menos bem, mas nos anteriores surpreendeu-me, até pela qualidade do último passe, que não hipoteca minimamente o ataque. Se não vier outro e até Balboa ou Urreta provarem em campo que podem fazer o lugar, para mim o Amorim fica na ala direita.
QUIM
LUISÃO D.LUIZ
MAXI LEO
C.MARTINS YEBDA
URRETA REYES
AIMAR
CARDOZO
Citação de: jhonnyy em 22 de Agosto de 2008, 14:19
QUIM
LUISÃO D.LUIZ
MAXI LEO
C.MARTINS YEBDA
URRETA REYES
AIMAR
CARDOZO
O Katso tem lugar de caras no 11 titular.
Citação de: VitorPaneira7 em 22 de Agosto de 2008, 13:41
Carlos Martins terá mesmo que melhorar no aspecto defensivo quanto ao facto de ele ter sido toda a vida médio ofensivo não é verdade. No Huelva era o 8 da equipa e no Sporting jogou quase sempre a médio centro sendo Pedro Barbosa o médio ofensivo do clube de alvalade mas a sua irregularidade aí mostrou -o com vários pontos fracos entres os quais a capacidade defensiva onde nunca melhorou. Maniche por exemplo no Porto nos primeiros jogos era apontado como buraco pela critica porque tinha sido médio ofensivo toda a sua vida e evoluiu incrivelmente a ponto de ser ainda hoje o melhor 8 português . Carlos Martins tem potencial para ter a mesma qualidade ou mesmo superior mas enquanto isso não acontece e com os pontos fracos defensivos ainda frescos Ruben Amorim é uma boa solução para o equilibrio a equipa.
Qd disse médio ofensivo, quis dizer médio de ataque, seja como 8 ou como 10 ou como 33, o homem jogou sempre com missões essencialmente ofensivas.
O Maniche fez toda a formação como um médio box to box, um nº 8 se quiseres...nos primeiros tempos de benfica, chegou a jogar a extremo, mas apenas para desenrascar...o maniche nunca foi visto como um médio exclusivamente de ataque.
Citação de: fnuno7 em 22 de Agosto de 2008, 15:47
Citação de: VitorPaneira7 em 22 de Agosto de 2008, 13:41
Carlos Martins terá mesmo que melhorar no aspecto defensivo quanto ao facto de ele ter sido toda a vida médio ofensivo não é verdade. No Huelva era o 8 da equipa e no Sporting jogou quase sempre a médio centro sendo Pedro Barbosa o médio ofensivo do clube de alvalade mas a sua irregularidade aí mostrou -o com vários pontos fracos entres os quais a capacidade defensiva onde nunca melhorou. Maniche por exemplo no Porto nos primeiros jogos era apontado como buraco pela critica porque tinha sido médio ofensivo toda a sua vida e evoluiu incrivelmente a ponto de ser ainda hoje o melhor 8 português . Carlos Martins tem potencial para ter a mesma qualidade ou mesmo superior mas enquanto isso não acontece e com os pontos fracos defensivos ainda frescos Ruben Amorim é uma boa solução para o equilibrio a equipa.
Qd disse médio ofensivo, quis dizer médio de ataque, seja como 8 ou como 10 ou como 33, o homem jogou sempre com missões essencialmente ofensivas.
O Maniche fez toda a formação como um médio box to box, um nº 8 se quiseres...nos primeiros tempos de benfica, chegou a jogar a extremo, mas apenas para desenrascar...o maniche nunca foi visto como um médio exclusivamente de ataque.
Ok O0 , quanto a Maniche não sabia disso. Mas em relação a Martins um jogador que faz posição 8 não é um médio essencialmente ofensivo, é o dito box-to-box que tem de fazer com qualidade o papel defensivo e o ofensivo e ele nos jogos do Sporting esteve mais perto dessa posição pois vinha ajudar Custódio e Moutinho e actuando como médio interior nunca sendo essencialmente ofensivo pois esse papel de médio totalmente ofensivo coube a Pedro barbosa e já no final da época 2005-06 a Sá Pinto.
Citação de: VitorPaneira7 em 22 de Agosto de 2008, 15:55
Citação de: fnuno7 em 22 de Agosto de 2008, 15:47
Citação de: VitorPaneira7 em 22 de Agosto de 2008, 13:41
Carlos Martins terá mesmo que melhorar no aspecto defensivo quanto ao facto de ele ter sido toda a vida médio ofensivo não é verdade. No Huelva era o 8 da equipa e no Sporting jogou quase sempre a médio centro sendo Pedro Barbosa o médio ofensivo do clube de alvalade mas a sua irregularidade aí mostrou -o com vários pontos fracos entres os quais a capacidade defensiva onde nunca melhorou. Maniche por exemplo no Porto nos primeiros jogos era apontado como buraco pela critica porque tinha sido médio ofensivo toda a sua vida e evoluiu incrivelmente a ponto de ser ainda hoje o melhor 8 português . Carlos Martins tem potencial para ter a mesma qualidade ou mesmo superior mas enquanto isso não acontece e com os pontos fracos defensivos ainda frescos Ruben Amorim é uma boa solução para o equilibrio a equipa.
Qd disse médio ofensivo, quis dizer médio de ataque, seja como 8 ou como 10 ou como 33, o homem jogou sempre com missões essencialmente ofensivas.
O Maniche fez toda a formação como um médio box to box, um nº 8 se quiseres...nos primeiros tempos de benfica, chegou a jogar a extremo, mas apenas para desenrascar...o maniche nunca foi visto como um médio exclusivamente de ataque.
Ok O0 , quanto a Maniche não sabia disso. Mas em relação a Martins um jogador que faz posição 8 não é um médio essencialmente ofensivo, é o dito box-to-box que tem de fazer com qualidade o papel defensivo e o ofensivo e ele nos jogos do Sporting esteve mais perto dessa posição pois vinha ajudar Custódio e Moutinho e actuando como médio interior nunca sendo essencialmente ofensivo pois esse papel de médio totalmente ofensivo coube a Pedro barbosa e já no final da época 2005-06 a Sá Pinto.
O Rui Costa no Benfica jogou várias vezes a médio interior esquerdo, nem por isso tem grande capacidade defensiva. Apenas aparecia nos espaços defensivos, mas era limitado. O Carlos Martins, quando estava no Sporting também desempenhou a função de médio interior, mas era lá posto a pensar no que poderia dar à equipa a atacar e não a defender. Por exemplo, em oposição, o Kat na altura do Fernando Santos era o médio interior direito. Era-o a pensar no que poderia dar defensivamente à equipa. Depende do jogador e das suas características. Mas o uso do Carlos Martins, foi sempre tendo em vista as suas capacidades ofensivas e não defensivas. Por isso ele defensivamente nunca teve grandes responsabilidades e por isso mesmo tenho dúvidas que um esquema com dois médio mais recuados, sendo o Martins um deles, resulte.
...em conclusão é por isso que penso que a equipa (pelo menos a defender) deve colocar-se em 4-3-3 e o Kat tem de receber o auxilio de mais um médio com características defensivas, como o Amorim!
Tal como já disse, para mim seria:
QUIM
MAXI LUISÃO D.LUÍS LEO
KATSO
AMORIM MARTINS
AIMAR REYES
CARDOZO
Nem o Aimar nem o Reyes seriam extremos puros, jogariam livres e soltos no campo.
Di Maria poderia roubar o lugar a qualquer um da frente de ataque, consoante as necessidades da equipa, permitindo rodar jogadores e variações tácticas.
Urreta também seria uma opção válida para os flancos qd fosse necessário
Tens razão, os exemplos Rui Costa e Katsouranis dão-me uma outra imagem de Carlos martins no Sporting quanto À sua posição
ATENÇÃO: Importante
RIO AVE-BENFICA
O Benfica jogou com o seguinte onze:
Quim
Maxi Luisão Katso Léo
Yebda
Martins
Amorim Urreta
Aimar
Cardozo
O Amorim descai para o centro, e não é muito ofensivo. O Maxi sabemos o que tem vindo a demonstrar ofensivamente. Ou seja, o nosso flanco direito é muito fraco.
É muito dificil entender, pôr o Urreta à direita?
O Aimar que joga a avançado móvel descai para a esquerda, visto que o Cardozo precisa de descair ligeiramente para a direita, para rodopiar e fazer o seu remate espectacular. Além disso o Léo avança muito e bem na esquerda, faz o flanco esquerdo todo. Em contra ataque contra nós, o Yebda fecha na esquerda, enquanto o Martins e o Amorim estão no meio a dar apoio ao ataque com Léo e o Aimar lá à frente.
Com o Urreta na direita o jogo do benfica tem mais amplitude, podendo assim assim jogar em ambos os flancos.
Agora podia fazer aqui um grande texto a explicar o posicionamente dos jogadores em ambos os flancos, zona central, tanto ofensivamente como defensivamente, mas penso que já transmiti a ideia.
Quim
Luisão Katso
Maxi Léo
Yebda |
Amorim V
Martins
Urreta Aimar
Cardozo
É apenas a minha opinião...
Cumps,
Alex
Para mim com todos os jogadores aptos seria assim:
4-4-2 clássico:
Quim
Maxi Luisão D. Luiz Léo
katsouranis
Carlos Martins
Balboa(Reyes) Reyes(Di Maria)
Aimar
Cardoso
No 4-3-3:
Quim
Maxi Luisão D. Luiz Léo
katsouranis Carlos Martins
Aimar
Reyes Di Maria
Cardoso
Quim
Maxi Luisão D. Luiz Léo
katsouranis Carlos Martins
Aimar
Reyes Di Maria
Cardoso
CLARAMENTE ESTE ONZE
Citação de: luis___alex em 25 de Agosto de 2008, 00:38
Quim
Maxi Luisão D. Luiz Léo
katsouranis Carlos Martins
Aimar
Reyes Di Maria
Cardoso
CLARAMENTE ESTE ONZE
Concordo, num 4-3-3, é Reyes na direita, Di Maria na esquerda,, Balboa e Urreta serão as outras opções, mas tudo depende do momento de forma de cada um deles. A maior dúvida é se o Cardozo não fica muito sozinho na frente, com o Aimar como 10, mas neste caso, o Reyes e o Di Maria têm que o apoiar.
Volto a colocar a questão que deixei no tópico do jogo:
Alguém me indica uma jogada, sem ser de bola parada, em que tivéssemos mais do que 2 jogadores na área do Rio Ave?
Citação de: luis___alex em 25 de Agosto de 2008, 00:38
Quim
Maxi Luisão D. Luiz Léo
katsouranis Carlos Martins
Aimar
Reyes Di Maria
Cardoso
CLARAMENTE ESTE ONZE
também concordo. Sem dúvida o melhor sistema para tirar partido dos nossos jogadores.
Citação de: luis___alex em 25 de Agosto de 2008, 00:38
Quim
Maxi Luisão D. Luiz Léo
katsouranis Carlos Martins
Aimar
Reyes Di Maria
Cardoso
CLARAMENTE ESTE ONZE
Vocês só pensam em atacar :). É necessário ter a coragem de deixar um jogador de ataque no banco e optar por um médio mais defensivo, para dar consistência e força ao meio campo! Esse meio campo com equipas mais fortes é uma auto - estrada!
Quim
DD (que ataque bem) Luisão D. Luiz Léo
katsouranis Carlos Martins
Aimar
Reyes Di Maria
Luis Garcia
Nao me admirava nada se com a chegada do garcia o onze inicial fosse qualquer coisa como isto com os 4 jogadores da frente a trocarem de posiçoes..ia ser uma frente muito interessante com muita dinamica como o quique quer
fnuno7
este é o onze para 90% dos jogos em portugal
para os jogos contra porto e sporting e braga e guimarães fora o onze é modificado com fortalecimento do meio campo
p.s.jogadores como nuno gomes, urreta, yebda, amorim e a contratação que está a chegar vão andar entre titulares e suplentes mas o sistema mantem-se na maioria dos jogos.
ps2. so ponho o maxi pois pelos vistos é o unico DD que temos no platel já, mas a mim não me agrada.
Neste momento, com o actual plantel e tactica vigente, o meu 11 seria o seguinte:
Quim
Luisão D. Luiz
Maxi Leo
Katso Carlos Martins
Di Maria/Aimar Reyes
Nuno Gomes
Cardozo
QUIM
REFORÇO LUISAO KATSO LEO
YEBDA
MARTINS AIMAR
DI MARIA REYES
CARDOZO
Citação de: Joaoac em 25 de Agosto de 2008, 01:28
Quim
DD (que ataque bem) Luisão D. Luiz Léo
katsouranis Carlos Martins
Aimar
Reyes Di Maria
Luis Garcia
Nao me admirava nada se com a chegada do garcia o onze inicial fosse qualquer coisa como isto com os 4 jogadores da frente a trocarem de posiçoes..ia ser uma frente muito interessante com muita dinamica como o quique quer
Eu não acredito nisso nem quero isso, e o motivo é simples; existe a ideia de que o Quique quer os jogadores todos a moverem-se no ataque e a baralhar as marcações. Então porque é que prega o Aimar 45 min., preso numa zona onde nem tocou na bola?!
Segundo ponto: se depois de uma dezena de contratações a coisa mais importante para esta equipa é contratar mais um gajo, seja ele quem for, Garcia ou outro, está TUDO MUITO MAL. A equipa era fabulosa ou não?! Não temos jogadores excepcionais, ou agora que empatamos vamos ter que renovar o plantel todo?!
:estrelas: :estrelas: :estrelas: :estrelas: :estrelas: :estrelas: :estrelas: :estrelas: :estrelas: :estrelas: :estrelas:
Penso que isto era o ideal
Quim
Maxi Luisão D.Luiz Léo
Katsouranis
C.Martins
Reyes Di Maria
Aimar
Cardozo
Substitutos directos:
Moreira
Contratação Sidnei M.Vitor J.Ribeiro
Bynia/F.Bastos
Amorim Yebda
Balboa urreta
N.Gomes/Makulula
:slb2:
Citação de: luis___alex em 25 de Agosto de 2008, 01:49
fnuno7
este é o onze para 90% dos jogos em portugal
para os jogos contra porto e sporting e braga e guimarães fora o onze é modificado com fortalecimento do meio campo
p.s.jogadores como nuno gomes, urreta, yebda, amorim e a contratação que está a chegar vão andar entre titulares e suplentes mas o sistema mantem-se na maioria dos jogos.
ps2. so ponho o maxi pois pelos vistos é o unico DD que temos no platel já, mas a mim não me agrada.
luis___alex
Não diria 90%, diria menos, mas sim para equipas mais fracas e na luz, esse onze pode resultar, mas nos jogos fora as equipas normalmente agigantam-se e muitas vezes a melhor maneira de ganhar, é ter um meio campo forte que consiga empurrar o adversário para a sua defesa. Na uefa tb é necessário outra consistência. Por isso não abusem da dupla kat / Martins, que isso muitas vezes não irá resultar!
Quim
Moreira/Moretto
Contratação Luisão D. Luz Léo
Maxi M. Victor Sidnei J. Ribeiro
Katsouranis C. Martins
Yebda/Binya Amorin/F. Bastos
Reyes Aimar Di Maria
Balboa Nuno Gomes Urreta
Contratação
Cardozo/Makukula
QUIM
LUISÃO KATSOURANIS DAVID LUIZ
BALBOA YEBDA CARLOS MARTINS LEO
AIMAR REYS
CARDOZO
QUIM
REFORÇO LUISAO KATSOURANIS LEO
C:MARTINS
AIMAR
REYES DI MARIA
LUIS GARCIA
CARDOZO
Citação de: Paulo Silva em 26 de Agosto de 2008, 00:34
QUIM
REFORÇO LUISAO KATSOURANIS LEO
C:MARTINS
AIMAR
REYES DI MARIA
LUIS GARCIA
CARDOZO
Cmartins + Aimar, isso não vai acontecer
Citação de: SLB4EVERnEVER em 26 de Agosto de 2008, 00:35
Citação de: Paulo Silva em 26 de Agosto de 2008, 00:34
QUIM
REFORÇO LUISAO KATSOURANIS LEO
C:MARTINS
AIMAR
REYES DI MARIA
LUIS GARCIA
CARDOZO
Cmartins + Aimar, isso não vai acontecer
era a morte do meio campo...so se o aimar corresse o triplo do ke tem corrido na pre epoca
QUIM
MAXI LUISAO D LUIZ LEO
KATSOURANIS C.MARTINS
AIMAR -----> DI MARIA
REYES CARDOZO
é o unico lugar onde vejo o aimar bem aproveitado, um falso medio direito jogando essencialmente pelo centro do terreno. a avançado nao rende por muito boa vontade que tenha.
eu nao consigo fazer tacticas com a presente equipa... porque nao ha ligaçao nenhuma... atacar pelo lado direito vai ser uma mentira a nao ser que o Reyes se safe por la... o Balboa em cada jogo faz uma ou duas arrancadas (Ate agora pelo que vi) o que é pouquissimo... faz lembrar o Manu...
tlvz uma 442 super atacante em que os dois medios centros sao bem ofensivos tb em vez de trincos brutos... ou uma 433 que nao tenho a certeza que funcione pois costumam transformar-se em 451...
Ainda não percebi qual é o problema de jogar com isto:
QUIM
MAXI LUISAO KATSOURANIS LEO
YEBDA
C:MARTINS
AIMAR
REYES DI MARIA
CARDOZO
Citação de: Al-Quaeda em 26 de Agosto de 2008, 04:08
Ainda não percebi qual é o problema de jogar com isto:
QUIM
MAXI LUISAO KATSOURANIS LEO
YEBDA
C:MARTINS
AIMAR
REYES DI MARIA
CARDOZO
Pergunta ao Quique
Mas para mim claramente que esse era o melhor sistema de jogo.
Ja agora ai so mudava o David Luiz com o Yebda.
4-3-3 É O IDEAL PARA OS JOGADORES QUE TEMOS
Citação de: luis___alex em 26 de Agosto de 2008, 05:03
4-3-3 É O IDEAL PARA OS JOGADORES QUE TEMOS
Pois parece que o Quique ainda nao se apercebeu disso :buck2:
MAs vamos la ver como as coisas vao correr a jogarmos num 4 4 2
Citação de: Alomaya em 26 de Agosto de 2008, 04:12
Citação de: Al-Quaeda em 26 de Agosto de 2008, 04:08
Ainda não percebi qual é o problema de jogar com isto:
QUIM
MAXI LUISAO KATSOURANIS LEO
YEBDA
C:MARTINS
AIMAR
REYES DI MARIA
CARDOZO
Pergunta ao Quique
Mas para mim claramente que esse era o melhor sistema de jogo.
Ja agora ai so mudava o David Luiz com o Yebda.
para os jogadores q temos parece-me a tactica mais acertada.
Citação de: odistraido em 26 de Agosto de 2008, 12:07
Citação de: Alomaya em 26 de Agosto de 2008, 04:12
Citação de: Al-Quaeda em 26 de Agosto de 2008, 04:08
Ainda não percebi qual é o problema de jogar com isto:
QUIM
MAXI LUISAO KATSOURANIS LEO
YEBDA
C:MARTINS
AIMAR
REYES DI MARIA
CARDOZO
Pergunta ao Quique
Mas para mim claramente que esse era o melhor sistema de jogo.
Ja agora ai so mudava o David Luiz com o Yebda.
para os jogadores q temos parece-me a tactica mais acertada.
eh sem duvida a melhor, mas qd david luiz recuperar volta a defesa fazewndo o katsouranis subir para trinco e sacrificar o yebda
Citação de: e_este? em 26 de Agosto de 2008, 12:10
Citação de: odistraido em 26 de Agosto de 2008, 12:07
Citação de: Alomaya em 26 de Agosto de 2008, 04:12
Citação de: Al-Quaeda em 26 de Agosto de 2008, 04:08
Ainda não percebi qual é o problema de jogar com isto:
QUIM
MAXI LUISAO KATSOURANIS LEO
YEBDA
C:MARTINS
AIMAR
REYES DI MARIA
CARDOZO
Pergunta ao Quique
Mas para mim claramente que esse era o melhor sistema de jogo.
Ja agora ai so mudava o David Luiz com o Yebda.
para os jogadores q temos parece-me a tactica mais acertada.
eh sem duvida a melhor, mas qd david luiz recuperar volta a defesa fazewndo o katsouranis subir para trinco e sacrificar o yebda
Parece-me bem e a questão não é saber se joga o David L., ou o Kats no meio (está em alta agora, pelos vistos), ou o Yebda, mas sim se o Aimar recua para poder jogar como sabe.
Citação de: Al-Quaeda em 26 de Agosto de 2008, 04:08
Ainda não percebi qual é o problema de jogar com isto:
QUIM
MAXI LUISAO KATSOURANIS LEO
YEBDA
C:MARTINS
AIMAR
REYES DI MARIA
CARDOZO
por mim não tem problema nenhum... O0
quim
maxi luisao katsouranis leo
yebda
c.martins
reyes(aimar/di maria) aimar(reyes/di maria)
di maria(reyes/aimar)
cardozo
Acho que esta seria uma boa solução para atacar o fcp.
Com Di Maria Reyes e Aimar trocando frequentemente baralhando o burro alves e o sapo no cu ... :metal:
Citação de: Al-Quaeda em 26 de Agosto de 2008, 04:08
Ainda não percebi qual é o problema de jogar com isto:
QUIM
MAXI LUISAO KATSOURANIS LEO
YEBDA
C:MARTINS
AIMAR
REYES DI MARIA
CARDOZO
O problema reside em saber se o meio campo consegue estancar o jogo do adversário. Tenho dúvidas que o Carlos Martins(sendo um médio com características ofensivas) consiga dar boa resposta quando chamado a defender. Não digo que não dê, apenas tenho dúvidas. Se ele se conseguir safar é óbvio que é essa a melhor táctica!
E já agora, deixem jogar o Aimar! Que ande solto e não preso ao Cardozo.
Citação de: Paulo Silva em 27 de Agosto de 2008, 23:52
quim
maxi luisao katsouranis leo
yebda
c.martins
reyes(aimar/di maria) aimar(reyes/di maria)
di maria(reyes/aimar)
cardozo
Acho que esta seria uma boa solução para atacar o fcp.
Com Di Maria Reyes e Aimar trocando frequentemente baralhando o burro alves e o sapo no cu ... :metal:
Concordo plenamente, desde que Carlos Martins e Yebda cheguem para Lucho, Raul Meireles e Tomás Costa ou Guarin ou quem quer que o Jesualdo lá ponha mais...
Citação de: fnuno7 em 28 de Agosto de 2008, 15:19
Citação de: Paulo Silva em 27 de Agosto de 2008, 23:52
quim
maxi luisao katsouranis leo
yebda
c.martins
reyes(aimar/di maria) aimar(reyes/di maria)
di maria(reyes/aimar)
cardozo
Acho que esta seria uma boa solução para atacar o fcp.
Com Di Maria Reyes e Aimar trocando frequentemente baralhando o burro alves e o sapo no cu ... :metal:
Concordo plenamente, desde que Carlos Martins e Yebda cheguem para Lucho, Raul Meireles e Tomás Costa ou Guarin ou quem quer que o Jesualdo lá ponha mais...
A chave do jogo vai estar aí. Ou seja Aimar deve jogar um passo atrás em relação ao Cardozo, para prender o nº6 do Porto que como sabemos nenhum deles tem rotinas de nº6, logo é um ponto a explorar pelo Aimar.
Depois penso que é determinante Yebda e Carlos Martins encaixarem nos dois nº8 que o Porto apresenta, e desequilibrar nas alas, outro dos ponto mais debeis dos porcos. Reyes e Urreta/Balboa ou di Maria a devem jogar.
:metal:
E agora com o Suazo quem ira sentar no banco?
Sera que ele vai jogar na posicao que actualmente joga o AImar?
Ou sera que vai para ponta de lanca e senta o cardozo?
Quim
Maxi Luisão David Luiz Léo
Katsouranis Carlos Martins
Aimar
Reyes
Suazo Cardozo
Penso que vai ser mais ou menos isto, o Aimar vai recuar muito no terreno e passar a jogar na zona de médio interior direito. Parece-me perfeitamente capaz de fazer essa posição enquanto o Suazo irá muitas vezes cair para a ala direita, será muito útil para ganhar espaços.
Na teoria é uma super equipa, vamos ver na prática.
Plantel composto por 25 jogadores.
Titular:
GR - Quim;
DEF - Seitaridis, Luisão, David Luiz e Léo;
MED - Aimar, Carlos Martins, Katsouranis e José Reyes;
AVA - Suazo e Cardozo.
Suplente:
GR - Moreira;
DEF - Maxi Pereira, Miguel Vitor, Sidnei e Jorge Ribeiro;
MED - Balboa, Yebda, Ruben Amorim e Di Maria;
AVA - Urreta e Nuno Gomes.
Reserva:
Moretto, Fellipe Bastos e Makukula.
Treinador:
Quique Flores.
:slb2:
------------------------------- quim -------------------------------
maxi ------------ luisao -------------- katsou ------------ leo
------------------- martins --------- yebda ---------------------
------------------------------- aimar -------------------------------
---------- suazo ---------- cardozo -------- reyes ------------
é claro que uma táctica destas dificilmente daria... 4 homens da frente quase nao defendem... alguem teria de fechar as alas. mas pronto, la que teriamos espectáculo, teriamos.
entao se sair o maxi e vier um belletti ou um ilsinho por emprestimo (o primeiro nao tem lugar no chelsea e o segundo, apesar de estar muito bem cotado em virtude dos JO, poderá ser emprestado segundo a CS)
Quim
Maxi/Miguel Vitor Luisão David Luiz Léo
Katsouranis/Yebda
Carlos Martins/Katsouranis Aimar
Reyes
Suazo Cardozo/Di Maria
Nos jogos em casa, jogava com Katsouranis a trinco e à sua frente Carlos Martins e Aimar, sendo que ao argentino cabe o papel de fazer as transições ofensivas. Reyes a cair nas alas , com Suazo e Cardozo na frente, cabendo ao hondurenho o papel de avançado mais móvel.
Nos jogos fora, em vez do CArlos Martins colocaria o Katsouranis e, no lugar do grego, colocaria Yebda ou outro médio mais defensivo. No ataque, Reyes a cair nas alas e Suazo e Di Maria soltos na frente a fazerem trocas entre si.
Segundo "A Bola" o Benfica fecha o plantel com Suazo.
Como tal penso que um destes 3 jogadores irá ser o nosso 2º lateral direito:
Miguel Victor, Ruben Amorim ou Binya.
Citação de: Adu30 em 29 de Agosto de 2008, 01:23
Segundo "A Bola" o Benfica fecha o plantel com Suazo.
Como tal penso que um destes 3 jogadores irá ser o nosso 2º lateral direito:
Miguel Victor, Ruben Amorim ou Binya.
o que vem n'a bola nao se escreve. ainda ontem diziam que vinha o palacio qdo o suazo ja deve estar a ser negociado ha dias ou semanas. so demonstra que nao sabem o que dizem.
se o quique convocou o nelson para o jogo do rio ave é pq considera que precisa de um lateral no banco. acho evidente que ainda vem um dd.
eu acho o lateral direito FUNDAMENTALLLLLLLLLLLLLLLLL
Citação de: sigmund em 29 de Agosto de 2008, 01:40
Citação de: Adu30 em 29 de Agosto de 2008, 01:23
Segundo "A Bola" o Benfica fecha o plantel com Suazo.
Como tal penso que um destes 3 jogadores irá ser o nosso 2º lateral direito:
Miguel Victor, Ruben Amorim ou Binya.
o que vem n'a bola nao se escreve. ainda ontem diziam que vinha o palacio qdo o suazo ja deve estar a ser negociado ha dias ou semanas. so demonstra que nao sabem o que dizem.
se o quique convocou o nelson para o jogo do rio ave é pq considera que precisa de um lateral no banco. acho evidente que ainda vem um dd.
O0
Também concordo que um lateral direito para entrar de caras no onze é fundamental.
Esta equipa ainda vai demorar a carburar. Não esperem domínio esmagador sobre o adversário já no sábado.
no sabado espero a vitoria
o dominio avassalador espero dqui a 1 mes
Duvido k o Quique mudo o sistema tactico, visto k foi com o 4-4-2 k o Quique trabalhou todo este tempo.
tenho pra mim k o BENFICA mais cedo ou mais tarde vai acabar a jogar assim:
Quim
Maxi Luisão Katsou Léo
Yebda
Martins
Reyes Aimar
Suazo
Cardozo
Sim é isso mesmo, tenho um feeling k o Aimar vai para a esq. e o Reyes para a direita. É k na primeira epoca do Quique em valencia, o Aimar jogava mtas vezes como falso ala esq., sendo k Joaquim(canhoto), jogava na direita. Depois o avançado mais movel descaia para as alas...no nosso caso o avançado movel poderá ser Suazo.
Entendo a ideia, mas não sei se os nossos jogadores se adaptarão a esta forma de jogar...
Citação de: slbenfica_croft em 29 de Agosto de 2008, 13:24
Duvido k o Quique mudo o sistema tactico, visto k foi com o 4-4-2 k o Quique trabalhou todo este tempo.
tenho pra mim k o BENFICA mais cedo ou mais tarde vai acabar a jogar assim:
Quim
Maxi Luisão Katsou Léo
Yebda
Martins
Reyes Aimar
Suazo
Cardozo
Sim é isso mesmo, tenho um feeling k o Aimar vai para a esq. e o Reyes para a direita. É k na primeira epoca do Quique em valencia, o Aimar jogava mtas vezes como falso ala esq., sendo k Joaquim(canhoto), jogava na direita. Depois o avançado mais movel descaia para as alas...no nosso caso o avançado movel poderá ser Suazo.
Entendo a ideia, mas não sei se os nossos jogadores se adaptarão a esta forma de jogar...
mas que seria uma boa forma de jogar, concordo contigo.
Citação de: peta em 29 de Agosto de 2008, 13:32
Citação de: slbenfica_croft em 29 de Agosto de 2008, 13:24
Duvido k o Quique mudo o sistema tactico, visto k foi com o 4-4-2 k o Quique trabalhou todo este tempo.
tenho pra mim k o BENFICA mais cedo ou mais tarde vai acabar a jogar assim:
Quim
Maxi Luisão Katsou Léo
Yebda
Martins
Reyes Aimar
Suazo
Cardozo
Sim é isso mesmo, tenho um feeling k o Aimar vai para a esq. e o Reyes para a direita. É k na primeira epoca do Quique em valencia, o Aimar jogava mtas vezes como falso ala esq., sendo k Joaquim(canhoto), jogava na direita. Depois o avançado mais movel descaia para as alas...no nosso caso o avançado movel poderá ser Suazo.
Entendo a ideia, mas não sei se os nossos jogadores se adaptarão a esta forma de jogar...
mas que seria uma boa forma de jogar, concordo contigo.
Gostaria de ver uma equipa assim escalonada e a praticar bom futebol... por isso vamos aguardar e ter esperanças que possa nos dar grandes alegrias.
Saudações
Citação de: Pedro.SLB.71 em 29 de Agosto de 2008, 13:34
Citação de: peta em 29 de Agosto de 2008, 13:32
Citação de: slbenfica_croft em 29 de Agosto de 2008, 13:24
Duvido k o Quique mudo o sistema tactico, visto k foi com o 4-4-2 k o Quique trabalhou todo este tempo.
tenho pra mim k o BENFICA mais cedo ou mais tarde vai acabar a jogar assim:
Quim
Maxi Luisão Katsou Léo
Yebda
Martins
Reyes Aimar
Suazo
Cardozo
Sim é isso mesmo, tenho um feeling k o Aimar vai para a esq. e o Reyes para a direita. É k na primeira epoca do Quique em valencia, o Aimar jogava mtas vezes como falso ala esq., sendo k Joaquim(canhoto), jogava na direita. Depois o avançado mais movel descaia para as alas...no nosso caso o avançado movel poderá ser Suazo.
Entendo a ideia, mas não sei se os nossos jogadores se adaptarão a esta forma de jogar...
mas que seria uma boa forma de jogar, concordo contigo.
Gostaria de ver uma equipa assim escalonada e a praticar bom futebol... por isso vamos aguardar e ter esperanças que possa nos dar grandes alegrias.
Saudações
resta saber é se os nossos jogadores se adaptarão a esta forma de jogar. Não sei se o Aimra ai renderá o seu melhor ou proximo disso.
Extremos direitos - Balboa , Maxi Pereira (? - já jogou nessa posiçao)
Extremos eskerdos - Di Maria , Reyes..
Agr Vem o Suazo... é impressao minha ou pelas contraçoes o benfica nao está talhado pa jogar num
´4-4-2 , e sim num 4-3-3
QUIM
MAXI LUISAO D.LUIZ LEO
KATSO
MARTINS AIMAR
SUAZO CARDOZO REYES
Citação de: Eska em 29 de Agosto de 2008, 13:38
Extremos direitos - Balboa , Maxi Pereira (? - já jogou nessa posiçao)
Extremos eskerdos - Di Maria , Reyes..
Agr Vem o Suazo... é impressao minha ou pelas contraçoes o benfica nao está talhado pa jogar num
´4-4-2 , e sim num 4-3-3
QUIM
MAXI LUISAO D.LUIZ LEO
KATSO
MARTINS AIMAR
SUAZO CARDOZO REYES
é uma hipotese bastante valida, mas creio k o Quique não vai agora mudar o seu sistema de jogo.
LEO
BALBOA RUBEN KATSOURANIS DI MARIA
SUAZO MARTINS AIMAR REYES
GOMES CARDOZO
RESULTADO 15-14
Quim
Maxi Luisão Katso Léo
Binya
Di Maria C. Martins Reyes
Cardozo Suazo
:slb2: só um trinco a limpar o meio campo chega
Não consigo entender como é que há users que afirmam que nos vamos aguentar até Janeiro sem comprar um lateral direito e nessa altura sim, vamos ao mercado! Como se até Janeiro as competições estivessem mais facilitadas, que depois de Janeiro ...
A unica razão que considero válida para não contratarmos um lateral já, é se me disserem que os laterais disponiveis nesta altura não têm categoria para jogar no Benfica, o que eu não acredito! O que não deve faltar por esse mundo fora são excelentes jogadores para essa posição! Mas se vier alguem só para dizerem que contrataram, mais vale estarem quietos e guardarem o dinheiro. Pior que não contratar é contratar mal pois no fim do ano já se sabe: Não só temos que contratar outro jogador como ainda temos que arranjar colocação para o "Flop" ...
Citação de: slbenfica_croft em 29 de Agosto de 2008, 13:36
Citação de: Pedro.SLB.71 em 29 de Agosto de 2008, 13:34
Citação de: peta em 29 de Agosto de 2008, 13:32
Citação de: slbenfica_croft em 29 de Agosto de 2008, 13:24
Duvido k o Quique mudo o sistema tactico, visto k foi com o 4-4-2 k o Quique trabalhou todo este tempo.
tenho pra mim k o BENFICA mais cedo ou mais tarde vai acabar a jogar assim:
Quim
Maxi Luisão Katsou Léo
Yebda
Martins
Reyes Aimar
Suazo
Cardozo
Sim é isso mesmo, tenho um feeling k o Aimar vai para a esq. e o Reyes para a direita. É k na primeira epoca do Quique em valencia, o Aimar jogava mtas vezes como falso ala esq., sendo k Joaquim(canhoto), jogava na direita. Depois o avançado mais movel descaia para as alas...no nosso caso o avançado movel poderá ser Suazo.
Entendo a ideia, mas não sei se os nossos jogadores se adaptarão a esta forma de jogar...
mas que seria uma boa forma de jogar, concordo contigo.
Gostaria de ver uma equipa assim escalonada e a praticar bom futebol... por isso vamos aguardar e ter esperanças que possa nos dar grandes alegrias.
Saudações
resta saber é se os nossos jogadores se adaptarão a esta forma de jogar. Não sei se o Aimra ai renderá o seu melhor ou proximo disso.
Conta o Rio Ave jogou melhor a médio esquerdo.
Concordo com essa equipa.
Citação de: slbenfica_croft em 29 de Agosto de 2008, 13:24
Duvido k o Quique mudo o sistema tactico, visto k foi com o 4-4-2 k o Quique trabalhou todo este tempo.
tenho pra mim k o BENFICA mais cedo ou mais tarde vai acabar a jogar assim:
Quim
Maxi Luisão Katsou Léo
Yebda
Martins
Reyes Aimar
Suazo
Cardozo
Sim é isso mesmo, tenho um feeling k o Aimar vai para a esq. e o Reyes para a direita. É k na primeira epoca do Quique em valencia, o Aimar jogava mtas vezes como falso ala esq., sendo k Joaquim(canhoto), jogava na direita. Depois o avançado mais movel descaia para as alas...no nosso caso o avançado movel poderá ser Suazo.
Entendo a ideia, mas não sei se os nossos jogadores se adaptarão a esta forma de jogar...
concordo inteiramente...alias, tenho qs a certeza q vai ser assim (e concordo q seja assim)
no modelo de jogo de quique flores, tal como no de Mourinho, n ha lugar a correrias com a bola, desde q n seja na direcçao da baliza. Conduçao de bola, so na direcçao da baliza... se tá tapado, é sp em passe-recepçao q se progride (por isso C.Rodriguez n serve para o Benfica)
os actuais movimentos q foram ensinados aos jogadores e têm sido treinados, contemplam os alas a correrem sp sp sp c bola na direcçao da baliza (invadindo o corredor central), e será um dos avançados q aparecerá no corredor lateral a oferecer linha de passe sobre o exterior (arrasntando tb um central na sua marcaçao, ajudando a abrir espaço na defesa contraria) (isto em caso de saida p contra-ataque) A diferença para o ataque organizado, é q sera o lateral q aparecerá junto à linha como q extremo... Quem joga na 1a fase junto *A linha, aparece depois no meio.
é um modelo de jogo q se caracteriza por mta mobilidade e n podemos olhar para ele como um 442, em q cada jogador tem o seu quadradinho para jogar... a dinamica q esta a ser imposta, implica mtas trocas de posiçao... alas aparecem no meio, avançados nas alas, etc etc,
dai, a logica pelo Aimar na esq (conduz melhor a bola, protengendo-a, tendo em conta q o c.central é o destino) e Reyes na dta
isto pode fazer confusao a quem ainda entende o jogo como os alas servem p ir a linha cruzar e os av servem p tar na area p finalizar.... isso ja n existe... só existe na cabeça do camacho e de outros q tais.
Citação de: pedromrnb em 29 de Agosto de 2008, 14:15
Citação de: slbenfica_croft em 29 de Agosto de 2008, 13:24
Duvido k o Quique mudo o sistema tactico, visto k foi com o 4-4-2 k o Quique trabalhou todo este tempo.
tenho pra mim k o BENFICA mais cedo ou mais tarde vai acabar a jogar assim:
Quim
Maxi Luisão Katsou Léo
Yebda
Martins
Reyes Aimar
Suazo
Cardozo
Sim é isso mesmo, tenho um feeling k o Aimar vai para a esq. e o Reyes para a direita. É k na primeira epoca do Quique em valencia, o Aimar jogava mtas vezes como falso ala esq., sendo k Joaquim(canhoto), jogava na direita. Depois o avançado mais movel descaia para as alas...no nosso caso o avançado movel poderá ser Suazo.
Entendo a ideia, mas não sei se os nossos jogadores se adaptarão a esta forma de jogar...
concordo inteiramente...alias, tenho qs a certeza q vai ser assim (e concordo q seja assim)
no modelo de jogo de quique flores, tal como no de Mourinho, n ha lugar a correrias com a bola, desde q n seja na direcçao da baliza. Conduçao de bola, so na direcçao da baliza... se tá tapado, é sp em passe-recepçao q se progride (por isso C.Rodriguez n serve para o Benfica)
os actuais movimentos q foram ensinados aos jogadores e têm sido treinados, contemplam os alas a correrem sp sp sp c bola na direcçao da baliza (invadindo o corredor central), e será um dos avançados q aparecerá no corredor lateral a oferecer linha de passe sobre o exterior (arrasntando tb um central na sua marcaçao, ajudando a abrir espaço na defesa contraria) (isto em caso de saida p contra-ataque) A diferença para o ataque organizado, é q sera o lateral q aparecerá junto à linha como q extremo... Quem joga na 1a fase junto *A linha, aparece depois no meio.
é um modelo de jogo q se caracteriza por mta mobilidade e n podemos olhar para ele como um 442, em q cada jogador tem o seu quadradinho para jogar... a dinamica q esta a ser imposta, implica mtas trocas de posiçao... alas aparecem no meio, avançados nas alas, etc etc,
dai, a logica pelo Aimar na esq (conduz melhor a bola, protengendo-a, tendo em conta q o c.central é o destino) e Reyes na dta
isto pode fazer confusao a quem ainda entende o jogo como os alas servem p ir a linha cruzar e os av servem p tar na area p finalizar.... isso ja n existe... só existe na cabeça do camacho e de outros q tais.
hoje em dia, os (grandes) treinadores preparam as equipas c movimentos q lhes permitam n depender da insipiraçao de um drible... a forma de chegar ao golo, n envolve drible (e é sp um gesto sp incerto), mas sim passe-recepçao-desmarcaçao ... por isso, Aimar e até Reyes talvez nc venham a ser "amados" como por certo irão merecer (havera sp quem pense q eles n estao a jogar o suficiente, pq n fintam 3 de cada x...)
Citação de: pedromrnb em 29 de Agosto de 2008, 14:15
Citação de: slbenfica_croft em 29 de Agosto de 2008, 13:24
Duvido k o Quique mudo o sistema tactico, visto k foi com o 4-4-2 k o Quique trabalhou todo este tempo.
tenho pra mim k o BENFICA mais cedo ou mais tarde vai acabar a jogar assim:
Quim
Maxi Luisão Katsou Léo
Yebda
Martins
Reyes Aimar
Suazo
Cardozo
Sim é isso mesmo, tenho um feeling k o Aimar vai para a esq. e o Reyes para a direita. É k na primeira epoca do Quique em valencia, o Aimar jogava mtas vezes como falso ala esq., sendo k Joaquim(canhoto), jogava na direita. Depois o avançado mais movel descaia para as alas...no nosso caso o avançado movel poderá ser Suazo.
Entendo a ideia, mas não sei se os nossos jogadores se adaptarão a esta forma de jogar...
concordo inteiramente...alias, tenho qs a certeza q vai ser assim (e concordo q seja assim)
no modelo de jogo de quique flores, tal como no de Mourinho, n ha lugar a correrias com a bola, desde q n seja na direcçao da baliza. Conduçao de bola, so na direcçao da baliza... se tá tapado, é sp em passe-recepçao q se progride (por isso C.Rodriguez n serve para o Benfica)
os actuais movimentos q foram ensinados aos jogadores e têm sido treinados, contemplam os alas a correrem sp sp sp c bola na direcçao da baliza (invadindo o corredor central), e será um dos avançados q aparecerá no corredor lateral a oferecer linha de passe sobre o exterior (arrasntando tb um central na sua marcaçao, ajudando a abrir espaço na defesa contraria) (isto em caso de saida p contra-ataque) A diferença para o ataque organizado, é q sera o lateral q aparecerá junto à linha como q extremo... Quem joga na 1a fase junto *A linha, aparece depois no meio.
é um modelo de jogo q se caracteriza por mta mobilidade e n podemos olhar para ele como um 442, em q cada jogador tem o seu quadradinho para jogar... a dinamica q esta a ser imposta, implica mtas trocas de posiçao... alas aparecem no meio, avançados nas alas, etc etc,
dai, a logica pelo Aimar na esq (conduz melhor a bola, protengendo-a, tendo em conta q o c.central é o destino) e Reyes na dta
isto pode fazer confusao a quem ainda entende o jogo como os alas servem p ir a linha cruzar e os av servem p tar na area p finalizar.... isso ja n existe... só existe na cabeça do camacho e de outros q tais.
Compreendo e até concordo com toda a tua exposição, tendo em atenção o Benfica e o que o Quique quer, menos a última parte. Tens grandes equipa a nível europeu (e mesmo selecções como a da Itália) que fazem depender quase todo o jogo de um avançado cavalão que está quase estático entre os centrais.
Aliás, entre as equipas mais poderosas da Europa, poucas são as que jogam como o MU que não tem nada disso.
Na época em que conseguiu um 3º lugar a 1 ponto do Real e a 13 do campeão Barça, o Quique utilizava a defesa de 4, um meio campo com Albelda e Baraja, onde quase sempre jogaram. Depois do meio para a frente - Mario Regueiro (ou Vicente antes de se lesionar), Aimar, Angulo e Villa. Fazendo um paralelo para o que temos:
- Mario Regueiro/Vicente - ponta esquerda - parece obvio Reyes ou Di Maria
- Aimar - Jogava solto, vindo buscar jogo atrás e aparecendo na frente a assistir companheiros;
- Angulo - aqui está a duvida - este funcionava muito como 10 igualmente e aparecia bastantes vezes no apoio a Villa.
- Villa - Suazo é muito mais o estilo de Quique - Avançado versatil e com técnica - longe de um Cardozo que é muito mais fixo. De qualquer das formas, Cardozo é um homem de àrea e Suazo, na minha opinião é um jogador que vale acima de tudo por ser um jogador que embalado de trás é mortifero - no Cagliari jogava como 9, mas no meu entender a mais valia é pela velocidade - Um Autêntico ARRASTÃO para as defesas.
Estes 4 - Aimar, Reyes, Suazo e Cardozo poderão ser os 4 magnificos de Quique, embora muitas vezes acredito que Balboa (jogador que Quique conhece bem do Castilla) e Di Maria, tenham uma palavra a dizer - Não duvido nada que quem salte para o banco seja o Cardozo.
Mais vos digo - Quique em Espanha é visto como um treinador estratega - mas defensivo. Nesta época do Valência teve a melhor defesa do campeonato (33 Golos sofridos em 38 jogos) e o terceiro melhor ataque (58 golos - atrás de Madrid com 70 e Barça com 80).
Temos um plantel fantástico. Muitas das melhores soluções que temos são para futebol de ataque. Mas, infelizmente, não podem ser todos titulares. A equipa tem de estar equilibrada.
Assim, penso que deveríamos jogar, do meio campo para a frente, com: Suazo, Reyes, Aimar, C. Martins, R. Amorim e Katsouranis.
Ficaríam de fora dois grandes craques: Cardozo e Di Maria. Mas penso ser esta uma solução equilibrada.
Com a defesa mais ou menos definida, o meio campo será de 4, com Yebda(Katsouranis), Carlos Martins, Aimar, Reyes, Suazo e Cardozo! Quem descairá a direita, se Aimar se Carlos Martins, têm de perguntar ao Flores...
Citação de: Eska em 29 de Agosto de 2008, 13:38
Extremos direitos - Balboa , Maxi Pereira (? - já jogou nessa posiçao)
Extremos eskerdos - Di Maria , Reyes..
Agr Vem o Suazo... é impressao minha ou pelas contraçoes o benfica nao está talhado pa jogar num
´4-4-2 , e sim num 4-3-3
QUIM
MAXI LUISAO D.LUIZ LEO
KATSO
MARTINS AIMAR
SUAZO CARDOZO REYES
Quanto a mim, a equipa tem de ser esta. E o mais rápido possível de forma a ganhar entrosamento.
É sem dúvida o melhor onze de jogadores e tambem o melhor conjunto. :bandeiraslb:
Se calhar lá pra frente, se o aimar tiver uma condição fisica melhor que lhe permita lutar e defender mais, até podemos ter uma dupla Yebda(Katsou) e Aimar no centro. Isto é claro nos jogos em casa.
Citação de: Riera em 29 de Agosto de 2008, 14:57
Com a defesa mais ou menos definida, o meio campo será de 4, com Yebda(Katsouranis), Carlos Martins, Aimar, Reyes, Suazo e Cardozo! Quem descairá a direita, se Aimar se Carlos Martins, têm de perguntar ao Flores...
Mais depressa aparece o Reyes na direita do que o Aimar.
só espero e q o Quique nao invente agora no jogo do FCP!
QUIM
MAXI LUISAO D.LUIZ LEO
KATSO
MARTINS AIMAR
SUAZO CARDOZO REYES
ESTE TEM DE SER O ONZE COM NUNO GOMES E DIMARIA A ENTRAREM MUITAS VEZES
P.S. ainda espero que venha outro defesa direito
QUIM
Maxi Luisao Katso Leo
Yebda
Martins Aimar
Suazo Reyes
Cardozo
para mim a tactica que melhor se ajusta é em 4x3x3
Ah! então é aqui que o rui santos vem estudar a tactica..
Saudações ao pessoal....
a minha táctica é muito simples...
...qualquer sistema de jogo com qualquer jogador, com uma condicionante muito especial...
....GANHAR!
:slb2:
A defesa e o meio-campo são fáceis, pelo menos enquanto o david luiz nao está a 100%:
------------------------- Quim ----------------------------
Maxi -------- Luisao ---------- Katsou ---------- Leo
---------------- Martins ----- Yebda -------------------
Mais difícil é o meio-campo ofensivo e ataque.
Eu gostaria de um ofensivo:
------------------------- Aimar ----------------------------
Suazo --------------- Cardozo ----------------- Reyes
Seriam mais 3 avançados que 1 avançado e 2 extremos... Ia ser marcar golos em catadupa, mas a consistência defensiva podia ir um pouco com o crl. Nem reyes nem suazo têm grande disponibilidade para acompanhar o lateral adversário em situação defensiva...
Quim
Moreira/Moreto
Amorin Luisao D. Luiz Leo
Maxi Sidnei M. Victor J. Ribeiro
Yebda
Binya
Katsou C. Martins
F. Bastos P. Aimar
Suazo Reyes
Urreta/Balboa Di Maria
Cardozo
N. Gomes/Mantorras
Quim
Moreira/Moreto
Amorin Luisao D. Luiz Leo
Maxi Sidnei M. Victor J. Ribeiro
Katsou C. Martins
Yebda/Binya F. Bastos
Reyes Aimar
Di Maria/Balboa Urreta
Suazo Cardozo
N. Gomes Mantorras
3-5-2
Quim
D. Luiz Luisão Leo
C. Martins Katsouranis
Aimar
Di Maria Reyes
Suazo Cardozo
Citação de: Nuno21Gomes em 30 de Agosto de 2008, 18:48
3-5-2
Quim
D. Luiz Luisão Leo
C. Martins Katsouranis
Aimar
Di Maria Reyes
Suazo Cardozo
Gostava de ver jogar o Benfica assim algum dia, mas com 3 centrais de raiz, por exemplo Sidnei por Léo. De resto não trocava nada. O0
Citação de: ironwarrior em 30 de Agosto de 2008, 18:51
Citação de: Nuno21Gomes em 30 de Agosto de 2008, 18:48
3-5-2
Quim
D. Luiz Luisão Leo
C. Martins Katsouranis
Aimar
Di Maria Reyes
Suazo Cardozo
Gostava de ver jogar o Benfica assim algum dia, mas com 3 centrais de raiz, por exemplo Sidnei por Léo. De resto não trocava nada. O0
Nao é por nada, mas esta táctica é absolutamente inviável. 3 centrais so funcionam com 2 médios que façam a ala toda. Quem é que ia ocupar a faixa em situaçao defensiva? Di maria e Reyes? enfim, algum realismo, por favor.
Citação de: sigmund em 30 de Agosto de 2008, 18:57
Citação de: ironwarrior em 30 de Agosto de 2008, 18:51
Citação de: Nuno21Gomes em 30 de Agosto de 2008, 18:48
3-5-2
Quim
D. Luiz Luisão Leo
C. Martins Katsouranis
Aimar
Di Maria Reyes
Suazo Cardozo
Gostava de ver jogar o Benfica assim algum dia, mas com 3 centrais de raiz, por exemplo Sidnei por Léo. De resto não trocava nada. O0
Nao é por nada, mas esta táctica é absolutamente inviável. 3 centrais so funcionam com 2 médios que façam a ala toda. Quem é que ia ocupar a faixa em situaçao defensiva? Di maria e Reyes? enfim, algum realismo, por favor.
Não penso assim, se bem treinada a equipa nessa tactica pode ser bem forte tanto defensivamente como ofensiva.
*
* * *
* *
*
* *
* *
Mas isso qualquer tactica bem treinada e com jogadores para tal pode ter sucesso.
Citação de: ironwarrior em 30 de Agosto de 2008, 19:02
Citação de: sigmund em 30 de Agosto de 2008, 18:57
Citação de: ironwarrior em 30 de Agosto de 2008, 18:51
Citação de: Nuno21Gomes em 30 de Agosto de 2008, 18:48
3-5-2
Quim
D. Luiz Luisão Leo
C. Martins Katsouranis
Aimar
Di Maria Reyes
Suazo Cardozo
Gostava de ver jogar o Benfica assim algum dia, mas com 3 centrais de raiz, por exemplo Sidnei por Léo. De resto não trocava nada. O0
Nao é por nada, mas esta táctica é absolutamente inviável. 3 centrais so funcionam com 2 médios que façam a ala toda. Quem é que ia ocupar a faixa em situaçao defensiva? Di maria e Reyes? enfim, algum realismo, por favor.
Não penso assim, se bem treinada a equipa nessa tactica pode ser bem forte tanto defensivamente como ofensiva.
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* *
Mas isso qualquer tactica bem treinada e com jogadores para tal pode ter sucesso.
Eu nao creio. Nunca sequer vi nenhuma equipa usar táctica semelhante. 3 defesas sim, mas com 2 alas capazes de fazer o corredor todo. Em situaçao defensiva a equipa ficava toda partida. Nem o leo podia jogar aí neste esquema. O leo seria sempre um dos alas, capazes de atacar (sabe atacar como poucos) e de fechar a ala quando a equipa nao tivesse a bola. Se a intençao fosse que os médios mais recuados fechassem as alas, ainda mais desastroso seria, pois ficaria apenas aimar a proteger os centrais para todo o meio campo adversário. Uma táctica nao pode ser apenas distribuir nomes pelos lugares.
esse táctica parece mais um 3-3-4 (ou 3-2-5) do que um 3-5-2...
o sig tem razão...para jogar com 3 centrais, os alas teriam que ser outros...di maria e reys são muito bons, a atacar...a defender, não sei não...
e neste momento, não temos alas para isso no nosso plantel...
eu queria assim
Quim
D.Luiz Katso
Yebda
Balboa Aimar C.Martins Di Maria
Cardozo Suazo Makukula
contem la a ver se tao 11 :D mm à conta!
Citação de: pedromrnb em 30 de Agosto de 2008, 19:37
eu queria assim
Quim
D.Luiz Katso
Yebda
Balboa Aimar C.Martins Di Maria
Cardozo Suazo Makukula
contem la a ver se tao 11 :D mm à conta!
:2funny: :2funny:
Isso era so velos entrar
Citação de: Alomaya em 30 de Agosto de 2008, 19:42
Citação de: pedromrnb em 30 de Agosto de 2008, 19:37
eu queria assim
Quim
D.Luiz Katso
Yebda
Balboa Aimar C.Martins Di Maria
Cardozo Suazo Makukula
contem la a ver se tao 11 :D mm à conta!
:2funny: :2funny:
Isso era so velos entrar
se isso acontecesse e começassemos a perder
passava o katso para o meio campo e trocava o D.Luiz pelo N.Gomes e o Yebda pelo Mantorras
Citação de: pedromrnb em 30 de Agosto de 2008, 19:45
Citação de: Alomaya em 30 de Agosto de 2008, 19:42
Citação de: pedromrnb em 30 de Agosto de 2008, 19:37
eu queria assim
Quim
D.Luiz Katso
Yebda
Balboa Aimar C.Martins Di Maria
Cardozo Suazo Makukula
contem la a ver se tao 11 :D mm à conta!
:2funny: :2funny:
Isso era so velos entrar
se isso acontecesse e começassemos a perder
passava o katso para o meio campo e trocava o D.Luiz pelo N.Gomes e o Yebda pelo Mantorras
eu tirava tb o quim.... ;D :2funny:
Citação de: pedromrnb em 30 de Agosto de 2008, 19:45
Citação de: Alomaya em 30 de Agosto de 2008, 19:42
Citação de: pedromrnb em 30 de Agosto de 2008, 19:37
eu queria assim
Quim
D.Luiz Katso
Yebda
Balboa Aimar C.Martins Di Maria
Cardozo Suazo Makukula
contem la a ver se tao 11 :D mm à conta!
:2funny: :2funny:
Isso era so velos entrar
se isso acontecesse e começassemos a perder
passava o katso para o meio campo e trocava o D.Luiz pelo N.Gomes e o Yebda pelo Mantorras
Podiamos usar a táctica concha. Foi usada com sucesso na guerra dos 6 dias (por isso é que foi tao rápida).
---------------------------------- Quim ----------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------- Luisao -----------------------------------------
Balboa ---------------------------------------------------------------- Reyes
---- Urreta ----------------------------------------------------- Aimar ------
--------- Suazo ------------------------------------------ Di Maria ----------
------------------ Gomes ------------------------ Mantorras ---------------
---------------------------------- Cardozo -------------------------------------
A ideia é formar uma barreira avançada que impeça a subida dos adversários. Se por acaso um passar, vem o Luisao e deixa o gajo de molho.
Citação de: sigmund em 30 de Agosto de 2008, 19:54
Citação de: pedromrnb em 30 de Agosto de 2008, 19:45
Citação de: Alomaya em 30 de Agosto de 2008, 19:42
Citação de: pedromrnb em 30 de Agosto de 2008, 19:37
eu queria assim
Quim
D.Luiz Katso
Yebda
Balboa Aimar C.Martins Di Maria
Cardozo Suazo Makukula
contem la a ver se tao 11 :D mm à conta!
:2funny: :2funny:
Isso era so velos entrar
se isso acontecesse e começassemos a perder
passava o katso para o meio campo e trocava o D.Luiz pelo N.Gomes e o Yebda pelo Mantorras
Podiamos usar a táctica concha. Foi usada com sucesso na guerra dos 6 dias (por isso é que foi tao rápida).
---------------------------------- Quim ----------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------- Luisao -----------------------------------------
Balboa ---------------------------------------------------------------- Reyes
---- Urreta ----------------------------------------------------- Aimar ------
--------- Suazo ------------------------------------------ Di Maria ----------
------------------ Gomes ------------------------ Mantorras ---------------
---------------------------------- Cardozo -------------------------------------
A ideia é formar uma barreira avançada que impeça a subida dos adversários. Se por acaso um passar, vem o Luisao e deixa o gajo de molho.
Eu tirava dai o Luisao e ponhao David Luiz, de resto nao mudava nada , esta perfeito O0
se alguem me puder indicar onde posso ver o jogo sl benfica vs fc porto na internet,agradecia , sei por exemplo da justin tv,mas penso que tenho de ter um link de alguem para ver o jogo,mas se alguem me ajudar agradecia muito. :slb2:
Quim
Maxi Luisão D.Luís Léo
Yebda Katso
Reyes Di Maria
Suazo
Cardozo
Punha o Aimar e o Martins no Banco se fosse para jogar em 4-4-2 clássico.
Quim
Maxi Luisão D.Luís Léo
Yebda
Katso Martins
Aimar
Suazo Cardozo
Reyes e Di Mariia no banco em losango!
Sem invenções...
Citação de: IPASLB em 30 de Agosto de 2008, 20:09
se alguem me puder indicar onde posso ver o jogo sl benfica vs fc porto na internet,agradecia , sei por exemplo da justin tv,mas penso que tenho de ter um link de alguem para ver o jogo,mas se alguem me ajudar agradecia muito. :slb2:
quem mudou o nome deste topico,que eu criei,bem podia tambem ter apagado esta minha mensagem,mas enfim..........
o Benfica n joga em 442 classico nem em 442 losango
é uma especie de um misto, uma x q a ideia do quique é q os alas funcionem como médios interiores, e q tenham a capacidade de receber a bola junto à linha, mas de a transportarem pelo corredor central. Por norma, quem aparece junho à linha é o avançado móvel, ou o lateral.
Citação de: pedromrnb em 03 de Setembro de 2008, 23:09
o Benfica n joga em 442 classico nem em 442 losango
é uma especie de um misto, uma x q a ideia do quique é q os alas funcionem como médios interiores, e q tenham a capacidade de receber a bola junto à linha, mas de a transportarem pelo corredor central. Por norma, quem aparece junho à linha é o avançado móvel, ou o lateral.
Na minha opinião ele tem jogado em 442 clássico com a nuance de um dos avançados jogar atrás do outro e não de perfil.
O facto de os alas flectirem para dentro é uma dinâmica normal desse sistema, para permitir a entrada do lateral pela linha. Um deles tem sempre que o fazer para abrir espaço ao outro na linha.
Sim, o quique pretende alas com capacidade de ir à linha mas também com capacidade de ir para dentro.
Interessante como nas outras tácticas podemos fazer mil e uma variações e continuam com a sua nomenclatura original.
No 442 classico se o avançado jogar 5 metros atrás do outro, ou se um dos extremos flectir de quando em vez pro meio, já não pode ser 442 classico.
Existe uma certa fobia ao 442 classico por parte dos "especialistas" tacticos da nossa praça. Se calhar é porque é demasiadamente simples de compreender, e assim começa questionar-se porque andam a pagar aqueles gajos para falar de coisas que facilmente compreendemos sozinhos.
o Benfica joga com o chamado 442 classico. Dois homens no centro do terreno, dois homens nas alas, dois avançados. Peguem por onde quiserem, desenhem isto num papel e aparecerá um 442 classico.
Citação de: lonstrup em 04 de Setembro de 2008, 15:05
Sim, o quique pretende alas com capacidade de ir à linha mas também com capacidade de ir para dentro.
Interessante como nas outras tácticas podemos fazer mil e uma variações e continuam com a sua nomenclatura original.
No 442 classico se o avançado jogar 5 metros atrás do outro, ou se um dos extremos flectir de quando em vez pro meio, já não pode ser 442 classico.
Existe uma certa fobia ao 442 classico por parte dos "especialistas" tacticos da nossa praça. Se calhar é porque é demasiadamente simples de compreender, e assim começa questionar-se porque andam a pagar aqueles gajos para falar de coisas que facilmente compreendemos sozinhos.
o Benfica joga com o chamado 442 classico. Dois homens no centro do terreno, dois homens nas alas, dois avançados. Peguem por onde quiserem, desenhem isto num papel e aparecerá um 442 classico.
Se bem percebi concordaste comigo.
Tens razão às vezes parece que se quer complicar o que é simples.
O 442 clássico é realmente fácil de compreender embora não seja o mais fácil de trabalhar.
Esse é sem dúvida o 433, que distribui os jogadores no terreno da forma mais racional possível.
Aliás, no tempo em que comecei a jogar futebol (e não vai assim tão longe) só se falava em 433, depois é que vieram os outros sistemas que agora ainda querem complicar mais na teoria.
Quim
Moreira/Moreto
Amorin Luisao D. Luiz Leo
Maxi Sidnei M. Victor J. Ribeiro
Yebda
Binya
Katsou C. Martins
F. Bastos P. Aimar
Suazo Reyes
Urreta/Balboa Di Maria
Cardozo
N. Gomes
Citação de: Vieri em 04 de Setembro de 2008, 15:22
Citação de: lonstrup em 04 de Setembro de 2008, 15:05
Sim, o quique pretende alas com capacidade de ir à linha mas também com capacidade de ir para dentro.
Interessante como nas outras tácticas podemos fazer mil e uma variações e continuam com a sua nomenclatura original.
No 442 classico se o avançado jogar 5 metros atrás do outro, ou se um dos extremos flectir de quando em vez pro meio, já não pode ser 442 classico.
Existe uma certa fobia ao 442 classico por parte dos "especialistas" tacticos da nossa praça. Se calhar é porque é demasiadamente simples de compreender, e assim começa questionar-se porque andam a pagar aqueles gajos para falar de coisas que facilmente compreendemos sozinhos.
o Benfica joga com o chamado 442 classico. Dois homens no centro do terreno, dois homens nas alas, dois avançados. Peguem por onde quiserem, desenhem isto num papel e aparecerá um 442 classico.
Se bem percebi concordaste comigo.
Tens razão às vezes parece que se quer complicar o que é simples.
O 442 clássico é realmente fácil de compreender embora não seja o mais fácil de trabalhar.
Esse é sem dúvida o 433, que distribui os jogadores no terreno da forma mais racional possível.
Aliás, no tempo em que comecei a jogar futebol (e não vai assim tão longe) só se falava em 433, depois é que vieram os outros sistemas que agora ainda querem complicar mais na teoria.
Sim, concordei contigo O0
O 442 classico exige mais trabalho do treinador e dos jogadores.
Dá trabalho, mas quando funciona permite ser competitivo perante todos os adversários.
Para mim o 4-4-2 "clássico" é aquele que era utilizado por quase todas as equipas inglesas e escocesas, com 2 extremos bem abertos e 2 pontas de lança, a jogar praticamente em paralelo.
Este esquema é um 4-4-2, mas claramente uma variante do sistema que referi acima. E quando o Quique coloca o Ruben Amorim ou o Carlos Martins a fechar na direita é ainda outra variante, já um misto de 4-4-2 com 4-3-3.
Citação de: johncleese em 04 de Setembro de 2008, 16:21
Para mim o 4-4-2 "clássico" é aquele que era utilizado por quase todas as equipas inglesas e escocesas, com 2 extremos bem abertos e 2 pontas de lança, a jogar praticamente em paralelo.
Este esquema é um 4-4-2, mas claramente uma variante do sistema que referi acima. E quando o Quique coloca o Ruben Amorim ou o Carlos Martins a fechar na direita é ainda outra variante, já um misto de 4-4-2 com 4-3-3.
Parece-me que estás a confundir o sistema táctico com as dinâmicas de um sistema.
O sistema é a forma como se dispõe os jogadores em campo. O formato do qual a equipa parte. E o do Benfica tem sido claramente um 442 clássico.
As dinâmicas é que diferem em função das características dos jogadores e do que pretende o treinador.
Citação de: Vieri em 04 de Setembro de 2008, 16:30
Citação de: johncleese em 04 de Setembro de 2008, 16:21
Para mim o 4-4-2 "clássico" é aquele que era utilizado por quase todas as equipas inglesas e escocesas, com 2 extremos bem abertos e 2 pontas de lança, a jogar praticamente em paralelo.
Este esquema é um 4-4-2, mas claramente uma variante do sistema que referi acima. E quando o Quique coloca o Ruben Amorim ou o Carlos Martins a fechar na direita é ainda outra variante, já um misto de 4-4-2 com 4-3-3.
Parece-me que estás a confundir o sistema táctico com as dinâmicas de um sistema.
O sistema é a forma como se dispõe os jogadores em campo. O formato do qual a equipa parte. E o do Benfica tem sido claramente um 442 clássico.
As dinâmicas é que diferem em função das características dos jogadores e do que pretende o treinador.
Quando tens um jogador com as características do Aimar a jogar atrás do Cardozo, não é uma questão de movimentação ou de dinâmica. Se fossem Suazo ou Nuno Gomes a fazer essa posição talvez fosse assim, mas com Aimar nunca. Tendo Cardozo e Aimar na frente, nunca jogaremos em 4-4-2 clássico...
Citação de: johncleese em 04 de Setembro de 2008, 16:39
Citação de: Vieri em 04 de Setembro de 2008, 16:30
Citação de: johncleese em 04 de Setembro de 2008, 16:21
Para mim o 4-4-2 "clássico" é aquele que era utilizado por quase todas as equipas inglesas e escocesas, com 2 extremos bem abertos e 2 pontas de lança, a jogar praticamente em paralelo.
Este esquema é um 4-4-2, mas claramente uma variante do sistema que referi acima. E quando o Quique coloca o Ruben Amorim ou o Carlos Martins a fechar na direita é ainda outra variante, já um misto de 4-4-2 com 4-3-3.
Parece-me que estás a confundir o sistema táctico com as dinâmicas de um sistema.
O sistema é a forma como se dispõe os jogadores em campo. O formato do qual a equipa parte. E o do Benfica tem sido claramente um 442 clássico.
As dinâmicas é que diferem em função das características dos jogadores e do que pretende o treinador.
Quando tens um jogador com as características do Aimar a jogar atrás do Cardozo, não é uma questão de movimentação ou de dinâmica. Se fossem Suazo ou Nuno Gomes a fazer essa posição talvez fosse assim, mas com Aimar nunca. Tendo Cardozo e Aimar na frente, nunca jogaremos em 4-4-2 clássico...
Percebo o que dizes no sentido em que não é um 442 puro, porque no 2 da frente tens um médio.
Eu referia-me mais ao caso do Amorim na direita, mas mesmo com o Aimar, penso que pelo facto de ele jogar uns passos atrás do Cardozo não deixa de ser um 442.
Podes chamar-lhe um 4411, mas se formos por aí há aí uns 500 sistemas.
Nota que o Quique diz que quer que os laterais joguem à frente da linha de centrais, mas não deixamos de jogar com 4 na defesa.
Citação de: Vieri em 04 de Setembro de 2008, 16:54
Citação de: johncleese em 04 de Setembro de 2008, 16:39
Citação de: Vieri em 04 de Setembro de 2008, 16:30
Citação de: johncleese em 04 de Setembro de 2008, 16:21
Para mim o 4-4-2 "clássico" é aquele que era utilizado por quase todas as equipas inglesas e escocesas, com 2 extremos bem abertos e 2 pontas de lança, a jogar praticamente em paralelo.
Este esquema é um 4-4-2, mas claramente uma variante do sistema que referi acima. E quando o Quique coloca o Ruben Amorim ou o Carlos Martins a fechar na direita é ainda outra variante, já um misto de 4-4-2 com 4-3-3.
Parece-me que estás a confundir o sistema táctico com as dinâmicas de um sistema.
O sistema é a forma como se dispõe os jogadores em campo. O formato do qual a equipa parte. E o do Benfica tem sido claramente um 442 clássico.
As dinâmicas é que diferem em função das características dos jogadores e do que pretende o treinador.
Quando tens um jogador com as características do Aimar a jogar atrás do Cardozo, não é uma questão de movimentação ou de dinâmica. Se fossem Suazo ou Nuno Gomes a fazer essa posição talvez fosse assim, mas com Aimar nunca. Tendo Cardozo e Aimar na frente, nunca jogaremos em 4-4-2 clássico...
Percebo o que dizes no sentido em que não é um 442 puro, porque no 2 da frente tens um médio.
Eu referia-me mais ao caso do Amorim na direita, mas mesmo com o Aimar, penso que pelo facto de ele jogar uns passos atrás do Cardozo não deixa de ser um 442.
Podes chamar-lhe um 4411, mas se formos por aí há aí uns 500 sistemas.
Nota que o Quique diz que quer que os laterais joguem à frente da linha de centrais, mas não deixamos de jogar com 4 na defesa.
Cá está o exemplo acabado daquilo que estou a dizer. O Aimar joga ou não a avançado? Se joga a avançado então temos 2 avançados no esquema. É o que eu digo, basta haver pequenas variações e o pessoal diz logo que não é o 442 clássico.
Mas de onde parte o Amorim? Quando vemos um jogo do Benfica o Amorim não está lá na linha para receber?
Mas ok, então nesse sentido o Porto joga numa variante do 451 por exemplo.
Johncleese,
Então para ti se o 442 clássico é dois avançados na mesma linha e dois extremos bem abertos, teremos de considerar que o 433 tem de ter 3 avançados e não extremos ou alas. E sendo assim são muito raras as equipas que jogam em 433. Só mesmo algumas holandesas.
Citação de: Vieri em 04 de Setembro de 2008, 16:54
Citação de: johncleese em 04 de Setembro de 2008, 16:39
Citação de: Vieri em 04 de Setembro de 2008, 16:30
Citação de: johncleese em 04 de Setembro de 2008, 16:21
Para mim o 4-4-2 "clássico" é aquele que era utilizado por quase todas as equipas inglesas e escocesas, com 2 extremos bem abertos e 2 pontas de lança, a jogar praticamente em paralelo.
Este esquema é um 4-4-2, mas claramente uma variante do sistema que referi acima. E quando o Quique coloca o Ruben Amorim ou o Carlos Martins a fechar na direita é ainda outra variante, já um misto de 4-4-2 com 4-3-3.
Parece-me que estás a confundir o sistema táctico com as dinâmicas de um sistema.
O sistema é a forma como se dispõe os jogadores em campo. O formato do qual a equipa parte. E o do Benfica tem sido claramente um 442 clássico.
As dinâmicas é que diferem em função das características dos jogadores e do que pretende o treinador.
Quando tens um jogador com as características do Aimar a jogar atrás do Cardozo, não é uma questão de movimentação ou de dinâmica. Se fossem Suazo ou Nuno Gomes a fazer essa posição talvez fosse assim, mas com Aimar nunca. Tendo Cardozo e Aimar na frente, nunca jogaremos em 4-4-2 clássico...
Percebo o que dizes no sentido em que não é um 442 puro, porque no 2 da frente tens um médio.
Eu referia-me mais ao caso do Amorim na direita, mas mesmo com o Aimar, penso que pelo facto de ele jogar uns passos atrás do Cardozo não deixa de ser um 442.
Podes chamar-lhe um 4411, mas se formos por aí há aí uns 500 sistemas.
Nota que o Quique diz que quer que os laterais joguem à frente da linha de centrais, mas não deixamos de jogar com 4 na defesa.
Aqui está a prova como nunca disse o contrário. É óbvio que jogamos em 4-4-2, agora dizer que é o 4-4-2 "clássico" para mim é errado. Esse, para mim, é o tal esquema com 2 pontas de lança de área, a jogarem lado a lado.
P.S. Já agora, por curiosidade, qual era para vocês o esquema táctico da Espanha no Euro? "4-4-2 clássico"?
Para mim, o onze base do Benfica com todos os jogadores disponíveis seria, em 4-4-2, o seguinte:
Quim
Maxi Pereira Luisão Sidnei Léo
Aimar Yebda Carlos Martins Reyes
Suazo Cardozo
Em 4-4-2 losango, poderia ser:
Quim
Maxi Pereira Luisão Sidnei Léo
Yebda
Ruben Amorim Carlos Martins
Aimar
Suazo Cardozo
Citação de: VALEBEM em 04 de Setembro de 2008, 17:11
Para mim, o onze base do Benfica com todos os jogadores disponíveis seria, em 4-4-2, o seguinte:
Quim
Maxi Pereira Luisão Sidnei Léo
Aimar Yebda Carlos Martins Reyes
Suazo Cardozo
Em 4-4-2 losango, poderia ser:
Quim
Maxi Pereira Luisão Sidnei Léo
Yebda
Ruben Amorim Carlos Martins
Aimar
Suazo Cardozo
Katsou, D. Luiz e Reyes não têm lugar ? :o :o :o
Citação de: VALEBEM em 04 de Setembro de 2008, 17:11
Para mim, o onze base do Benfica com todos os jogadores disponíveis seria, em 4-4-2, o seguinte:
Quim
Maxi Pereira Luisão Sidnei Léo
Aimar Yebda Carlos Martins Reyes
Suazo Cardozo
Em 4-4-2 losango, poderia ser:
Quim
Maxi Pereira Luisão Sidnei Léo
Yebda
Ruben Amorim Carlos Martins
Aimar
Suazo Cardozo
o11 a bold é o que acho que poderá ser usado por Quique mas tenho a opinião que David Luiz poderá ser opção em relação a Sidnei.
Estão a interpretar-me mal. A razão da minha discórdia tem apenas a ver com a palavra "clássico". Este ano só me lembro de ver o Benfica jogar nessa variante do 4-4-2 em Guimarães, com o Makukula e o Cardozo na frente.
Com Camacho (na primeira passagem) jogávamos bastantes vezes, com o Geovanni e o Simão abertos, Sokota e Nuno Gomes na frente.
Este ano jogamos em 4-4-2, sendo que já vi, desde o início da época, 3 variantes desse modelo.
Johncleese,
Acho que misturas com estilo de jogo com o modo como os jogadores estão distribuidos no campo.
Quando se diz 442 classico refere-se a uma equipa que tem dois homens na frente, dois homens no centro do terreno e dois homens nas linhas. Isto para diferenciar de outras variações.
Quanto à questão da Espanha, nem me lembro bem do 11 tipo, quanto mais do sistema táctico. Confesso que estive algo desatento neste europeu.
Citação de: johncleese em 04 de Setembro de 2008, 17:08
Citação de: Vieri em 04 de Setembro de 2008, 16:54
Citação de: johncleese em 04 de Setembro de 2008, 16:39
Citação de: Vieri em 04 de Setembro de 2008, 16:30
Citação de: johncleese em 04 de Setembro de 2008, 16:21
Para mim o 4-4-2 "clássico" é aquele que era utilizado por quase todas as equipas inglesas e escocesas, com 2 extremos bem abertos e 2 pontas de lança, a jogar praticamente em paralelo.
Este esquema é um 4-4-2, mas claramente uma variante do sistema que referi acima. E quando o Quique coloca o Ruben Amorim ou o Carlos Martins a fechar na direita é ainda outra variante, já um misto de 4-4-2 com 4-3-3.
Parece-me que estás a confundir o sistema táctico com as dinâmicas de um sistema.
O sistema é a forma como se dispõe os jogadores em campo. O formato do qual a equipa parte. E o do Benfica tem sido claramente um 442 clássico.
As dinâmicas é que diferem em função das características dos jogadores e do que pretende o treinador.
Quando tens um jogador com as características do Aimar a jogar atrás do Cardozo, não é uma questão de movimentação ou de dinâmica. Se fossem Suazo ou Nuno Gomes a fazer essa posição talvez fosse assim, mas com Aimar nunca. Tendo Cardozo e Aimar na frente, nunca jogaremos em 4-4-2 clássico...
Percebo o que dizes no sentido em que não é um 442 puro, porque no 2 da frente tens um médio.
Eu referia-me mais ao caso do Amorim na direita, mas mesmo com o Aimar, penso que pelo facto de ele jogar uns passos atrás do Cardozo não deixa de ser um 442.
Podes chamar-lhe um 4411, mas se formos por aí há aí uns 500 sistemas.
Nota que o Quique diz que quer que os laterais joguem à frente da linha de centrais, mas não deixamos de jogar com 4 na defesa.
Aqui está a prova como nunca disse o contrário. É óbvio que jogamos em 4-4-2, agora dizer que é o 4-4-2 "clássico" para mim é errado. Esse, para mim, é o tal esquema com 2 pontas de lança de área, a jogarem lado a lado.
P.S. Já agora, por curiosidade, qual era para vocês o esquema táctico da Espanha no Euro? "4-4-2 clássico"?
Para mim Espanha ganhou o Europeu, depois da lesão de Villa, em 4*1*4*1
Citação de: Ghost.Of.Red em 04 de Setembro de 2008, 17:27
Citação de: johncleese em 04 de Setembro de 2008, 17:08
Citação de: Vieri em 04 de Setembro de 2008, 16:54
Citação de: johncleese em 04 de Setembro de 2008, 16:39
Citação de: Vieri em 04 de Setembro de 2008, 16:30
Citação de: johncleese em 04 de Setembro de 2008, 16:21
Para mim o 4-4-2 "clássico" é aquele que era utilizado por quase todas as equipas inglesas e escocesas, com 2 extremos bem abertos e 2 pontas de lança, a jogar praticamente em paralelo.
Este esquema é um 4-4-2, mas claramente uma variante do sistema que referi acima. E quando o Quique coloca o Ruben Amorim ou o Carlos Martins a fechar na direita é ainda outra variante, já um misto de 4-4-2 com 4-3-3.
Parece-me que estás a confundir o sistema táctico com as dinâmicas de um sistema.
O sistema é a forma como se dispõe os jogadores em campo. O formato do qual a equipa parte. E o do Benfica tem sido claramente um 442 clássico.
As dinâmicas é que diferem em função das características dos jogadores e do que pretende o treinador.
Quando tens um jogador com as características do Aimar a jogar atrás do Cardozo, não é uma questão de movimentação ou de dinâmica. Se fossem Suazo ou Nuno Gomes a fazer essa posição talvez fosse assim, mas com Aimar nunca. Tendo Cardozo e Aimar na frente, nunca jogaremos em 4-4-2 clássico...
Percebo o que dizes no sentido em que não é um 442 puro, porque no 2 da frente tens um médio.
Eu referia-me mais ao caso do Amorim na direita, mas mesmo com o Aimar, penso que pelo facto de ele jogar uns passos atrás do Cardozo não deixa de ser um 442.
Podes chamar-lhe um 4411, mas se formos por aí há aí uns 500 sistemas.
Nota que o Quique diz que quer que os laterais joguem à frente da linha de centrais, mas não deixamos de jogar com 4 na defesa.
Aqui está a prova como nunca disse o contrário. É óbvio que jogamos em 4-4-2, agora dizer que é o 4-4-2 "clássico" para mim é errado. Esse, para mim, é o tal esquema com 2 pontas de lança de área, a jogarem lado a lado.
P.S. Já agora, por curiosidade, qual era para vocês o esquema táctico da Espanha no Euro? "4-4-2 clássico"?
Para mim Espanha ganhou o Europeu, depois da lesão de Villa, em 4*1*4*1
Refiro-me obviamente a quando jogavam Villa e Torres (ou Torres e Guiza)...
Johncleese, já disse que percebo a tua ideia. Só discordo quando falas em 433. O Benfica parte de um 442 clássico com algumas nuances.
A Espanha jogava também num 442 clássico, mas com mais uma nuance, pois no 2 do meio campo o brasileiro jogava um pouco mais recuado.
Se quiseres era um 41311 ou 4141 quando meteu mais um médio saindo um avançado...
Concordo que há esquemas híbridos dificeis de definir, mas não me parece quie seja o do Benfica que tem o desenho bem perceptível.
Já o Milan é complicado, pois pode ser visto como um 433 sem extremos ou um 451 pentágono...
Eh eh, o futebol é lindo...
O Sevilha jogava em 4-4-2 clássico a época passada, assim como o Arsenal e M;an United as equipas que mais gostei de ver jogar futebol.
Sevilha: Palop; Daniel Alves, Escudé, Dragutinovic e Adriano; Poulsen e Keita; Navas e Capel; Luis Fabiano e Kanouté. Este era mesmo o 4-4-2 puro, se bem que o Fabiano recuava um pouco para vir receber a bola e rodar.
Arsenal: Almunia, Sagna, Touré, Gallas e Clichy; Fabregas e Flamini; Hleb e Eboué; Adebayor e Van Persie.
Aqui já há uma variante na pessoa do Hleb, que não é um estremo puro e ajudava a fechar ao meio, como faz hoje o Nasri. penso que é o sistema mais parecido com o do Benfica presentemente.
Man Unted: Van der Sar, Brown, Ferdinand, Vidic e Evra; Carrick e Scholes; Nani e Ronaldo; Tevez e Rooney.
Mais uma vez aqui o sistema é puramente o 4-4-2 clássico, mas de salientar que quando jogava o Giggs no lugar do Nani, o Manchester defendia em 4-3-3 com o recuo de Giggs para o meio e a derivação de Rooney para uma das alas.
Ou seja, existe uma ideia definida de modelo, mas durante o jogo esse modelo vai assumindo várias variantes em função do que se pretenda.
Para mim o Benfica deveria jogar em 4-4-2 "clássico" mas com uma variante:
Quim, Maxi, Leo, Luisão e David luiz; Yebda e Katsouranis; Carlos Martins e Reyes; Suazo e Cardozo. Ou seja a variante passa por Carlos Martins, jogador que jogaria entre a faixa direita e o centro, consoante tivessemos a defender ou a atacar. Reyes garantia a profundidade e Suazo e a largura na frente de ataque.
Era agarrar no primeiro championship manager de todos e conseguiamos encontrar definições.
Por exemplo quem não se lembra das expressões swepper e anchor?
Mas há sempre muitas "incoerências" na análise do futebol. Por exemplo, os extremos do Porto jogam na mesma zona que os nossos extremos, e no entanto para a critica eles são considerados avançados fazendo parte do último "3" do 433; ao invés dos nossos extremos que são considerados médios fazendo parte do segundo "4" do 442.
Interessantes estas nuances.
Louco por ti,
coloca aí também a Juventus do Ranieri.
Louco por ti,
No Sevilha, dos 2 da frente, quem recuava era o Kanouté...
Citação de: Louco por ti em 04 de Setembro de 2008, 17:42
O Sevilha jogava em 4-4-2 clássico a época passada, assim como o Arsenal e M;an United as equipas que mais gostei de ver jogar futebol.
Sevilha: Palop; Daniel Alves, Escudé, Dragutinovic e Adriano; Poulsen e Keita; Navas e Capel; Luis Fabiano e Kanouté. Este era mesmo o 4-4-2 puro, se bem que o Fabiano recuava um pouco para vir receber a bola e rodar.
Arsenal: Almunia, Sagna, Touré, Gallas e Clichy; Fabregas e Flamini; Hleb e Eboué; Adebayor e Van Persie.
Aqui já há uma variante na pessoa do Hleb, que não é um estremo puro e ajudava a fechar ao meio, como faz hoje o Nasri. penso que é o sistema mais parecido com o do Benfica presentemente.
Man Unted: Van der Sar, Brown, Ferdinand, Vidic e Evra; Carrick e Scholes; Nani e Ronaldo; Tevez e Rooney.
Mais uma vez aqui o sistema é puramente o 4-4-2 clássico, mas de salientar que quando jogava o Giggs no lugar do Nani, o Manchester defendia em 4-3-3 com o recuo de Giggs para o meio e a derivação de Rooney para uma das alas.
Ou seja, existe uma ideia definida de modelo, mas durante o jogo esse modelo vai assumindo várias variantes em função do que se pretenda.
Para mim o Benfica deveria jogar em 4-4-2 "clássico" mas com uma variante:
Quim, Maxi, Leo, Luisão e David luiz; Yebda e Katsouranis; Carlos Martins e Reyes; Suazo e Cardozo. Ou seja a variante passa por Carlos Martins, jogador que jogaria entre a faixa direita e o centro, consoante tivessemos a defender ou a atacar. Reyes garantia a profundidade e Suazo e a largura na frente de ataque.
Louco por ti como acompanhaste melhor o Arsenal achas que Aimar pode fazer que Hleb fez já que são ambos médios ofensivos e não são extremos de raiz?
PS- Compreendo o facto de meteres Yebda e Katsouranis no meio e Martins na direita, segurança defensiva, e em certos jogos acho que isso pode acontecer.
O C.Martins tem sido dos melhores até agora, a jogar no meio....
Não vamos inventar quando algo está bem...
Citação de: Kramxel² em 04 de Setembro de 2008, 18:04
O C.Martins tem sido dos melhores até agora, a jogar no meio....
Não vamos inventar quando algo está bem...
Eu concordo com o Martins no meio em jogos em que a equipa joga 90 minutos no meio campo adversário.
Nos jogos mais exigentes, como com o Porto, acho que é mau para e ele e para a equipa, pois fica agarrado a tarefas defensivas e desgasta-se imenso, não tendo pulmão para jogar de área a área.
Penso que nesses jogos podia ser um falso médio ala, beneficiando da consistência dada por 2 médios mais consistentes defensivamente, para se soltar mais em diagonais para o meio.
Citação de: Vieri em 04 de Setembro de 2008, 17:37
Johncleese, já disse que percebo a tua ideia. Só discordo quando falas em 433. O Benfica parte de um 442 clássico com algumas nuances.
A Espanha jogava também num 442 clássico, mas com mais uma nuance, pois no 2 do meio campo o brasileiro jogava um pouco mais recuado.Se quiseres era um 41311 ou 4141 quando meteu mais um médio saindo um avançado...
Concordo que há esquemas híbridos dificeis de definir, mas não me parece quie seja o do Benfica que tem o desenho bem perceptível.
Já o Milan é complicado, pois pode ser visto como um 433 sem extremos ou um 451 pentágono...
Eh eh, o futebol é lindo...
A Espanha nunca neste Europeu jogou em 4-4-2 clássico. Quando jogava com 2 avançados actuava em 4-1-3-2 (Senna recuado; Iniesta, Xavi e Silva em trocas de posição). Com 1 avançado, actuava em 4-1-4-1 (Senna recuado; Iniesta, Fabregas, Xavi e Silva em trocas de posição)
Citação de: Vieri em 04 de Setembro de 2008, 18:20
Citação de: Kramxel² em 04 de Setembro de 2008, 18:04
O C.Martins tem sido dos melhores até agora, a jogar no meio....
Não vamos inventar quando algo está bem...
Eu concordo com o Martins no meio em jogos em que a equipa joga 90 minutos no meio campo adversário.
Nos jogos mais exigentes, como com o Porto, acho que é mau para e ele e para a equipa, pois fica agarrado a tarefas defensivas e desgasta-se imenso, não tendo pulmão para jogar de área a área.
Penso que nesses jogos podia ser um falso médio ala, beneficiando da consistência dada por 2 médios mais consistentes defensivamente, para se soltar mais em diagonais para o meio.
A chave do Carlos Martins é jogar mesmo no meio... nas alas acabará por perder-se pois não tem velocidade nem capacidade de finta para sequer fazer as tais diagonais...
Se reparares ele não é muito móvel..
Só fazer uma ressalva: é bom vir a um tópico onde se fala de futebol...
Citação de: johncleese em 04 de Setembro de 2008, 18:32
Só fazer uma ressalva: é bom vir a um tópico onde se fala de futebol...
O0
Em relação a essa possível colocação do Carlos Martins a fechar na direita, já não seria a primeira vez. Na pré-época foi testado aí e já no Recreativo tinha jogado 2 ou 3 jogos nesse papel
Citação de: johncleese em 04 de Setembro de 2008, 18:39
Em relação a essa possível colocação do Carlos Martins a fechar na direita, já não seria a primeira vez. Na pré-época foi testado aí e já no Recreativo tinha jogado 2 ou 3 jogos nesse papel
E na Selecção também fez 1 jogo nessa posição...
Citação de: johncleese em 04 de Setembro de 2008, 18:25
Citação de: Vieri em 04 de Setembro de 2008, 17:37
Johncleese, já disse que percebo a tua ideia. Só discordo quando falas em 433. O Benfica parte de um 442 clássico com algumas nuances.
A Espanha jogava também num 442 clássico, mas com mais uma nuance, pois no 2 do meio campo o brasileiro jogava um pouco mais recuado.Se quiseres era um 41311 ou 4141 quando meteu mais um médio saindo um avançado...
Concordo que há esquemas híbridos dificeis de definir, mas não me parece quie seja o do Benfica que tem o desenho bem perceptível.
Já o Milan é complicado, pois pode ser visto como um 433 sem extremos ou um 451 pentágono...
Eh eh, o futebol é lindo...
A Espanha nunca neste Europeu jogou em 4-4-2 clássico. Quando jogava com 2 avançados actuava em 4-1-3-2 (Senna recuado; Iniesta, Xavi e Silva em trocas de posição). Com 1 avançado, actuava em 4-1-4-1 (Senna recuado; Iniesta, Fabregas, Xavi e Silva em trocas de posição)
Oh Jonh para acabar com esta discussão eu acho que nós até estamos de acordo, a única coisa que nos divide é o conceito de sistema.
Já disse que a espanha jogava como dizes, mas para mim um 4132 com 2 alas não deixa de ser um 442 clássico só porque um dos médios centro é mais posicional e joga uns metros atrás.
Eu acho que as pequenas variações num sistema não o tranformam num sistema diferente e tu achas o contrário. Só isso, quanto ao resto estamos de acordo. O0
Citação de: Vieri em 04 de Setembro de 2008, 18:46
Citação de: johncleese em 04 de Setembro de 2008, 18:25
Citação de: Vieri em 04 de Setembro de 2008, 17:37
Johncleese, já disse que percebo a tua ideia. Só discordo quando falas em 433. O Benfica parte de um 442 clássico com algumas nuances.
A Espanha jogava também num 442 clássico, mas com mais uma nuance, pois no 2 do meio campo o brasileiro jogava um pouco mais recuado.Se quiseres era um 41311 ou 4141 quando meteu mais um médio saindo um avançado...
Concordo que há esquemas híbridos dificeis de definir, mas não me parece quie seja o do Benfica que tem o desenho bem perceptível.
Já o Milan é complicado, pois pode ser visto como um 433 sem extremos ou um 451 pentágono...
Eh eh, o futebol é lindo...
A Espanha nunca neste Europeu jogou em 4-4-2 clássico. Quando jogava com 2 avançados actuava em 4-1-3-2 (Senna recuado; Iniesta, Xavi e Silva em trocas de posição). Com 1 avançado, actuava em 4-1-4-1 (Senna recuado; Iniesta, Fabregas, Xavi e Silva em trocas de posição)
Oh Jonh para acabar com esta discussão eu acho que nós até estamos de acordo, a única coisa que nos divide é o conceito de sistema.
Já disse que a espanha jogava como dizes, mas para mim um 4132 com 2 alas não deixa de ser um 442 clássico só porque um dos médios centro é mais posicional e joga uns metros atrás.
Eu acho que as pequenas variações num sistema não o tranformam num sistema diferente e tu achas o contrário. Só isso, quanto ao resto estamos de acordo. O0
Não fosse esta palavra e aí sim, estaríamos 100% de acordo. Chamem-me conservador, mas para mim o clássico é uma variante bastante específica, tal como o "losango" O0
s
Bem, eu posso ser morto já agora com aquilo que vou dizer, mas o carlos martins ainda nao me convenceu. Nem o aimar, mas se vamos falar de qualidade, penso q o argentino, jogado na posiçao do CM fazia melhor figura.
Eu jogava com um 4x4x2, ou um 4x1x3x2 ou um 4x1x4x1, tudo depende da perspectiva de quem analisa, pois as tacticas, tirando um ou outro pormenor, sao iguais.
A minha equipa, sem contar com lesoes e castigos seria:
Quim
Maxi Luisão David Luiz Leo
Katsouranis
Reyes Aimar Di Maria
Suazo Cardozo
Com as limitaçoes actuais, para o proximo jogo, usaria o seguinte 11:
Quim
Maxi Miguel Vitor Sidnei Leo
Yebda
Reyes Carlos Martins Di Maria
Nuno Gomes
Suazo
Quim
Maxi Pereira Luisão David Luiz Léo
Yebda Carlos Martins
Dí María Reyes
Cardozo Suazo
Sinceramente, não sei como vai ser este ano. Vi ambos os jogos (Rio Ave e Porto) e pareceu-me que melhoramos um pouco no segundo jogo, mas mesmo assim, os nossos avançados e extremos não conseguem criar jogadas realmente perigosas...
Aimar na mesma posição que Carlos Martins não resultaria e porquê?
Porque Carlos Martins está jogar a médio centro tal como Yebda e tem como função descer quando o francês sobe e pôr Aimar a descer para defender quando Yebda sobe é claramente desaproveitar a creatividade do Argentino. Os médios centro na táctica de Quique tem que ser trincos a defender e box-to-box a atacar.
Yebda e Martins são neste momento indiscutiveis.
Citação de: slbenfica_croft em 04 de Setembro de 2008, 19:37
Yebda e Martins são neste momento indiscutiveis.
Achas que o carlos martins tem jogado assim tanto?
Eu apenas acho que um dos jogadores do meio campo deve subir eo outro preocupar se com os aspectos defensivos
neste caso, aimar a subir, e nao acredito que ele nao defenda, e yebda a segurar a defesa
Citação de: joaopintosantos em 04 de Setembro de 2008, 19:41
Citação de: slbenfica_croft em 04 de Setembro de 2008, 19:37
Yebda e Martins são neste momento indiscutiveis.
Achas que o carlos martins tem jogado assim tanto?
Eu apenas acho que um dos jogadores do meio campo deve subir eo outro preocupar se com os aspectos defensivos
neste caso, aimar a subir, e nao acredito que ele nao defenda, e yebda a segurar a defesa
o CM não defende?
Citação de: Pedrinho84 em 04 de Setembro de 2008, 19:43
Citação de: joaopintosantos em 04 de Setembro de 2008, 19:41
Citação de: slbenfica_croft em 04 de Setembro de 2008, 19:37
Yebda e Martins são neste momento indiscutiveis.
Achas que o carlos martins tem jogado assim tanto?
Eu apenas acho que um dos jogadores do meio campo deve subir eo outro preocupar se com os aspectos defensivos
neste caso, aimar a subir, e nao acredito que ele nao defenda, e yebda a segurar a defesa
o CM não defende?
onde e q eu escrevi isso?
volto a dizer: Martins e Yebda são neste momento indiscutiveis(caso estejam bem fisicamente, como é obvio)
Citação de: slbenfica_croft em 04 de Setembro de 2008, 19:52
volto a dizer: Martins e Yebda são neste momento indiscutiveis(caso estejam bem fisicamente, como é obvio)
e es capaz de dar uma razao logica?
o que fez o carlos martins a mais que o aimar?
Citação de: Pedrinho84 em 04 de Setembro de 2008, 19:43
Citação de: joaopintosantos em 04 de Setembro de 2008, 19:41
Citação de: slbenfica_croft em 04 de Setembro de 2008, 19:37
Yebda e Martins são neste momento indiscutiveis.
Achas que o carlos martins tem jogado assim tanto?
Eu apenas acho que um dos jogadores do meio campo deve subir eo outro preocupar se com os aspectos defensivos
neste caso, aimar a subir, e nao acredito que ele nao defenda, e yebda a segurar a defesa
o CM não defende?
Pois mas o Quique Flores não quer isso e já disse que ambos médios centro tem de atacar e defender com a mesma qualidade e além do mais Yebda sozinho a defender e com Aimar a subir para perto dos avançados onde mais rende haveria um enorme buraco no meio campo que seria aproveitado pelos adversários pois Aimar pode defender a sua zona , assim como Cardozo defende a sua pressionando o central , mas será obrigado a descer várias vezes levando a um maior esforço ,a ter equipa literalmente partida em várias situações de jogo e ter que fazer o trabalho de 6 pois Yebda não defende sozinho, de 8 pois alguém tem que fazer a transição e de 10 para coordenar o ataque. Rui Costa o ano passado em que ele tinha de fazer esses papeis pois o trinco (quando jogava em 4-4-2) ou trincos serve de exemplo como não se pode deixar a equipa partida e deixar sobre o mesmo jogador múltiplas funções.
Citação de: joaopintosantos em 04 de Setembro de 2008, 19:55
Citação de: slbenfica_croft em 04 de Setembro de 2008, 19:52
volto a dizer: Martins e Yebda são neste momento indiscutiveis(caso estejam bem fisicamente, como é obvio)
e es capaz de dar uma razao logica?
o que fez o carlos martins a mais que o aimar?
1 razao logica??eu posso da-la...nesta tactica de quique como ja foi aqui dito e mt bem...o trinco n existe, existem sim 2 medios centro que defendem e atacam alternadamente...e aimar n tem nem de perto condiçao fisica para essa tarefa...como é obvio!!além disso o CM tem mt mais raça...o k nakela funçao é mt importante, né só saber jogar km a bola nos pés é tambem defender agressivamente akele espaço do terreno...aimar n faz isso
Citação de: joaopintosantos em 04 de Setembro de 2008, 19:55
Citação de: slbenfica_croft em 04 de Setembro de 2008, 19:52
volto a dizer: Martins e Yebda são neste momento indiscutiveis(caso estejam bem fisicamente, como é obvio)
e es capaz de dar uma razao logica?
o que fez o carlos martins a mais que o aimar?
O Martins tem mto mais caracteristicas de box to box.
e ao contrario do k mta gente diz, k o Aimar deve jogar na posição onde joga Martins, eu não penso assim.
Pra mim o Aimar apenas tem k recuar no terreno, jogando de trás para a frente, procurando tabelas e combinações simples...
O recuar no terreno, não implica, recuar pra posição onde tem jogado o Martins, apenas tem k jogar bem atras do PL, pois se joga mto proximo deste ultimo, fica refem de centrais duros, alem de k joga quase sempre sem bola e de costas pra baliza...
Martisn, embora com mto k melhorar, é um jogador k consegue sempre k está bem, recuar e ajudar a equipa na altura de defender...
Um 4-4-2 classico é um modelo exigente, particularmente pros 2 medios centro.
No entanto tanto Yebda como Martins tem jogado bastante bem e praticamente sempre para o colectivo. A unica coisa k discordo de Quique é k o Aimra tenha k jogar tão proximo de Cardozo, ficando mto tempo sem bola...
Pra mim bastava recuar o Aimar e manter tudo o resto. Ganhava o Aimar e o BENFICA.
4-4-1-1
Quim
Maxi Luisão Katsou Léo
Yebda
Di Maria Martins Reyes
Aimar
Cardozo
No papel seria algo proximo disto. E pra mim é o melhor pro BENFICA. Eu não acho Martins e Aimra incompativeis, bem pelo contrario. Com um pouco mais de disciplina e de cabeça o Martins poderá ser o homem ideal no sentido de fazer a transição entre a primeira fase de construção e a segunda com Aimar.
O problema é k este BENFICA tem apenas uma fase de construção - a do Martins, visto k Aimar joga mto proximo do PL, não podendo jogar da forma k melhor aproveita as suas caracteristicas, k é jogar mais recuado e partindo de tras para a frente.
para mim, e n krendo por em causa as ideias do quique, a minha tactica de eleiçao seria 1 espécie de 4-3-3 um pou hibrido...isto pk n jogariamos km 2 extremos mas sim km 1 extremo e 1 avançado ala...mais ou menos isto...
QUIM
MAXI LUISAO D.LUIZ LÉO
KATSOU
C-MARTINS
AIMAR
SUAZO REYES
CARDOZO
eu sei é um bokado assimétrico mas axo k seria a melhor maneira de por a nossa equipa a jogar.e assim tinhamos smp pelo menos 2 homens na zona de finalizaçao e ao mesmo tempo o suazo pdia tb cair na ala a ajudar o maxi e o reyes caia no meio ao pé do cardozo...é uma tactica k da profundidade e ao mesmo tempo segurança defensiva...pelo menos k este 4-2-2 classico...
Citação de: slbenfica_croft em 04 de Setembro de 2008, 20:10
Citação de: joaopintosantos em 04 de Setembro de 2008, 19:55
Citação de: slbenfica_croft em 04 de Setembro de 2008, 19:52
volto a dizer: Martins e Yebda são neste momento indiscutiveis(caso estejam bem fisicamente, como é obvio)
e es capaz de dar uma razao logica?
o que fez o carlos martins a mais que o aimar?
O Martins tem mto mais caracteristicas de box to box.
e ao contrario do k mta gente diz, k o Aimar deve jogar na posição onde joga Martins, eu não penso assim.
Pra mim o Aimar apenas tem k recuar no terreno, jogando de trás para a frente, procurando tabelas e combinações simples...
O recuar no terreno, não implica, recuar pra posição onde tem jogado o Martins, apenas tem k jogar bem atras do PL, pois se joga mto proximo deste ultimo, fica refem de centrais duros, alem de k joga quase sempre sem bola e de costas pra baliza...
Martisn, embora com mto k melhorar, é um jogador k consegue sempre k está bem, recuar e ajudar a equipa na altura de defender...
Um 4-4-2 classico é um modelo exigente, particularmente pros 2 medios centro.
No entanto tanto Yebda como Martins tem jogado bastante bem e praticamente sempre para o colectivo. A unica coisa k discordo de Quique é k o Aimra tenha k jogar tão proximo de Cardozo, ficando mto tempo sem bola...
Pra mim bastava recuar o Aimar e manter tudo o resto. Ganhava o Aimar e o BENFICA.
4-4-1-1
Quim
Maxi Luisão Katsou Léo
Yebda
Di Maria Martins Reyes
Aimar
Cardozo
No papel seria algo proximo disto. E pra mim é o melhor pro BENFICA. Eu não acho Martins e Aimra incompativeis, bem pelo contrario. Com um pouco mais de disciplina e de cabeça o Martins poderá ser o homem ideal no sentido de fazer a transição entre a primeira fase de construção e a segunda com Aimar.
O problema é k este BENFICA tem apenas uma fase de construção - a do Martins, visto k Aimar joga mto proximo do PL, não podendo jogar da forma k melhor aproveita as suas caracteristicas, k é jogar mais recuado e partindo de tras para a frente.
ok, se poes as coisas assim concordo ctg.
Mas isso deixa de ser um 4x4x2, pelo menos na minha opiniao e passa a ser um 4x5x1 pois o aimar nao é nem nunca foi avançado mas sim medio centro. e isso nao seriajogar com 2 pl como quer o quique.
Mas se poes o aimar ao lado do cardozo ele nao rende.
Se o poes atras do cardozo, so jogamos com um ponta de lança.
Eu pessoalmente gostava mais de ver o benfica a jogar com 2 desde que um deles NAO seja o aimar.
Por isso, e para nao tirar o aimar da equipa acho que ele deveria substituir o carlos martins.
Agora com a tactica que apresentas, podem jogar os 2
Citação de: Edgar_SLB em 04 de Setembro de 2008, 20:20
para mim, e n krendo por em causa as ideias do quique, a minha tactica de eleiçao seria 1 espécie de 4-3-3 um pou hibrido...isto pk n jogariamos km 2 extremos mas sim km 1 extremo e 1 avançado ala...mais ou menos isto...
QUIM
MAXI LUISAO D.LUIZ LÉO
KATSOU
C-MARTINS
AIMAR
SUAZO REYES
CARDOZO
eu sei é um bokado assimétrico mas axo k seria a melhor maneira de por a nossa equipa a jogar.e assim tinhamos smp pelo menos 2 homens na zona de finalizaçao e ao mesmo tempo o suazo pdia tb cair na ala a ajudar o maxi e o reyes caia no meio ao pé do cardozo...é uma tactica k da profundidade e ao mesmo tempo segurança defensiva...pelo menos k este 4-2-2 classico...
Tirava o katso e metia o yebda
Citação de: joaopintosantos em 04 de Setembro de 2008, 20:22
Citação de: slbenfica_croft em 04 de Setembro de 2008, 20:10
Citação de: joaopintosantos em 04 de Setembro de 2008, 19:55
Citação de: slbenfica_croft em 04 de Setembro de 2008, 19:52
volto a dizer: Martins e Yebda são neste momento indiscutiveis(caso estejam bem fisicamente, como é obvio)
e es capaz de dar uma razao logica?
o que fez o carlos martins a mais que o aimar?
O Martins tem mto mais caracteristicas de box to box.
e ao contrario do k mta gente diz, k o Aimar deve jogar na posição onde joga Martins, eu não penso assim.
Pra mim o Aimar apenas tem k recuar no terreno, jogando de trás para a frente, procurando tabelas e combinações simples...
O recuar no terreno, não implica, recuar pra posição onde tem jogado o Martins, apenas tem k jogar bem atras do PL, pois se joga mto proximo deste ultimo, fica refem de centrais duros, alem de k joga quase sempre sem bola e de costas pra baliza...
Martisn, embora com mto k melhorar, é um jogador k consegue sempre k está bem, recuar e ajudar a equipa na altura de defender...
Um 4-4-2 classico é um modelo exigente, particularmente pros 2 medios centro.
No entanto tanto Yebda como Martins tem jogado bastante bem e praticamente sempre para o colectivo. A unica coisa k discordo de Quique é k o Aimra tenha k jogar tão proximo de Cardozo, ficando mto tempo sem bola...
Pra mim bastava recuar o Aimar e manter tudo o resto. Ganhava o Aimar e o BENFICA.
4-4-1-1
Quim
Maxi Luisão Katsou Léo
Yebda
Di Maria Martins Reyes
Aimar
Cardozo
No papel seria algo proximo disto. E pra mim é o melhor pro BENFICA. Eu não acho Martins e Aimra incompativeis, bem pelo contrario. Com um pouco mais de disciplina e de cabeça o Martins poderá ser o homem ideal no sentido de fazer a transição entre a primeira fase de construção e a segunda com Aimar.
O problema é k este BENFICA tem apenas uma fase de construção - a do Martins, visto k Aimar joga mto proximo do PL, não podendo jogar da forma k melhor aproveita as suas caracteristicas, k é jogar mais recuado e partindo de tras para a frente.
ok, se poes as coisas assim concordo ctg.
Mas isso deixa de ser um 4x4x2, pelo menos na minha opiniao e passa a ser um 4x5x1 pois o aimar nao é nem nunca foi avançado mas sim medio centro. e isso nao seriajogar com 2 pl como quer o quique.
Mas se poes o aimar ao lado do cardozo ele nao rende.
Se o poes atras do cardozo, so jogamos com um ponta de lança.
Eu pessoalmente gostava mais de ver o benfica a jogar com 2 desde que um deles NAO seja o aimar.
Por isso, e para nao tirar o aimar da equipa acho que ele deveria substituir o carlos martins.
Agora com a tactica que apresentas, podem jogar os 2
Eu não acho bom o Aimar jogar na posição em k joga o Martins.
Da mesma maneira k acho um erro se "aprisionar" o Aimar ao lado do Cardozo.
E não seria necessariamente um 4-5-1, embora em alguns momentos de jogo em k estejamos a defender pudesse acontecer.
Aimar deve jogar entre o meio campo e o PL. Nem no lugar de Martins, nem tão proximo do Cardozo...
ele la na frente ao lado do Cardozo, fica completamente refem dos centrais e joga de costas pra baliza.
Na primeira parte contra os porcos até gostei bastante de ver o Aimar. Procurou os espaços, tentou jogar com os companheiros, recuou no terreno. O problema é k fez isso por iniciativa propria e tendencia natural e não por serem essas as indicações do Quique.
De qualquer das maneira o facto de neste caso em particular não concordar com o Quique em nada belisca a minha opinião positiva acerca do nosso treinador.
Citação de: slbenfica_croft em 04 de Setembro de 2008, 20:31
Citação de: joaopintosantos em 04 de Setembro de 2008, 20:22
Citação de: slbenfica_croft em 04 de Setembro de 2008, 20:10
Citação de: joaopintosantos em 04 de Setembro de 2008, 19:55
Citação de: slbenfica_croft em 04 de Setembro de 2008, 19:52
volto a dizer: Martins e Yebda são neste momento indiscutiveis(caso estejam bem fisicamente, como é obvio)
e es capaz de dar uma razao logica?
o que fez o carlos martins a mais que o aimar?
O Martins tem mto mais caracteristicas de box to box.
e ao contrario do k mta gente diz, k o Aimar deve jogar na posição onde joga Martins, eu não penso assim.
Pra mim o Aimar apenas tem k recuar no terreno, jogando de trás para a frente, procurando tabelas e combinações simples...
O recuar no terreno, não implica, recuar pra posição onde tem jogado o Martins, apenas tem k jogar bem atras do PL, pois se joga mto proximo deste ultimo, fica refem de centrais duros, alem de k joga quase sempre sem bola e de costas pra baliza...
Martisn, embora com mto k melhorar, é um jogador k consegue sempre k está bem, recuar e ajudar a equipa na altura de defender...
Um 4-4-2 classico é um modelo exigente, particularmente pros 2 medios centro.
No entanto tanto Yebda como Martins tem jogado bastante bem e praticamente sempre para o colectivo. A unica coisa k discordo de Quique é k o Aimra tenha k jogar tão proximo de Cardozo, ficando mto tempo sem bola...
Pra mim bastava recuar o Aimar e manter tudo o resto. Ganhava o Aimar e o BENFICA.
4-4-1-1
Quim
Maxi Luisão Katsou Léo
Yebda
Di Maria Martins Reyes
Aimar
Cardozo
No papel seria algo proximo disto. E pra mim é o melhor pro BENFICA. Eu não acho Martins e Aimra incompativeis, bem pelo contrario. Com um pouco mais de disciplina e de cabeça o Martins poderá ser o homem ideal no sentido de fazer a transição entre a primeira fase de construção e a segunda com Aimar.
O problema é k este BENFICA tem apenas uma fase de construção - a do Martins, visto k Aimar joga mto proximo do PL, não podendo jogar da forma k melhor aproveita as suas caracteristicas, k é jogar mais recuado e partindo de tras para a frente.
ok, se poes as coisas assim concordo ctg.
Mas isso deixa de ser um 4x4x2, pelo menos na minha opiniao e passa a ser um 4x5x1 pois o aimar nao é nem nunca foi avançado mas sim medio centro. e isso nao seriajogar com 2 pl como quer o quique.
Mas se poes o aimar ao lado do cardozo ele nao rende.
Se o poes atras do cardozo, so jogamos com um ponta de lança.
Eu pessoalmente gostava mais de ver o benfica a jogar com 2 desde que um deles NAO seja o aimar.
Por isso, e para nao tirar o aimar da equipa acho que ele deveria substituir o carlos martins.
Agora com a tactica que apresentas, podem jogar os 2
Eu não acho bom o Aimar jogar na posição em k joga o Martins.
Da mesma maneira k acho um erro se "aprisionar" o Aimar ao lado do Cardozo.
E não seria necessariamente um 4-5-1, embora em alguns momentos de jogo em k estejamos a defender pudesse acontecer.
Aimar deve jogar entre o meio campo e o PL. Nem no lugar de Martins, nem tão proximo do Cardozo...
ele la na frente ao lado do Cardozo, fica completamente refem dos centrais e joga de costas pra baliza.
Na primeira parte contra os porcos até gostei bastante de ver o Aimar. Procurou os espaços, tentou jogar com os companheiros, recuou no terreno. O problema é k fez isso por iniciativa propria e tendencia natural e não por serem essas as indicações do Quique.
De qualquer das maneira o facto de neste caso em particular não concordar com o Quique em nada belisca a minha opinião positiva acerca do nosso treinador.
até porque efectivamente não sabes se foram indicações ou não do Quique...
Citação de: R!¢@rd0 em 04 de Setembro de 2008, 20:26
Citação de: Edgar_SLB em 04 de Setembro de 2008, 20:20
para mim, e n krendo por em causa as ideias do quique, a minha tactica de eleiçao seria 1 espécie de 4-3-3 um pou hibrido...isto pk n jogariamos km 2 extremos mas sim km 1 extremo e 1 avançado ala...mais ou menos isto...
QUIM
MAXI LUISAO D.LUIZ LÉO
KATSOU
C-MARTINS
AIMAR
SUAZO REYES
CARDOZO
eu sei é um bokado assimétrico mas axo k seria a melhor maneira de por a nossa equipa a jogar.e assim tinhamos smp pelo menos 2 homens na zona de finalizaçao e ao mesmo tempo o suazo pdia tb cair na ala a ajudar o maxi e o reyes caia no meio ao pé do cardozo...é uma tactica k da profundidade e ao mesmo tempo segurança defensiva...pelo menos k este 4-2-2 classico...
Tirava o katso e metia o yebda
la esta, essa tactica e um 4x3x3 e nao um 4x4x2 como quer o quique...De qualquer maneira preferia jogar com yebda, katsouranis e aimar no meio, com 2 extremos e apenas um avançado
Claro que eu prefiro 2 avançados, estou apenas a tentar entrar na mente do quique
Citação de: Pedrinho84 em 04 de Setembro de 2008, 20:33
Citação de: slbenfica_croft em 04 de Setembro de 2008, 20:31
Citação de: joaopintosantos em 04 de Setembro de 2008, 20:22
Citação de: slbenfica_croft em 04 de Setembro de 2008, 20:10
Citação de: joaopintosantos em 04 de Setembro de 2008, 19:55
Citação de: slbenfica_croft em 04 de Setembro de 2008, 19:52
volto a dizer: Martins e Yebda são neste momento indiscutiveis(caso estejam bem fisicamente, como é obvio)
e es capaz de dar uma razao logica?
o que fez o carlos martins a mais que o aimar?
O Martins tem mto mais caracteristicas de box to box.
e ao contrario do k mta gente diz, k o Aimar deve jogar na posição onde joga Martins, eu não penso assim.
Pra mim o Aimar apenas tem k recuar no terreno, jogando de trás para a frente, procurando tabelas e combinações simples...
O recuar no terreno, não implica, recuar pra posição onde tem jogado o Martins, apenas tem k jogar bem atras do PL, pois se joga mto proximo deste ultimo, fica refem de centrais duros, alem de k joga quase sempre sem bola e de costas pra baliza...
Martisn, embora com mto k melhorar, é um jogador k consegue sempre k está bem, recuar e ajudar a equipa na altura de defender...
Um 4-4-2 classico é um modelo exigente, particularmente pros 2 medios centro.
No entanto tanto Yebda como Martins tem jogado bastante bem e praticamente sempre para o colectivo. A unica coisa k discordo de Quique é k o Aimra tenha k jogar tão proximo de Cardozo, ficando mto tempo sem bola...
Pra mim bastava recuar o Aimar e manter tudo o resto. Ganhava o Aimar e o BENFICA.
4-4-1-1
Quim
Maxi Luisão Katsou Léo
Yebda
Di Maria Martins Reyes
Aimar
Cardozo
No papel seria algo proximo disto. E pra mim é o melhor pro BENFICA. Eu não acho Martins e Aimra incompativeis, bem pelo contrario. Com um pouco mais de disciplina e de cabeça o Martins poderá ser o homem ideal no sentido de fazer a transição entre a primeira fase de construção e a segunda com Aimar.
O problema é k este BENFICA tem apenas uma fase de construção - a do Martins, visto k Aimar joga mto proximo do PL, não podendo jogar da forma k melhor aproveita as suas caracteristicas, k é jogar mais recuado e partindo de tras para a frente.
ok, se poes as coisas assim concordo ctg.
Mas isso deixa de ser um 4x4x2, pelo menos na minha opiniao e passa a ser um 4x5x1 pois o aimar nao é nem nunca foi avançado mas sim medio centro. e isso nao seriajogar com 2 pl como quer o quique.
Mas se poes o aimar ao lado do cardozo ele nao rende.
Se o poes atras do cardozo, so jogamos com um ponta de lança.
Eu pessoalmente gostava mais de ver o benfica a jogar com 2 desde que um deles NAO seja o aimar.
Por isso, e para nao tirar o aimar da equipa acho que ele deveria substituir o carlos martins.
Agora com a tactica que apresentas, podem jogar os 2
Eu não acho bom o Aimar jogar na posição em k joga o Martins.
Da mesma maneira k acho um erro se "aprisionar" o Aimar ao lado do Cardozo.
E não seria necessariamente um 4-5-1, embora em alguns momentos de jogo em k estejamos a defender pudesse acontecer.
Aimar deve jogar entre o meio campo e o PL. Nem no lugar de Martins, nem tão proximo do Cardozo...
ele la na frente ao lado do Cardozo, fica completamente refem dos centrais e joga de costas pra baliza.
Na primeira parte contra os porcos até gostei bastante de ver o Aimar. Procurou os espaços, tentou jogar com os companheiros, recuou no terreno. O problema é k fez isso por iniciativa propria e tendencia natural e não por serem essas as indicações do Quique.
De qualquer das maneira o facto de neste caso em particular não concordar com o Quique em nada belisca a minha opinião positiva acerca do nosso treinador.
até porque efectivamente não sabes se foram indicações ou não do Quique...
claro, certezas nunca temos, embora me pareça evidente k o Quique quer alguem mto proximo do Cardozo...
Citação de: slbenfica_croft em 04 de Setembro de 2008, 20:35
Citação de: Pedrinho84 em 04 de Setembro de 2008, 20:33
Citação de: slbenfica_croft em 04 de Setembro de 2008, 20:31
Citação de: joaopintosantos em 04 de Setembro de 2008, 20:22
Citação de: slbenfica_croft em 04 de Setembro de 2008, 20:10
Citação de: joaopintosantos em 04 de Setembro de 2008, 19:55
Citação de: slbenfica_croft em 04 de Setembro de 2008, 19:52
volto a dizer: Martins e Yebda são neste momento indiscutiveis(caso estejam bem fisicamente, como é obvio)
e es capaz de dar uma razao logica?
o que fez o carlos martins a mais que o aimar?
O Martins tem mto mais caracteristicas de box to box.
e ao contrario do k mta gente diz, k o Aimar deve jogar na posição onde joga Martins, eu não penso assim.
Pra mim o Aimar apenas tem k recuar no terreno, jogando de trás para a frente, procurando tabelas e combinações simples...
O recuar no terreno, não implica, recuar pra posição onde tem jogado o Martins, apenas tem k jogar bem atras do PL, pois se joga mto proximo deste ultimo, fica refem de centrais duros, alem de k joga quase sempre sem bola e de costas pra baliza...
Martisn, embora com mto k melhorar, é um jogador k consegue sempre k está bem, recuar e ajudar a equipa na altura de defender...
Um 4-4-2 classico é um modelo exigente, particularmente pros 2 medios centro.
No entanto tanto Yebda como Martins tem jogado bastante bem e praticamente sempre para o colectivo. A unica coisa k discordo de Quique é k o Aimra tenha k jogar tão proximo de Cardozo, ficando mto tempo sem bola...
Pra mim bastava recuar o Aimar e manter tudo o resto. Ganhava o Aimar e o BENFICA.
4-4-1-1
Quim
Maxi Luisão Katsou Léo
Yebda
Di Maria Martins Reyes
Aimar
Cardozo
No papel seria algo proximo disto. E pra mim é o melhor pro BENFICA. Eu não acho Martins e Aimra incompativeis, bem pelo contrario. Com um pouco mais de disciplina e de cabeça o Martins poderá ser o homem ideal no sentido de fazer a transição entre a primeira fase de construção e a segunda com Aimar.
O problema é k este BENFICA tem apenas uma fase de construção - a do Martins, visto k Aimar joga mto proximo do PL, não podendo jogar da forma k melhor aproveita as suas caracteristicas, k é jogar mais recuado e partindo de tras para a frente.
ok, se poes as coisas assim concordo ctg.
Mas isso deixa de ser um 4x4x2, pelo menos na minha opiniao e passa a ser um 4x5x1 pois o aimar nao é nem nunca foi avançado mas sim medio centro. e isso nao seriajogar com 2 pl como quer o quique.
Mas se poes o aimar ao lado do cardozo ele nao rende.
Se o poes atras do cardozo, so jogamos com um ponta de lança.
Eu pessoalmente gostava mais de ver o benfica a jogar com 2 desde que um deles NAO seja o aimar.
Por isso, e para nao tirar o aimar da equipa acho que ele deveria substituir o carlos martins.
Agora com a tactica que apresentas, podem jogar os 2
Eu não acho bom o Aimar jogar na posição em k joga o Martins.
Da mesma maneira k acho um erro se "aprisionar" o Aimar ao lado do Cardozo.
E não seria necessariamente um 4-5-1, embora em alguns momentos de jogo em k estejamos a defender pudesse acontecer.
Aimar deve jogar entre o meio campo e o PL. Nem no lugar de Martins, nem tão proximo do Cardozo...
ele la na frente ao lado do Cardozo, fica completamente refem dos centrais e joga de costas pra baliza.
Na primeira parte contra os porcos até gostei bastante de ver o Aimar. Procurou os espaços, tentou jogar com os companheiros, recuou no terreno. O problema é k fez isso por iniciativa propria e tendencia natural e não por serem essas as indicações do Quique.
De qualquer das maneira o facto de neste caso em particular não concordar com o Quique em nada belisca a minha opinião positiva acerca do nosso treinador.
até porque efectivamente não sabes se foram indicações ou não do Quique...
claro, certezas nunca temos, embora me pareça evidente k o Quique quer alguem mto proximo do Cardozo...
e o tal 4x4x2...2 pontas de lança
E o 4x5x1 Cattenaccio?
E o 5x4x1?
P.S: Contra o Porto jogámos mais em 4x2x4 do que em 4x4x2....
o slb este ano é muito ofensivo... com estes treinadores portugas e afins que nao percebem népia de bola mas sao uns espertalhoes que se metem na retranca , estancam o futebol ofensivo do slb e se depois nao marcamos ...é que sao elas .. na 2 parte lá vem um contra ataque e levamos com uma batata...
:-X
4 1 3 2 ofensivo
equipa possivel com cardozo e aimar : ( a hipotese de ter 2 avanaçados moveis rapidos é melhor para esta tactica, e talvez ate fosse o di maria a melhor aposta, so que é demasiado franzino e inexperiente para os velhos centrais da cacetada )
cardozo
suazo
reyes AIMAR martins
kats
para na hora de defender...
dinamico suficientemente para um dos avançados substituir um dos alas e este emparelhar com o medio centro defensivo
4 2 3 1
cardozo
reyes AIMAR suazo
martins
kats
e poder sempre que possivel ter o aimar na posiçao 10, com capacidade de fazer 2 avançado, no espaço\ lado onde este compensa o ala nas transiçoes ofensivas
contra ataque :
cardozo
AIMAR
reyes suazo
martins
kats
com o martins a tentar por a bola rapidamente nas alas, no suazo ou reyes ou ( mitole o simao e os outros todos eheh ), e termos 2 o aimar ao 1º poste o cardozo ao 2º ou inverso se a bola for pro reyes.
o martins sobe para aparacer à frente da area para rematar, ou entao um dos alas faz esse papel se um lateral ajudar e o martins manter o equilibrio do meio campo, até a equipa organizar-se no modelo de ataque ou defensivo.
acho que esta tactica ajusta-se bem aos jogos grandes e eliminatorias
para outras situaçoes , autocarro, equipas medias dejogo aberto na luz, taça... nao sei...
não sei qual será o futuro de Aimar caso a dupla Suazo - Cardozo comece a dar frutos como esperado, jogar encostado a uma ala é prescindir de muito do seu futebol e de um extremo mais explosivo como o Di Maria, e no lugar #8 do CM, nunca será opção pois não tem a capacidade física para correr de área a área o jogo todo.
claramente penso que o 433, com o Aimar a #10, seria um modelo que favoreceria muito mais as características dos nossos melhores jogadores.
é simples...
Quim
Maxi Luisao(Sidnei) David Luiz Leo
Yebda (Katso)
Carlos Martins Reyes
Aimar (Di Maria)
Suazo(N.Gomes) Cardozo
Quim
Maxi Luisão katso (d.luiz) Leo
Reyes Yebda c. martins Aimar
Suazo Cardozo
Aimar e reyes a entrarem para o centro do terreno, funcionando como por exemplo o kaka no Milan ( a partir da direita para o centro do terreno..)
Se o Quique tivesse tomates punha o seguinte 11:
Quim
Sidney Luisão David Luiz
Katsouranis
Carlos Martins Yebda
Aimar
Suazo Cardoso Reyes(Di Maria)
Citação de: ferragus em 05 de Setembro de 2008, 00:20
Se o Quique tivesse tomates punha o seguinte 11:
Quim
Sidney Luisão David Luiz
Katsouranis
Carlos Martins Yebda
Aimar
Suazo Cardoso Reyes(Di Maria)
O Quique n e o Cu Adriaanse!
Sou a favor do 4-3-3 à Porto para este Benfica.
------------------------ Quim -----------------------
Maxi ------- Luisão -------- Katso --------- Léo
--------------------- Yebda ------------------------
--------- Martins ------------- Aimar -------------
Suazo ----------- Cardozo --------------- Reyes
Citação de: xico_da_bezana em 05 de Setembro de 2008, 00:32
Sou a favor do 4-3-3 à Porto para este Benfica.
------------------------ Quim -----------------------
Maxi ------- Luisão -------- Katso --------- Léo
--------------------- Yebda ------------------------
--------- Martins ------------- Aimar -------------
Suazo ----------- Cardozo --------------- Reyes
eu também, só trocava mesmo o Katso para o lugar do Yebda e o D.Luiz para o centro da defesa.
Citação de: xico_da_bezana em 05 de Setembro de 2008, 00:32
Sou a favor do 4-3-3 à Porto para este Benfica.
------------------------ Quim -----------------------
Maxi ------- Luisão -------- Katso --------- Léo
--------------------- Yebda ------------------------
--------- Martins ------------- Aimar -------------
Suazo ----------- Cardozo --------------- Reyes
cada vez tou + convencido k e essa a melhr equipa pro slb...
c o suazo e rees a ir para zonas centrais pros aterais subirem...
mas claro, é o quique que conhece os players e sabe o que quere...
saudaçoes
:bandeiraslb: :slb2: :bandeiraslb2:
Citação de: HoMiCiDaL em 05 de Setembro de 2008, 00:35
Citação de: xico_da_bezana em 05 de Setembro de 2008, 00:32
Sou a favor do 4-3-3 à Porto para este Benfica.
------------------------ Quim -----------------------
Maxi ------- Luisão -------- Katso --------- Léo
--------------------- Yebda ------------------------
--------- Martins ------------- Aimar -------------
Suazo ----------- Cardozo --------------- Reyes
eu também, só trocava mesmo o Katso para o lugar do Yebda e o D.Luiz para o centro da defesa.
:metal:
Eu também concordo, sem dúvida.
Mais do que a táctica que melhor se adapta ao nosso plantel, é a táctica que melhor se adapta ao nosso campeonato.
Citação de: Tarzan_SLB em 05 de Setembro de 2008, 00:37
Citação de: HoMiCiDaL em 05 de Setembro de 2008, 00:35
Citação de: xico_da_bezana em 05 de Setembro de 2008, 00:32
Sou a favor do 4-3-3 à Porto para este Benfica.
------------------------ Quim -----------------------
Maxi ------- Luisão -------- Katso --------- Léo
--------------------- Yebda ------------------------
--------- Martins ------------- Aimar -------------
Suazo ----------- Cardozo --------------- Reyes
eu também, só trocava mesmo o Katso para o lugar do Yebda e o D.Luiz para o centro da defesa.
:metal:
Pois eu tambem acho que assim a equipa podia render muito mais, mas o Quique la sabe
Citação de: ferragus em 05 de Setembro de 2008, 00:20
Se o Quique tivesse tomates punha o seguinte 11:
Quim
Sidney Luisão David Luiz
Katsouranis
Carlos Martins Yebda
Aimar
Suazo Cardoso Reyes(Di Maria)
Nem tu tinhas tomates qt mais o Quique
Citação de: HoMiCiDaL em 05 de Setembro de 2008, 00:35
Citação de: xico_da_bezana em 05 de Setembro de 2008, 00:32
Sou a favor do 4-3-3 à Porto para este Benfica.
------------------------ Quim -----------------------
Maxi ------- Luisão -------- Katso --------- Léo
--------------------- Yebda ------------------------
--------- Martins ------------- Aimar -------------
Suazo ----------- Cardozo --------------- Reyes
eu também, só trocava mesmo o Katso para o lugar do Yebda e o D.Luiz para o centro da defesa.
Aceito e concordo em parte, mas neste momento não tirava o Yebda da equipa. Mas talvez metesse a dupla brasileira no centro da defesa.
Citação de: xico_da_bezana em 05 de Setembro de 2008, 00:51
Citação de: HoMiCiDaL em 05 de Setembro de 2008, 00:35
Citação de: xico_da_bezana em 05 de Setembro de 2008, 00:32
Sou a favor do 4-3-3 à Porto para este Benfica.
------------------------ Quim -----------------------
Maxi ------- Luisão -------- Katso --------- Léo
--------------------- Yebda ------------------------
--------- Martins ------------- Aimar -------------
Suazo ----------- Cardozo --------------- Reyes
eu também, só trocava mesmo o Katso para o lugar do Yebda e o D.Luiz para o centro da defesa.
Aceito e concordo em parte, mas neste momento não tirava o Yebda da equipa. Mas talvez metesse a dupla brasileira no centro da defesa.
Para mim, Katso no banco. Para aprender.
Quim
Sidney Luisão David Luiz
Yebda
Katsouranis
Martins Aimar Reyes(Di Maria)
Suazo
Cardoso
nda mau :metal:
não há nada que saber... :metal:
------------------------Quim---------------------------
M.Pereira------Luisão----D.Luiz-------- Leo--
-------------Katsouranis--C.Martins-------------
------------------------Aimar------------------------
-------D. Suazo---------------------Reyes--------
----------------------Cardozo-----------------------
Banco: Moreira, Sidnei, R. Amorim, Yebda, Di maria, Balboa e Nuno Gomes
E ainda sobram: Moretto, J. Ribeiro, M. Victor, Zoro, Bynia, Mantorras e Makukula
Fora os emprestados... ::)
------------------------Quim---------------------------
M.Pereira------Luisão----D.Luiz-------- Leo--
-------------Katsouranis--C.Martins-------------
------------------------Aimar------------------------
-------D. Suazo---------------------Reyes--------
----------------------Cardozo-----------------------
ISTO MESMO
Citação de: luis___alex em 05 de Setembro de 2008, 04:25
------------------------Quim---------------------------
M.Pereira------Luisão----D.Luiz-------- Leo--
-------------Katsouranis--C.Martins-------------
------------------------Aimar------------------------
-------D. Suazo---------------------Reyes--------
----------------------Cardozo-----------------------
ISTO MESMO
Parece que o Quique prefere outra tactica, vamos la ver depois os resultados
Citação de: VitorPaneira7 em 04 de Setembro de 2008, 18:00
Citação de: Louco por ti em 04 de Setembro de 2008, 17:42
O Sevilha jogava em 4-4-2 clássico a época passada, assim como o Arsenal e M;an United as equipas que mais gostei de ver jogar futebol.
Sevilha: Palop; Daniel Alves, Escudé, Dragutinovic e Adriano; Poulsen e Keita; Navas e Capel; Luis Fabiano e Kanouté. Este era mesmo o 4-4-2 puro, se bem que o Fabiano recuava um pouco para vir receber a bola e rodar.
Arsenal: Almunia, Sagna, Touré, Gallas e Clichy; Fabregas e Flamini; Hleb e Eboué; Adebayor e Van Persie.
Aqui já há uma variante na pessoa do Hleb, que não é um estremo puro e ajudava a fechar ao meio, como faz hoje o Nasri. penso que é o sistema mais parecido com o do Benfica presentemente.
Man Unted: Van der Sar, Brown, Ferdinand, Vidic e Evra; Carrick e Scholes; Nani e Ronaldo; Tevez e Rooney.
Mais uma vez aqui o sistema é puramente o 4-4-2 clássico, mas de salientar que quando jogava o Giggs no lugar do Nani, o Manchester defendia em 4-3-3 com o recuo de Giggs para o meio e a derivação de Rooney para uma das alas.
Ou seja, existe uma ideia definida de modelo, mas durante o jogo esse modelo vai assumindo várias variantes em função do que se pretenda.
Para mim o Benfica deveria jogar em 4-4-2 "clássico" mas com uma variante:
Quim, Maxi, Leo, Luisão e David luiz; Yebda e Katsouranis; Carlos Martins e Reyes; Suazo e Cardozo. Ou seja a variante passa por Carlos Martins, jogador que jogaria entre a faixa direita e o centro, consoante tivessemos a defender ou a atacar. Reyes garantia a profundidade e Suazo e a largura na frente de ataque.
Louco por ti como acompanhaste melhor o Arsenal achas que Aimar pode fazer que Hleb fez já que são ambos médios ofensivos e não são extremos de raiz?
PS- Compreendo o facto de meteres Yebda e Katsouranis no meio e Martins na direita, segurança defensiva, e em certos jogos acho que isso pode acontecer.
O Aimar pode ser uma solução a partir de uma das alas, até porque temos um avançado Suazo que dá largura à frente de ataque, ou seja, Aimar pode jogar a partir de uma ala em movimentos interiores desde que entre Cardozo e Suazo, pelo menos um deles alargue o jogo na frente, porque senão o jogo começa a afunilar todo pelo meio.
O facto de colocar o Katsouranis ao lado do Yebda tem a ver com o facto de ambos terem o condão de se libertarem um ao outro, ou seja a capacidade táctica de um e de outro faz com que se possam compensar quando cada um parte para envolvimentos ofensivos. Tem a ver com o excelente posicionamento de ambos, algo que o Carlos Martins ainda não tem.
Abraço.
Citação de: johncleese em 04 de Setembro de 2008, 19:01
Citação de: Vieri em 04 de Setembro de 2008, 18:46
Citação de: johncleese em 04 de Setembro de 2008, 18:25
Citação de: Vieri em 04 de Setembro de 2008, 17:37
Johncleese, já disse que percebo a tua ideia. Só discordo quando falas em 433. O Benfica parte de um 442 clássico com algumas nuances.
A Espanha jogava também num 442 clássico, mas com mais uma nuance, pois no 2 do meio campo o brasileiro jogava um pouco mais recuado.Se quiseres era um 41311 ou 4141 quando meteu mais um médio saindo um avançado...
Concordo que há esquemas híbridos dificeis de definir, mas não me parece quie seja o do Benfica que tem o desenho bem perceptível.
Já o Milan é complicado, pois pode ser visto como um 433 sem extremos ou um 451 pentágono...
Eh eh, o futebol é lindo...
A Espanha nunca neste Europeu jogou em 4-4-2 clássico. Quando jogava com 2 avançados actuava em 4-1-3-2 (Senna recuado; Iniesta, Xavi e Silva em trocas de posição). Com 1 avançado, actuava em 4-1-4-1 (Senna recuado; Iniesta, Fabregas, Xavi e Silva em trocas de posição)
Oh Jonh para acabar com esta discussão eu acho que nós até estamos de acordo, a única coisa que nos divide é o conceito de sistema.
Já disse que a espanha jogava como dizes, mas para mim um 4132 com 2 alas não deixa de ser um 442 clássico só porque um dos médios centro é mais posicional e joga uns metros atrás.
Eu acho que as pequenas variações num sistema não o tranformam num sistema diferente e tu achas o contrário. Só isso, quanto ao resto estamos de acordo. O0
Não fosse esta palavra e aí sim, estaríamos 100% de acordo. Chamem-me conservador, mas para mim o clássico é uma variante bastante específica, tal como o "losango" O0
Em meu entender, o losango seria a táctica que permitia explorar mais e melhor as características deste plantel, mantendo um equilíbrio a meio-campo que dificilmente teremos em 4*4*2, com duplot pivot e com alas como o Reyes/Di Maria/Balboa ou Urreta.
com o losnago do meio campo:
Yebda(Katsouranis/Felipe Bastos)
Katsouranis (Martins) Martins (Yebda)
Aimar (Martins)
Suazo (Reyes) Cardozo (Suazo)
Não gosto do losango. Porque o Benfica precisa de profundidade, e essa profundidade só poderá ser dada jogando com médios ala, ou jogadores que confiram verticalidade a partir das alas.
Penso que a táctica que Quique é a mais acertada, com uma nuance apenas, tirava Aimar e colocava Suazo.
Citação de: Louco por ti em 05 de Setembro de 2008, 10:23
Não gosto do losango. Porque o Benfica precisa de profundidade, e essa profundidade só poderá ser dada jogando com médios ala, ou jogadores que confiram verticalidade a partir das alas.
Penso que a táctica que Quique é a mais acertada, com uma nuance apenas, tirava Aimar e colocava Suazo.
O losango é sempre uma táctica que "adapta" bem porque simplesmente o futebol lateralizado é secundarizado. E assim quando a equipa não ataca pelas alas o pessoal simplesmente diz: é da táctica. Lower espectations.
Eu acho que a táctica do Quique é mesmo a mais adequada se a ideia for formarmos uma grande equipa.
Se a ideia é só ganhar o campeonato então podemos até jogar em 541, que acho que ganhamos na mesma.
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 10:31
Citação de: Louco por ti em 05 de Setembro de 2008, 10:23
Não gosto do losango. Porque o Benfica precisa de profundidade, e essa profundidade só poderá ser dada jogando com médios ala, ou jogadores que confiram verticalidade a partir das alas.
Penso que a táctica que Quique é a mais acertada, com uma nuance apenas, tirava Aimar e colocava Suazo.
O losango é sempre uma táctica que "adapta" bem porque simplesmente o futebol lateralizado é secundarizado. E assim quando a equipa não ataca pelas alas o pessoal simplesmente diz: é da táctica. Lower espectations.
Eu acho que a táctica do Quique é mesmo a mais adequada se a ideia for formarmos uma grande equipa.
Se a ideia é só ganhar o campeonato então podemos até jogar em 541, que acho que ganhamos na mesma.
É tudo uma questão de dinamizar e mecanizar o sistema de jogo. Um questão de algum tempo, portanto.
Exacto, faz sentido na cabeça de alguém que uma pessoa venha com um projecto e prepare as coisas de uma certa maneira, e depois por um ou dois jogos abdicar completamente desse projecto?
Como eu digo, se fosse para fazer um 11 que se melhor adapta aos jogadores contratávamos um seleccionador para escolher o 11 inicial, e um preparador fisico para os por a correr.
MAs não, nós contratámos um treinador para treinar e trabalhar os jogadores, para deixar a sua marca. Para que quando ele saia não esteja tudo igual a quando ele entrou.
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 10:42
Exacto, faz sentido na cabeça de alguém que uma pessoa venha com um projecto e prepare as coisas de uma certa maneira, e depois por um ou dois jogos abdicar completamente desse projecto?
Como eu digo, se fosse para fazer um 11 que se melhor adapta aos jogadores contratávamos um seleccionador para escolher o 11 inicial, e um preparador fisico para os por a correr.
MAs não, nós contratámos um treinador para treinar e trabalhar os jogadores, para deixar a sua marca. Para que quando ele saia não esteja tudo igual a quando ele entrou.
Precisamente.
Identidade é o que precisa o futebol do Benfica desde há muitos anos.
Citação de: Louco por ti em 05 de Setembro de 2008, 10:23
Não gosto do losango. Porque o Benfica precisa de profundidade, e essa profundidade só poderá ser dada jogando com médios ala, ou jogadores que confiram verticalidade a partir das alas.
Penso que a táctica que Quique é a mais acertada, com uma nuance apenas, tirava Aimar e colocava Suazo.
Não te esqueças que, desta forma estás a:
- desaproveitar o Aimar, obrogando-o a jogar muitas vezes de costa para a baliza e com marcações muito cerradas de jogadores muito mais fortes fisicamente.
- desequilibrar o meio-campo. Pois Yebda e Martins ñ têm a cultura táctica da dupla do Valencia. Por outro lado, a colocação de 1 médio mais defensivo e 2 interiores, permitiria a Martins uma maior liberdade de movimentos, torná-lo-ia mais perigoso.
- Reyes deu-se muito bem no Arsenal jogando a avançado solto. Alías, numa entrevista ao Record, já afirmou que é onde se sentia melhor.
- Logo poderiamos explorar a velocidade, capacidade de explosão e capacidade em descair nas alas de Suazo e Reyes.
- Quanto à profundidade ofensiva pelas laterais, num losango, cabe e muito aos laterais, e o Léo é sinónimo de profundidade que acredito, o MAxi, tb possa vir a dar.
O 4-4-2 puro nunca deixou de ser a táctica mais eficaz do futebol. Agora, não é para quem quer mas para quem pode.
Ter os intérpretes para:
- laterais que combinem bem no ataque com os alas
- alas que saibam fechar bem ao meio quando se defende
. médios que sejam box to box, com um cultura táctica que lhes permita defender e surgir à entrada da área da equipa adversária.
- Alas que sejam também avançados na altura de surgir o cruzamento do outro lado do campo
- Centrais que comecem as jogadas já bem perto da linha de meio campo, abrindo linhas de passe para os médio centro.
- um homem de área à antiga, que ganhando uma bola de cabeça ou com os pés, tenha eficácia de remate a toda a prova
- um segundo avançado de grande técnica, capaz de servir de pivot entre os médios e o ponta ed lança com passes irrepreensiveis.
- uma preparação fisica exemplar que permita fazer pressão 90 minutos
O Quique tem plantel no papel para isto. ele sabe-o. Os jogadores foram contratados em função da ideia do treinador. Ele conhece a maior parte deles e sabe o que valem.
A grande questão é se tanto treinador como plantel estão à altura de jogar num 4-4-2 puro eficaz. Pode demorar, não creio que vá ser para já. A acontecer, só mais para meio da época.
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 10:31
Citação de: Louco por ti em 05 de Setembro de 2008, 10:23
Não gosto do losango. Porque o Benfica precisa de profundidade, e essa profundidade só poderá ser dada jogando com médios ala, ou jogadores que confiram verticalidade a partir das alas.
Penso que a táctica que Quique é a mais acertada, com uma nuance apenas, tirava Aimar e colocava Suazo.
O losango é sempre uma táctica que "adapta" bem porque simplesmente o futebol lateralizado é secundarizado. E assim quando a equipa não ataca pelas alas o pessoal simplesmente diz: é da táctica. Lower espectations.
Eu acho que a táctica do Quique é mesmo a mais adequada se a ideia for formarmos uma grande equipa.
Se a ideia é só ganhar o campeonato então podemos até jogar em 541, que acho que ganhamos na mesma.
Basta ver que nós jogamos com alas e o Sporting não, e no entanto, para mim, o Sporting aproveita melhor o espaço lateral do que nós, pelo menos para já...
Citação de: johncleese em 05 de Setembro de 2008, 11:15
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 10:31
Citação de: Louco por ti em 05 de Setembro de 2008, 10:23
Não gosto do losango. Porque o Benfica precisa de profundidade, e essa profundidade só poderá ser dada jogando com médios ala, ou jogadores que confiram verticalidade a partir das alas.
Penso que a táctica que Quique é a mais acertada, com uma nuance apenas, tirava Aimar e colocava Suazo.
O losango é sempre uma táctica que "adapta" bem porque simplesmente o futebol lateralizado é secundarizado. E assim quando a equipa não ataca pelas alas o pessoal simplesmente diz: é da táctica. Lower espectations.
Eu acho que a táctica do Quique é mesmo a mais adequada se a ideia for formarmos uma grande equipa.
Se a ideia é só ganhar o campeonato então podemos até jogar em 541, que acho que ganhamos na mesma.
Basta ver que nós jogamos com alas e o Sporting não, e no entanto, para mim, o Sporting aproveita melhor o espaço lateral do que nós, pelo menos para já...
Com dois jogos feitos ( e que jogos foram, aliás) tenho de concordar. Mas duas jornadas não são nada.
Citação de: johncleese em 05 de Setembro de 2008, 11:15
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 10:31
Citação de: Louco por ti em 05 de Setembro de 2008, 10:23
Não gosto do losango. Porque o Benfica precisa de profundidade, e essa profundidade só poderá ser dada jogando com médios ala, ou jogadores que confiram verticalidade a partir das alas.
Penso que a táctica que Quique é a mais acertada, com uma nuance apenas, tirava Aimar e colocava Suazo.
O losango é sempre uma táctica que "adapta" bem porque simplesmente o futebol lateralizado é secundarizado. E assim quando a equipa não ataca pelas alas o pessoal simplesmente diz: é da táctica. Lower espectations.
Eu acho que a táctica do Quique é mesmo a mais adequada se a ideia for formarmos uma grande equipa.
Se a ideia é só ganhar o campeonato então podemos até jogar em 541, que acho que ganhamos na mesma.
Basta ver que nós jogamos com alas e o Sporting não, e no entanto, para mim, o Sporting aproveita melhor o espaço lateral do que nós, pelo menos para já...
Mas o Sporting joga nesse esquema há 3 anos e nós há dois meses. Mesmo assim deu para ver no jogo de Madrid as fragilidades do esquema.
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 11:06
Citação de: Louco por ti em 05 de Setembro de 2008, 10:23
Não gosto do losango. Porque o Benfica precisa de profundidade, e essa profundidade só poderá ser dada jogando com médios ala, ou jogadores que confiram verticalidade a partir das alas.
Penso que a táctica que Quique é a mais acertada, com uma nuance apenas, tirava Aimar e colocava Suazo.
Não te esqueças que, desta forma estás a:
- desaproveitar o Aimar, obrogando-o a jogar muitas vezes de costa para a baliza e com marcações muito cerradas de jogadores muito mais fortes fisicamente.
- desequilibrar o meio-campo. Pois Yebda e Martins ñ têm a cultura táctica da dupla do Valencia. Por outro lado, a colocação de 1 médio mais defensivo e 2 interiores, permitiria a Martins uma maior liberdade de movimentos, torná-lo-ia mais perigoso.
- Reyes deu-se muito bem no Arsenal jogando a avançado solto. Alías, numa entrevista ao Record, já afirmou que é onde se sentia melhor.
- Logo poderiamos explorar a velocidade, capacidade de explosão e capacidade em descair nas alas de Suazo e Reyes.
- Quanto à profundidade ofensiva pelas laterais, num losango, cabe e muito aos laterais, e o Léo é sinónimo de profundidade que acredito, o MAxi, tb possa vir a dar.
Quer dizer então que não podemos descurar o meio campo, mas podemos delegar o futebol ofensivo lateral num só jogador, que por acaso é defesa?
Basicamente o futebol lateral da equipa seria feito por jogadores que estão em outras posições e que de vez em quando "podem cair" nas laterais.
E ao jogar em losango no meio campo também não estarás a desaproveitar unidades, como por exemplo os lagartos desaproveitam o Moutinho?
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 11:24
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 11:06
Citação de: Louco por ti em 05 de Setembro de 2008, 10:23
Não gosto do losango. Porque o Benfica precisa de profundidade, e essa profundidade só poderá ser dada jogando com médios ala, ou jogadores que confiram verticalidade a partir das alas.
Penso que a táctica que Quique é a mais acertada, com uma nuance apenas, tirava Aimar e colocava Suazo.
Não te esqueças que, desta forma estás a:
- desaproveitar o Aimar, obrogando-o a jogar muitas vezes de costa para a baliza e com marcações muito cerradas de jogadores muito mais fortes fisicamente.
- desequilibrar o meio-campo. Pois Yebda e Martins ñ têm a cultura táctica da dupla do Valencia. Por outro lado, a colocação de 1 médio mais defensivo e 2 interiores, permitiria a Martins uma maior liberdade de movimentos, torná-lo-ia mais perigoso.
- Reyes deu-se muito bem no Arsenal jogando a avançado solto. Alías, numa entrevista ao Record, já afirmou que é onde se sentia melhor.
- Logo poderiamos explorar a velocidade, capacidade de explosão e capacidade em descair nas alas de Suazo e Reyes.
- Quanto à profundidade ofensiva pelas laterais, num losango, cabe e muito aos laterais, e o Léo é sinónimo de profundidade que acredito, o MAxi, tb possa vir a dar.
Quer dizer então que não podemos descurar o meio campo, mas podemos delegar o futebol ofensivo lateral num só jogador, que por acaso é defesa?
Basicamente o futebol lateral da equipa seria feito por jogadores que estão em outras posições e que de vez em quando "podem cair" nas laterais.
E ao jogar em losango no meio campo também não estarás a desaproveitar unidades, como por exemplo os lagartos desaproveitam o Moutinho?
O futebol ofensivo lateral irá depender dos jogadores (interiores, "10" ou 1 dos 2 avançados) que caírem nas alas nesse momento.
Por outro lado, a deslocação do avançado à ala seria sempre facilmente compensada com a chegada à frente de 1 dos interiores (Martins ou Katsou. por exemplo), e basta lembrar o Katsou do 1.º ano, qtas veses surgia a desequilibrar na grande área.
Por outro lado, existiriam menos desequílibrios no nosso próprio meio-campo.
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 11:31
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 11:24
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 11:06
Citação de: Louco por ti em 05 de Setembro de 2008, 10:23
Não gosto do losango. Porque o Benfica precisa de profundidade, e essa profundidade só poderá ser dada jogando com médios ala, ou jogadores que confiram verticalidade a partir das alas.
Penso que a táctica que Quique é a mais acertada, com uma nuance apenas, tirava Aimar e colocava Suazo.
Não te esqueças que, desta forma estás a:
- desaproveitar o Aimar, obrogando-o a jogar muitas vezes de costa para a baliza e com marcações muito cerradas de jogadores muito mais fortes fisicamente.
- desequilibrar o meio-campo. Pois Yebda e Martins ñ têm a cultura táctica da dupla do Valencia. Por outro lado, a colocação de 1 médio mais defensivo e 2 interiores, permitiria a Martins uma maior liberdade de movimentos, torná-lo-ia mais perigoso.
- Reyes deu-se muito bem no Arsenal jogando a avançado solto. Alías, numa entrevista ao Record, já afirmou que é onde se sentia melhor.
- Logo poderiamos explorar a velocidade, capacidade de explosão e capacidade em descair nas alas de Suazo e Reyes.
- Quanto à profundidade ofensiva pelas laterais, num losango, cabe e muito aos laterais, e o Léo é sinónimo de profundidade que acredito, o MAxi, tb possa vir a dar.
Quer dizer então que não podemos descurar o meio campo, mas podemos delegar o futebol ofensivo lateral num só jogador, que por acaso é defesa?
Basicamente o futebol lateral da equipa seria feito por jogadores que estão em outras posições e que de vez em quando "podem cair" nas laterais.
E ao jogar em losango no meio campo também não estarás a desaproveitar unidades, como por exemplo os lagartos desaproveitam o Moutinho?
O futebol ofensivo lateral irá depender dos jogadores (interiores, "10" ou 1 dos 2 avançados) que caírem nas alas nesse momento.
Por outro lado, a deslocação do avançado à ala seria sempre facilmente compensada com a chegada à frente de 1 dos interiores (Martins ou Katsou. por exemplo), e basta lembrar o Katsou do 1.º ano, qtas veses surgia a desequilibrar na grande área.
Por outro lado, existiriam menos desequílibrios no nosso próprio meio-campo.
Pois. basicamente ficava ao critério dos jogadores a maneira como eram construídas as jogadas de ataque.
Portanto não está lá ninguém, mas há-de cair lá alguém.
O mais interessante é não aplicarem o mesmo raciocinio ao 442 classico, parece que aí os alas não podem ajudar a fechar no meio campo, etc etc.
Numa os jogadores parece que estão nuns carris e dali não podem sair, na outra a palavra versatilidade resolve tudo.
Se alguma coisa na tactica corre mal já sabemos a resposta: os jogadores não são versáteis o suficiente.
Concordo em parte com o Ghost, mas penso que o losango é uma táctica demasiado exigente e que só se solidifica passados alguns anos, e quando os jogadores já se conhecem muito bem ou encaixam nesse sistema.
O Sporting há anos que joga nesse sistema, daí começar a colher os seus frutos com ele. O Porto, por exemplo, sempre que tem tentado variar o seu 4-3-3 para o 4-4-2 losango, perde sempre, até porque normalmente fá-lo nos grandes jogos.
Eu sou adepto de futebol a toda a largura do campo, o 4-4-2 classico pode funcionar e resultar muito bem neste plantel. Para mim, e como disse ontem, o futebol que mais gosto de ver jogar e com resultados é o do Arsenal, Sevilha, Man United e até da Juventus no ano do "calcio caos" todos a jogarem neste sistema, com uma qualidade e intensidade táctica espectacular. :amigo:
Não gosto nada do losango. Na minha opinião Ou se tem 2 avançados que conseguem abrir nas alas que conseguem extremos ou nada feito. E depois é muita gente no miolo do terreno. Aquilo contra uma equipa fechada torna-se muito complicado no caso de losango "apertado" (com 2 médios interiores)
E para me antecipar digo já que não gosto nada do futebolzinho do sporting
Depois há o losango largo com 1 trinco, 2 medios-ala e um medio ofensivo mas isso já é muita fruta
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 11:37
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 11:31
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 11:24
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 11:06
Citação de: Louco por ti em 05 de Setembro de 2008, 10:23
Não gosto do losango. Porque o Benfica precisa de profundidade, e essa profundidade só poderá ser dada jogando com médios ala, ou jogadores que confiram verticalidade a partir das alas.
Penso que a táctica que Quique é a mais acertada, com uma nuance apenas, tirava Aimar e colocava Suazo.
Não te esqueças que, desta forma estás a:
- desaproveitar o Aimar, obrogando-o a jogar muitas vezes de costa para a baliza e com marcações muito cerradas de jogadores muito mais fortes fisicamente.
- desequilibrar o meio-campo. Pois Yebda e Martins ñ têm a cultura táctica da dupla do Valencia. Por outro lado, a colocação de 1 médio mais defensivo e 2 interiores, permitiria a Martins uma maior liberdade de movimentos, torná-lo-ia mais perigoso.
- Reyes deu-se muito bem no Arsenal jogando a avançado solto. Alías, numa entrevista ao Record, já afirmou que é onde se sentia melhor.
- Logo poderiamos explorar a velocidade, capacidade de explosão e capacidade em descair nas alas de Suazo e Reyes.
- Quanto à profundidade ofensiva pelas laterais, num losango, cabe e muito aos laterais, e o Léo é sinónimo de profundidade que acredito, o MAxi, tb possa vir a dar.
Quer dizer então que não podemos descurar o meio campo, mas podemos delegar o futebol ofensivo lateral num só jogador, que por acaso é defesa?
Basicamente o futebol lateral da equipa seria feito por jogadores que estão em outras posições e que de vez em quando "podem cair" nas laterais.
E ao jogar em losango no meio campo também não estarás a desaproveitar unidades, como por exemplo os lagartos desaproveitam o Moutinho?
O futebol ofensivo lateral irá depender dos jogadores (interiores, "10" ou 1 dos 2 avançados) que caírem nas alas nesse momento.
Por outro lado, a deslocação do avançado à ala seria sempre facilmente compensada com a chegada à frente de 1 dos interiores (Martins ou Katsou. por exemplo), e basta lembrar o Katsou do 1.º ano, qtas veses surgia a desequilibrar na grande área.
Por outro lado, existiriam menos desequílibrios no nosso próprio meio-campo.
Pois. basicamente ficava ao critério dos jogadores a maneira como eram construídas as jogadas de ataque.
Portanto não está lá ninguém, mas há-de cair lá alguém.
O mais interessante é não aplicarem o mesmo raciocinio ao 442 classico, parece que aí os alas não podem ajudar a fechar no meio campo, etc etc.
Numa os jogadores parece que estão nuns carris e dali não podem sair, na outra a palavra versatilidade resolve tudo.
Se alguma coisa na tactica corre mal já sabemos a resposta: os jogadores não são versáteis o suficiente.
:estrelas: :estrelas:
os treinos servem para alguma coisa..
Caí sempre o avançado do lado que é feita a jogada, com apoio do lateral ou do interior que pode apoiar na ala ou ficar na compensação (caso o lateral suba) permitindo ao outro interior surgir na área em apoio ao avançado e ao "10".
Isso é básico :whistle2:
Os alas que possuímos (Reyes, Balboa, Urreta, Di Maria) ñ são propriamente dos que fecham a meio-campo, o que, com o Aimar e o Cardozo a tb ñ serem muito de ajudas, deixa sempre o 2 pivots com maior trabalho, até pk as equipas portuguesas (até o FCP o fez) qdo jogam contra o Benfica têm tendência a reforçar a zona central do meio-campo, abrindo os avançados nas alas .
Quim
Maxi Pereira(Miguel Victor); Luisão; David Luiz; Léo
Yebda
Carlos Martins; Aimar
Reyes; Suazo(Di Maria)
Cardozo
Citação de: Batistuta em 05 de Setembro de 2008, 11:48
Não gosto nada do losango. Na minha opinião Ou se tem 2 avançados que conseguem abrir nas alas que conseguem extremos ou nada feito. E depois é muita gente no miolo do terreno. Aquilo contra uma equipa fechada torna-se muito complicado no caso de losango "apertado" (com 2 médios interiores)
E para me antecipar digo já que não gosto nada do futebolzinho do sporting
Depois há o losango largo com 1 trinco, 2 medios-ala e um medio ofensivo mas isso já é muita fruta
Reyes e Suazo - os 2 avançados que conseguem abrir nas alas.
Apoiados por Aimar.
Maior liberdade a Martins, e recolocar Katsouranis na posição onde mais rendeu. :)
Pois já percebi, os nossos não sabem fechar mas os outros sabem abrir. E depois ainda perguntas para que servem os treinos.
Por falar em treinos lembras-te do tempo do Fernando Santos, em que na pré-época da 2ªépoca parecia que os jogadores tinham desaprendido todo o trabalho de "treino" da época anterior?
Louco por ti,
Relativamente ao Sporting essa tem sido a minha reivindicação relativamente ao Paulo Bento: uma equipa que joga naquela esquema há 3 anos com o mesmo treinador não devia jogar um pouco mais?
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:01
Citação de: Batistuta em 05 de Setembro de 2008, 11:48
Não gosto nada do losango. Na minha opinião Ou se tem 2 avançados que conseguem abrir nas alas que conseguem extremos ou nada feito. E depois é muita gente no miolo do terreno. Aquilo contra uma equipa fechada torna-se muito complicado no caso de losango "apertado" (com 2 médios interiores)
E para me antecipar digo já que não gosto nada do futebolzinho do sporting
Depois há o losango largo com 1 trinco, 2 medios-ala e um medio ofensivo mas isso já é muita fruta
Reyes e Suazo - os 2 avançados que conseguem abrir nas alas.
Apoiados por Aimar.
Maior liberdade a Martins, e recolocar Katsouranis na posição onde mais rendeu. :)
Concordo que faz sentido. No entanto, não gosto, nem nunca gostei, das equipas que assim jogam. Assumo que é mesmo uma questão de gosto.
Dá-me ideia que o Losango desresponsabiliza os jogadores enquanto o num 4-4-2 cada um é chamado a cumprir. Daí a maior espectacularidade (eficácia?) desta táctica. Mas isto é mesmo subjectivo, claro.
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:01
Citação de: Batistuta em 05 de Setembro de 2008, 11:48
Não gosto nada do losango. Na minha opinião Ou se tem 2 avançados que conseguem abrir nas alas que conseguem extremos ou nada feito. E depois é muita gente no miolo do terreno. Aquilo contra uma equipa fechada torna-se muito complicado no caso de losango "apertado" (com 2 médios interiores)
E para me antecipar digo já que não gosto nada do futebolzinho do sporting
Depois há o losango largo com 1 trinco, 2 medios-ala e um medio ofensivo mas isso já é muita fruta
Reyes e Suazo - os 2 avançados que conseguem abrir nas alas.
Apoiados por Aimar.
Maior liberdade a Martins, e recolocar Katsouranis na posição onde mais rendeu. :)
Maior liberdade ao Martins? Neste momento o Martins tem liberdade de criar o jogo ofensivo do meio campo pra frente, e tem de defender o meio campo e apoiar os alas quando necessário.
No losango Martins para atacar teria de estar sempre a descair para um dos lados. Ofensivamente não fazia mais do que faz actualmente. A defender teria de estar sempre a fechar as alas e apoiar o lateral, e quando for necessário teria de apoiar o trinco também.
Onde está a maior liberdade?
exacto, nas subidas do katsouranis o C. Martins perdia liberdade.
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:02
Pois já percebi, os nossos não sabem fechar mas os outros sabem abrir. E depois ainda perguntas para que servem os treinos.
Por falar em treinos lembras-te do tempo do Fernando Santos, em que na pré-época da 2ªépoca parecia que os jogadores tinham desaprendido todo o trabalho de "treino" da época anterior?
Louco por ti,
Relativamente ao Sporting essa tem sido a minha reivindicação relativamente ao Paulo Bento: uma equipa que joga naquela esquema há 3 anos com o mesmo treinador não devia jogar um pouco mais?
Tiraste ao F. Santos o Simão, o Miccoli e o Karagounis, estás à espera de quê?
O melhor futebol do Benfica dos últimos longos anos foi praticado pelo Benfica de F. Santos entre Dezembro e Março, e só deu o "berro" pk o plantel era curtíssimo.
Basta ver que teve de utilizar o João Coimbra que agora está no Gil Vicente...
plagiando o LFL, tudo depende da dinamica que os jogadores imprimem ao sistema.
Com o tipo de jogadores que o sporting tem não gosto nada do losango. Penso que assim estou a exprimir-me melhor.
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:06
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:01
Citação de: Batistuta em 05 de Setembro de 2008, 11:48
Não gosto nada do losango. Na minha opinião Ou se tem 2 avançados que conseguem abrir nas alas que conseguem extremos ou nada feito. E depois é muita gente no miolo do terreno. Aquilo contra uma equipa fechada torna-se muito complicado no caso de losango "apertado" (com 2 médios interiores)
E para me antecipar digo já que não gosto nada do futebolzinho do sporting
Depois há o losango largo com 1 trinco, 2 medios-ala e um medio ofensivo mas isso já é muita fruta
Reyes e Suazo - os 2 avançados que conseguem abrir nas alas.
Apoiados por Aimar.
Maior liberdade a Martins, e recolocar Katsouranis na posição onde mais rendeu. :)
Maior liberdade ao Martins? Neste momento o Martins tem liberdade de criar o jogo ofensivo do meio campo pra frente, e tem de defender o meio campo e apoiar os alas quando necessário.
No losango Martins para atacar teria de estar sempre a descair para um dos lados. Ofensivamente não fazia mais do que faz actualmente. A defender teria de estar sempre a fechar as alas e apoiar o lateral, e quando for necessário teria de apoiar o trinco também.
Onde está a maior liberdade?
Quantas vezes viste o Katsouranis (na era Santos) surgir na grande área? inúmeras.
O Martins teria essa mesma liberdade, coma diferença de que, actualmente com os 2 alas que temos, se eles subir fica o Yebda com todas as despesas do meio-campo defensivo.
No losango, para além de um médio defensivo mais fixo, ficava o outro interior, minimizando os desequilíbrios.
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:11
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:06
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:01
Citação de: Batistuta em 05 de Setembro de 2008, 11:48
Não gosto nada do losango. Na minha opinião Ou se tem 2 avançados que conseguem abrir nas alas que conseguem extremos ou nada feito. E depois é muita gente no miolo do terreno. Aquilo contra uma equipa fechada torna-se muito complicado no caso de losango "apertado" (com 2 médios interiores)
E para me antecipar digo já que não gosto nada do futebolzinho do sporting
Depois há o losango largo com 1 trinco, 2 medios-ala e um medio ofensivo mas isso já é muita fruta
Reyes e Suazo - os 2 avançados que conseguem abrir nas alas.
Apoiados por Aimar.
Maior liberdade a Martins, e recolocar Katsouranis na posição onde mais rendeu. :)
Maior liberdade ao Martins? Neste momento o Martins tem liberdade de criar o jogo ofensivo do meio campo pra frente, e tem de defender o meio campo e apoiar os alas quando necessário.
No losango Martins para atacar teria de estar sempre a descair para um dos lados. Ofensivamente não fazia mais do que faz actualmente. A defender teria de estar sempre a fechar as alas e apoiar o lateral, e quando for necessário teria de apoiar o trinco também.
Onde está a maior liberdade?
Quantas vezes viste o Katsouranis (na era Santos) surgir na grande área? inúmeras.
O Martins teria essa mesma liberdade, coma diferença de que, actualmente com os 2 alas que temos, se eles subir fica o Yebda com todas as despesas do meio-campo defensivo.
No losango, para além de um médio defensivo mais fixo, ficava o outro interior, minimizando os desequilíbrios.
E depois dá aquele futebol à Sportém... blllaaarggghh...
Citação de: Batistuta em 05 de Setembro de 2008, 12:10
plagiando o LFL, tudo depende da dinamica que os jogadores imprimem ao sistema.
Com o tipo de jogadores que o sporting tem não gosto nada do losango. Penso que assim estou a exprimir-me melhor.
Diz-me, ñ achas que (Suazo/Reyes, com Aimar atrás e Martins/Katsou c/Yebda) ñ permitiam um futebol pressionante e com maior equilíbrio?
Citação de: Sebald em 05 de Setembro de 2008, 12:13
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:11
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:06
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:01
Citação de: Batistuta em 05 de Setembro de 2008, 11:48
Não gosto nada do losango. Na minha opinião Ou se tem 2 avançados que conseguem abrir nas alas que conseguem extremos ou nada feito. E depois é muita gente no miolo do terreno. Aquilo contra uma equipa fechada torna-se muito complicado no caso de losango "apertado" (com 2 médios interiores)
E para me antecipar digo já que não gosto nada do futebolzinho do sporting
Depois há o losango largo com 1 trinco, 2 medios-ala e um medio ofensivo mas isso já é muita fruta
Reyes e Suazo - os 2 avançados que conseguem abrir nas alas.
Apoiados por Aimar.
Maior liberdade a Martins, e recolocar Katsouranis na posição onde mais rendeu. :)
Maior liberdade ao Martins? Neste momento o Martins tem liberdade de criar o jogo ofensivo do meio campo pra frente, e tem de defender o meio campo e apoiar os alas quando necessário.
No losango Martins para atacar teria de estar sempre a descair para um dos lados. Ofensivamente não fazia mais do que faz actualmente. A defender teria de estar sempre a fechar as alas e apoiar o lateral, e quando for necessário teria de apoiar o trinco também.
Onde está a maior liberdade?
Quantas vezes viste o Katsouranis (na era Santos) surgir na grande área? inúmeras.
O Martins teria essa mesma liberdade, coma diferença de que, actualmente com os 2 alas que temos, se eles subir fica o Yebda com todas as despesas do meio-campo defensivo.
No losango, para além de um médio defensivo mais fixo, ficava o outro interior, minimizando os desequilíbrios.
E depois dá aquele futebol à Sportém... blllaaarggghh...
Ou aquele futebol à Benfica de F. Santos que massacrou os adversários entre Dezembro e Março..basta lembrr o que aconteceu ao Boasvista na Luz (apesar do empate).
Ou recordar os únicos 45mn. de jeito que tivemos no ano passado no Bessa, com Chalana e um losango feito à pressa..
::)
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:13
Citação de: Batistuta em 05 de Setembro de 2008, 12:10
plagiando o LFL, tudo depende da dinamica que os jogadores imprimem ao sistema.
Com o tipo de jogadores que o sporting tem não gosto nada do losango. Penso que assim estou a exprimir-me melhor.
Diz-me, ñ achas que (Suazo/Reyes, com Aimar atrás e Martins/Katsou c/Yebda) ñ permitiam um futebol pressionante e com maior equilíbrio?
nós podemos estar a imaginar uma coisa e depois sair outra. Neste caso só vendo com os próprios olhos
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:09
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:02
Pois já percebi, os nossos não sabem fechar mas os outros sabem abrir. E depois ainda perguntas para que servem os treinos.
Por falar em treinos lembras-te do tempo do Fernando Santos, em que na pré-época da 2ªépoca parecia que os jogadores tinham desaprendido todo o trabalho de "treino" da época anterior?
Louco por ti,
Relativamente ao Sporting essa tem sido a minha reivindicação relativamente ao Paulo Bento: uma equipa que joga naquela esquema há 3 anos com o mesmo treinador não devia jogar um pouco mais?
Tiraste ao F. Santos o Simão, o Miccoli e o Karagounis, estás à espera de quê?
O melhor futebol do Benfica dos últimos longos anos foi praticado pelo Benfica de F. Santos entre Dezembro e Março, e só deu o "berro" pk o plantel era curtíssimo.
Basta ver que teve de utilizar o João Coimbra que agora está no Gil Vicente...
Então mas o Fernando Santos "treinou" só 11 jogadores ou treinou um sistema de jogo para todo o plantel? É que saindO 3 titulares eu tinha ideia que os outros que entrassem e que vinham do ano anterior teriam as rotinas de jogo bem trabalhadas.
Não achas coincidência que só passados uns meses a equipa tenha jogado bem, e na época seguinte pela saída de 3 titulares a equipa ter perdido as noções do seus sistema de jogo?
Ou será que a equipa jogou só jogou bem a partir daí porque foi o tempo de certos jogadores se habituarem a jogar uns com os outros, e não terá sido também por isso que o plantel era curto? Será que o futebol do Benfica se devia mais ao entendimento entre meia duzia de jogadores do que ao trabalho de treino durante a semana? Será possível?
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:11
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:06
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:01
Citação de: Batistuta em 05 de Setembro de 2008, 11:48
Não gosto nada do losango. Na minha opinião Ou se tem 2 avançados que conseguem abrir nas alas que conseguem extremos ou nada feito. E depois é muita gente no miolo do terreno. Aquilo contra uma equipa fechada torna-se muito complicado no caso de losango "apertado" (com 2 médios interiores)
E para me antecipar digo já que não gosto nada do futebolzinho do sporting
Depois há o losango largo com 1 trinco, 2 medios-ala e um medio ofensivo mas isso já é muita fruta
Reyes e Suazo - os 2 avançados que conseguem abrir nas alas.
Apoiados por Aimar.
Maior liberdade a Martins, e recolocar Katsouranis na posição onde mais rendeu. :)
Maior liberdade ao Martins? Neste momento o Martins tem liberdade de criar o jogo ofensivo do meio campo pra frente, e tem de defender o meio campo e apoiar os alas quando necessário.
No losango Martins para atacar teria de estar sempre a descair para um dos lados. Ofensivamente não fazia mais do que faz actualmente. A defender teria de estar sempre a fechar as alas e apoiar o lateral, e quando for necessário teria de apoiar o trinco também.
Onde está a maior liberdade?
Quantas vezes viste o Katsouranis (na era Santos) surgir na grande área? inúmeras.
O Martins teria essa mesma liberdade, coma diferença de que, actualmente com os 2 alas que temos, se eles subir fica o Yebda com todas as despesas do meio-campo defensivo.
No losango, para além de um médio defensivo mais fixo, ficava o outro interior, minimizando os desequilíbrios.
No último jogo por exemplo, foi devido à subida à área de um dos médios centro que criámos a situação de golo.
E quanto à conversa dos dois alas que temos, então nós não temos direito a treinos? O Quique não tem direito a trabalhar os jogadores?
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:16
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:09
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:02
Pois já percebi, os nossos não sabem fechar mas os outros sabem abrir. E depois ainda perguntas para que servem os treinos.
Por falar em treinos lembras-te do tempo do Fernando Santos, em que na pré-época da 2ªépoca parecia que os jogadores tinham desaprendido todo o trabalho de "treino" da época anterior?
Louco por ti,
Relativamente ao Sporting essa tem sido a minha reivindicação relativamente ao Paulo Bento: uma equipa que joga naquela esquema há 3 anos com o mesmo treinador não devia jogar um pouco mais?
Tiraste ao F. Santos o Simão, o Miccoli e o Karagounis, estás à espera de quê?
O melhor futebol do Benfica dos últimos longos anos foi praticado pelo Benfica de F. Santos entre Dezembro e Março, e só deu o "berro" pk o plantel era curtíssimo.
Basta ver que teve de utilizar o João Coimbra que agora está no Gil Vicente...
Então mas o Fernando Santos "treinou" só 11 jogadores ou treinou um sistema de jogo para todo o plantel? É que saindO 3 titulares eu tinha ideia que os outros que entrassem e que vinham do ano anterior teriam as rotinas de jogo bem trabalhadas.
Não achas coincidência que só passados uns meses a equipa tenha jogado bem, e na época seguinte pela saída de 3 titulares a equipa ter perdido as noções do seus sistema de jogo?
Ou será que a equipa jogou só jogou bem a partir daí porque foi o tempo de certos jogadores se habituarem a jogar uns com os outros, e não terá sido também por isso que o plantel era curto? Será que o futebol do Benfica se devia mais ao entendimento entre meia duzia de jogadores do que ao trabalho de treino durante a semana? Será possível?
A equipa só jogou bem passados 3 meses pk estava enraizado no 4*2*3*1 que vinha desde há muitos anos atrás, e foi complexo ensinar e assimilar novas rotinas de jogo e novos movimentos de compensação.
O 4*2*3*1 é o sistema mais básico e que permite um equilíbrio mais simples da equipa.
Quanto aos 3 titulares do que falas eram precisamente os elementos chave da táctica.
O Simão que jogava no apoio aos pontas-de-lança (podendo tb jogar na frente), e efectuava os movimentos de ruptura, para além de descair nas alas, em função do local onde se encontrava a bola.
O Miccoli que era o avançado mais móvel e com maior capacidade p/cair numa das alas.
O Karagounis que era o jogador que transportava o jogo, e criava desequilíbrios desde o meio-campo.
Quem é que lhe deram?
Adu? Coentrão? Bergessio? :bah2:
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:14
Citação de: Sebald em 05 de Setembro de 2008, 12:13
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:11
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:06
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:01
Citação de: Batistuta em 05 de Setembro de 2008, 11:48
Não gosto nada do losango. Na minha opinião Ou se tem 2 avançados que conseguem abrir nas alas que conseguem extremos ou nada feito. E depois é muita gente no miolo do terreno. Aquilo contra uma equipa fechada torna-se muito complicado no caso de losango "apertado" (com 2 médios interiores)
E para me antecipar digo já que não gosto nada do futebolzinho do sporting
Depois há o losango largo com 1 trinco, 2 medios-ala e um medio ofensivo mas isso já é muita fruta
Reyes e Suazo - os 2 avançados que conseguem abrir nas alas.
Apoiados por Aimar.
Maior liberdade a Martins, e recolocar Katsouranis na posição onde mais rendeu. :)
Maior liberdade ao Martins? Neste momento o Martins tem liberdade de criar o jogo ofensivo do meio campo pra frente, e tem de defender o meio campo e apoiar os alas quando necessário.
No losango Martins para atacar teria de estar sempre a descair para um dos lados. Ofensivamente não fazia mais do que faz actualmente. A defender teria de estar sempre a fechar as alas e apoiar o lateral, e quando for necessário teria de apoiar o trinco também.
Onde está a maior liberdade?
Quantas vezes viste o Katsouranis (na era Santos) surgir na grande área? inúmeras.
O Martins teria essa mesma liberdade, coma diferença de que, actualmente com os 2 alas que temos, se eles subir fica o Yebda com todas as despesas do meio-campo defensivo.
No losango, para além de um médio defensivo mais fixo, ficava o outro interior, minimizando os desequilíbrios.
E depois dá aquele futebol à Sportém... blllaaarggghh...
Ou aquele futebol à Benfica de F. Santos que massacrou os adversários entre Dezembro e Março..basta lembrr o que aconteceu ao Boasvista na Luz (apesar do empate).
Ou recordar os únicos 45mn. de jeito que tivemos no ano passado no Bessa, com Chalana e um losango feito à pressa..
::)
Ou então 4-4-2 puro com Rui Costa e Karagounis no meio durante a 2ª parte na Luz contra o aves em 2006/2007.
Estávamos empatados 1-1 n final da primeira parte. Acabou 4-1. O Rui e o Kargounis a limparem e a jogarem como nunca mais se viu nessa época. Foi um rolo compressor.
Com aqueles jogadores tanto podia ser losango como 4-3-3 ou o caraças. Tanto fazia.
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:21
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:11
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:06
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:01
Citação de: Batistuta em 05 de Setembro de 2008, 11:48
Não gosto nada do losango. Na minha opinião Ou se tem 2 avançados que conseguem abrir nas alas que conseguem extremos ou nada feito. E depois é muita gente no miolo do terreno. Aquilo contra uma equipa fechada torna-se muito complicado no caso de losango "apertado" (com 2 médios interiores)
E para me antecipar digo já que não gosto nada do futebolzinho do sporting
Depois há o losango largo com 1 trinco, 2 medios-ala e um medio ofensivo mas isso já é muita fruta
Reyes e Suazo - os 2 avançados que conseguem abrir nas alas.
Apoiados por Aimar.
Maior liberdade a Martins, e recolocar Katsouranis na posição onde mais rendeu. :)
Maior liberdade ao Martins? Neste momento o Martins tem liberdade de criar o jogo ofensivo do meio campo pra frente, e tem de defender o meio campo e apoiar os alas quando necessário.
No losango Martins para atacar teria de estar sempre a descair para um dos lados. Ofensivamente não fazia mais do que faz actualmente. A defender teria de estar sempre a fechar as alas e apoiar o lateral, e quando for necessário teria de apoiar o trinco também.
Onde está a maior liberdade?
Quantas vezes viste o Katsouranis (na era Santos) surgir na grande área? inúmeras.
O Martins teria essa mesma liberdade, coma diferença de que, actualmente com os 2 alas que temos, se eles subir fica o Yebda com todas as despesas do meio-campo defensivo.
No losango, para além de um médio defensivo mais fixo, ficava o outro interior, minimizando os desequilíbrios.
No último jogo por exemplo, foi devido à subida à área de um dos médios centro que criámos a situação de golo.
E quanto à conversa dos dois alas que temos, então nós não temos direito a treinos? O Quique não tem direito a trabalhar os jogadores?
Podes trabalhar os jogadores. No entanto, uns tem maior propensão a ser rigorosos tacticamente do que outros...
Citação de: Sebald em 05 de Setembro de 2008, 12:27
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:14
Citação de: Sebald em 05 de Setembro de 2008, 12:13
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:11
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:06
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:01
Citação de: Batistuta em 05 de Setembro de 2008, 11:48
Não gosto nada do losango. Na minha opinião Ou se tem 2 avançados que conseguem abrir nas alas que conseguem extremos ou nada feito. E depois é muita gente no miolo do terreno. Aquilo contra uma equipa fechada torna-se muito complicado no caso de losango "apertado" (com 2 médios interiores)
E para me antecipar digo já que não gosto nada do futebolzinho do sporting
Depois há o losango largo com 1 trinco, 2 medios-ala e um medio ofensivo mas isso já é muita fruta
Reyes e Suazo - os 2 avançados que conseguem abrir nas alas.
Apoiados por Aimar.
Maior liberdade a Martins, e recolocar Katsouranis na posição onde mais rendeu. :)
Maior liberdade ao Martins? Neste momento o Martins tem liberdade de criar o jogo ofensivo do meio campo pra frente, e tem de defender o meio campo e apoiar os alas quando necessário.
No losango Martins para atacar teria de estar sempre a descair para um dos lados. Ofensivamente não fazia mais do que faz actualmente. A defender teria de estar sempre a fechar as alas e apoiar o lateral, e quando for necessário teria de apoiar o trinco também.
Onde está a maior liberdade?
Quantas vezes viste o Katsouranis (na era Santos) surgir na grande área? inúmeras.
O Martins teria essa mesma liberdade, coma diferença de que, actualmente com os 2 alas que temos, se eles subir fica o Yebda com todas as despesas do meio-campo defensivo.
No losango, para além de um médio defensivo mais fixo, ficava o outro interior, minimizando os desequilíbrios.
E depois dá aquele futebol à Sportém... blllaaarggghh...
Ou aquele futebol à Benfica de F. Santos que massacrou os adversários entre Dezembro e Março..basta lembrr o que aconteceu ao Boasvista na Luz (apesar do empate).
Ou recordar os únicos 45mn. de jeito que tivemos no ano passado no Bessa, com Chalana e um losango feito à pressa..
::)
Ou então 4-4-2 puro com Rui Costa e Karagounis no meio durante a 2ª parte na Luz contra o aves em 2006/2007.
Estávamos empatados 1-1 n final da primeira parte. Acabou 4-1. O Rui e o Kargounis a limparem e a jogarem como nunca mais se viu nessa época. Foi um rolo compressor.
Com aqueles jogadores tanto podia ser losango como 4-3-3 ou o caraças. Tanto fazia.
Mas a verdade é que a táctica adoptada foi o 4*4*2, e jogamos a época quase toda sem o Rui...
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:02
Pois já percebi, os nossos não sabem fechar mas os outros sabem abrir. E depois ainda perguntas para que servem os treinos.
Por falar em treinos lembras-te do tempo do Fernando Santos, em que na pré-época da 2ªépoca parecia que os jogadores tinham desaprendido todo o trabalho de "treino" da época anterior?
Louco por ti,
Relativamente ao Sporting essa tem sido a minha reivindicação relativamente ao Paulo Bento: uma equipa que joga naquela esquema há 3 anos com o mesmo treinador não devia jogar um pouco mais?
Claro que sim. Como eu disse, não gosto do losango, acho que origina um futebol um pouco enfadonho, se os jogadores não forem os correctos.
O Sporting a época passada não jogou nada muito por culpa da saída do Nani que era o jogador que imprimia grande velocidade e verticalidade ao losango do Sporting, tal como aconteceu com a saída do Simão do Benfica, o futebol de ambos era para os lados e para trás, o que me faz estar certo que os clubes grandes não podem jogar assim em Portugal, onde as marcações são super apertadas.
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:26
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:16
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:09
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:02
Pois já percebi, os nossos não sabem fechar mas os outros sabem abrir. E depois ainda perguntas para que servem os treinos.
Por falar em treinos lembras-te do tempo do Fernando Santos, em que na pré-época da 2ªépoca parecia que os jogadores tinham desaprendido todo o trabalho de "treino" da época anterior?
Louco por ti,
Relativamente ao Sporting essa tem sido a minha reivindicação relativamente ao Paulo Bento: uma equipa que joga naquela esquema há 3 anos com o mesmo treinador não devia jogar um pouco mais?
Tiraste ao F. Santos o Simão, o Miccoli e o Karagounis, estás à espera de quê?
O melhor futebol do Benfica dos últimos longos anos foi praticado pelo Benfica de F. Santos entre Dezembro e Março, e só deu o "berro" pk o plantel era curtíssimo.
Basta ver que teve de utilizar o João Coimbra que agora está no Gil Vicente...
Então mas o Fernando Santos "treinou" só 11 jogadores ou treinou um sistema de jogo para todo o plantel? É que saindO 3 titulares eu tinha ideia que os outros que entrassem e que vinham do ano anterior teriam as rotinas de jogo bem trabalhadas.
Não achas coincidência que só passados uns meses a equipa tenha jogado bem, e na época seguinte pela saída de 3 titulares a equipa ter perdido as noções do seus sistema de jogo?
Ou será que a equipa jogou só jogou bem a partir daí porque foi o tempo de certos jogadores se habituarem a jogar uns com os outros, e não terá sido também por isso que o plantel era curto? Será que o futebol do Benfica se devia mais ao entendimento entre meia duzia de jogadores do que ao trabalho de treino durante a semana? Será possível?
A equipa só jogou bem passados 3 meses pk estava enraizado no 4*2*3*1 que vinha desde há muitos anos atrás, e foi complexo ensinar e assimilar novas rotinas de jogo e novos movimentos de compensação.
O 4*2*3*1 é o sistema mais básico e que permite um equilíbrio mais simples da equipa.
Quanto aos 3 titulares do que falas eram precisamente os elementos chave da táctica.
O Simão que jogava no apoio aos pontas-de-lança (podendo tb jogar na frente), e efectuava os movimentos de ruptura, para além de descair nas alas, em função do local onde se encontrava a bola.
O Miccoli que era o avançado mais móvel e com maior capacidade p/cair numa das alas.
O Karagounis que era o jogador que transportava o jogo, e criava desequilíbrios desde o meio-campo.
Quem é que lhe deram?
Adu? Coentrão? Bergessio? :bah2:
Isso é de tal forma verdade que o Fernando Santos desde o principio jogou em 433, e só mudou de esquema quando o Paulo Jorge se lesionou.
Mas ouve lá, se ele treinou o esquema táctico como dizes, os outros jogadores do plantel não sabiam as rotinas das posições porquê? Eram assim tão inaptos para serem futebolistas profissionais que não podiam aprender nos treinos?
a melhor tactica é a vitoria.
nao me interessa se joga este ou aquele ou se fulano descai para as alas etcc.....
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:28
Citação de: Sebald em 05 de Setembro de 2008, 12:27
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:14
Citação de: Sebald em 05 de Setembro de 2008, 12:13
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:11
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:06
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:01
Citação de: Batistuta em 05 de Setembro de 2008, 11:48
Não gosto nada do losango. Na minha opinião Ou se tem 2 avançados que conseguem abrir nas alas que conseguem extremos ou nada feito. E depois é muita gente no miolo do terreno. Aquilo contra uma equipa fechada torna-se muito complicado no caso de losango "apertado" (com 2 médios interiores)
E para me antecipar digo já que não gosto nada do futebolzinho do sporting
Depois há o losango largo com 1 trinco, 2 medios-ala e um medio ofensivo mas isso já é muita fruta
Reyes e Suazo - os 2 avançados que conseguem abrir nas alas.
Apoiados por Aimar.
Maior liberdade a Martins, e recolocar Katsouranis na posição onde mais rendeu. :)
Maior liberdade ao Martins? Neste momento o Martins tem liberdade de criar o jogo ofensivo do meio campo pra frente, e tem de defender o meio campo e apoiar os alas quando necessário.
No losango Martins para atacar teria de estar sempre a descair para um dos lados. Ofensivamente não fazia mais do que faz actualmente. A defender teria de estar sempre a fechar as alas e apoiar o lateral, e quando for necessário teria de apoiar o trinco também.
Onde está a maior liberdade?
Quantas vezes viste o Katsouranis (na era Santos) surgir na grande área? inúmeras.
O Martins teria essa mesma liberdade, coma diferença de que, actualmente com os 2 alas que temos, se eles subir fica o Yebda com todas as despesas do meio-campo defensivo.
No losango, para além de um médio defensivo mais fixo, ficava o outro interior, minimizando os desequilíbrios.
E depois dá aquele futebol à Sportém... blllaaarggghh...
Ou aquele futebol à Benfica de F. Santos que massacrou os adversários entre Dezembro e Março..basta lembrr o que aconteceu ao Boasvista na Luz (apesar do empate).
Ou recordar os únicos 45mn. de jeito que tivemos no ano passado no Bessa, com Chalana e um losango feito à pressa..
::)
Ou então 4-4-2 puro com Rui Costa e Karagounis no meio durante a 2ª parte na Luz contra o aves em 2006/2007.
Estávamos empatados 1-1 n final da primeira parte. Acabou 4-1. O Rui e o Kargounis a limparem e a jogarem como nunca mais se viu nessa época. Foi um rolo compressor.
Com aqueles jogadores tanto podia ser losango como 4-3-3 ou o caraças. Tanto fazia.
Mas a verdade é que a táctica adoptada foi o 4*4*2, e jogamos a época quase toda sem o Rui...
Tá bem, mas deste-me um exemplo e eu dei-te outro. Podia-te dar o do ano passado na Luz contra o Estrela.
O-O ao intervalo. Rui Costa e Nelson não voltam dos balnearios e entra Nuno Gomes e Di Maria. O Benfica ganha por 3-0. 4-4-2 puro. Até o Adu jogou uns minutos...
E então?
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:33
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:26
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:16
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:09
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:02
Pois já percebi, os nossos não sabem fechar mas os outros sabem abrir. E depois ainda perguntas para que servem os treinos.
Por falar em treinos lembras-te do tempo do Fernando Santos, em que na pré-época da 2ªépoca parecia que os jogadores tinham desaprendido todo o trabalho de "treino" da época anterior?
Louco por ti,
Relativamente ao Sporting essa tem sido a minha reivindicação relativamente ao Paulo Bento: uma equipa que joga naquela esquema há 3 anos com o mesmo treinador não devia jogar um pouco mais?
Tiraste ao F. Santos o Simão, o Miccoli e o Karagounis, estás à espera de quê?
O melhor futebol do Benfica dos últimos longos anos foi praticado pelo Benfica de F. Santos entre Dezembro e Março, e só deu o "berro" pk o plantel era curtíssimo.
Basta ver que teve de utilizar o João Coimbra que agora está no Gil Vicente...
Então mas o Fernando Santos "treinou" só 11 jogadores ou treinou um sistema de jogo para todo o plantel? É que saindO 3 titulares eu tinha ideia que os outros que entrassem e que vinham do ano anterior teriam as rotinas de jogo bem trabalhadas.
Não achas coincidência que só passados uns meses a equipa tenha jogado bem, e na época seguinte pela saída de 3 titulares a equipa ter perdido as noções do seus sistema de jogo?
Ou será que a equipa jogou só jogou bem a partir daí porque foi o tempo de certos jogadores se habituarem a jogar uns com os outros, e não terá sido também por isso que o plantel era curto? Será que o futebol do Benfica se devia mais ao entendimento entre meia duzia de jogadores do que ao trabalho de treino durante a semana? Será possível?
A equipa só jogou bem passados 3 meses pk estava enraizado no 4*2*3*1 que vinha desde há muitos anos atrás, e foi complexo ensinar e assimilar novas rotinas de jogo e novos movimentos de compensação.
O 4*2*3*1 é o sistema mais básico e que permite um equilíbrio mais simples da equipa.
Quanto aos 3 titulares do que falas eram precisamente os elementos chave da táctica.
O Simão que jogava no apoio aos pontas-de-lança (podendo tb jogar na frente), e efectuava os movimentos de ruptura, para além de descair nas alas, em função do local onde se encontrava a bola.
O Miccoli que era o avançado mais móvel e com maior capacidade p/cair numa das alas.
O Karagounis que era o jogador que transportava o jogo, e criava desequilíbrios desde o meio-campo.
Quem é que lhe deram?
Adu? Coentrão? Bergessio? :bah2:
Isso é de tal forma verdade que o Fernando Santos desde o principio jogou em 433, e só mudou de esquema quando o Paulo Jorge se lesionou.
Mas ouve lá, se ele treinou o esquema táctico como dizes, os outros jogadores do plantel não sabiam as rotinas das posições porquê? Eram assim tão inaptos para serem futebolistas profissionais que não podiam aprender nos treinos?
:2funny: :2funny:
4*4*2 losango desde o início, colocado em causa depois da derrota contra o AEK, em que Santos depois regressou ao 4*3*3
O0
Citação de: Sebald em 05 de Setembro de 2008, 12:35
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:28
Citação de: Sebald em 05 de Setembro de 2008, 12:27
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:14
Citação de: Sebald em 05 de Setembro de 2008, 12:13
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:11
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:06
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:01
Citação de: Batistuta em 05 de Setembro de 2008, 11:48
Não gosto nada do losango. Na minha opinião Ou se tem 2 avançados que conseguem abrir nas alas que conseguem extremos ou nada feito. E depois é muita gente no miolo do terreno. Aquilo contra uma equipa fechada torna-se muito complicado no caso de losango "apertado" (com 2 médios interiores)
E para me antecipar digo já que não gosto nada do futebolzinho do sporting
Depois há o losango largo com 1 trinco, 2 medios-ala e um medio ofensivo mas isso já é muita fruta
Reyes e Suazo - os 2 avançados que conseguem abrir nas alas.
Apoiados por Aimar.
Maior liberdade a Martins, e recolocar Katsouranis na posição onde mais rendeu. :)
Maior liberdade ao Martins? Neste momento o Martins tem liberdade de criar o jogo ofensivo do meio campo pra frente, e tem de defender o meio campo e apoiar os alas quando necessário.
No losango Martins para atacar teria de estar sempre a descair para um dos lados. Ofensivamente não fazia mais do que faz actualmente. A defender teria de estar sempre a fechar as alas e apoiar o lateral, e quando for necessário teria de apoiar o trinco também.
Onde está a maior liberdade?
Quantas vezes viste o Katsouranis (na era Santos) surgir na grande área? inúmeras.
O Martins teria essa mesma liberdade, coma diferença de que, actualmente com os 2 alas que temos, se eles subir fica o Yebda com todas as despesas do meio-campo defensivo.
No losango, para além de um médio defensivo mais fixo, ficava o outro interior, minimizando os desequilíbrios.
E depois dá aquele futebol à Sportém... blllaaarggghh...
Ou aquele futebol à Benfica de F. Santos que massacrou os adversários entre Dezembro e Março..basta lembrr o que aconteceu ao Boasvista na Luz (apesar do empate).
Ou recordar os únicos 45mn. de jeito que tivemos no ano passado no Bessa, com Chalana e um losango feito à pressa..
::)
Ou então 4-4-2 puro com Rui Costa e Karagounis no meio durante a 2ª parte na Luz contra o aves em 2006/2007.
Estávamos empatados 1-1 n final da primeira parte. Acabou 4-1. O Rui e o Kargounis a limparem e a jogarem como nunca mais se viu nessa época. Foi um rolo compressor.
Com aqueles jogadores tanto podia ser losango como 4-3-3 ou o caraças. Tanto fazia.
Mas a verdade é que a táctica adoptada foi o 4*4*2, e jogamos a época quase toda sem o Rui...
Tá bem, mas deste-me um exemplo e eu dei-te outro. Podia-te dar o do ano passado na Luz contra o Estrela.
O-O ao intervalo. Rui Costa e Nelson não voltam dos balnearios e entra Nuno Gomes e Di Maria. O Benfica ganha por 3-0. 4-4-2 puro. Até o Adu jogou uns minutos...
E então?
Eu estou a falar, ñ somente de 1 jogo, mas sim de uma época inteira em que jogamos em 4*4*2 losango, que demorou a ser assimilado pelos jogadores, permitiu ao Benfica praticar o melhor futebol dos últimos anos (mesmo com um plantel muito inferior ao deste ano), e que só ñ resultou precisamente pk esse plantel tinha lá jogadores como P. Jorge , Manu, João Coimbra e um Derlei que estava totalmente fora de ritmo e andava a fazer a pré-época em jogos oficiais pelo Benfica.
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:37
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:33
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:26
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:16
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:09
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:02
Pois já percebi, os nossos não sabem fechar mas os outros sabem abrir. E depois ainda perguntas para que servem os treinos.
Por falar em treinos lembras-te do tempo do Fernando Santos, em que na pré-época da 2ªépoca parecia que os jogadores tinham desaprendido todo o trabalho de "treino" da época anterior?
Louco por ti,
Relativamente ao Sporting essa tem sido a minha reivindicação relativamente ao Paulo Bento: uma equipa que joga naquela esquema há 3 anos com o mesmo treinador não devia jogar um pouco mais?
Tiraste ao F. Santos o Simão, o Miccoli e o Karagounis, estás à espera de quê?
O melhor futebol do Benfica dos últimos longos anos foi praticado pelo Benfica de F. Santos entre Dezembro e Março, e só deu o "berro" pk o plantel era curtíssimo.
Basta ver que teve de utilizar o João Coimbra que agora está no Gil Vicente...
Então mas o Fernando Santos "treinou" só 11 jogadores ou treinou um sistema de jogo para todo o plantel? É que saindO 3 titulares eu tinha ideia que os outros que entrassem e que vinham do ano anterior teriam as rotinas de jogo bem trabalhadas.
Não achas coincidência que só passados uns meses a equipa tenha jogado bem, e na época seguinte pela saída de 3 titulares a equipa ter perdido as noções do seus sistema de jogo?
Ou será que a equipa jogou só jogou bem a partir daí porque foi o tempo de certos jogadores se habituarem a jogar uns com os outros, e não terá sido também por isso que o plantel era curto? Será que o futebol do Benfica se devia mais ao entendimento entre meia duzia de jogadores do que ao trabalho de treino durante a semana? Será possível?
A equipa só jogou bem passados 3 meses pk estava enraizado no 4*2*3*1 que vinha desde há muitos anos atrás, e foi complexo ensinar e assimilar novas rotinas de jogo e novos movimentos de compensação.
O 4*2*3*1 é o sistema mais básico e que permite um equilíbrio mais simples da equipa.
Quanto aos 3 titulares do que falas eram precisamente os elementos chave da táctica.
O Simão que jogava no apoio aos pontas-de-lança (podendo tb jogar na frente), e efectuava os movimentos de ruptura, para além de descair nas alas, em função do local onde se encontrava a bola.
O Miccoli que era o avançado mais móvel e com maior capacidade p/cair numa das alas.
O Karagounis que era o jogador que transportava o jogo, e criava desequilíbrios desde o meio-campo.
Quem é que lhe deram?
Adu? Coentrão? Bergessio? :bah2:
Isso é de tal forma verdade que o Fernando Santos desde o principio jogou em 433, e só mudou de esquema quando o Paulo Jorge se lesionou.
Mas ouve lá, se ele treinou o esquema táctico como dizes, os outros jogadores do plantel não sabiam as rotinas das posições porquê? Eram assim tão inaptos para serem futebolistas profissionais que não podiam aprender nos treinos?
:2funny: :2funny:
4*4*2 losango desde o início, colocado em causa depois da derrota contra o AEK, em que Santos depois regressou ao 4*3*3
O0
Estás-te a rir porquê? Isso só demonstra ainda mais como o homem "valorizava" o treino. Claramente o homem queria era arranjar um 11 de gajos que se entrosassem bem. De tal forma que quando achou um, nunca mais o largou.
Ou então é um mestre da táctica e do treino e andou a implementar várias esquemas diferentes em poucos meses.
Mas sim nos jogos da champions, principalmente fora, a nossa equipa foi muito competitiva.
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:39
Citação de: Sebald em 05 de Setembro de 2008, 12:35
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:28
Citação de: Sebald em 05 de Setembro de 2008, 12:27
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:14
Citação de: Sebald em 05 de Setembro de 2008, 12:13
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:11
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:06
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:01
Citação de: Batistuta em 05 de Setembro de 2008, 11:48
Não gosto nada do losango. Na minha opinião Ou se tem 2 avançados que conseguem abrir nas alas que conseguem extremos ou nada feito. E depois é muita gente no miolo do terreno. Aquilo contra uma equipa fechada torna-se muito complicado no caso de losango "apertado" (com 2 médios interiores)
E para me antecipar digo já que não gosto nada do futebolzinho do sporting
Depois há o losango largo com 1 trinco, 2 medios-ala e um medio ofensivo mas isso já é muita fruta
Reyes e Suazo - os 2 avançados que conseguem abrir nas alas.
Apoiados por Aimar.
Maior liberdade a Martins, e recolocar Katsouranis na posição onde mais rendeu. :)
Maior liberdade ao Martins? Neste momento o Martins tem liberdade de criar o jogo ofensivo do meio campo pra frente, e tem de defender o meio campo e apoiar os alas quando necessário.
No losango Martins para atacar teria de estar sempre a descair para um dos lados. Ofensivamente não fazia mais do que faz actualmente. A defender teria de estar sempre a fechar as alas e apoiar o lateral, e quando for necessário teria de apoiar o trinco também.
Onde está a maior liberdade?
Quantas vezes viste o Katsouranis (na era Santos) surgir na grande área? inúmeras.
O Martins teria essa mesma liberdade, coma diferença de que, actualmente com os 2 alas que temos, se eles subir fica o Yebda com todas as despesas do meio-campo defensivo.
No losango, para além de um médio defensivo mais fixo, ficava o outro interior, minimizando os desequilíbrios.
E depois dá aquele futebol à Sportém... blllaaarggghh...
Ou aquele futebol à Benfica de F. Santos que massacrou os adversários entre Dezembro e Março..basta lembrr o que aconteceu ao Boasvista na Luz (apesar do empate).
Ou recordar os únicos 45mn. de jeito que tivemos no ano passado no Bessa, com Chalana e um losango feito à pressa..
::)
Ou então 4-4-2 puro com Rui Costa e Karagounis no meio durante a 2ª parte na Luz contra o aves em 2006/2007.
Estávamos empatados 1-1 n final da primeira parte. Acabou 4-1. O Rui e o Kargounis a limparem e a jogarem como nunca mais se viu nessa época. Foi um rolo compressor.
Com aqueles jogadores tanto podia ser losango como 4-3-3 ou o caraças. Tanto fazia.
Mas a verdade é que a táctica adoptada foi o 4*4*2, e jogamos a época quase toda sem o Rui...
Tá bem, mas deste-me um exemplo e eu dei-te outro. Podia-te dar o do ano passado na Luz contra o Estrela.
O-O ao intervalo. Rui Costa e Nelson não voltam dos balnearios e entra Nuno Gomes e Di Maria. O Benfica ganha por 3-0. 4-4-2 puro. Até o Adu jogou uns minutos...
E então?
Eu estou a falar, ñ somente de 1 jogo, mas sim de uma época inteira em que jogamos em 4*4*2 losango, que demorou a ser assimilado pelos jogadores, permitiu ao Benfica praticar o melhor futebol dos últimos anos (mesmo com um plantel muito inferior ao deste ano), e que só ñ resultou precisamente pk esse plantel tinha lá jogadores como P. Jorge , Manu, João Coimbra e um Derlei que estava totalmente fora de ritmo e andava a fazer a pré-época em jogos oficiais pelo Benfica.
Mas, afinal, resultou ou não?
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:43
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:37
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:33
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:26
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:16
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:09
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:02
Pois já percebi, os nossos não sabem fechar mas os outros sabem abrir. E depois ainda perguntas para que servem os treinos.
Por falar em treinos lembras-te do tempo do Fernando Santos, em que na pré-época da 2ªépoca parecia que os jogadores tinham desaprendido todo o trabalho de "treino" da época anterior?
Louco por ti,
Relativamente ao Sporting essa tem sido a minha reivindicação relativamente ao Paulo Bento: uma equipa que joga naquela esquema há 3 anos com o mesmo treinador não devia jogar um pouco mais?
Tiraste ao F. Santos o Simão, o Miccoli e o Karagounis, estás à espera de quê?
O melhor futebol do Benfica dos últimos longos anos foi praticado pelo Benfica de F. Santos entre Dezembro e Março, e só deu o "berro" pk o plantel era curtíssimo.
Basta ver que teve de utilizar o João Coimbra que agora está no Gil Vicente...
Então mas o Fernando Santos "treinou" só 11 jogadores ou treinou um sistema de jogo para todo o plantel? É que saindO 3 titulares eu tinha ideia que os outros que entrassem e que vinham do ano anterior teriam as rotinas de jogo bem trabalhadas.
Não achas coincidência que só passados uns meses a equipa tenha jogado bem, e na época seguinte pela saída de 3 titulares a equipa ter perdido as noções do seus sistema de jogo?
Ou será que a equipa jogou só jogou bem a partir daí porque foi o tempo de certos jogadores se habituarem a jogar uns com os outros, e não terá sido também por isso que o plantel era curto? Será que o futebol do Benfica se devia mais ao entendimento entre meia duzia de jogadores do que ao trabalho de treino durante a semana? Será possível?
A equipa só jogou bem passados 3 meses pk estava enraizado no 4*2*3*1 que vinha desde há muitos anos atrás, e foi complexo ensinar e assimilar novas rotinas de jogo e novos movimentos de compensação.
O 4*2*3*1 é o sistema mais básico e que permite um equilíbrio mais simples da equipa.
Quanto aos 3 titulares do que falas eram precisamente os elementos chave da táctica.
O Simão que jogava no apoio aos pontas-de-lança (podendo tb jogar na frente), e efectuava os movimentos de ruptura, para além de descair nas alas, em função do local onde se encontrava a bola.
O Miccoli que era o avançado mais móvel e com maior capacidade p/cair numa das alas.
O Karagounis que era o jogador que transportava o jogo, e criava desequilíbrios desde o meio-campo.
Quem é que lhe deram?
Adu? Coentrão? Bergessio? :bah2:
Isso é de tal forma verdade que o Fernando Santos desde o principio jogou em 433, e só mudou de esquema quando o Paulo Jorge se lesionou.
Mas ouve lá, se ele treinou o esquema táctico como dizes, os outros jogadores do plantel não sabiam as rotinas das posições porquê? Eram assim tão inaptos para serem futebolistas profissionais que não podiam aprender nos treinos?
:2funny: :2funny:
4*4*2 losango desde o início, colocado em causa depois da derrota contra o AEK, em que Santos depois regressou ao 4*3*3
O0
Estás-te a rir porquê? Isso só demonstra ainda mais como o homem "valorizava" o treino. Claramente o homem queria era arranjar um 11 de gajos que se entrosassem bem. De tal forma que quando achou um, nunca mais o largou.
Ou então é um mestre da táctica e do treino e andou a implementar várias esquemas diferentes em poucos meses.
Mas sim nos jogos da champions, principalmente fora, a nossa equipa foi muito competitiva.
ele sempre quis o 4*4*2 losango. Mas após mais uma derrota e as críticas de toda a CS, foi p/a táctica que é pacífica o 4*3*3.
No entanto logo após a miséria do Bessa voltou paulatinamente ao 4*4*2, já com maiores rotinas.
Realmente, em casa era tudo corrido com chapa 3, até o ferroz Celtic.
Ah..já agora, até o Man. Utd (veio ganhar 1/0), passou grande parte do tempo encurralado lá atrás..coisa que nºao aconteceu no ano passado, nem com o poderoso Shaktar..ou o grandíssimo Getafe... :whistle2: ::)
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:39
Eu estou a falar, ñ somente de 1 jogo, mas sim de uma época inteira em que jogamos em 4*4*2 losango, que demorou a ser assimilado pelos jogadores, permitiu ao Benfica praticar o melhor futebol dos últimos anos (mesmo com um plantel muito inferior ao deste ano), e que só ñ resultou precisamente pk esse plantel tinha lá jogadores como P. Jorge , Manu, João Coimbra e um Derlei que estava totalmente fora de ritmo e andava a fazer a pré-época em jogos oficiais pelo Benfica.
[/quote]
Então vamos ver o que o Benfica de Quique faz ao fim do mesmo espaço de tempo. O0
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:48
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:39
Eu estou a falar, ñ somente de 1 jogo, mas sim de uma época inteira em que jogamos em 4*4*2 losango, que demorou a ser assimilado pelos jogadores, permitiu ao Benfica praticar o melhor futebol dos últimos anos (mesmo com um plantel muito inferior ao deste ano), e que só ñ resultou precisamente pk esse plantel tinha lá jogadores como P. Jorge , Manu, João Coimbra e um Derlei que estava totalmente fora de ritmo e andava a fazer a pré-época em jogos oficiais pelo Benfica.
Então vamos ver o que o Benfica de Quique faz ao fim do mesmo espaço de tempo. O0
[/quote]
Eu ñ estou contra o Quique, muito pelo contrário, espero ver o Benfica bem no topo da classificação daqui a 2/3 meses.
No entanto, volto a frisar, acho que o losango permitia explorar melhor as características dos jogadores fulcrais desta equipa (Aimar, Reyes, Suazo, Martins, Katsou., Yebda) O0 :drunk: :slb2:
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:46
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:43
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:37
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:33
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:26
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:16
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:09
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:02
Pois já percebi, os nossos não sabem fechar mas os outros sabem abrir. E depois ainda perguntas para que servem os treinos.
Por falar em treinos lembras-te do tempo do Fernando Santos, em que na pré-época da 2ªépoca parecia que os jogadores tinham desaprendido todo o trabalho de "treino" da época anterior?
Louco por ti,
Relativamente ao Sporting essa tem sido a minha reivindicação relativamente ao Paulo Bento: uma equipa que joga naquela esquema há 3 anos com o mesmo treinador não devia jogar um pouco mais?
Tiraste ao F. Santos o Simão, o Miccoli e o Karagounis, estás à espera de quê?
O melhor futebol do Benfica dos últimos longos anos foi praticado pelo Benfica de F. Santos entre Dezembro e Março, e só deu o "berro" pk o plantel era curtíssimo.
Basta ver que teve de utilizar o João Coimbra que agora está no Gil Vicente...
Então mas o Fernando Santos "treinou" só 11 jogadores ou treinou um sistema de jogo para todo o plantel? É que saindO 3 titulares eu tinha ideia que os outros que entrassem e que vinham do ano anterior teriam as rotinas de jogo bem trabalhadas.
Não achas coincidência que só passados uns meses a equipa tenha jogado bem, e na época seguinte pela saída de 3 titulares a equipa ter perdido as noções do seus sistema de jogo?
Ou será que a equipa jogou só jogou bem a partir daí porque foi o tempo de certos jogadores se habituarem a jogar uns com os outros, e não terá sido também por isso que o plantel era curto? Será que o futebol do Benfica se devia mais ao entendimento entre meia duzia de jogadores do que ao trabalho de treino durante a semana? Será possível?
A equipa só jogou bem passados 3 meses pk estava enraizado no 4*2*3*1 que vinha desde há muitos anos atrás, e foi complexo ensinar e assimilar novas rotinas de jogo e novos movimentos de compensação.
O 4*2*3*1 é o sistema mais básico e que permite um equilíbrio mais simples da equipa.
Quanto aos 3 titulares do que falas eram precisamente os elementos chave da táctica.
O Simão que jogava no apoio aos pontas-de-lança (podendo tb jogar na frente), e efectuava os movimentos de ruptura, para além de descair nas alas, em função do local onde se encontrava a bola.
O Miccoli que era o avançado mais móvel e com maior capacidade p/cair numa das alas.
O Karagounis que era o jogador que transportava o jogo, e criava desequilíbrios desde o meio-campo.
Quem é que lhe deram?
Adu? Coentrão? Bergessio? :bah2:
Isso é de tal forma verdade que o Fernando Santos desde o principio jogou em 433, e só mudou de esquema quando o Paulo Jorge se lesionou.
Mas ouve lá, se ele treinou o esquema táctico como dizes, os outros jogadores do plantel não sabiam as rotinas das posições porquê? Eram assim tão inaptos para serem futebolistas profissionais que não podiam aprender nos treinos?
:2funny: :2funny:
4*4*2 losango desde o início, colocado em causa depois da derrota contra o AEK, em que Santos depois regressou ao 4*3*3
O0
Estás-te a rir porquê? Isso só demonstra ainda mais como o homem "valorizava" o treino. Claramente o homem queria era arranjar um 11 de gajos que se entrosassem bem. De tal forma que quando achou um, nunca mais o largou.
Ou então é um mestre da táctica e do treino e andou a implementar várias esquemas diferentes em poucos meses.
Mas sim nos jogos da champions, principalmente fora, a nossa equipa foi muito competitiva.
ele sempre quis o 4*4*2 losango. Mas após mais uma derrota e as críticas de toda a CS, foi p/a táctica que é pacífica o 4*3*3.
No entanto logo após a miséria do Bessa voltou paulatinamente ao 4*4*2, já com maiores rotinas.
Realmente, em casa era tudo corrido com chapa 3, até o ferroz Celtic.
Ah..já agora, até o Man. Utd (veio ganhar 1/0), passou grande parte do tempo encurralado lá atrás..coisa que nºao aconteceu no ano passado, nem com o poderoso Shaktar..ou o grandíssimo Getafe... :whistle2: ::)
Com o Koeman em 4-3-3 demos 2 ao Manchester na Luz e ganhámos ao Liverpool :whistle2:
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:46
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:43
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:37
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:33
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:26
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:16
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:09
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:02
Pois já percebi, os nossos não sabem fechar mas os outros sabem abrir. E depois ainda perguntas para que servem os treinos.
Por falar em treinos lembras-te do tempo do Fernando Santos, em que na pré-época da 2ªépoca parecia que os jogadores tinham desaprendido todo o trabalho de "treino" da época anterior?
Louco por ti,
Relativamente ao Sporting essa tem sido a minha reivindicação relativamente ao Paulo Bento: uma equipa que joga naquela esquema há 3 anos com o mesmo treinador não devia jogar um pouco mais?
Tiraste ao F. Santos o Simão, o Miccoli e o Karagounis, estás à espera de quê?
O melhor futebol do Benfica dos últimos longos anos foi praticado pelo Benfica de F. Santos entre Dezembro e Março, e só deu o "berro" pk o plantel era curtíssimo.
Basta ver que teve de utilizar o João Coimbra que agora está no Gil Vicente...
Então mas o Fernando Santos "treinou" só 11 jogadores ou treinou um sistema de jogo para todo o plantel? É que saindO 3 titulares eu tinha ideia que os outros que entrassem e que vinham do ano anterior teriam as rotinas de jogo bem trabalhadas.
Não achas coincidência que só passados uns meses a equipa tenha jogado bem, e na época seguinte pela saída de 3 titulares a equipa ter perdido as noções do seus sistema de jogo?
Ou será que a equipa jogou só jogou bem a partir daí porque foi o tempo de certos jogadores se habituarem a jogar uns com os outros, e não terá sido também por isso que o plantel era curto? Será que o futebol do Benfica se devia mais ao entendimento entre meia duzia de jogadores do que ao trabalho de treino durante a semana? Será possível?
A equipa só jogou bem passados 3 meses pk estava enraizado no 4*2*3*1 que vinha desde há muitos anos atrás, e foi complexo ensinar e assimilar novas rotinas de jogo e novos movimentos de compensação.
O 4*2*3*1 é o sistema mais básico e que permite um equilíbrio mais simples da equipa.
Quanto aos 3 titulares do que falas eram precisamente os elementos chave da táctica.
O Simão que jogava no apoio aos pontas-de-lança (podendo tb jogar na frente), e efectuava os movimentos de ruptura, para além de descair nas alas, em função do local onde se encontrava a bola.
O Miccoli que era o avançado mais móvel e com maior capacidade p/cair numa das alas.
O Karagounis que era o jogador que transportava o jogo, e criava desequilíbrios desde o meio-campo.
Quem é que lhe deram?
Adu? Coentrão? Bergessio? :bah2:
Isso é de tal forma verdade que o Fernando Santos desde o principio jogou em 433, e só mudou de esquema quando o Paulo Jorge se lesionou.
Mas ouve lá, se ele treinou o esquema táctico como dizes, os outros jogadores do plantel não sabiam as rotinas das posições porquê? Eram assim tão inaptos para serem futebolistas profissionais que não podiam aprender nos treinos?
:2funny: :2funny:
4*4*2 losango desde o início, colocado em causa depois da derrota contra o AEK, em que Santos depois regressou ao 4*3*3
O0
Estás-te a rir porquê? Isso só demonstra ainda mais como o homem "valorizava" o treino. Claramente o homem queria era arranjar um 11 de gajos que se entrosassem bem. De tal forma que quando achou um, nunca mais o largou.
Ou então é um mestre da táctica e do treino e andou a implementar várias esquemas diferentes em poucos meses.
Mas sim nos jogos da champions, principalmente fora, a nossa equipa foi muito competitiva.
ele sempre quis o 4*4*2 losango. Mas após mais uma derrota e as críticas de toda a CS, foi p/a táctica que é pacífica o 4*3*3.
No entanto logo após a miséria do Bessa voltou paulatinamente ao 4*4*2, já com maiores rotinas.
Realmente, em casa era tudo corrido com chapa 3, até o ferroz Celtic.
Ah..já agora, até o Man. Utd (veio ganhar 1/0), passou grande parte do tempo encurralado lá atrás..coisa que nºao aconteceu no ano passado, nem com o poderoso Shaktar..ou o grandíssimo Getafe... :whistle2: ::)
Pelo menos empatou em casa com o Milan campeão europeu, e foi ganhar à Ucrânia. Sempre é melhor, não achas?
Esse jogo com o United tinhamos empatado se não tivesse sido o azar do Andersson trair o Quim.
Todos nós sabemos que o factor Simão permanecer foi a principal razão de ele voltar ao 433. Ele estava a fazer o losango (em várias entrevistas assumiu que o seu sistema preferido era o 433) porque ia ficar sem Simão (negociações adiantadas com Valência, de tal forma que Simão nem apareceu no jogo de apresentação frente ao Bordéus).
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:51
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:48
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:39
Eu estou a falar, ñ somente de 1 jogo, mas sim de uma época inteira em que jogamos em 4*4*2 losango, que demorou a ser assimilado pelos jogadores, permitiu ao Benfica praticar o melhor futebol dos últimos anos (mesmo com um plantel muito inferior ao deste ano), e que só ñ resultou precisamente pk esse plantel tinha lá jogadores como P. Jorge , Manu, João Coimbra e um Derlei que estava totalmente fora de ritmo e andava a fazer a pré-época em jogos oficiais pelo Benfica.
Então vamos ver o que o Benfica de Quique faz ao fim do mesmo espaço de tempo. O0
Eu ñ estou contra o Quique, muito pelo contrário, espero ver o Benfica bem no topo da classificação daqui a 2/3 meses.
No entanto, volto a frisar, acho que o losango permitia explorar melhor as características dos jogadores fulcrais desta equipa (Aimar, Reyes, Suazo, Martins, Katsou., Yebda) O0 :drunk: :slb2:
[/quote]Tb acho Ghost... O0
Citação de: Sebald em 05 de Setembro de 2008, 12:51
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:46
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:43
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:37
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:33
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:26
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:16
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:09
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:02
Pois já percebi, os nossos não sabem fechar mas os outros sabem abrir. E depois ainda perguntas para que servem os treinos.
Por falar em treinos lembras-te do tempo do Fernando Santos, em que na pré-época da 2ªépoca parecia que os jogadores tinham desaprendido todo o trabalho de "treino" da época anterior?
Louco por ti,
Relativamente ao Sporting essa tem sido a minha reivindicação relativamente ao Paulo Bento: uma equipa que joga naquela esquema há 3 anos com o mesmo treinador não devia jogar um pouco mais?
Tiraste ao F. Santos o Simão, o Miccoli e o Karagounis, estás à espera de quê?
O melhor futebol do Benfica dos últimos longos anos foi praticado pelo Benfica de F. Santos entre Dezembro e Março, e só deu o "berro" pk o plantel era curtíssimo.
Basta ver que teve de utilizar o João Coimbra que agora está no Gil Vicente...
Então mas o Fernando Santos "treinou" só 11 jogadores ou treinou um sistema de jogo para todo o plantel? É que saindO 3 titulares eu tinha ideia que os outros que entrassem e que vinham do ano anterior teriam as rotinas de jogo bem trabalhadas.
Não achas coincidência que só passados uns meses a equipa tenha jogado bem, e na época seguinte pela saída de 3 titulares a equipa ter perdido as noções do seus sistema de jogo?
Ou será que a equipa jogou só jogou bem a partir daí porque foi o tempo de certos jogadores se habituarem a jogar uns com os outros, e não terá sido também por isso que o plantel era curto? Será que o futebol do Benfica se devia mais ao entendimento entre meia duzia de jogadores do que ao trabalho de treino durante a semana? Será possível?
A equipa só jogou bem passados 3 meses pk estava enraizado no 4*2*3*1 que vinha desde há muitos anos atrás, e foi complexo ensinar e assimilar novas rotinas de jogo e novos movimentos de compensação.
O 4*2*3*1 é o sistema mais básico e que permite um equilíbrio mais simples da equipa.
Quanto aos 3 titulares do que falas eram precisamente os elementos chave da táctica.
O Simão que jogava no apoio aos pontas-de-lança (podendo tb jogar na frente), e efectuava os movimentos de ruptura, para além de descair nas alas, em função do local onde se encontrava a bola.
O Miccoli que era o avançado mais móvel e com maior capacidade p/cair numa das alas.
O Karagounis que era o jogador que transportava o jogo, e criava desequilíbrios desde o meio-campo.
Quem é que lhe deram?
Adu? Coentrão? Bergessio? :bah2:
Isso é de tal forma verdade que o Fernando Santos desde o principio jogou em 433, e só mudou de esquema quando o Paulo Jorge se lesionou.
Mas ouve lá, se ele treinou o esquema táctico como dizes, os outros jogadores do plantel não sabiam as rotinas das posições porquê? Eram assim tão inaptos para serem futebolistas profissionais que não podiam aprender nos treinos?
:2funny: :2funny:
4*4*2 losango desde o início, colocado em causa depois da derrota contra o AEK, em que Santos depois regressou ao 4*3*3
O0
Estás-te a rir porquê? Isso só demonstra ainda mais como o homem "valorizava" o treino. Claramente o homem queria era arranjar um 11 de gajos que se entrosassem bem. De tal forma que quando achou um, nunca mais o largou.
Ou então é um mestre da táctica e do treino e andou a implementar várias esquemas diferentes em poucos meses.
Mas sim nos jogos da champions, principalmente fora, a nossa equipa foi muito competitiva.
ele sempre quis o 4*4*2 losango. Mas após mais uma derrota e as críticas de toda a CS, foi p/a táctica que é pacífica o 4*3*3.
No entanto logo após a miséria do Bessa voltou paulatinamente ao 4*4*2, já com maiores rotinas.
Realmente, em casa era tudo corrido com chapa 3, até o ferroz Celtic.
Ah..já agora, até o Man. Utd (veio ganhar 1/0), passou grande parte do tempo encurralado lá atrás..coisa que nºao aconteceu no ano passado, nem com o poderoso Shaktar..ou o grandíssimo Getafe... :whistle2: ::)
Com o Koeman em 4-3-3 demos 2 ao Manchester na Luz e ganhámos ao Liverpool :whistle2:
e nem à Naval, em casa, ganhavamos :tonge:...e olha que de 4*3*3 tinha muito pouco..então com o Geovanni a ponta-de-lança...
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:54
Pelo menos empatou em casa com o Milan campeão europeu, e foi ganhar à Ucrânia. Sempre é melhor, não achas?
Esse jogo com o United tinhamos empatado se não tivesse sido o azar do Andersson trair o Quim.
Todos nós sabemos que o factor Simão permanecer foi a principal razão de ele voltar ao 433. Ele estava a fazer o losango (em várias entrevistas assumiu que o seu sistema preferido era o 433) porque ia ficar sem Simão (negociações adiantadas com Valência, de tal forma que Simão nem apareceu no jogo de apresentação frente ao Bordéus).
Vê os pontos feitos com um e com outro...vai dar ao mesmo :)
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:51
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:48
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:39
Eu estou a falar, ñ somente de 1 jogo, mas sim de uma época inteira em que jogamos em 4*4*2 losango, que demorou a ser assimilado pelos jogadores, permitiu ao Benfica praticar o melhor futebol dos últimos anos (mesmo com um plantel muito inferior ao deste ano), e que só ñ resultou precisamente pk esse plantel tinha lá jogadores como P. Jorge , Manu, João Coimbra e um Derlei que estava totalmente fora de ritmo e andava a fazer a pré-época em jogos oficiais pelo Benfica.
Então vamos ver o que o Benfica de Quique faz ao fim do mesmo espaço de tempo. O0
Eu ñ estou contra o Quique, muito pelo contrário, espero ver o Benfica bem no topo da classificação daqui a 2/3 meses.
No entanto, volto a frisar, acho que o losango permitia explorar melhor as características dos jogadores fulcrais desta equipa (Aimar, Reyes, Suazo, Martins, Katsou., Yebda) O0 :drunk: :slb2:
[/quote]
Sim, nem estou a dizer que estás contra o Quique. Estamos sóa discutir tácticas. :drunk:
MAs eu acho que o 442 que agora utilziamos pode tornar a nossa equipa mais competitiva não só a nivel interno como a nivel externo.
O losango encurtaria muito a nossa equipa nos confrontos europeus, é a minha opinião.
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:55
Citação de: Sebald em 05 de Setembro de 2008, 12:51
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:46
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:43
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:37
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:33
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:26
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:16
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:09
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:02
Pois já percebi, os nossos não sabem fechar mas os outros sabem abrir. E depois ainda perguntas para que servem os treinos.
Por falar em treinos lembras-te do tempo do Fernando Santos, em que na pré-época da 2ªépoca parecia que os jogadores tinham desaprendido todo o trabalho de "treino" da época anterior?
Louco por ti,
Relativamente ao Sporting essa tem sido a minha reivindicação relativamente ao Paulo Bento: uma equipa que joga naquela esquema há 3 anos com o mesmo treinador não devia jogar um pouco mais?
Tiraste ao F. Santos o Simão, o Miccoli e o Karagounis, estás à espera de quê?
O melhor futebol do Benfica dos últimos longos anos foi praticado pelo Benfica de F. Santos entre Dezembro e Março, e só deu o "berro" pk o plantel era curtíssimo.
Basta ver que teve de utilizar o João Coimbra que agora está no Gil Vicente...
Então mas o Fernando Santos "treinou" só 11 jogadores ou treinou um sistema de jogo para todo o plantel? É que saindO 3 titulares eu tinha ideia que os outros que entrassem e que vinham do ano anterior teriam as rotinas de jogo bem trabalhadas.
Não achas coincidência que só passados uns meses a equipa tenha jogado bem, e na época seguinte pela saída de 3 titulares a equipa ter perdido as noções do seus sistema de jogo?
Ou será que a equipa jogou só jogou bem a partir daí porque foi o tempo de certos jogadores se habituarem a jogar uns com os outros, e não terá sido também por isso que o plantel era curto? Será que o futebol do Benfica se devia mais ao entendimento entre meia duzia de jogadores do que ao trabalho de treino durante a semana? Será possível?
A equipa só jogou bem passados 3 meses pk estava enraizado no 4*2*3*1 que vinha desde há muitos anos atrás, e foi complexo ensinar e assimilar novas rotinas de jogo e novos movimentos de compensação.
O 4*2*3*1 é o sistema mais básico e que permite um equilíbrio mais simples da equipa.
Quanto aos 3 titulares do que falas eram precisamente os elementos chave da táctica.
O Simão que jogava no apoio aos pontas-de-lança (podendo tb jogar na frente), e efectuava os movimentos de ruptura, para além de descair nas alas, em função do local onde se encontrava a bola.
O Miccoli que era o avançado mais móvel e com maior capacidade p/cair numa das alas.
O Karagounis que era o jogador que transportava o jogo, e criava desequilíbrios desde o meio-campo.
Quem é que lhe deram?
Adu? Coentrão? Bergessio? :bah2:
Isso é de tal forma verdade que o Fernando Santos desde o principio jogou em 433, e só mudou de esquema quando o Paulo Jorge se lesionou.
Mas ouve lá, se ele treinou o esquema táctico como dizes, os outros jogadores do plantel não sabiam as rotinas das posições porquê? Eram assim tão inaptos para serem futebolistas profissionais que não podiam aprender nos treinos?
:2funny: :2funny:
4*4*2 losango desde o início, colocado em causa depois da derrota contra o AEK, em que Santos depois regressou ao 4*3*3
O0
Estás-te a rir porquê? Isso só demonstra ainda mais como o homem "valorizava" o treino. Claramente o homem queria era arranjar um 11 de gajos que se entrosassem bem. De tal forma que quando achou um, nunca mais o largou.
Ou então é um mestre da táctica e do treino e andou a implementar várias esquemas diferentes em poucos meses.
Mas sim nos jogos da champions, principalmente fora, a nossa equipa foi muito competitiva.
ele sempre quis o 4*4*2 losango. Mas após mais uma derrota e as críticas de toda a CS, foi p/a táctica que é pacífica o 4*3*3.
No entanto logo após a miséria do Bessa voltou paulatinamente ao 4*4*2, já com maiores rotinas.
Realmente, em casa era tudo corrido com chapa 3, até o ferroz Celtic.
Ah..já agora, até o Man. Utd (veio ganhar 1/0), passou grande parte do tempo encurralado lá atrás..coisa que nºao aconteceu no ano passado, nem com o poderoso Shaktar..ou o grandíssimo Getafe... :whistle2: ::)
Com o Koeman em 4-3-3 demos 2 ao Manchester na Luz e ganhámos ao Liverpool :whistle2:
e nem à Naval, em casa, ganhavamos :tonge:...e olha que de 4*3*3 tinha muito pouco..então com o Geovanni a ponta-de-lança...
Ok. Fico-me por aqui O0 (este é sem dúvida o melhor tópico)
Citação de: Sebald em 05 de Setembro de 2008, 12:58
Ok. Fico-me por aqui O0 (este é sem dúvida o melhor tópico)
:drunk: :slb2:
Pessoal, mas vocês acham mesmo que os sistemas, por si só, é que ganham jogos e campeonatos ????
O sistema é um só um desenho amigos...
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:57
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:51
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 12:48
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 12:39
Eu estou a falar, ñ somente de 1 jogo, mas sim de uma época inteira em que jogamos em 4*4*2 losango, que demorou a ser assimilado pelos jogadores, permitiu ao Benfica praticar o melhor futebol dos últimos anos (mesmo com um plantel muito inferior ao deste ano), e que só ñ resultou precisamente pk esse plantel tinha lá jogadores como P. Jorge , Manu, João Coimbra e um Derlei que estava totalmente fora de ritmo e andava a fazer a pré-época em jogos oficiais pelo Benfica.
Então vamos ver o que o Benfica de Quique faz ao fim do mesmo espaço de tempo. O0
Eu ñ estou contra o Quique, muito pelo contrário, espero ver o Benfica bem no topo da classificação daqui a 2/3 meses.
No entanto, volto a frisar, acho que o losango permitia explorar melhor as características dos jogadores fulcrais desta equipa (Aimar, Reyes, Suazo, Martins, Katsou., Yebda) O0 :drunk: :slb2:
Sim, nem estou a dizer que estás contra o Quique. Estamos sóa discutir tácticas. :drunk:
MAs eu acho que o 442 que agora utilziamos pode tornar a nossa equipa mais competitiva não só a nivel interno como a nivel externo.
O losango encurtaria muito a nossa equipa nos confrontos europeus, é a minha opinião.
[/quote]
Eu acho precisamente que a nível Europeu devemos jogar mais fechados.
Basta ver o FCP de Mourinho, que foi campeão Europeu alterando o 4*3*3 interno para um 4*4*2 losango.
:drunk: (vou almoçar)
eu estou de acordo com a tactica imposta pelo quique agora, no entanto sou mais apologista de ver o aimar no luga do carlosmartins. ou entao que s mude a tatica para um 4x1x3x2 com o katsouranis a defender, aimar no meio com reyes e di maria nas alas.a frente cardozo e suazo.
digam o que disserem o benfica e um clube grande,tem que jogar ao ataque e com 2 pl. a questao do trinco torna se menor quando obenfica passa o jogo a atacar.
Citação de: joaopintosantos em 05 de Setembro de 2008, 13:06
eu estou de acordo com a tactica imposta pelo quique agora, no entanto sou mais apologista de ver o aimar no luga do carlosmartins. ou entao que s mude a tatica para um 4x1x3x2 com o katsouranis a defender, aimar no meio com reyes e di maria nas alas.a frente cardozo e suazo.
digam o que disserem o benfica e um clube grande,tem que jogar ao ataque e com 2 pl. a questao do trinco torna se menor quando obenfica passa o jogo a atacar.
Acho que é essa a expectativa do Rui Costa. Um Benfica que jogue como clube grande onde for, e que jogue de acordo com aquilo que é a história do Benfica.
Criar uma imagem propria do Benfica.
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 13:28
Citação de: joaopintosantos em 05 de Setembro de 2008, 13:06
eu estou de acordo com a tactica imposta pelo quique agora, no entanto sou mais apologista de ver o aimar no luga do carlosmartins. ou entao que s mude a tatica para um 4x1x3x2 com o katsouranis a defender, aimar no meio com reyes e di maria nas alas.a frente cardozo e suazo.
digam o que disserem o benfica e um clube grande,tem que jogar ao ataque e com 2 pl. a questao do trinco torna se menor quando obenfica passa o jogo a atacar.
Acho que é essa a expectativa do Rui Costa. Um Benfica que jogue como clube grande onde for, e que jogue de acordo com aquilo que é a história do Benfica.
Criar uma imagem propria do Benfica.
finalmente alguem que concorde cmg! o benfica e um clube grande, tem q joagar ao ataque. a mlhor defesa e o ataque.
obvio q por x temos q adaptar a tactica ao adversario mas contra o rio ave? paços de ferreira? tem q ser 2 pontas de lança e patir para cima deles...
qualquer tactica serve quando os jogadores sao bons e o treinador. :bandeiraslb2:
Citação de: joaopintosantos em 05 de Setembro de 2008, 13:37
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 13:28
Citação de: joaopintosantos em 05 de Setembro de 2008, 13:06
eu estou de acordo com a tactica imposta pelo quique agora, no entanto sou mais apologista de ver o aimar no luga do carlosmartins. ou entao que s mude a tatica para um 4x1x3x2 com o katsouranis a defender, aimar no meio com reyes e di maria nas alas.a frente cardozo e suazo.
digam o que disserem o benfica e um clube grande,tem que jogar ao ataque e com 2 pl. a questao do trinco torna se menor quando obenfica passa o jogo a atacar.
Acho que é essa a expectativa do Rui Costa. Um Benfica que jogue como clube grande onde for, e que jogue de acordo com aquilo que é a história do Benfica.
Criar uma imagem propria do Benfica.
finalmente alguem que concorde cmg! o benfica e um clube grande, tem q joagar ao ataque. a mlhor defesa e o ataque.
obvio q por x temos q adaptar a tactica ao adversario mas contra o rio ave? paços de ferreira? tem q ser 2 pontas de lança e patir para cima deles...
Quantas equipas não atacam mais e melhor com um avançado do que outras com 2...
Citação de: Sebald em 05 de Setembro de 2008, 12:51
Com o Koeman em 4-3-3 demos 2 ao Manchester na Luz e ganhámos ao Liverpool :whistle2:
Nuno Gomes e Geovani a avançados e Nélson e Nuno Assis nas alas e depois Robert e simão em Liverpool. Longe de ser um 4-3-3
O mais incrivel apesar de Geovanni ter feito bons jogos como avançado e terem vencido com um 4-4-2 Manchester e Liverpool Koeman continuou a inventar .
Citação de: Louco por ti em 05 de Setembro de 2008, 09:47
O Aimar pode ser uma solução a partir de uma das alas, até porque temos um avançado Suazo que dá largura à frente de ataque, ou seja, Aimar pode jogar a partir de uma ala em movimentos interiores desde que entre Cardozo e Suazo, pelo menos um deles alargue o jogo na frente, porque senão o jogo começa a afunilar todo pelo meio.
O facto de colocar o Katsouranis ao lado do Yebda tem a ver com o facto de ambos terem o condão de se libertarem um ao outro, ou seja a capacidade táctica de um e de outro faz com que se possam compensar quando cada um parte para envolvimentos ofensivos. Tem a ver com o excelente posicionamento de ambos, algo que o Carlos Martins ainda não tem.
Abraço.
Obrigado O0
Citação de: VitorPaneira7 em 05 de Setembro de 2008, 13:46
Citação de: Louco por ti em 05 de Setembro de 2008, 09:47
O Aimar pode ser uma solução a partir de uma das alas, até porque temos um avançado Suazo que dá largura à frente de ataque, ou seja, Aimar pode jogar a partir de uma ala em movimentos interiores desde que entre Cardozo e Suazo, pelo menos um deles alargue o jogo na frente, porque senão o jogo começa a afunilar todo pelo meio.
O facto de colocar o Katsouranis ao lado do Yebda tem a ver com o facto de ambos terem o condão de se libertarem um ao outro, ou seja a capacidade táctica de um e de outro faz com que se possam compensar quando cada um parte para envolvimentos ofensivos. Tem a ver com o excelente posicionamento de ambos, algo que o Carlos Martins ainda não tem.
Abraço.
Obrigado O0
tambem nao desgosto de por o aimar numa ala. viu se contra o rio ave que mostrou mais futebol...
Citação de: johncleese em 05 de Setembro de 2008, 13:43
Citação de: joaopintosantos em 05 de Setembro de 2008, 13:37
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 13:28
Citação de: joaopintosantos em 05 de Setembro de 2008, 13:06
eu estou de acordo com a tactica imposta pelo quique agora, no entanto sou mais apologista de ver o aimar no luga do carlosmartins. ou entao que s mude a tatica para um 4x1x3x2 com o katsouranis a defender, aimar no meio com reyes e di maria nas alas.a frente cardozo e suazo.
digam o que disserem o benfica e um clube grande,tem que jogar ao ataque e com 2 pl. a questao do trinco torna se menor quando obenfica passa o jogo a atacar.
Acho que é essa a expectativa do Rui Costa. Um Benfica que jogue como clube grande onde for, e que jogue de acordo com aquilo que é a história do Benfica.
Criar uma imagem propria do Benfica.
finalmente alguem que concorde cmg! o benfica e um clube grande, tem q joagar ao ataque. a mlhor defesa e o ataque.
obvio q por x temos q adaptar a tactica ao adversario mas contra o rio ave? paços de ferreira? tem q ser 2 pontas de lança e patir para cima deles...
Quantas equipas não atacam mais e melhor com um avançado do que outras com 2...
sao equipas q muits x jogam em 4x3x3 e q jogam com um falso ponta de lança. qd os adversarios dao por ela estao a levar com os 3
Citação de: johncleese em 05 de Setembro de 2008, 13:43
Citação de: joaopintosantos em 05 de Setembro de 2008, 13:37
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 13:28
Citação de: joaopintosantos em 05 de Setembro de 2008, 13:06
eu estou de acordo com a tactica imposta pelo quique agora, no entanto sou mais apologista de ver o aimar no luga do carlosmartins. ou entao que s mude a tatica para um 4x1x3x2 com o katsouranis a defender, aimar no meio com reyes e di maria nas alas.a frente cardozo e suazo.
digam o que disserem o benfica e um clube grande,tem que jogar ao ataque e com 2 pl. a questao do trinco torna se menor quando obenfica passa o jogo a atacar.
Acho que é essa a expectativa do Rui Costa. Um Benfica que jogue como clube grande onde for, e que jogue de acordo com aquilo que é a história do Benfica.
Criar uma imagem propria do Benfica.
finalmente alguem que concorde cmg! o benfica e um clube grande, tem q joagar ao ataque. a mlhor defesa e o ataque.
obvio q por x temos q adaptar a tactica ao adversario mas contra o rio ave? paços de ferreira? tem q ser 2 pontas de lança e patir para cima deles...
Quantas equipas não atacam mais e melhor com um avançado do que outras com 2...
Ao estar a partir a equipa dessa maneira num 4x1x3x2 não se estará a cometer os mesmos erros do ano passado em que Rui Costa num 4-4-2 tinha que ser o 10 para organizar o jogo no ataque, tinha que fazer a transição como um box-to box e tinha muitas vezes que ajudar Bynia ou Petit a trinco e mesmo quando jogamos com um 4-2-3-1 com 2 trincos que não transportavam a bola em que Rui Costa apesar de não ter que ir defender tinha que ir para o pé de Cardozo para ser igualmente avançado pois ardozo ficava por vezes muito distante do meio campo.Não estaremos assim a pôr o Aimar, tal como Rui Costa, a fazer 3 papeis que irão exigir maior cansaço e motivo de desiquilibrios pois tal como Rui Costa Aimar em certas situações não descerá a tempo para defender e o trinco estará mais vulnerável.
Aimar já demora a jogar a ter que ser tanto o 10 como o avançado móvel imaginem a ter que fazer 3 posições.
Citação de: VitorPaneira7 em 05 de Setembro de 2008, 14:01
Citação de: johncleese em 05 de Setembro de 2008, 13:43
Citação de: joaopintosantos em 05 de Setembro de 2008, 13:37
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 13:28
Citação de: joaopintosantos em 05 de Setembro de 2008, 13:06
eu estou de acordo com a tactica imposta pelo quique agora, no entanto sou mais apologista de ver o aimar no luga do carlosmartins. ou entao que s mude a tatica para um 4x1x3x2 com o katsouranis a defender, aimar no meio com reyes e di maria nas alas.a frente cardozo e suazo.
digam o que disserem o benfica e um clube grande,tem que jogar ao ataque e com 2 pl. a questao do trinco torna se menor quando obenfica passa o jogo a atacar.
entao estas a dar me razao
Acho que é essa a expectativa do Rui Costa. Um Benfica que jogue como clube grande onde for, e que jogue de acordo com aquilo que é a história do Benfica.
Criar uma imagem propria do Benfica.
finalmente alguem que concorde cmg! o benfica e um clube grande, tem q joagar ao ataque. a mlhor defesa e o ataque.
obvio q por x temos q adaptar a tactica ao adversario mas contra o rio ave? paços de ferreira? tem q ser 2 pontas de lança e patir para cima deles...
Quantas equipas não atacam mais e melhor com um avançado do que outras com 2...
Ao estar a partir a equipa dessa maneira num 4x1x3x2 não se estará a cometer os mesmos erros do ano passado em que Rui Costa num 4-4-2 tinha que ser o 10 para organizar o jogo no ataque, tinha que fazer a transição como um box-to box e tinha muitas vezes que ajudar Bynia ou Petit a trinco e mesmo quando jogamos com um 4-2-3-1 com 2 trincos que não transportavam a bola em que Rui Costa apesar de não ter que ir defender tinha que ir para o pé de Cardozo para ser igualmente avançado pois ardozo ficava por vezes muito distante do meio campo.Não estaremos assim a pôr o Aimar, tal como Rui Costa, a fazer 3 papeis que irão exigir maior cansaço e motivo de desiquilibrios pois tal como Rui Costa Aimar em certas situações não descerá a tempo para defender e o trinco estará mais vulnerável.
Aimar já demora a jogar a ter que ser tanto o 10 como o avançado móvel imaginem a ter que fazer 3 posições.
:huh:
Citação de: joaopintosantos em 05 de Setembro de 2008, 14:05
Citação de: VitorPaneira7 em 05 de Setembro de 2008, 14:01
Citação de: johncleese em 05 de Setembro de 2008, 13:43
Citação de: joaopintosantos em 05 de Setembro de 2008, 13:37
Citação de: lonstrup em 05 de Setembro de 2008, 13:28
Citação de: joaopintosantos em 05 de Setembro de 2008, 13:06
eu estou de acordo com a tactica imposta pelo quique agora, no entanto sou mais apologista de ver o aimar no luga do carlosmartins. ou entao que s mude a tatica para um 4x1x3x2 com o katsouranis a defender, aimar no meio com reyes e di maria nas alas.a frente cardozo e suazo.
digam o que disserem o benfica e um clube grande,tem que jogar ao ataque e com 2 pl. a questao do trinco torna se menor quando obenfica passa o jogo a atacar.
entao estas a dar me razao
Acho que é essa a expectativa do Rui Costa. Um Benfica que jogue como clube grande onde for, e que jogue de acordo com aquilo que é a história do Benfica.
Criar uma imagem propria do Benfica.
finalmente alguem que concorde cmg! o benfica e um clube grande, tem q joagar ao ataque. a mlhor defesa e o ataque.
obvio q por x temos q adaptar a tactica ao adversario mas contra o rio ave? paços de ferreira? tem q ser 2 pontas de lança e patir para cima deles...
Quantas equipas não atacam mais e melhor com um avançado do que outras com 2...
Ao estar a partir a equipa dessa maneira num 4x1x3x2 não se estará a cometer os mesmos erros do ano passado em que Rui Costa num 4-4-2 tinha que ser o 10 para organizar o jogo no ataque, tinha que fazer a transição como um box-to box e tinha muitas vezes que ajudar Bynia ou Petit a trinco e mesmo quando jogamos com um 4-2-3-1 com 2 trincos que não transportavam a bola em que Rui Costa apesar de não ter que ir defender tinha que ir para o pé de Cardozo para ser igualmente avançado pois ardozo ficava por vezes muito distante do meio campo.Não estaremos assim a pôr o Aimar, tal como Rui Costa, a fazer 3 papeis que irão exigir maior cansaço e motivo de desiquilibrios pois tal como Rui Costa Aimar em certas situações não descerá a tempo para defender e o trinco estará mais vulnerável.
Aimar já demora a jogar a ter que ser tanto o 10 como o avançado móvel imaginem a ter que fazer 3 posições.
estas a dar me razao...sao estes pcs nas estaçoes de comboio...
O 4-1-3-2 foi a táctica com maior sucesso no Benfica. A equipa de 93/94 jogava nesse sistema, com o Kulkov a trinco e Rui Costa a 10. Mas agora os tempos são outros, e defendo o 4-4-1-1, que o slbenfica_croft explicou tão bem ontem, com o Aimar atrás do Cardozo; no meio campo, Reyes, Yebda (Katso), Martins e Di Maria; na defesa, Maxi, Luisão, David Luíz e Léo.
Citação de: Vieri em 05 de Setembro de 2008, 12:59
Pessoal, mas vocês acham mesmo que os sistemas, por si só, é que ganham jogos e campeonatos ????
O sistema é um só um desenho amigos...
Vieiri, apenas e só acho que existem sistemas tácticos em que determinados jogadores se sentem mais confortáveis e rendem mais e melhor.
Acho que o sistema táctico da equipa, deve potenciar ao máximo as qualidades dos melhores jogadores da equipa, tentando ao mesmo tempo "esconder" as suas limitações.
Citação de: Slb-Ag em 05 de Setembro de 2008, 14:15
O 4-1-3-2 foi a táctica com maior sucesso no Benfica. A equipa de 93/94 jogava nesse sistema, com o Kulkov a trinco e Rui Costa a 10. Mas agora os tempos são outros, e defendo o 4-4-1-1, que o slbenfica_croft explicou tão bem ontem, com o Aimar atrás do Cardozo; no meio campo, Reyes, Yebda (Katso), Martins e Di Maria; na defesa, Maxi, Luisão, David Luíz e Léo.
acho q estamos todos de acordo qd dizemos q oaimar n pode jogara onde esta a jogar. essa e a questao.
tambem n desgosto do 4x4x1x1 mas preferia q o benfica jogasse com 2 pl
Citação de: joaopintosantos em 05 de Setembro de 2008, 14:17
Citação de: Slb-Ag em 05 de Setembro de 2008, 14:15
O 4-1-3-2 foi a táctica com maior sucesso no Benfica. A equipa de 93/94 jogava nesse sistema, com o Kulkov a trinco e Rui Costa a 10. Mas agora os tempos são outros, e defendo o 4-4-1-1, que o slbenfica_croft explicou tão bem ontem, com o Aimar atrás do Cardozo; no meio campo, Reyes, Yebda (Katso), Martins e Di Maria; na defesa, Maxi, Luisão, David Luíz e Léo.
acho q estamos todos de acordo qd dizemos q oaimar n pode jogara onde esta a jogar. essa e a questao.
tambem n desgosto do 4x4x1x1 mas preferia q o benfica jogasse com 2 pl
Pois, mas em 4-4-2, é dificil encaixar o Aimar como nº8... teria de sair da equipa.
Citação de: Slb-Ag em 05 de Setembro de 2008, 14:19
Citação de: joaopintosantos em 05 de Setembro de 2008, 14:17
Citação de: Slb-Ag em 05 de Setembro de 2008, 14:15
O 4-1-3-2 foi a táctica com maior sucesso no Benfica. A equipa de 93/94 jogava nesse sistema, com o Kulkov a trinco e Rui Costa a 10. Mas agora os tempos são outros, e defendo o 4-4-1-1, que o slbenfica_croft explicou tão bem ontem, com o Aimar atrás do Cardozo; no meio campo, Reyes, Yebda (Katso), Martins e Di Maria; na defesa, Maxi, Luisão, David Luíz e Léo.
acho q estamos todos de acordo qd dizemos q oaimar n pode jogara onde esta a jogar. essa e a questao.
tambem n desgosto do 4x4x1x1 mas preferia q o benfica jogasse com 2 pl
Pois, mas em 4-4-2, é dificil encaixar o Aimar como nº8... teria de sair da equipa.
por isso falei no 4x1x3x2
Aimar tem que ser o 10 isso concordo contigo mas o que estou a dizer é que estará-se a criar desiquilibrios defensivos e maiores exigências físicas que irão influenciar Aimar e o Trinco(seja Yebda ou Katsouranis) a não ser que os extremos apoiem e fechem (só agora notei que isso pode acontecer). A tua táctica é muito exigente pode resultar mas depende muito da dinâmica dos jogadores especialmente os extremos que em certas situações terão que ser médios interiores e ajudar a defender pois não pode aocntecaer a Aimar o que aconteceu em vários jogos o ano passado com Rui Costa.
PS este está ser o melhor tópico não há transferencias malucas ou insultos a jogadores apenas pessoal a discutir futebol.
Citação de: VitorPaneira7 em 05 de Setembro de 2008, 14:23
Aimar tem que ser o 10 isso concordo contigo mas o que estou a dizer é que estará-se a criar desiquilibrios defensivos e maiores exigências físicas que irão influenciar Aimar e o Trinco(seja Yebda ou Katsouranis) a não ser que os extremos apoiem e fechem (só agora notei que isso pode acontecer). A tua táctica é muito exigente pode resultar mas depende muito da dinâmica dos jogadores especialmente os extremos que em certas situações terão que ser médios interiores e ajudar a defender pois não pode aocntecaer a Aimar o que aconteceu em vários jogos o ano passado com Rui Costa.
PS este está ser o melhor tópico não há transferencias malucas ou insultos a jogadores apenas pessoal a discutir futebol.
qt ao ps concordo em muito ctg
quanto ao resto,obvio q qd atacamos seria essa a tactica, qd defendemos transforma se num 4x5x1 em q um dos avançados faz de ala e os alas fecham no meio.nao estou a ver o di maria a faze lo mas o reyes sim, ficando o meio campo com katso aimar, reyes no meio, suazo a descair pra ala do reyes e di maria na outra ala e cardozo afrente
Citação de: VitorPaneira7 em 05 de Setembro de 2008, 14:23
Aimar tem que ser o 10 isso concordo contigo mas o que estou a dizer é que estará-se a criar desiquilibrios defensivos e maiores exigências físicas que irão influenciar Aimar e o Trinco(seja Yebda ou Katsouranis) a não ser que os extremos apoiem e fechem (só agora notei que isso pode acontecer). A tua táctica é muito exigente pode resultar mas depende muito da dinâmica dos jogadores especialmente os extremos que em certas situações terão que ser médios interiores e ajudar a defender pois não pode aocntecaer a Aimar o que aconteceu em vários jogos o ano passado com Rui Costa.
PS este está ser o melhor tópico não há transferencias malucas ou insultos a jogadores apenas pessoal a discutir futebol.
4*4*2 losamgo com Aimar a 10 :tonge:
Suazo e Reyes a avançados
Yebda mais defensivo, com Martins e Katsou. a interiores :winner: :angel:
Citação de: joaopintosantos em 05 de Setembro de 2008, 14:22
Citação de: Slb-Ag em 05 de Setembro de 2008, 14:19
Citação de: joaopintosantos em 05 de Setembro de 2008, 14:17
Citação de: Slb-Ag em 05 de Setembro de 2008, 14:15
O 4-1-3-2 foi a táctica com maior sucesso no Benfica. A equipa de 93/94 jogava nesse sistema, com o Kulkov a trinco e Rui Costa a 10. Mas agora os tempos são outros, e defendo o 4-4-1-1, que o slbenfica_croft explicou tão bem ontem, com o Aimar atrás do Cardozo; no meio campo, Reyes, Yebda (Katso), Martins e Di Maria; na defesa, Maxi, Luisão, David Luíz e Léo.
acho q estamos todos de acordo qd dizemos q oaimar n pode jogara onde esta a jogar. essa e a questao.
tambem n desgosto do 4x4x1x1 mas preferia q o benfica jogasse com 2 pl
Pois, mas em 4-4-2, é dificil encaixar o Aimar como nº8... teria de sair da equipa.
por isso falei no 4x1x3x2
Isso sim.... 4-1-3-2
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 14:42
Citação de: VitorPaneira7 em 05 de Setembro de 2008, 14:23
Aimar tem que ser o 10 isso concordo contigo mas o que estou a dizer é que estará-se a criar desiquilibrios defensivos e maiores exigências físicas que irão influenciar Aimar e o Trinco(seja Yebda ou Katsouranis) a não ser que os extremos apoiem e fechem (só agora notei que isso pode acontecer). A tua táctica é muito exigente pode resultar mas depende muito da dinâmica dos jogadores especialmente os extremos que em certas situações terão que ser médios interiores e ajudar a defender pois não pode aocntecaer a Aimar o que aconteceu em vários jogos o ano passado com Rui Costa.
PS este está ser o melhor tópico não há transferencias malucas ou insultos a jogadores apenas pessoal a discutir futebol.
4*4*2 losamgo com Aimar a 10 :tonge:
Suazo e Reyes a avançados
Yebda mais defensivo, com Martins e Katsou. a interiores :winner: :angel:
o problema ai e abdicar de reyes e di maria...e balboa..e....
Citação de: Slb-Ag em 05 de Setembro de 2008, 14:15
O 4-1-3-2 foi a táctica com maior sucesso no Benfica. A equipa de 93/94 jogava nesse sistema, com o Kulkov a trinco e Rui Costa a 10. Mas agora os tempos são outros, e defendo o 4-4-1-1, que o slbenfica_croft explicou tão bem ontem, com o Aimar atrás do Cardozo; no meio campo, Reyes, Yebda (Katso), Martins e Di Maria; na defesa, Maxi, Luisão, David Luíz e Léo.
Isso não é bem verdade.Pelo que oiço e muitos adeptos mais velhos a primeira vez que o Benfica teve um 10 puro a jogar no meio campo e até foi com essa táctica foi com João Alves (Shéu ou Stromberg eram 1 dos trincos) mas na década de 60 reinava o 4-2-4 do Brasil e o meio campo era Coluna e Jaime Graça e Hagan até chegou a usar uma linha de 3 médios (pelo que li do bola7 aqui e também dos mais velhos que falam no Rui rodrigues) com Toni ,eusébio e Simões e na frente Jordão,Néne e Artur Jorge e depois começou a ser a dupla Toni e Vitor Martins(o meu diz que este foi dos melhores médios que viu jogar) e após a saída de joão alves era uma dupla e meio campo com Shéu-Stromberg e depois Carlos Manuel Shéu .Acho que depois com Valdo isso regressou mas aqui no livro dos 50 anos da bola põem um trio Elzo-Valdo-Ademir como titulares em 88-89 na equipa tipo campeã (quem sabe confirme ).
93-94 o Benfica possuia uma equipa muito dinâmica e nem tinhamos extremo esquerdo de raiz.No papel parecia um 4-1-3-2 mas era muitas vezes 4-3-3 ou 4-2-4 tal era tal mobilidade ofensiva eu via Isaias-João Pinto e Ailton a trocar de posições e o Paneira na direita a partir tudo ou a ir mais para dentro quando Isaias caia na direita.Uma máquina de equipa.
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 14:17
Citação de: Vieri em 05 de Setembro de 2008, 12:59
Pessoal, mas vocês acham mesmo que os sistemas, por si só, é que ganham jogos e campeonatos ????
O sistema é um só um desenho amigos...
Vieiri, apenas e só acho que existem sistemas tácticos em que determinados jogadores se sentem mais confortáveis e rendem mais e melhor.
Acho que o sistema táctico da equipa, deve potenciar ao máximo as qualidades dos melhores jogadores da equipa, tentando ao mesmo tempo "esconder" as suas limitações.
Aí estou totalmente de acordo.
Citação de: joaopintosantos em 05 de Setembro de 2008, 14:45
Citação de: Ghost.Of.Red em 05 de Setembro de 2008, 14:42
Citação de: VitorPaneira7 em 05 de Setembro de 2008, 14:23
Aimar tem que ser o 10 isso concordo contigo mas o que estou a dizer é que estará-se a criar desiquilibrios defensivos e maiores exigências físicas que irão influenciar Aimar e o Trinco(seja Yebda ou Katsouranis) a não ser que os extremos apoiem e fechem (só agora notei que isso pode acontecer). A tua táctica é muito exigente pode resultar mas depende muito da dinâmica dos jogadores especialmente os extremos que em certas situações terão que ser médios interiores e ajudar a defender pois não pode aocntecaer a Aimar o que aconteceu em vários jogos o ano passado com Rui Costa.
PS este está ser o melhor tópico não há transferencias malucas ou insultos a jogadores apenas pessoal a discutir futebol.
4*4*2 losamgo com Aimar a 10 :tonge:
Suazo e Reyes a avançados
Yebda mais defensivo, com Martins e Katsou. a interiores :winner: :angel:
o problema ai e abdicar de reyes e di maria...e balboa..e....
A táctica de 93-94 pode ser o exemplo que queres , e Paneira era o unico extremo que fechava, também não tinhamos extremo esquerdo de raiz já que Isaias e João pinto trocavam sempre de posições.
É um 4-1-3-2 o problema é que não temos um extremo à Paneira que estava disposto a defender pelo Colectivo.
Quim
Sidney Luisão David Luiz
Yebda
Katsouranis
Martins Aimar Reyes(Di Maria)
Suazo
Cardoso
ou
Quim
Sidney Luisão David Luiz leo
Katsouranis
Martins
Suazo Aimar Reyes(Di Maria)
Cardoso
Citação de: brunozurc em 05 de Setembro de 2008, 14:56
Quim
Sidney Luisão David Luiz
Yebda
Katsouranis
Martins Aimar Reyes(Di Maria)
Suazo
Cardoso
ou
Quim
Sidney Luisão David Luiz leo
Katsouranis
Martins
Suazo Aimar Reyes(Di Maria)
Cardoso
por muitoque seja adepto de ter 2 pl,nunca jogava so com 3 defesas...mas sao opinioes..bem pessoal boa continuaçao q eu vou apanharo comboio
Quim
Maxi Luisão David Leo
Martins Yebda
Reyes Suazo di Maria
Cardozo
A minha única dúvida é meter ou não o Aimar, como está lesionado e vai estar a recuperar ...
O Reyes surpreendeu-me porque até ajuda a defender, o Suazo não faço ideia se ajuda.
Para mim, esta equipa ficava tão bem num 4x3x3 ou num 4x5x1 (vulgo 4x2x3x1) que até faz confusão.
Quim
Maxi Luisão D. Luiz Leo
C. Martins Yebda (bynia)
Suazo Aimar Reys
Cardozo
Quim
Maxi D. Luiz Sidnei Léo
Yebda
Katsou Martins
Aimar
Suazo Reyes
::) :tomates:
Com adversários com "autocarro" (diz que é uma espécie de 433):
Quim
Maxi Luisão David/Sidnei Leo
Yebda
Martins
Aimar
Suazo Reyes/Di Maria
Cardozo
Jogos complicados (diz que é uma espécie de 442 losango):
Quim
Maxi/Miguel Luisão David/Sidney Leo
Katso
Martins Yebda
Aimar
Suazo Cardozo/Di Maria/Reyes
Boas noites pessoal , sou "maçarico "por aqui, mas um GRANDE BENFIQUISTA, desde sempre e ate sempre.
O que eu gostava de ver discutido era , se aqui o pessoal não acha que o GLORIOSO, podia jogar em 4-3-3 do tipo :quim , maxi, luisão , david luis, leo , yebda, carlos martins e pablo aimar , di maria , suazo e cardozo , vejam bem ao "luxo" que nos da mos de deixar de fora ou rodar , reyes , nuno gomes , katsoranis, sidnei ,,,,,enfim dá quase para fazer duas equipas
foi o meu primeiro post , espero que de muitos :slb2: :rir: :bandeiraslb: :bandeiraslb:
E jogávamos sem guarda-redes?
::)
4-4-3,começas bem começas :P
Bem vindo.
há por aí um tópico sobre isto...
PESSOALMENTE PREFERIA UM
4 - 4 - 4
Por fim chegava um 300-3-3. Até me dava ao luxo de jogar sem GR
;D o pessoal é terrivel
Citação de: Roke_SLB em 11 de Setembro de 2008, 21:46
Por fim chegava um 300-3-3. Até me dava ao luxo de jogar sem GR
fazias uma barreira de 20 jogadores em 15 filas de defesas a ocupar a baliza ^-^
Citação de: every time i die em 11 de Setembro de 2008, 21:50
Citação de: Roke_SLB em 11 de Setembro de 2008, 21:46
Por fim chegava um 300-3-3. Até me dava ao luxo de jogar sem GR
fazias uma barreira de 20 jogadores em 15 filas de defesas a ocupar a baliza ^-^
Ah pois! ^-^
losango, a tactica dos treinadores limitados que gostam de povoar o meio-campo :bah2:
o juju é que pronto, ganhou fraqueza ao losango
Citação de: Batistuta em 11 de Setembro de 2008, 22:30
losango, a tactica dos treinadores limitados que gostam de povoar o meio-campo :bah2:
o juju é que pronto, ganhou fraqueza ao losango
pois o mourinho no porto foi mt limitado..
Citação de: GoldenBoy em 11 de Setembro de 2008, 23:33
Citação de: Batistuta em 11 de Setembro de 2008, 22:30
losango, a tactica dos treinadores limitados que gostam de povoar o meio-campo :bah2:
o juju é que pronto, ganhou fraqueza ao losango
pois o mourinho no porto foi mt limitado..
o Mourinho jogava em 4-3-3 e se alguma vez usou o losango foi porque sentiu necessidade de povoar o meio-campo ou algo do género
Citação de: Batistuta em 11 de Setembro de 2008, 22:30
losango, a tactica dos treinadores limitados que gostam de povoar o meio-campo :bah2:
o juju é que pronto, ganhou fraqueza ao losango
Isso não é assim tão linear. Não existe isso no futebol. Nada é assim tão "pão,pão-queijo,queijo".
As tácticas não são boas ou más por si só. Fazem sentido quando usadas num certo contexto e momento. "4-4-2", "4-3-3", "losango" não querem dizer nada, assim atirados para o ar. Quem é que me garante que a táctica x é mais defensiva que a y? Pode não ser.
Estar a discutir tácticas assim, abstractamente, serve de pouco, faz pouco sentido e é inconsequente.
Citação de: Mufete em 11 de Setembro de 2008, 23:37
Citação de: Batistuta em 11 de Setembro de 2008, 22:30
losango, a tactica dos treinadores limitados que gostam de povoar o meio-campo :bah2:
o juju é que pronto, ganhou fraqueza ao losango
Isso não é assim tão linear. Não existe isso no futebol. Nada é assim tão "pão,pão-queijo,queijo".
As tácticas não são boas ou más por si só. Fazem sentido quando usadas num certo contexto e momento. "4-4-2", "4-3-3", "losango" não querem dizer nada, assim atirados para o ar. Quem é que me garante que a táctica x é mais defensiva que a y? Pode não ser.
Estar a discutir tácticas assim, abstractamente, serve de pouco, faz pouco sentido e é inconsequente.
acredito que haja treinadores que saibam explorar a tactica do losango mas na maioria das vezes são treinadores limitados
Citação de: Batistuta em 11 de Setembro de 2008, 23:35
Citação de: GoldenBoy em 11 de Setembro de 2008, 23:33
Citação de: Batistuta em 11 de Setembro de 2008, 22:30
losango, a tactica dos treinadores limitados que gostam de povoar o meio-campo :bah2:
o juju é que pronto, ganhou fraqueza ao losango
pois o mourinho no porto foi mt limitado..
o Mourinho jogava em 4-3-3 e se alguma vez usou o losango foi porque sabia o que estava a fazer.
o mourinho jogava em merdangulo sim. costinha, maniche, deco.
claro q para jogar nessa tactica é preciso haver jogadores adequados ao sistema
Citação de: GoldenBoy em 11 de Setembro de 2008, 23:39
Citação de: Batistuta em 11 de Setembro de 2008, 23:35
Citação de: GoldenBoy em 11 de Setembro de 2008, 23:33
Citação de: Batistuta em 11 de Setembro de 2008, 22:30
losango, a tactica dos treinadores limitados que gostam de povoar o meio-campo :bah2:
o juju é que pronto, ganhou fraqueza ao losango
pois o mourinho no porto foi mt limitado..
o Mourinho jogava em 4-3-3 e se alguma vez usou o losango foi porque sabia o que estava a fazer.
o mourinho jogava em merdangulo sim. costinha, maniche, deco.
claro q para jogar nessa tactica é preciso haver jogadores adequados ao sistema
isso é um losango?
Mas qual losangulo, os jornalistas sao ignorantes, o Di Maria vai jogar a extremo esquerdo ou entao o Reyes e o Suazo a avancado descaido para a direita, com o Nuno Gomes a ponta de lanca...na ausencia por castigo de Cardozo.
O meio sera de 3 jogadores, Yebda e Carlos Martins estao de pedra e cal, com a ausencia de Aimar, Katsouranis entrara para o meio campo, para fortalecer o meio campo.
Quando o Aimar estiver disponivel, sera uma dor de cabeca...quem saira?talvez o Yebda ou o Carlos Martins.
Saudacoes Benfiquistas... :slb2:
Citação de: Batistuta em 11 de Setembro de 2008, 23:40
Citação de: GoldenBoy em 11 de Setembro de 2008, 23:39
Citação de: Batistuta em 11 de Setembro de 2008, 23:35
Citação de: GoldenBoy em 11 de Setembro de 2008, 23:33
Citação de: Batistuta em 11 de Setembro de 2008, 22:30
losango, a tactica dos treinadores limitados que gostam de povoar o meio-campo :bah2:
o juju é que pronto, ganhou fraqueza ao losango
pois o mourinho no porto foi mt limitado..
esqueci-me de por pedro mendes/alenitchev/carlos alberto , um deles jogava num dos vertices com deco no centro ofensivo. costinha, maniche, alenitchev, deco. normalmente eram estes q jogavam
o Mourinho jogava em 4-3-3 e se alguma vez usou o losango foi porque sabia o que estava a fazer.
o mourinho jogava em merdangulo sim. costinha, maniche, deco.
claro q para jogar nessa tactica é preciso haver jogadores adequados ao sistema
isso é um losango?
é possivel. mas o Mourinho também jogava em 4-3-3, pelo menos no tempo em que tinha o capucho. é portanto um treinador flexivel tacticamente.
mas a maioria dos treinadores que recorrem a esses sistema sao treinadores limitados
Citação de: Batistuta em 11 de Setembro de 2008, 23:48
é possivel. mas o Mourinho também jogava em 4-3-3, pelo menos no tempo em que tinha o capucho. é portanto um treinador flexivel tacticamente.
mas a maioria dos treinadores que recorrem a esses sistema sao treinadores limitados
como santos e paulo bento..
eu pessoalmente nao gosto do losangulo, pq abdica dos alas/extremos.
Qual losango...Desde kuando é k o di maria joga no meio campo...4 3 3 e mai nada
losango=losangulo ?
como vejo tanta gente a dizer losangulo fiquei na duvida se se pode utilizar as duas formas...
(http://img167.imageshack.us/img167/5833/campozy1.th.jpg) (http://img167.imageshack.us/my.php?image=campozy1.jpg)
1. Quim
2. Maxi Pereira (ou Ruben Amorim)
3. Luisão
4. David Luiz
5. Léo
6. Yebda
7. Suazo (ou Di Maria)
8. Carlos Martins
9. Cardozo
10. Aimar
11. Reyes
O Suazo jogava mais descaído para a direita do ataque do Benfica, como jogava o Derlei no Porto do Mourinho, descaído num dos flancos. O Aimar jogava como #10, como joga o Deco na Selecção, ou o Lucho no Porto.
Rusty Ryan nem mais! Poupaste-me trabalho! ;D :drunk:
Citação de: Dudek em 12 de Setembro de 2008, 00:01
Rusty Ryan nem mais! Poupaste-me trabalho! ;D :drunk:
esse é o matorras no teu avatar?
Pessoalmente, estou de acordo com os que dizem que o sistema táctico é smplesmente uma estrutura virtual a partir da qual os jogadores iniciam ou completam movimentações com um propósito definido.
no ano do titulo jogámos num 4*2*3*1 em que:
. Petit assumia a responsabilidade defensiva
. Tiago tranpunha o jogo defesa-ataque
. Assis deambulava pela frente abrindo espaços a Simão e Geovanni para fazr a diagonal
. Gomes era o PL fixo que permitia as movimentações constante entre Assis-Simão-Geovani
quim
miguel - luisao - rocha - dos santos
(maxi) (d.luiz/sidnei) (léo)
petit
(Katsou) tiago
(martins)
geovanni nuno assis simão
(suazo) (aimar) ( reyes/di maria)
nuno gomes
(cardozo)
Acho que podia ser o esquema actual, com as seguintes ressalvas:
. Suazo e Reyes/Di Maria não fecham o corredor
. Yebda não é um 6 para substituir Katsou, Binya é mais forte nessa posição que o francês
. Suazo é mais fixo e precisariamos de um ala (balboa é pouco experiente ainda)
. Maxi Pereira não aprofunda o flanco ofensivo como Léo faz no lado oposto
O Tiago não foi campeão...o miolo era Petit-M.Fernandes
Citação de: GoldenBoy em 12 de Setembro de 2008, 00:03
Citação de: Dudek em 12 de Setembro de 2008, 00:01
Rusty Ryan nem mais! Poupaste-me trabalho! ;D :drunk:
esse é o matorras no teu avatar?
Suazo! um dos 5 avançados que pedi ao Rui, daí o meu "obrigado Rui" ;D
O tiago quis ir pra o chelsea...o campeão é o manuel fernandes.Mas fizemos excelentes jogos com o tiago na ekipa
gosto deste sistema táctico.... quando o Benfica assimilou o futebol do losango com o F.Santos praticou futebol de grande qualidade...
n sei é se defensivamente a coisa ia correr mt bem.... mas cá ia um 11 porreiro
Quim; Léo,Luisão,Sidnei,Maxi Katsouranis,Reyes,DiMaria,Aimar Suazo,NGomes
se bem q o Ruben Amorim ou o Carlos Martins podem ir pa medio direito e o Di Maria ia pa 2º Avançado
e o Katsouranis poderia ir po banco dando lugar ao Yebda.
Hoje o CM fala num regresso ao 4*4*2 losango, pelo menos em Napoli.
Com Suazo e Nuno Gomes na frente, apoiados por Di Maria.
Katsou. a trinco com Martins e Yebda a interiores.
Eu preferia, na mesma o losango, mas com:
Reyes e Suazo na frente.
Katsou a interior, com Martins - c/Yebda mais recuado.
Citação de: denim em 11 de Setembro de 2008, 23:59
losango=losangulo ?
como vejo tanta gente a dizer losangulo fiquei na duvida se se pode utilizar as duas formas...
é losango, quem diz losangulo está a dar uma biqueirada no latim
é como triângulo, não é triango... ;D ;D ;D
Citação de: Ghost.Of.Red em 12 de Setembro de 2008, 09:47
Hoje o CM fala num regresso ao 4*4*2 losango, pelo menos em Napoli.
Com Suazo e Nuno Gomes na frente, apoiados por Di Maria.
Katsou. a trinco com Martins e Yebda a interiores.
Eu preferia, na mesma o losango, mas com:
Reyes e Suazo na frente.
Katsou a interior, com Martins - c/Yebda mais recuado.
losango?...o CM bebeu uns copitos...
Esqueçam o losango!
O Benfica deve tentar cimentar a táctica que irá ser a base desta época, não descurando uma ou outra variante táctica.
Para Napoles, por exemplo, eu apostava:
Quim
Maxi
Leo
Luisão
Sidnei
Yebda
Katsouranis
Carlos Martins
Reyes
Di Maria
Suazo
Com o plantel actual, um 4-2-3-1 parece-me o ideal, com Katso/Martins; Reyes/Aimar/Suazo; Cardozo.
Ou um 4-3-3 Com o Aimar mais recuado Katso/Martis/Aimar e com 3 jogadores na frente, mas não como extremos, um pouco mais fechados Reyes/Cardozo/Suazo.
2 jogadores rápidos na frente como Reyes e Suazo vão impedir que a defesa suba muito, e dessa forma facilitar a tarefa do Cardozo que não é propriamente rápido.
Citação de: Bola7 em 12 de Setembro de 2008, 10:03
Citação de: Ghost.Of.Red em 12 de Setembro de 2008, 09:47
Hoje o CM fala num regresso ao 4*4*2 losango, pelo menos em Napoli.
Com Suazo e Nuno Gomes na frente, apoiados por Di Maria.
Katsou. a trinco com Martins e Yebda a interiores.
Eu preferia, na mesma o losango, mas com:
Reyes e Suazo na frente.
Katsou a interior, com Martins - c/Yebda mais recuado.
losango?...o CM bebeu uns copitos...
Então pk Bola? ::)
Acho que seria a melhor táctica, ñ necessariamente nesta altura pk falta o Aimar (sempre podemos subir o Martins), mas é aquela é que podemos tirar melhor dividendo das catacterísticas de nossos melhores jogadores, sem desequilibrar a equipa.
O Benfica ha-de fazer os 30 jogos do campeonato em 442 com alas, e o pessoal ainda virá cá falar da possibilidade da final da Taça ser num 442 losango.
sempre fui apologista do sistema 4-3-3.. sem duvida o meu predilecto..
nesse sistema o benfica jogaria com: quim; maxi,luisao,david luiz,leo; katsouranis (yebda),carlos martins,aimar(yebda); reyes,cardozo,di maria..
mas o quique é que percebe da coisa e se ele axa que o 4-4-2 é o melhor pro benfica, entao à que apostar nele
Citação de: SLB 1904 em 12 de Setembro de 2008, 15:29
sempre fui apologista do sistema 4-3-3.. sem duvida o meu predilecto..
nesse sistema o benfica jogaria com: quim; maxi,luisao,david luiz,leo; katsouranis (yebda),carlos martins,aimar(yebda); reyes,cardozo,di maria..
mas o quique é que percebe da coisa e se ele axa que o 4-4-2 é o melhor pro benfica, entao à que apostar nele
Eu percebo o Quique.
Dou de barato que o 442 classico é o meu sistema preferido.
Mas o Quique está a implementar nova atitude e formas de jogar.
E dá-me ideia que é mais facil uma equipa passar de 442 para 433 do que o contrário.
Citação de: lonstrup em 12 de Setembro de 2008, 14:52
O Benfica ha-de fazer os 30 jogos do campeonato em 442 com alas, e o pessoal ainda virá cá falar da possibilidade da final da Taça ser num 442 losango.
Isso era bom sinal :whistle2:
Citação de: DD em 12 de Setembro de 2008, 15:55
Citação de: lonstrup em 12 de Setembro de 2008, 14:52
O Benfica ha-de fazer os 30 jogos do campeonato em 442 com alas, e o pessoal ainda virá cá falar da possibilidade da final da Taça ser num 442 losango.
Isso era bom sinal :whistle2:
Ora bem. Pelo menos discute-se futebol.
Mau seria se nessa altura andasse a maioria pelo tópico do Quique...
Cardozo
N. Gomes
Makukula
Reyes Suazo
Urreta Aimar Balboa
Di Maria
Katsou Yebda
C. Martins Binya
F. Bastos
Leo D. Luiz Luisao Amorin
J. Ribeiro M. Victor Sidnei Maxi
Quim
Moreira
Moretto
Quim
Maxi Pereira Luisão David Luiz Léo
Yebda
Carlos Martins
Aimar
Suazo Cardozo Reyes
E só uma pequena alteração.... Léo a Capitão.
Um bom treinador é aquele que olha para os jogadores que tem, e pensa o seu modelo de jogo em função da melhor forma de tirar partido desses jogadores.
O Quique fez o oposto: veio de Espanha com um modelo já definido na cabeça e quer encaixar os jogadores que temos nesse modelo, que não é o melhor para o Benfica.
De qualquer modo, se ainda assim quiser insistir nesse modelo (4-4-2 clássico) que o faça! Eu discordo da táctica, mas que jogue como entender! Agora, que o faça sem inventar e com coragem!
O 4-4-2 joga-se com dois trincos, dois extremos e dois avançados e não há volta a dar. A jogar neste modelo não há espaço para Aimar nem Martins e ele tem de ter coragem de os tirar.
O Martins sempre foi médio ofensivo e nestas funções, quando a equipa não tem bola ele perde-se...é um jogador inútil e o nosso meio campo fica uma verdadeira auto-estrada!
O meio campo do Benfica precisa de ser consistente, forte, para empurrar o nosso adversário para trás. Isto só será conseguido com katsou e Yebda.
Acho que se anda a perder muito tempo com equívocos no onze inicial e isto deve-se à idiotice de Quique. É o Aimar sem liberdade nenhuma, é o Martins com missões defensivas, já foi o Amorim à direita, quando qualquer pessoa com dois dedos de testa, perceberia logo à primeira que isto não resulta e nem é a melhor forma de tirar partido das qualidades dos jogadores que temos!
O Benfica tem de jogar sempre com 4 defesas e dois médios defensivos! A partir daí pode fazer muitas coisas e pôr em prática muitos modelos, consoante a forma dos jogadores. Pode pôr Aimar ou Carlos Martins no meio e jogar com mais dois extremos e um ponta de lança em 4-2-3-1, pode pôr o Carlos Martins e Aimar e mais dois pontas de lança em 4-4-2 losango, pode jogar sem Aimar e Carlos Martins e optar pelo 4-4-2 clássico. As soluções são muitas, não pode é inventar e tem que perceber que qualquer que seja o esquema que use, irá ter que pôr jogadores influentes no banco e há que fazê-lo com coragem e sem dramas!
Citação de: fnuno7 em 19 de Setembro de 2008, 12:03
Um bom treinador é aquele que olha para os jogadores que tem, e pensa o seu modelo de jogo em função da melhor forma de tirar partido desses jogadores.
O Quique fez o oposto: veio de Espanha com um modelo já definido na cabeça e quer encaixar os jogadores que temos nesse modelo, que não é o melhor para o Benfica.
De qualquer modo, se ainda assim quiser insistir nesse modelo (4-4-2 clássico) que o faça! Eu discordo da táctica, mas que jogue como entender! Agora, que o faça sem inventar e com coragem!
O 4-4-2 joga-se com dois trincos, dois extremos e dois avançados e não há volta a dar. A jogar neste modelo não há espaço para Aimar nem Martins e ele tem de ter coragem de os tirar.
O Martins sempre foi médio ofensivo e nestas funções, quando a equipa não tem bola ele perde-se...é um jogador inútil e o nosso meio campo fica uma verdadeira auto-estrada!
O meio campo do Benfica precisa de ser consistente, forte, para empurrar o nosso adversário para trás. Isto só será conseguido com katsou e Yebda.
Acho que se anda a perder muito tempo com equívocos no onze inicial e isto deve-se à idiotice de Quique. É o Aimar sem liberdade nenhuma, é o Martins com missões defensivas, já foi o Amorim à direita, quando qualquer pessoa com dois dedos de testa, perceberia logo à primeira que isto não resulta e nem é a melhor forma de tirar partido das qualidades dos jogadores que temos!
O Benfica tem de jogar sempre com 4 defesas e dois médios defensivos! A partir daí pode fazer muitas coisas e pôr em prática muitos modelos, consoante a forma dos jogadores. Pode pôr Aimar ou Carlos Martins no meio e jogar com mais dois extremos e um ponta de lança em 4-2-3-1, pode pôr o Carlos Martins e Aimar e mais dois pontas de lança em 4-4-2 losango, pode jogar sem Aimar e Carlos Martins e optar pelo 4-4-2 clássico. As soluções são muitas, não pode é inventar e tem que perceber que qualquer que seja o esquema que use, irá ter que pôr jogadores influentes no banco e há que fazê-lo com coragem e sem dramas!
mt bem...
4-3-3 sem duvida seria o melhor sistema de jogo para nos, no meio campo jogariamos com Katsouranis Yebda e Aimar ou C Martins... obvio que Aimar e C Martins os 2 ao mesmo tempo é complicado mas acho que era o melhor sistema de jogo para nos...
Citação de: Dope em 19 de Setembro de 2008, 12:15
4-3-3 sem duvida seria o melhor sistema de jogo para nos, no meio campo jogariamos com Katsouranis Yebda e Aimar ou C Martins... obvio que Aimar e C Martins os 2 ao mesmo tempo é complicado mas acho que era o melhor sistema de jogo para nos...
Eu penso como tu mas com jogadores diferentes
Sem olhar a nomes as opções são bastantes mais , Jorge Ribeiro fez uma excelente época a jogar no meio com maior consistência defensiva que Martins e dono do pontapé que se sabe; Amorim é um jogador muito inteligente que ajuda a defender e ocupa bem os espaço , para mim do melhor que o Benfica tem para o meio campo assim se queira apostar. E ainda há Bynia que no confronto com yebda perde em algumas coisas mas ganha em outras . Digo apenas o mesmo que tu mas ponho mais algumas variaveis na equação e tiro definitivamente Aimar daí
Citação de: MãodeVata em 19 de Setembro de 2008, 12:22
Citação de: Dope em 19 de Setembro de 2008, 12:15
4-3-3 sem duvida seria o melhor sistema de jogo para nos, no meio campo jogariamos com Katsouranis Yebda e Aimar ou C Martins... obvio que Aimar e C Martins os 2 ao mesmo tempo é complicado mas acho que era o melhor sistema de jogo para nos...
Eu penso como tu mas com jogadores diferentes
Sem olhar a nomes as opções são bastantes mais , Jorge Ribeiro fez uma excelente época a jogar no meio com maior consistência defensiva que Martins e dono do pontapé que se sabe; Amorim é um jogador muito inteligente que ajuda a defender e ocupa bem os espaço , para mim do melhor que o Benfica tem para o meio campo assim se queira apostar. E ainda há Bynia que no confronto com yebda perde em algumas coisas mas ganha em outras . Digo apenas o mesmo que tu mas ponho mais algumas variaveis na equação e tiro definitivamente Aimar daí
PS: e já agora jogava com mais portugueses que também faz falta e está na nossa tradição O0
eu nao gosto de 4-3-3...
sou apologista do 4-4-2 com alas...ou num losango.
agora...o maior problema sao as caracteristicas dos jogadores do benfica:
bem...não tendo em conta a qualidade dos jogadores e do treinador...
o importante aqui é perceber os modelos e as caracteristicas de quem os interpreta.
o benfica(ou qualquer grande equipa) para jogar num sistema de 4-4-2 com alas,tem na minha opiniao de jogar com MÉDIOS nas alas,não com extremos.porque isso fragiliza e muito o controle do jogo e dos seus ritmos.(algo vital no futebol de hoje)
este benfica tem um jogo que procura sitematicamente:bola no meio,e o medio poe a bola imediatamente na ala,no espaço vazio para o extremo encontrar a bola já em velocidade pelo flanco.
eu defendo o 4-4-2 sem duvida...mas pelo menos numa das alas deverá jogar um jogador que previligie a posse de bola e o passe curto,em vez dos rasgos em velocidade e drible.jogar com 2 avançados,e 2 extremos de rasgos...é retirar imedatamente a organização de jogo na equipa.
bem,jogar assim,em velocidade pelos flancos...pode resultar em alguns jogos...mas nao na maioria...e muito menos em jogos europeus.
o benfica tem de aprender a congelar o jogo,controla-lo...guardar a bola e escondendo-a do adversario...e isso faz-se com uma posse de bola constante...atraves do passe curto...esperando o momento certo para fazer passes de rotura.
tendo em conta o actual plantel,so vejo 2 soluções para o benfica fazer uma epoca aceitavel:
1-cardozo joga com suazo na frente...e encosta-se aimar ao flanco direito,com liberdade para deambular.
2-c.martins vai para a direita,joga uma dupla de medios no centro mais solida...e na frente joga suazo,ou com cardozo,ou com aimar.
se o benfica nao conseguir jogar os jogos em modo "congelação" gerindo a posse de bola com cuidado e inteligencia...e insistir no jogo directo e rapido e imediato para os extremos,que nao sabem jogar em apoios,e em apenas velocidade e 1 para 1...arriscamo-nos a sofrer bastante esta epoca.
Quim
Maxi Luizão Sidnei Léo
Yebda Katsoranis
Aimar Reyes
Suazo Cardozo
Infelizmente só um tuga no onze...mas neste momento o melhor onze...Aimar na direita sempre tive esta convicção e o próprio Quique disse que podia jogar nessa posição..o Sidnei porque sinceramente não acredito que o D. Luiz volte a jogar tão cedo...e o C.Martins com a sua saída o benfica ganha altura poder de choque e um jogador que sabe defender(katso), já que o yebda na sua posição joga tanto quanto ele e é mais disciplinado.. :slb2:
Citação de: fnuno7 em 19 de Setembro de 2008, 12:03
Um bom treinador é aquele que olha para os jogadores que tem, e pensa o seu modelo de jogo em função da melhor forma de tirar partido desses jogadores.
O Quique fez o oposto: veio de Espanha com um modelo já definido na cabeça e quer encaixar os jogadores que temos nesse modelo, que não é o melhor para o Benfica.
De qualquer modo, se ainda assim quiser insistir nesse modelo (4-4-2 clássico) que o faça! Eu discordo da táctica, mas que jogue como entender! Agora, que o faça sem inventar e com coragem!
O 4-4-2 joga-se com dois trincos, dois extremos e dois avançados e não há volta a dar. A jogar neste modelo não há espaço para Aimar nem Martins e ele tem de ter coragem de os tirar.
O Martins sempre foi médio ofensivo e nestas funções, quando a equipa não tem bola ele perde-se...é um jogador inútil e o nosso meio campo fica uma verdadeira auto-estrada!
O meio campo do Benfica precisa de ser consistente, forte, para empurrar o nosso adversário para trás. Isto só será conseguido com katsou e Yebda.
Acho que se anda a perder muito tempo com equívocos no onze inicial e isto deve-se à idiotice de Quique. É o Aimar sem liberdade nenhuma, é o Martins com missões defensivas, já foi o Amorim à direita, quando qualquer pessoa com dois dedos de testa, perceberia logo à primeira que isto não resulta e nem é a melhor forma de tirar partido das qualidades dos jogadores que temos!
O Benfica tem de jogar sempre com 4 defesas e dois médios defensivos! A partir daí pode fazer muitas coisas e pôr em prática muitos modelos, consoante a forma dos jogadores. Pode pôr Aimar ou Carlos Martins no meio e jogar com mais dois extremos e um ponta de lança em 4-2-3-1, pode pôr o Carlos Martins e Aimar e mais dois pontas de lança em 4-4-2 losango, pode jogar sem Aimar e Carlos Martins e optar pelo 4-4-2 clássico. As soluções são muitas, não pode é inventar e tem que perceber que qualquer que seja o esquema que use, irá ter que pôr jogadores influentes no banco e há que fazê-lo com coragem e sem dramas!
Fazer um esquema que tire o melhor partido de Reyes, Cardozo, Suazo, Aimar, Di Maria, Yebda. Como fazes um esquema em que tires o melhor destes jogadores?
Em 433 o Cardozo vai ter mais dificuldades, penso eu. Suazo nas alas também não se vai aproveitar o melhor daquele que se calhar é o nosso melhor jogador.
Para mim era
Aimar Yebda Katsou Reyes
Cardozo Suazo
E continua a fixação dos portugueses nos médios defensivos.
Ai os desiquilibrios, ai os desiquilibrios!!!
Parece que continuamos a incorrer no erro do ano passado.
Continuo a achar que o 4-4-2 clássico é o sistema menos adequado aos nossos jogadores, porque:
- Não temos médios ala (não confundir com extremos) de qualidade (só o Reyes e mesmo esse gosta de jogar mais à frente).
- Não permite encaixar o Aimar (por mais que digam que pode fazer uma, ala não consegue dar a profundidade que se pede nesse sistema, nem pode andar atrás do lateral contrário).
- Tira espaço ao C Martins, por mais que o queiram travestir de box to box, nunca o será e a equipa está a pagar por isso.
Olhando para este plantel percebe-se que o Aimar terá que jogar e isso só pode acontecer no centro e com 2 atrás e 2 à frente, seja em 442 losango, seja em até em 433 (suazo na direita em aproximação ao Cardozo e Reyes na esquerda), nunca em 442.
Por último deixo uma ideia para reflexão (sem beliscar a competência do Quique, pois ele é que tem os cursos e terá a minha confiança por muito tempo):
Qual é a equipa de top do mundo que vai jogar fora um jogo complicado da UEFA com apenas 1 um jogador com características ou, pelo menos, competências, defensivas do meio campo em diante?
O Mourinho na pré época tinha os defesas todos lesionados e a equipa praticamente não sofreu golos. Pouco fazia em termos ofensivos, mas ele não se preocupou mt com isso, se é que me faço entender...
É que nestas coisas não há coincidências ...
Eu penso que é possivel formar uma grande equipa em 4-4-2, não digo classico, mas com algumas nuances.
Para começar a defesa é aquela até entrar David Luiz.
No meio campo, o duplo pivot deverá passar por Yebda-Katsouranis, a ala esquerda fica entregue a Reyes e a direita a Carlos Martins, mas este com liberdade para fazer diagonais para dentro e fazer de 3º homem em missão defensiva.
Na frente Suazo e Cardozo com o hondurenho a abrir preferencialmente sobre a ala direita.
É essencial que se pense no seguinte: todas as equipas de topo jogam com, no máximo, dois jogadores que não defendam ou defendam pouco. Se nós pensarmos nos nossos jogadores tecnicamente mais evoluídos, e que podem ser titulares, como aimar, cardozo, di maria ou reyes salta à vista as suas poucas qualidades defensivas.
Se acrescentarmos a isto a desmotivação do katsouranis, escolher o onze principal é, sem dúvida, um exercício difícil.
Aimar parece-me estar em péssima fora, oxalá melhore, mas não me parece em condições ideais para ser titular. A mesma coisa para di maria.
Cardozo tem um pé esquerdo divinal e em certos esquemas pode ser um trunfo para qualquer equipa mas não me parece ser a opção ideal para a maior parte dos jogos, nomeadamente no campeonato nacional.
Suazo
Reyes
C. Martins
Yebda R.Amorim
Bynia
Penso que o benfica ganharia em tentar rentabilizar o rendimento de reyes, poderia ser a nossa unidade desiquilibradora. Em alternativa o di maria, mas tem de comer muita sopa.
Suazo é o nosso melhor jogador, não tenho dúvidas. É um jogador que aparece, ofensivamente e defensivamente, no meio, nas alas e finaliza muito bem.
Agora, uma opinião polémica, preferia ver o bynia actuar, a varrer tudo, uma carraça. Mais nenhum jogador do benfica tem estas características.
Yebda e Amorim, dois jogadores inteligentes, que sabem defender e atacar, dão maior equilibrio ao meio campo. Claro que katsouranis, se motivado, é mais evoluido que qualquer um destes dois.
C. Martins è um médio ofensivo que sabe defender e não um nº8. Aimar, quando estiver preparado.
Essa equipa ontem em Napoles tinha sido bonito, tinha.
Sim, porque ontem em nápoles jogaram di maria e urreta. Ambos fizeram a diferença, nao foi?
Citação de: lonstrup em 19 de Setembro de 2008, 12:37
Citação de: fnuno7 em 19 de Setembro de 2008, 12:03
Um bom treinador é aquele que olha para os jogadores que tem, e pensa o seu modelo de jogo em função da melhor forma de tirar partido desses jogadores.
O Quique fez o oposto: veio de Espanha com um modelo já definido na cabeça e quer encaixar os jogadores que temos nesse modelo, que não é o melhor para o Benfica.
De qualquer modo, se ainda assim quiser insistir nesse modelo (4-4-2 clássico) que o faça! Eu discordo da táctica, mas que jogue como entender! Agora, que o faça sem inventar e com coragem!
O 4-4-2 joga-se com dois trincos, dois extremos e dois avançados e não há volta a dar. A jogar neste modelo não há espaço para Aimar nem Martins e ele tem de ter coragem de os tirar.
O Martins sempre foi médio ofensivo e nestas funções, quando a equipa não tem bola ele perde-se...é um jogador inútil e o nosso meio campo fica uma verdadeira auto-estrada!
O meio campo do Benfica precisa de ser consistente, forte, para empurrar o nosso adversário para trás. Isto só será conseguido com katsou e Yebda.
Acho que se anda a perder muito tempo com equívocos no onze inicial e isto deve-se à idiotice de Quique. É o Aimar sem liberdade nenhuma, é o Martins com missões defensivas, já foi o Amorim à direita, quando qualquer pessoa com dois dedos de testa, perceberia logo à primeira que isto não resulta e nem é a melhor forma de tirar partido das qualidades dos jogadores que temos!
O Benfica tem de jogar sempre com 4 defesas e dois médios defensivos! A partir daí pode fazer muitas coisas e pôr em prática muitos modelos, consoante a forma dos jogadores. Pode pôr Aimar ou Carlos Martins no meio e jogar com mais dois extremos e um ponta de lança em 4-2-3-1, pode pôr o Carlos Martins e Aimar e mais dois pontas de lança em 4-4-2 losango, pode jogar sem Aimar e Carlos Martins e optar pelo 4-4-2 clássico. As soluções são muitas, não pode é inventar e tem que perceber que qualquer que seja o esquema que use, irá ter que pôr jogadores influentes no banco e há que fazê-lo com coragem e sem dramas!
Fazer um esquema que tire o melhor partido de Reyes, Cardozo, Suazo, Aimar, Di Maria, Yebda. Como fazes um esquema em que tires o melhor destes jogadores?
Em 433 o Cardozo vai ter mais dificuldades, penso eu. Suazo nas alas também não se vai aproveitar o melhor daquele que se calhar é o nosso melhor jogador.
Para mim era
Aimar Yebda Katsou Reyes
Cardozo Suazo
O Aimar não é extremo direito!
Respondendo à tua pergunta, repito aquilo que escrevi:
O Benfica tem de jogar sempre com 4 defesas e dois médios defensivos! A partir daí pode fazer muitas coisas e pôr em prática muitos modelos, consoante a forma dos jogadores. Pode pôr Aimar
ou Carlos Martins no meio e jogar com mais dois extremos e um ponta de lança em 4-2-3-1, pode pôr o Carlos Martins
e Aimar e mais dois pontas de lança em 4-4-2 losango, pode jogar
sem Aimar e Carlos Martins e optar pelo 4-4-2 clássico. As soluções são muitas,
não pode é inventar e tem que perceber que qualquer que seja o esquema que use, irá ter que pôr
jogadores influentes no banco e há que fazê-lo com coragem e sem dramas!
A minha humilde opinião é que o Quique devia jogar em 4-2-3-1, com:
Quim, Maxi, Sidnei, Luisão, Léo; Yebda, Katsouranis; Balboa, Suazo e Reyes; Cardozo.
Mas atenção, o Suazo subiria em situações ofensivas para junto do Cardozo, em acções defensivas recuava para número 10.
Quem conhece o Quique sabe que ele nunca vai deixar o 4-4-1-1...
Ele já desesperava pelo avançado extremamente móvel faz meses, e agora que o recebeu nunca mais o vai deixar...
Era o Luis Garcia ou Suazo, calhou o Suazo.
Para quem conhece o Quique dos tempos do Valência ou Getafe, sabe que aquilo que ele pretende do Aimar só o conseguiria com um avançado extremamente móvel, que cai nas linhas, entre a rasgar na defesa, em constantes desmarcações, ou seja que não esteja estático (como o Cardozo) e que aproveite justamente aquilo que o Aimar tem de melhor (o passe em profundidade solicitando desmarcações)
Alguma perda de rendimento do Aimar nos primeiros jogos deve-se justamente a isso, já que Cardozo não tem as características que ele pretende nesta situação, não se desmarca com tanta frequência e se visse sobejamente marcado em cima para estas situações...
Eu não estou a dizer que o Cardozo seja mau, ou que o Aimar seja bom, ou que o Quique esteja certo ou errado. Apenas partilho convosco aquilo que o Quique tem em mente, julgando pelo que fez ao longo das equipas por onde passou.
Por isso vos digo, habituem-se a ver em muitos jogos o Aimar atrás do Suazo. Claro que isto ocorrerá quando ambos estiverem fisicamente aptos a 100%, coisa que infelizmente penso que não ocorrerá frequentemente (refiro-me a ambos a 100% fisicamente e em boa forma).
Citação de: fnuno7 em 19 de Setembro de 2008, 14:32
Citação de: lonstrup em 19 de Setembro de 2008, 12:37
Citação de: fnuno7 em 19 de Setembro de 2008, 12:03
Um bom treinador é aquele que olha para os jogadores que tem, e pensa o seu modelo de jogo em função da melhor forma de tirar partido desses jogadores.
O Quique fez o oposto: veio de Espanha com um modelo já definido na cabeça e quer encaixar os jogadores que temos nesse modelo, que não é o melhor para o Benfica.
De qualquer modo, se ainda assim quiser insistir nesse modelo (4-4-2 clássico) que o faça! Eu discordo da táctica, mas que jogue como entender! Agora, que o faça sem inventar e com coragem!
O 4-4-2 joga-se com dois trincos, dois extremos e dois avançados e não há volta a dar. A jogar neste modelo não há espaço para Aimar nem Martins e ele tem de ter coragem de os tirar.
O Martins sempre foi médio ofensivo e nestas funções, quando a equipa não tem bola ele perde-se...é um jogador inútil e o nosso meio campo fica uma verdadeira auto-estrada!
O meio campo do Benfica precisa de ser consistente, forte, para empurrar o nosso adversário para trás. Isto só será conseguido com katsou e Yebda.
Acho que se anda a perder muito tempo com equívocos no onze inicial e isto deve-se à idiotice de Quique. É o Aimar sem liberdade nenhuma, é o Martins com missões defensivas, já foi o Amorim à direita, quando qualquer pessoa com dois dedos de testa, perceberia logo à primeira que isto não resulta e nem é a melhor forma de tirar partido das qualidades dos jogadores que temos!
O Benfica tem de jogar sempre com 4 defesas e dois médios defensivos! A partir daí pode fazer muitas coisas e pôr em prática muitos modelos, consoante a forma dos jogadores. Pode pôr Aimar ou Carlos Martins no meio e jogar com mais dois extremos e um ponta de lança em 4-2-3-1, pode pôr o Carlos Martins e Aimar e mais dois pontas de lança em 4-4-2 losango, pode jogar sem Aimar e Carlos Martins e optar pelo 4-4-2 clássico. As soluções são muitas, não pode é inventar e tem que perceber que qualquer que seja o esquema que use, irá ter que pôr jogadores influentes no banco e há que fazê-lo com coragem e sem dramas!
Fazer um esquema que tire o melhor partido de Reyes, Cardozo, Suazo, Aimar, Di Maria, Yebda. Como fazes um esquema em que tires o melhor destes jogadores?
Em 433 o Cardozo vai ter mais dificuldades, penso eu. Suazo nas alas também não se vai aproveitar o melhor daquele que se calhar é o nosso melhor jogador.
Para mim era
Aimar Yebda Katsou Reyes
Cardozo Suazo
O Aimar não é extremo direito!
Respondendo à tua pergunta, repito aquilo que escrevi:
O Benfica tem de jogar sempre com 4 defesas e dois médios defensivos! A partir daí pode fazer muitas coisas e pôr em prática muitos modelos, consoante a forma dos jogadores. Pode pôr Aimar ou Carlos Martins no meio e jogar com mais dois extremos e um ponta de lança em 4-2-3-1, pode pôr o Carlos Martins e Aimar e mais dois pontas de lança em 4-4-2 losango, pode jogar sem Aimar e Carlos Martins e optar pelo 4-4-2 clássico. As soluções são muitas, não pode é inventar e tem que perceber que qualquer que seja o esquema que use, irá ter que pôr jogadores influentes no banco e há que fazê-lo com coragem e sem dramas!
Quique não está a impor um 4-4-2 clássico e um 4-4-2 não necessita de extremos Arsenal joga assim com Nasri e ,jogou assim com Hleb ,e Rosicky e ainda há joe Cole que foi adaptado a extremo por mourinho e Quique já referiu que Aimar pode jogar nas alas.
A táctica de Ionstrup poderá ser a usada com Aimar e Reyes a procurarem terrenos interiores e a permitir mudanças tácticas ao longo do jogo com 4-3-3 se Suazo e Reyes virem para as alas e Aimar jogar atrás ou mesmo o losango ou diamante com Yebda e Reyes a jogarem como médios interiores e Aimar atrás dos avançados.Roma não se fez num dia e a táctica de Quique Flores trabalhada e com mais entrosamento é muito dinâmica que muitas tácticas aqui postas podendo ser em situações de jogo o 4-3-3 ou losango que muitos querem.
eu tb acho k o BENFICA tem k mudar algumas coisas, mas e k tal pra variar, deixarmos o treinador e os jogadores trabalharem em paz???
Citação de: Sérgio M. em 19 de Setembro de 2008, 14:15
Sim, porque ontem em nápoles jogaram di maria e urreta. Ambos fizeram a diferença, nao foi?
Um não defendeu e outro não fez o papel de vir atrás quando devia para buscar jogo e apoiar Yebda e Martins e aidna por cima nem Sauzo apoiou. Ambos tem muito que crescer
Balboa e Nuno Gomes deviam ter sido titulares.
Slbenfica_croft concordo contigo .
Muito sinceramente, alguém considera que aquilo que é aqui dito no Forum por um grupo de amadores, vai de alguma maneira destabilizar o Quique ou o Benfica?! :2funny:
Ou acreditam mesmo que o Quique vem aqui ver os 11 titulares bitaitiados pelos users?! :estrelas:
O Forum é óptimo para trocarmos impressões e mandarmos bitaites, eu acho que isso ainda podemos fazer num Forum democrático e civilizado, porque se não o pudermos fazer neste Forum, fazemos onde?! :buck2:
Citação de: mijat8vic em 19 de Setembro de 2008, 18:02
Muito sinceramente, alguém considera que aquilo que é aqui dito no Forum por um grupo de amadores, vai de alguma maneira destabilizar o Quique ou o Benfica?! :2funny:
Ou acreditam mesmo que o Quique vem aqui ver os 11 titulares bitaitiados pelos users?! :estrelas:
O Forum é óptimo para trocarmos impressões e mandarmos bitaites, eu acho que isso ainda podemos fazer num Forum democrático e civilizado, porque se não o pudermos fazer neste Forum, fazemos onde?! :buck2:
Lá isso é verdade. ;D
PS-Mijatovic ,Suker e Raúl que trio de ataque no Madrid de capello e campeão europeu e com Miajtovic a marcar o 1 -0 à Juventus :metal:
Citação de: VitorPaneira7 em 19 de Setembro de 2008, 18:05
Citação de: mijat8vic em 19 de Setembro de 2008, 18:02
Muito sinceramente, alguém considera que aquilo que é aqui dito no Forum por um grupo de amadores, vai de alguma maneira destabilizar o Quique ou o Benfica?! :2funny:
Ou acreditam mesmo que o Quique vem aqui ver os 11 titulares bitaitiados pelos users?! :estrelas:
O Forum é óptimo para trocarmos impressões e mandarmos bitaites, eu acho que isso ainda podemos fazer num Forum democrático e civilizado, porque se não o pudermos fazer neste Forum, fazemos onde?! :buck2:
Lá isso é verdade. ;D
PS-Mijatovic ,Suker e Raúl que trio de ataque no Madrid de capello e campeão europeu e com Miajtovic a marcar o 1 -0 à Juventus :metal:
Era uma delícia...
Para quem diz que equipa técnica nova, e mais de metade do 11 titular renovado, nunca poderão ser sinónimos de conquistas, ponham os olhos nesse onze...
Equipa técnica completamente renovada, com outra filosofia e esquema táctico (Fabio Capello)!
Caras novas: Illgner, Roberto Carlos, Panucci, Seedorf, Mijatovic e Suker!
Transitados: Hierro, Sanchis, Redondo, Amavisca, Raul.
Resultado: campeões da liga ainda com jornadas por disputar!
Isso é o que ainda me dá esperança com este projecto do Rui Costa, à semelhança do Real com equipa técnica nova e muitos jogadores contratados. Infelizmente, a qualidade destes não é a mesma mas porra, o campeonato também é bastante diferente...
O que me preocupa é a próxima época voltar-se a caír no mesmo erro, pois pensem no seguinte: do 11 hipotético titular deste ano, há jogadores que para o ano querem saír à força toda, como o caso do Luisão, David Luiz, Katsourannis, Di Maria, e o término do empréstimo do Suazo e Reyes, já para não falar da reforma do Leo.
Resumindo e concluindo, ainda estamos no início desta época e já se vê que no final da mesma há muitos que vão querer abandonar o barco e mais uma vez, volta a entrar mais 5 ou 6 jogadores novos...
Citação de: mijat8vic em 19 de Setembro de 2008, 18:18
Citação de: VitorPaneira7 em 19 de Setembro de 2008, 18:05
Citação de: mijat8vic em 19 de Setembro de 2008, 18:02
Muito sinceramente, alguém considera que aquilo que é aqui dito no Forum por um grupo de amadores, vai de alguma maneira destabilizar o Quique ou o Benfica?! :2funny:
Ou acreditam mesmo que o Quique vem aqui ver os 11 titulares bitaitiados pelos users?! :estrelas:
O Forum é óptimo para trocarmos impressões e mandarmos bitaites, eu acho que isso ainda podemos fazer num Forum democrático e civilizado, porque se não o pudermos fazer neste Forum, fazemos onde?! :buck2:
Lá isso é verdade. ;D
PS-Mijatovic ,Suker e Raúl que trio de ataque no Madrid de capello e campeão europeu e com Miajtovic a marcar o 1 -0 à Juventus :metal:
Era uma delícia...
Para quem diz que equipa técnica nova, e mais de metade do 11 titular renovado, nunca poderão ser sinónimos de conquistas, ponham os olhos nesse onze...
Equipa técnica completamente renovada, com outra filosofia e esquema táctico (Fabio Capello)!
Caras novas: Illgner, Roberto Carlos, Panucci, Seedorf, Mijatovic e Suker!
Transitados: Hierro, Sanchis, Redondo, Amavisca, Raul.
Resultado: campeões da liga ainda com jornadas por disputar!
Isso é o que ainda me dá esperança com este projecto do Rui Costa, à semelhança do Real com equipa técnica nova e muitos jogadores contratados. Infelizmente, a qualidade destes não é a mesma mas porra, o campeonato também é bastante diferente...
O que me preocupa é a próxima época voltar-se a caír no mesmo erro, pois pensem no seguinte: do 11 hipotético titular deste ano, há jogadores que para o ano querem saír à força toda, como o caso do Luisão, David Luiz, Katsourannis, Di Maria, e o término do empréstimo do Suazo e Reyes, já para não falar da reforma do Leo.
Resumindo e concluindo, ainda estamos no início desta época e já se vê que no final da mesma há muitos que vão querer abandonar o barco e mais uma vez, volta a entrar mais 5 ou 6 jogadores novos...
dessa equipa fabulosa, destaco um dos meus grandes idolos: FERNANDO REDONDO
Citação de: slbenfica_croft em 19 de Setembro de 2008, 17:49
eu tb acho k o BENFICA tem k mudar algumas coisas, mas e k tal pra variar, deixarmos o treinador e os jogadores trabalharem em paz???
Mas discutir futebol e tácticas põe em causa a paz da equipa???
Isto é futebol amigo, é discussão, troca de opiniões.
E é evidente que se em 3 jogos não ganhamos nehum, mais legitimidade há para opinarmos e discutirmos de forma saudável.
A equipa maravilha:
Moretto
Pereira dir
D.Luiz
Sidnei
Leo esq
Aimar dir
Yebda
Katso
Reyes esq
Suazo
Cardozo
No banco ficavam os portugueses... : )
Bom fim de semana a todos
Citação de: slbenfica_croft em 19 de Setembro de 2008, 18:20
dessa equipa fabulosa, destaco um dos meus grandes idolos: FERNANDO REDONDO
Ele não era só médio defensivo, era um monstro da táctica naquele meio-campo!
http://www.youtube.com/watch?v=hopWzhMEpwE&feature=related
Citação de: mijat8vic em 19 de Setembro de 2008, 18:33
Citação de: slbenfica_croft em 19 de Setembro de 2008, 18:20
dessa equipa fabulosa, destaco um dos meus grandes idolos: FERNANDO REDONDO
Ele não era só médio defensivo, era um monstro da táctica naquele meio-campo!
http://www.youtube.com/watch?v=hopWzhMEpwE&feature=related
da tactica, da tecnica, da inteligencia, da elegancia, do carisma, da personalidade...podia ficar aki a noite toda
temos que jogar em 4X3X3
a tactica que estamos a usar está desactualizada
Na verdade, penso que o plantel do SLBenfica está talhado para o 4x3x3 puro, com variantes mais defensivas ou ofensivas.
Observando os jogadores do plantel encarnado, o sistema táctico 4x4x2, é um desperdício técnico/táctico...só Quique Flores parece ainda não ter chegado a essa conclusão, que me parece evidente.
Variante Defensiva:
(Variante com dois médios defensivos e um ofensivo)
Quim
(Moreira)
Maxi Luisão David Luiz Léo
(Miguel Victor) (Sidnei) (Jorge Ribeiro)
Yebda Katso
(Binya) (Ruben Amorim)
Carlos Martins
(Aimar)
Suazo Cardozo Reyes
(Balboa) ( Nuno Gomes) (Di Maria)
(Makukula)
Variante Ofensiva:
(Variante com um médios defensivo e dois ofensivos)
Quim
(Moreira)
Maxi Luisão David Luiz Léo
(Miguel Victor) (Sidnei) (Jorge Ribeiro)
Yebda
(Katso)
Carlos Martins Aimar
Suazo Cardozo Reyes
(Balboa) ( Nuno Gomes) (Di Maria)
(Makukula)
Não esquecendo de jogadores como Filipe Bastos ou Urretaviscaya, jogadores com 18 anos...jogadores com grande margem de progressão, mas ainda com uma grande inexperiência.
Na minha opinião, o SLBenfica ainda não venceu um jogo oficial esta época, porque simplesmente à muitos jogadores a jogar fora da sua posição de raiz, aliando isso à falta de entrosamento normal, simplesmente e principalmente o meio campo não está a funcionar, deixando a defesa ainda mais nervosa do que ela já o é.
Neste inicio de época é preciso dar mais consistência ao meio-campo, pois é aqui que no meu ver, poderá estar todo o sucesso o SLBenfica, pois no ataque parece-me ser uma questão de tempo...mas para isso terão de jogar nas suas posições...e jamais por o Aimar a segundo ponta de lança....parece-me obvio.
Citação de: VitorPaneira7 em 19 de Setembro de 2008, 17:45
Citação de: fnuno7 em 19 de Setembro de 2008, 14:32
Citação de: lonstrup em 19 de Setembro de 2008, 12:37
Citação de: fnuno7 em 19 de Setembro de 2008, 12:03
Um bom treinador é aquele que olha para os jogadores que tem, e pensa o seu modelo de jogo em função da melhor forma de tirar partido desses jogadores.
O Quique fez o oposto: veio de Espanha com um modelo já definido na cabeça e quer encaixar os jogadores que temos nesse modelo, que não é o melhor para o Benfica.
De qualquer modo, se ainda assim quiser insistir nesse modelo (4-4-2 clássico) que o faça! Eu discordo da táctica, mas que jogue como entender! Agora, que o faça sem inventar e com coragem!
O 4-4-2 joga-se com dois trincos, dois extremos e dois avançados e não há volta a dar. A jogar neste modelo não há espaço para Aimar nem Martins e ele tem de ter coragem de os tirar.
O Martins sempre foi médio ofensivo e nestas funções, quando a equipa não tem bola ele perde-se...é um jogador inútil e o nosso meio campo fica uma verdadeira auto-estrada!
O meio campo do Benfica precisa de ser consistente, forte, para empurrar o nosso adversário para trás. Isto só será conseguido com katsou e Yebda.
Acho que se anda a perder muito tempo com equívocos no onze inicial e isto deve-se à idiotice de Quique. É o Aimar sem liberdade nenhuma, é o Martins com missões defensivas, já foi o Amorim à direita, quando qualquer pessoa com dois dedos de testa, perceberia logo à primeira que isto não resulta e nem é a melhor forma de tirar partido das qualidades dos jogadores que temos!
O Benfica tem de jogar sempre com 4 defesas e dois médios defensivos! A partir daí pode fazer muitas coisas e pôr em prática muitos modelos, consoante a forma dos jogadores. Pode pôr Aimar ou Carlos Martins no meio e jogar com mais dois extremos e um ponta de lança em 4-2-3-1, pode pôr o Carlos Martins e Aimar e mais dois pontas de lança em 4-4-2 losango, pode jogar sem Aimar e Carlos Martins e optar pelo 4-4-2 clássico. As soluções são muitas, não pode é inventar e tem que perceber que qualquer que seja o esquema que use, irá ter que pôr jogadores influentes no banco e há que fazê-lo com coragem e sem dramas!
Fazer um esquema que tire o melhor partido de Reyes, Cardozo, Suazo, Aimar, Di Maria, Yebda. Como fazes um esquema em que tires o melhor destes jogadores?
Em 433 o Cardozo vai ter mais dificuldades, penso eu. Suazo nas alas também não se vai aproveitar o melhor daquele que se calhar é o nosso melhor jogador.
Para mim era
Aimar Yebda Katsou Reyes
Cardozo Suazo
O Aimar não é extremo direito!
Respondendo à tua pergunta, repito aquilo que escrevi:
O Benfica tem de jogar sempre com 4 defesas e dois médios defensivos! A partir daí pode fazer muitas coisas e pôr em prática muitos modelos, consoante a forma dos jogadores. Pode pôr Aimar ou Carlos Martins no meio e jogar com mais dois extremos e um ponta de lança em 4-2-3-1, pode pôr o Carlos Martins e Aimar e mais dois pontas de lança em 4-4-2 losango, pode jogar sem Aimar e Carlos Martins e optar pelo 4-4-2 clássico. As soluções são muitas, não pode é inventar e tem que perceber que qualquer que seja o esquema que use, irá ter que pôr jogadores influentes no banco e há que fazê-lo com coragem e sem dramas!
Quique não está a impor um 4-4-2 clássico e um 4-4-2 não necessita de extremos Arsenal joga assim com Nasri e ,jogou assim com Hleb ,e Rosicky e ainda há joe Cole que foi adaptado a extremo por mourinho e Quique já referiu que Aimar pode jogar nas alas.
A táctica de Ionstrup poderá ser a usada com Aimar e Reyes a procurarem terrenos interiores e a permitir mudanças tácticas ao longo do jogo com 4-3-3 se Suazo e Reyes virem para as alas e Aimar jogar atrás ou mesmo o losango ou diamante com Yebda e Reyes a jogarem como médios interiores e Aimar atrás dos avançados.Roma não se fez num dia e a táctica de Quique Flores trabalhada e com mais entrosamento é muito dinâmica que muitas tácticas aqui postas podendo ser em situações de jogo o 4-3-3 ou losango que muitos querem.
Não está a impor um 442 clássico?!!!Acho que mais clássico seria impossível dada a rigidez do posicionamento dos jogadores! Não sei como joga o Arsenal. Conheço dois tipos de 4-4-2: o clássico e o losango. Neste momento Quique joga com o clássico.Que o faça! Mas sem inventar! Estás com esperanças que o Carlos Martins aos 26 anos adquira cultura táctica e seja eficaz a defender? Estás com esperanças que o Aimar aos 29 comece a jogar bem de costas para a baliza?Quique até pode vir dizer que o Aimar pode ser defesa central, que importa isso, se dentro do campo pouco ou nada se tem visto do "craque argentino"? Desculpa, eu não acredito nisso! Concordo plenamente com o tempo que as coisas levam a ser implementadas. Onde estamos em desacordo é que tu acreditas que com o tempo os jogadores adaptar-se-ão. Eu não só tenho sérias dúvidas que isso venha a acontecer, como penso que temos no plantel jogadores mais indicados para o sistema implementado e que reduziriam muito o tempo que iremos levar a formar uma equipa!
Jogue como quiser, desde que não invente!
Voltamos ao mesmo
Para o pessoal parece que no 442 classico os jogadores estão nuns carris e não existe qualquer mobilidade. Já nas outras tácticas os jogadores mexem-se todos e são muito versáteis.
fnuno7,
diz-me lá quantos 433 conheces?
Se me permitem meter-me no debate, eu acho que o problema não está na tactica. O 442 classico como lhe chamas não é uma tactica que prende os jogadores e podes ter como exemplo o arsenal do ano passado ou a selecção espanhola no Europeu. Ou seja, são os próprios jogadores que tem que dar mobilidade à tactica. Seja qual for a tactica, 433, 442, 451, etc. é na filosofia, ou se preferires, no modo de jogar (tal como o quique o entende) que vai fazer a diferença.
Eu julgo compreender as intenções do Quique. Carlos Martins é o organizador nas transiçoes defesa-ataque e aimar deve ficar livre para criar espaços. So que quando joga por exemplo o Cardozo, a nossa equipa ofencivamente não abre muitos espaços e Defencivamente tarda a fazer pressao na frente.
O problema para mim nao esta em jogar so com um trinco mas para se jogar com o cardozo na frente (que é indiscutivelmente um bom jogador embora limitado fisicamente), é necessario criar um equilibrio na equipa, que o Carlos não pode dar, mas por exemplo o Katsouranis ja o fazia.
Isto vai de encontro aquilo que dizias da falta de mobilidade, porque o trinco da equipa adversaria cai em cima do Aimar, e o cardozo nao é capaz de abrir espaços. E é por isso que é preciso tempo para nos treinos esconder esta dificuldade e criar condiçoes para que a equipa consiga jogar como o Quique pretende.
Este processo requer paciencia e tempo mas compensará no futuro, porque temos bons jogadores e teremos uma equipa ofensiva e forte colectivamente no futuro a jogar bom futebol.
Citação de: Edu_dv em 20 de Setembro de 2008, 15:18
Se me permitem meter-me no debate, eu acho que o problema não está na tactica. O 442 classico como lhe chamas não é uma tactica que prende os jogadores e podes ter como exemplo o arsenal do ano passado ou a selecção espanhola no Europeu. Ou seja, são os próprios jogadores que tem que dar mobilidade à tactica. Seja qual for a tactica, 433, 442, 451, etc. é na filosofia, ou se preferires, no modo de jogar (tal como o quique o entende) que vai fazer a diferença.
Eu julgo compreender as intenções do Quique. Carlos Martins é o organizador nas transiçoes defesa-ataque e aimar deve ficar livre para criar espaços. So que quando joga por exemplo o Cardozo, a nossa equipa ofencivamente não abre muitos espaços e Defencivamente tarda a fazer pressao na frente.
O problema para mim nao esta em jogar so com um trinco mas para se jogar com o cardozo na frente (que é indiscutivelmente um bom jogador embora limitado fisicamente), é necessario criar um equilibrio na equipa, que o Carlos não pode dar, mas por exemplo o Katsouranis ja o fazia.
Isto vai de encontro aquilo que dizias da falta de mobilidade, porque o trinco da equipa adversaria cai em cima do Aimar, e o cardozo nao é capaz de abrir espaços. E é por isso que é preciso tempo para nos treinos esconder esta dificuldade e criar condiçoes para que a equipa consiga jogar como o Quique pretende.
Este processo requer paciencia e tempo mas compensará no futuro, porque temos bons jogadores e teremos uma equipa ofensiva e forte colectivamente no futuro a jogar bom futebol.
O Benfica actualmenta não joga com nenhum trinco. Joga com dois médios centro, ambos com liberdade para atacar e ambos tambem com responsabilidades defensivas, pelo que quando um ataca o outro normalmente fica mais atras. O problema é que Carlos Martins não está talhado para este tipo de jogo, pois não sabe defender e Aimar ainda pior. Katsouranis poderia ser uma solução mas perdia-se na criatividade. Para mim o jogador ideal para fazer este tipo de jogo é por exemplo Tiago, ou Manuel Fernades.
Citação de: lonstrup em 20 de Setembro de 2008, 11:23
Voltamos ao mesmo
Para o pessoal parece que no 442 classico os jogadores estão nuns carris e não existe qualquer mobilidade. Já nas outras tácticas os jogadores mexem-se todos e são muito versáteis.
fnuno7,
diz-me lá quantos 433 conheces?
Sim, todos estamos a ver o quanto o Aimar enche o campo, aparece em todo o lado, é no meio campo a construir, é na frente a marcar e dar a marcar tem sido muito difícil acompanhar todas as suas movimentações dada a amplitude das mesmas! Durante largos períodos da primeira parte do jogo contra o Nápoles, em que Yebda e Carlos Martins não conseguiam construir jogo, fartei-me de ver o Di Maria vir atrás a jogar a buscar jogo, que mobilidade incrível! Mobilidade tiveram os jogadores do Nápoles,ao depararem-se com um ataque de jogadores parados, um meio campo que era uma auto -estrado e uma defesa que parecia um passador!
os jogos e os campeonatos ganham-se com um meio campo forte e equilibrado.
ir jogar a italia sem medios defensivos colocou a defesa ás aranhas e nao levaram mais pq nao calhou.
nisto, o koeman foi o mehor. a nossa defesa era praticamente imbativel e ainda tinhamos o beto!!
querem inventar a roda e dá nisto.
o meio campo nao oferece segurança nenhuma.
é que nem sequer aprendem com o que de bom se fez no passado.
A verdade é que o maior problema das últimas épocas foi o facto de se jogar com dois médios defensivos, que, estes sim, emperravam imenso o jogo ofensivo do Benfica.
Voltar a apostar em dois médios defensivos é um passo atrás.
Naturalmente que se um desses médios for o Ruben Amorim (como o era o Tiago) o problema pode tornar-se uma vantagem.
Por outro lado, caso os médios ala defendessem, o meio campo poderia utilizar apenas um médio defensivo.
Mas tal é uma utopia...
Quim
( Moreira )
Maxi Luisão Sidnei Leo
(Zoro) (D.Luiz) (M.victor) (J.Ribeiro)
Reyes Yebda Aimar Di Maria
(Balboa) (Katsouranis) (C.Martins) (Urreta)
Suazo Cardozo
(N.Gomes) (Mantorras)
Para muitos uma tactica excessivamene ofensiva, mas é a tactica que o Quique sempre expressou que gostava, um 4x4x2 típico.
Não sei até que ponto o Yebda conseguiria dar conta do recado, mas temos o katsouranis pa entrar ...
O Martins tem estado em decréscimo, e a reclamar mt com os arbitros, a continuar neste decrescimo o Aimar pode regressar a sua posição original.
Suazo pode apoiar cardozo, cair pa uma ala, enfim, um dos mais moveis na frente, não sendo portanto um ponta de lança fixo, o que poderá ajudar num ou noutro movimentao defensivo mais básico.
Citação de: Edu_dv em 20 de Setembro de 2008, 15:18
Se me permitem meter-me no debate, eu acho que o problema não está na tactica. O 442 classico como lhe chamas não é uma tactica que prende os jogadores e podes ter como exemplo o arsenal do ano passado ou a selecção espanhola no Europeu. Ou seja, são os próprios jogadores que tem que dar mobilidade à tactica. Seja qual for a tactica, 433, 442, 451, etc. é na filosofia, ou se preferires, no modo de jogar (tal como o quique o entende) que vai fazer a diferença.
Eu julgo compreender as intenções do Quique. Carlos Martins é o organizador nas transiçoes defesa-ataque e aimar deve ficar livre para criar espaços. So que quando joga por exemplo o Cardozo, a nossa equipa ofencivamente não abre muitos espaços e Defencivamente tarda a fazer pressao na frente.
O problema para mim nao esta em jogar so com um trinco mas para se jogar com o cardozo na frente (que é indiscutivelmente um bom jogador embora limitado fisicamente), é necessario criar um equilibrio na equipa, que o Carlos não pode dar, mas por exemplo o Katsouranis ja o fazia.
Isto vai de encontro aquilo que dizias da falta de mobilidade, porque o trinco da equipa adversaria cai em cima do Aimar, e o cardozo nao é capaz de abrir espaços. E é por isso que é preciso tempo para nos treinos esconder esta dificuldade e criar condiçoes para que a equipa consiga jogar como o Quique pretende.
Este processo requer paciencia e tempo mas compensará no futuro, porque temos bons jogadores e teremos uma equipa ofensiva e forte colectivamente no futuro a jogar bom futebol.
Tal como escrevi anteriormente, temos jogadores para todas as tácticas, o quique que escolha a que quiser, o problema principal não é a táctica, tal como dizes, o problema principal é os jogadores que ele escolhe para dar resposta a essa mesma táctica.
Como dizes e bem, é necessário equilibrar mais as coisas a meio campo. Não é que o Carlos Martins em certos jogos não possa dar uma boa resposta. Mas nestes jogos mais a doer, nota-se mais a falta que faz alguém que dê mais força e consistência ao meio campo. Katsou é o homem indicado para isso.
Depois em relação ao Aimar, é um génio da bola e estes jogadores devem jogar soltos, é um crime amarrar um jogador destes a um lugar, quando podia perfeitamente contribuir para a organização ofensiva do jogo. São estes para mim os equívocos de quique e duvido que o tempo consiga transformar estes dois jogadores(Martins e Aimar) em algo que não são!
Citação de: Puches em 20 de Setembro de 2008, 17:06
A verdade é que o maior problema das últimas épocas foi o facto de se jogar com dois médios defensivos, que, estes sim, emperravam imenso o jogo ofensivo do Benfica.
Voltar a apostar em dois médios defensivos é um passo atrás.
Naturalmente que se um desses médios for o Ruben Amorim (como o era o Tiago) o problema pode tornar-se uma vantagem.
Por outro lado, caso os médios ala defendessem, o meio campo poderia utilizar apenas um médio defensivo.
Mas tal é uma utopia...
Yebda e katsou não são dois caceteiros que só sabem destruir jogo. Também sabem jogar à bola. Sabem receber e passar têm alguma inteligência. Não seria um passo atrás..
Citação de: fnuno7 em 20 de Setembro de 2008, 17:10
Citação de: Puches em 20 de Setembro de 2008, 17:06
A verdade é que o maior problema das últimas épocas foi o facto de se jogar com dois médios defensivos, que, estes sim, emperravam imenso o jogo ofensivo do Benfica.
Voltar a apostar em dois médios defensivos é um passo atrás.
Naturalmente que se um desses médios for o Ruben Amorim (como o era o Tiago) o problema pode tornar-se uma vantagem.
Por outro lado, caso os médios ala defendessem, o meio campo poderia utilizar apenas um médio defensivo.
Mas tal é uma utopia...
Yebda e katsou não são dois caceteiros que só sabem destruir jogo. Também sabem jogar à bola. Sabem receber e passar têm alguma inteligência. Não seria um passo atrás..
tbm acho
Citação de: fnuno7 em 20 de Setembro de 2008, 17:08
Citação de: Edu_dv em 20 de Setembro de 2008, 15:18
Se me permitem meter-me no debate, eu acho que o problema não está na tactica. O 442 classico como lhe chamas não é uma tactica que prende os jogadores e podes ter como exemplo o arsenal do ano passado ou a selecção espanhola no Europeu. Ou seja, são os próprios jogadores que tem que dar mobilidade à tactica. Seja qual for a tactica, 433, 442, 451, etc. é na filosofia, ou se preferires, no modo de jogar (tal como o quique o entende) que vai fazer a diferença.
Eu julgo compreender as intenções do Quique. Carlos Martins é o organizador nas transiçoes defesa-ataque e aimar deve ficar livre para criar espaços. So que quando joga por exemplo o Cardozo, a nossa equipa ofencivamente não abre muitos espaços e Defencivamente tarda a fazer pressao na frente.
O problema para mim nao esta em jogar so com um trinco mas para se jogar com o cardozo na frente (que é indiscutivelmente um bom jogador embora limitado fisicamente), é necessario criar um equilibrio na equipa, que o Carlos não pode dar, mas por exemplo o Katsouranis ja o fazia.
Isto vai de encontro aquilo que dizias da falta de mobilidade, porque o trinco da equipa adversaria cai em cima do Aimar, e o cardozo nao é capaz de abrir espaços. E é por isso que é preciso tempo para nos treinos esconder esta dificuldade e criar condiçoes para que a equipa consiga jogar como o Quique pretende.
Este processo requer paciencia e tempo mas compensará no futuro, porque temos bons jogadores e teremos uma equipa ofensiva e forte colectivamente no futuro a jogar bom futebol.
Tal como escrevi anteriormente, temos jogadores para todas as tácticas, o quique que escolha a que quiser, o problema principal não é a táctica, tal como dizes, o problema principal é os jogadores que ele escolhe para dar resposta a essa mesma táctica.
Como dizes e bem, é necessário equilibrar mais as coisas a meio campo. Não é que o Carlos Martins em certos jogos não possa dar uma boa resposta. Mas nestes jogos mais a doer, nota-se mais a falta que faz alguém que dê mais força e consistência ao meio campo. Katsou é o homem indicado para isso.
Depois em relação ao Aimar, é um génio da bola e estes jogadores devem jogar soltos, é um crime amarrar um jogador destes a um lugar, quando podia perfeitamente contribuir para a organização ofensiva do jogo. São estes para mim os equívocos de quique e duvido que o tempo consiga transformar estes dois jogadores(Martins e Aimar) em algo que não são!
Estamos em sintonia, concordo contigo, ainda para mais quando o Quique ja tentou e treinou o aimar nessa posição e não resultou(no valencia). E quando se diz que o Benfica joga com 2 jogadores que defendem e atacam, isso é so na teorica porque na pratica o Carlos Martins so esta a fazer a posição e o Yebda é que está a tentar tapar o meio - Portanto, acaba por jogar como um trinco, mesmo que essa não seja a intenção. Num jogo mais fraco ter o Carlos nesse lugar, a jogar em casa até poderia ser uma boa opção mas para mim o meio campo seria Katsou e Yebda.
Mas relativamente ao Aimar, eu preferia ve-lo a levar o jogo para a frente, se calhar numa ala. Cada um tem as suas ideias, mas tal como o rosicky, o nasri e outros tantos, acho que provocam mais desiquilibrios a fazer as diagonais.
Para mim, a equipa seria à mesma o 442 mas com o Suazo e Cardozo na frente; Na Direita o Reyes, Esq. o Aimar, no meio o Katsou e o Yebda..
Mas apesar de tudo, eu acredito no Quique, no Rui Costa, no Pako Ayestaran e nos jogadores. Acredito que este ano existe um projecto, um objectivo bem planeado e que, se dermos tempo, o Benfica voltará a ser um grande na europa. A nossa ajuda e apoio também é fundamental.
Citação de: Edu_dv em 20 de Setembro de 2008, 17:34
Citação de: fnuno7 em 20 de Setembro de 2008, 17:08
Citação de: Edu_dv em 20 de Setembro de 2008, 15:18
Se me permitem meter-me no debate, eu acho que o problema não está na tactica. O 442 classico como lhe chamas não é uma tactica que prende os jogadores e podes ter como exemplo o arsenal do ano passado ou a selecção espanhola no Europeu. Ou seja, são os próprios jogadores que tem que dar mobilidade à tactica. Seja qual for a tactica, 433, 442, 451, etc. é na filosofia, ou se preferires, no modo de jogar (tal como o quique o entende) que vai fazer a diferença.
Eu julgo compreender as intenções do Quique. Carlos Martins é o organizador nas transiçoes defesa-ataque e aimar deve ficar livre para criar espaços. So que quando joga por exemplo o Cardozo, a nossa equipa ofencivamente não abre muitos espaços e Defencivamente tarda a fazer pressao na frente.
O problema para mim nao esta em jogar so com um trinco mas para se jogar com o cardozo na frente (que é indiscutivelmente um bom jogador embora limitado fisicamente), é necessario criar um equilibrio na equipa, que o Carlos não pode dar, mas por exemplo o Katsouranis ja o fazia.
Isto vai de encontro aquilo que dizias da falta de mobilidade, porque o trinco da equipa adversaria cai em cima do Aimar, e o cardozo nao é capaz de abrir espaços. E é por isso que é preciso tempo para nos treinos esconder esta dificuldade e criar condiçoes para que a equipa consiga jogar como o Quique pretende.
Este processo requer paciencia e tempo mas compensará no futuro, porque temos bons jogadores e teremos uma equipa ofensiva e forte colectivamente no futuro a jogar bom futebol.
Tal como escrevi anteriormente, temos jogadores para todas as tácticas, o quique que escolha a que quiser, o problema principal não é a táctica, tal como dizes, o problema principal é os jogadores que ele escolhe para dar resposta a essa mesma táctica.
Como dizes e bem, é necessário equilibrar mais as coisas a meio campo. Não é que o Carlos Martins em certos jogos não possa dar uma boa resposta. Mas nestes jogos mais a doer, nota-se mais a falta que faz alguém que dê mais força e consistência ao meio campo. Katsou é o homem indicado para isso.
Depois em relação ao Aimar, é um génio da bola e estes jogadores devem jogar soltos, é um crime amarrar um jogador destes a um lugar, quando podia perfeitamente contribuir para a organização ofensiva do jogo. São estes para mim os equívocos de quique e duvido que o tempo consiga transformar estes dois jogadores(Martins e Aimar) em algo que não são!
Estamos em sintonia, concordo contigo, ainda para mais quando o Quique ja tentou e treinou o aimar nessa posição e não resultou(no valencia). E quando se diz que o Benfica joga com 2 jogadores que defendem e atacam, isso é so na teorica porque na pratica o Carlos Martins so esta a fazer a posição e o Yebda é que está a tentar tapar o meio - Portanto, acaba por jogar como um trinco, mesmo que essa não seja a intenção. Num jogo mais fraco ter o Carlos nesse lugar, a jogar em casa até poderia ser uma boa opção mas para mim o meio campo seria Katsou e Yebda.
Mas relativamente ao Aimar, eu preferia ve-lo a levar o jogo para a frente, se calhar numa ala. Cada um tem as suas ideias, mas tal como o rosicky, o nasri e outros tantos, acho que provocam mais desiquilibrios a fazer as diagonais.
Para mim, a equipa seria à mesma o 442 mas com o Suazo e Cardozo na frente; Na Direita o Reyes, Esq. o Aimar, no meio o Katsou e o Yebda..
Mas apesar de tudo, eu acredito no Quique, no Rui Costa, no Pako Ayestaran e nos jogadores. Acredito que este ano existe um projecto, um objectivo bem planeado e que, se dermos tempo, o Benfica voltará a ser um grande na europa. A nossa ajuda e apoio também é fundamental.
essa tb era a minha equipa, com o Aimar á esquerda e a fazer diagonais para o meio e Leo a fazer o flanco todo. Aliás lembro-me de ver o Real a jogar assim, com o Zidane descaido para a esquerda e o Roberto Carlos a fazer o flanco.
Um dia, daqui a muitos anos, eu gostava de ter um treinador que dissesse "não tenho nenhum sistema de jogo preferido, jogo com aquele que tirar melhor rendimento dos jogadores que tenho, que melhor se adaptar às suas características".
Mas ok, se vocês dizem que é preciso tempo, paciência é o que não me falta. Paciência para ver jogadores a não render o que seria natural, à espera que a dinâmica da equipa consiga fazer o milagre de os fazer jogar aquilo que eles conseguiriam até num jogo de praia.
Citação de: Barão em 20 de Setembro de 2008, 18:32
Um dia, daqui a muitos anos, eu gostava de ter um treinador que dissesse "não tenho nenhum sistema de jogo preferido, jogo com aquele que tirar melhor rendimento dos jogadores que tenho, que melhor se adaptar às suas características".
Mas ok, se vocês dizem que é preciso tempo, paciência é o que não me falta. Paciência para ver jogadores a não render o que seria natural, à espera que a dinâmica da equipa consiga fazer o milagre de os fazer jogar aquilo que eles conseguiriam até num jogo de praia.
Estaria perante um treinador demagogo e politicamente correcto, que diz o que o adepto quer ouvir e mais preocupado em manter o emprego do que fazer um trabalho de qualidade.
Existe muito disso por aí.
eu concordo que seria mais vantajoso para o AIMAR neste momento jogar sobre uma ala.
assim sai da zona de marcaçao de um central e do trinco adversario.
e tem mais liberdade de buscar a bola aos medio centro.
o problema é que a acompanha-lo deveria estar um lateral com capacidade de ir à linha e centrar mto bem, podendo o aimar jogar em jogo interior e diagonais e assistencias que é aquilo que ele faz melhor. isto claro está para dar mais indefiniçao de marcaçao ao lateral adverario
a meu ver jogaria preferencialmente na direita, porque o reyes sem duvida rende mto mais na esquerda
claro que deste modo, acho que os 2 medio centros deveriam ser o katsouranis e yebda, sobretudo em jogos fora contra equipas mais perigosas ofensivamente.
so que se com esta dupla ganha poder de choque, desarme e pulmao, perde-se capacidade tecnica de desmarçoes de passe longo pras alas e verticalidade de jogo seria mais em força e menos em progressao tecnica.
de qualquer das formas acho que jogando aimar na direita , com cardozo e suazo na frente e reyes na esquerda com apoio do leo, será a melhor dinamica ofensiva que o benfica pode ter e deve aproveitar e entrosar.
quanto aos medio centro, ja se sabe que o martins estoira-se ( por merito esforço )
aos 60min e rem sido uma peça que é substituida do jogo.
quim
maxi luisao sidnei
leo
martins\ kats yebda
aimar reyes
suazo
cardozo
Citação de: lonstrup em 20 de Setembro de 2008, 20:17
Citação de: Barão em 20 de Setembro de 2008, 18:32
Um dia, daqui a muitos anos, eu gostava de ter um treinador que dissesse "não tenho nenhum sistema de jogo preferido, jogo com aquele que tirar melhor rendimento dos jogadores que tenho, que melhor se adaptar às suas características".
Mas ok, se vocês dizem que é preciso tempo, paciência é o que não me falta. Paciência para ver jogadores a não render o que seria natural, à espera que a dinâmica da equipa consiga fazer o milagre de os fazer jogar aquilo que eles conseguiriam até num jogo de praia.
Estaria perante um treinador demagogo e politicamente correcto, que diz o que o adepto quer ouvir e mais preocupado em manter o emprego do que fazer um trabalho de qualidade.
Existe muito disso por aí.
Eu acho que o que é demagogo é achar-se que há uns sistemas que são bons e os outros são maus! Se eu tenho um Lucatoni ou um Drogba jogo duma maneira, se tenho um Ronaldo (o brasileiro, agora está gordo que nem um pote) ou um Aguero, não posso jogar igual.
Já se discutiu aqui o caso Souness; chegou a Portugal com um sistema dele, andamos a levar baile até o gajo desistir da ideia. Quando o fez, o Benfica passou a fazer as melhores exibições dos últimos 20 anos. Depois veio a invasão dos mortos-vivos ingleses e a história passou a não ter nada a ver.
Em quantos tópicos temos malta a dizer que o jogador tal não está a render porque aquele não é bem o lugar dele ou não tem características para aquela função?! (Aimar, Martins, di Maria, Amorim, etc).
Espero não se vir a dizer que a culpa disto é o L. Garcia não ter vindo, não faltava mais nada. Mas como digo, paciência eu tenho. E até gosto muito do Quique a muitos níveis, não gosto é do sistema de jogo.
quim
pereira miguel vitor sidnei léo
yebda
balboa carlos martins reyes
aimar
cardozo
em paços de ferreira jogava assim...
A história da equipa em construção é uma realidade não é uma desculpa de mau pagador, nota-se que ainda não existe um grupo cimentado o que nesta altura é perfeitamente normal.
Eu até entendo que ele queira pôr o Aimar a jogar ali, se a questão é pô-lo a jogar solto é naquela posição que pode fazê-lo (pois recuado no meio campo ainda defende menos que o C.Martins e só desequilibrava a equipa) no entanto o próprio jogador é que não está com ritmo suficiente para render mais. Se comprámos o AIMAR nos saldos por algum motivo foi...
Primeiro temos de recuperá-lo física e psicologicamente e só depois ele vai render o pretendido. A grande questão é se deve fazer isso nos treinos (cedendo o lugar ao Suazo) ou se deve continuar a titular e jogar até atingir o pleno de forma.
Citação de: nucleopn em 20 de Setembro de 2008, 22:05
Citação de: Andy_CooL em 20 de Setembro de 2008, 21:56
Citação de: nucleopn em 20 de Setembro de 2008, 21:54
Citação de: Andy_CooL em 20 de Setembro de 2008, 21:52
Citação de: nucleopn em 20 de Setembro de 2008, 21:48
o meu 11 para paços
Quim
Maxi Sidnei Victor Leo
Di Maria Amorim Yebda Aimar
Cardozo Reyes
inventar mais posiçoes novas a jogadores k nao estao habituadas a jogar nelas para ke?
q posiçao é q foi inventada ? :estrelas:
Di Maria á direita? Aimar á eskerda? Reyes ao lado do Cardozo? foda.s ainda nao aprenderam..
loololol
q a malta n perceba o modelo de jogo do Benfica de Quique Flores eu compreendo, agora q mandem postas de pescada deste tipo, chego a pensar q é comédia???
Explicação sucinta dos movimentos típicos neste modelo de jogo.
Transição Defesa-Ataque e saída para contra-atauqe no SLB de Quique: Bola vai do Central para o Lateral, do lateral para o ala, q recebe junto à linha, mas conduz sp a bola na direcçao do corredor central, sendo que quem vai aparecer junto à linha, oferecendo passe sobre o exterior ao ala é o defesa lateral. Qd a transição é feita em contra-ataque, a 1a ideia é fazer a bola chegar ao ala, q tb a conduz entrando no corredor central, e é o avançado móvel q surge sobre a ala a dar linha de passe.
Ou seja... no modelo de jogo de Quique Flores, raramente iremos ver um dos alas a tirar cruzamentos, pq quem cai sobre a linha, encostado à area adversaria sao os laterais (Leo ou Maxi) ou o Avançado mais móvel (será Suazo).
os Alas com bola, funcionam como interiores (qd se vÊ um jogo c atenção isso é perceptivel, mas para quem n tem a capacidade de o analisar, pode tb ver a entrevista do Quique à Sic, q deve estar no utube em q ele o menciona).
Entao, o pq de Aimar na esq (onde jogou na 2nda parte em Vila do Conde, e onde curiosamente fez os seus melhores momentos até à data, de águia ao peito)? PQ Permite-lhe conduzir a bola com maior facilidade, qd o objectivo é entrar no corredor central, conseguindo protege-la... Nesta posiçao passa tb a ser o principal jogador do Benfica, no q diz respeito às transiçoes (passa a ser ele a conduzir a maior parte dos ataques)
no lado oposto, pelas mesmas razoes, poderia ser Di Maria ou Reyes.
Pq Reyes (na lesao de suazo, obvio)? Porque foi ali q jogou os melhores anos da sua carreira. No Arsenal de Londres fez mtos golos e grandes exibiçoes nessa posiçao. Alem de q, é veloz, intenso e remata bastante bem (caracteristicas q pessoalmente me fariam coloca-lo lá, e nao Di Maria, como fez o Quique)
PS - A principal caracteristica do modelo q Quique esta a implementar, é a mobilidade. A ideia de que o extremo serve para ir à linha cruzar, o Av serve para tar na área para finalizar, o trinco para recuperar a bola, etc... ACABOU
o fundamental sao os movimentos criados. e só se nota um 442 tipico no momento em q o Quim marca o pontape de baliza. Assim q a bola chega a um lateral, ou a um ala, ja todos os jogadores se moveram em função dos movimentos colectivos definidos. Av. aparecem nas alas, alas na posiçao de avançados, laterais na ala, medios centros em cob ofensiva aos laterais...
enfim... Mobilidade (3º principio ofensivo do jogo e o mais importante no modelo de quique)
;)
excelente análise.
Arhamiis, o Aimar e o Suazo vão ser ambos titulares.
E o Cardozo? saí da equipa?
Para mim a equipa nao pode!! viver so com yebda (um numero 8) e o carlos martins (um 8 a cair para 10 lol) pois nao temos extremos que defendam..
4-3-3!!
Citação de: Jimmy10 em 21 de Setembro de 2008, 00:06
Para mim a equipa nao pode!! viver so com yebda (um numero 8) e o carlos martins (um 8 a cair para 10 lol) pois nao temos extremos que defendam..
4-3-3!!
eu gostava de rever o Binya e o Katso a jogar juntos, bem sei que o Yebda é bom tecnicamente e que o Binya não é um jogador consensual mas gostava de experimentar um meio campo mais musculado para que desse mais estabilidade aos homens da frente. Além disso temos sofrido golos todos os jogos ,por isso muito pior não deve ser, caso haja oportunidade é de experimentar
Pessoalmente gosto de equipas com um bom varredor (entenda-se caceteiro) de serviço, centro campistas macios só se forem mesmo muito bons.
E este Benfica precisa de mais garra,já não há Petit, mas há outros.
o meu 11 para o paços:
quim
Maxi Sidnei Miguel Vitor Leo
Yebda Ruben Amorim
Balboa Reyes
Nuno Gomes
Cardozo
Com a vinda de luisoes,david luiz, katsouranis, suazos, e restantes lesionados e castigados, passaria a jogar assim:
Quim
Maxi Luisao Sidnei Leo
Katsouranis
Yebda
Balboa Reyes
Suazo Cardozo
Eventualmente poderia trocar-se yebda por carlos martins, balboa por di maria e suazo por aimar.
Gosto bastante do aimar mas a jogar no meio dos centrais nao rende, por isso tem q recuar.Ou se tira o suazo e joga atras do cardozo, como numero 10, nao como 2 avançado, ou tira se o yebda e joga no seu luga, no meio com o katsouranis
Independentemente da táctica, se o campo estiver pesado hoje, não me parece boa ideia colocar o Aimar de início.
Vai ser um jogo mais para lutar do que jogar, logo apostaria de início num meio campo de combate (yebda, Amorim e C Martins) e em jogo mais directo.
O Aimar deveria ficar no banco... Nuno e Cardozo de início, apesar de o capitão há anos não mostrar grande coisa...
De resto, dadas as ausências:
Quim
Maxi-Miguel Vitor - Sidnei-Léo
Balboa-Ruben Amorim-Yebda-Reyes
Nuno Gomes-Cardozo
Quim
Maxi Luisao Luiz Leo
Katso
Martins
Aimar
Suazo Reyes
Cardozo
Prá equipa que temos jogaria assim (4-3-3)......embora prefira o 4-4-2 classico , nesse sistema o Aimar jogará sempre fora de posicao.
Pró Aimar jogar +ou- na posicao dele (num sistema 4-4-2) teria que ser em losango ou em diamond.
Tipo:
Quim
Maxi Luisao Luiz Leo
Katso
Amorim/ Reyes
C.Martins
Aimar
Suazo Cardozo
Neste sistema teriamos que ter um LD que subisse bem no terreno e que cruzasse bem a bola pois o Maxi , embora defenda bem , nao sabe atacar.
Este sistema (4-4-2 diamond) pode tambem transformar-se num 4-1-3-2:
Quim
Maxi Luisao Luiz Leo
Katso
Martins Aimar Reyes
Suazo Cardozo
Temos muitas solucoes pra varias tacticas diferentes e isso é muito bom.
Quim
Maxi M.Vítor Sidnei Léo
Katsouranis Yebda
Amorim Reyes
N.Gomes Cardozo
bem com estes esquemas tacticos todos, podemos dizer que o benfica esta epoca tem um bom banco a altura dos acontecimentos...
CitaçãoIsso é completamente impossível, duvido que mude a equipa todos os jogos, até porque isso não é bom...
CitaçãoIsso é treta.
Nao ha nenhuma grande equipa que nao tenha um 11 base, isso é absurdo...
Citação11 base há sempre, em todo o lado....
...
sem mais comentários!
Dps de ontem, poucos dúvidas restam que a melhor solução é katsou e Yebda no meio, sim?
Quim
Maxi M.Vítor Sidnei Léo
Katsouranis Yebda
Martins Aimar Reyes
Suazo
A minha preocupação é que nos falta um extremo direito rapido, temos o Balboa, Urreta e Di Maria mas nenhum tem maturidade suficiente para ser solução de imediato.
O C.Martins ali desenrasca, mas em Janeiro ou os jogadores acima referidos já rendem ou então temos de ir à caça de um extremo direito de qualidade.
A minha equipa ideal
GR:Quim
DD:Maxi
DC: D.Luiz e Sidnei
DE: J.Ribeiro (combina melhor com Reyes na minha opinião)
ED:????
EE:Reyes
MD: Yebda C.Martins
AC:Aimar
PL:Suazo
E depois claro um banco de luxo para certos jogos onde um ou outro jogador podem ser mais uteis.
Citação de: fnuno7 em 28 de Setembro de 2008, 20:06
Dps de ontem, poucos dúvidas restam que a melhor solução é katsou e Yebda no meio, sim?
Citação de: Shoky em 18 de Setembro de 2008, 19:13
Citação de: VitorPaneira7 em 18 de Setembro de 2008, 19:11
Também já estou farto de ver essa questão de mais gente no meio campo.Percebo a solução de uma dupla mais defensiva que Carlos Martins e Yebda em certos jogos agora meter mais gente no meio campo para depois haver a distância de 30 metros entre meio campo e ataque e ver o ponta de lança sozinho entre 2 centrais .
Não quero ver a equipa com 3 trincos como foi com Koeman (Petit, Fernandes e Beto) só porque as outras equipas portuguesas também metem muita gente ou porque temos de jogar com medo fora .
Sem tirar nem pôr...
Agora está na moda pensar-se que fora temos sempre de tirar um avançado e por um trinco...não faz sentido!
Não é novidade o que estás contar antes do jogo com o paços eu e o shoky falamos que uma dupla mais defensiva devia jogar em jogos de maior dificuldade e o próprio Ionstrup falou nessa dupla em posts anteriores.
Não está a impor um 442 clássico?!!!Acho que mais clássico seria impossível dada a rigidez do posicionamento dos jogadores! Não sei como joga o Arsenal. Conheço dois tipos de 4-4-2: o clássico e o losango.Que rigidez, os extremos procurem muito mais terrenos interiores e vem ajudar mais o medio centro no transporte de jogo que num 4-4-2 clássico e o avançado vem apoiar o meio campo e permitindo que muitas as vezes a táctica se torne um 4-2-3-1 ou 4-3-3 .
Eu também conheço só esses 4-4-2 mas como tacticas base depois cada treinador aplicará os dinamismos que pretende fazendo a sua versão de 4-4-2 e o 4-4-2 de Quique está longe de ser o 4-4-2 clássico que conhecia do futebol inglês há alguns anos, o kick and rush, em que os extremos tinham com preocupação principal procurar mais linha e cruzar e só procurar terrenos interiores para a desmarcação do lateral ou em que o avançado móvel pouco participava na acção de construção de jogo.
É mesmo para dizer que depois destes jogos poucas duvidas restam que o 4-4-2 de Quique Flores não é assim tão rígido, sim?
Quanto a Carlos Martins muita coisa pode acontecer e pode evoluir nesse capítulo. Petit com FS tinha 30 anos e ninguém esperava que desse bem naquele lugar de trinco mais posiconal no losango e após vários jogos teve evolução, é que cão velho sempre aprende desde que esteja disponivel a aprender.
Ontem fartamo-nos de variar os esquemas e o posicionamento:
Começámos assim:
Quim
Maxi Luisão Sidnei J.Ribeiro
Amorim Yebda Katsou Reyes
Di Maria N.Gomes
A meio da primeira parte estávamos assim:
Quim
Maxi Luisão Sidnei J.Ribeiro
Yebda Katsou
Di Maria Amorim Reyes
N.Gomes
Na 2ª parte com a entrada do Martins:
Quim
Maxi Luisão Sidnei J.Ribeiro
Martins Katsou Yebda
Di Maria Reyes
N.Gomes
Começámos em 4x4x2 clássico, passámos para 4x2x3x1 e finalmente para 4x3x3 com uma linha de 3 no meio campo...
Vitor Paneira,
Exactamente por isso é que digo que nem o losango do Paulo Bento é um bom exemplo do losango, e o 433 à portuguesa não é o 433 clássico ou tradicional.
O Benfica joga com 442 classico. Os jogadores podem diferir de esquema pra esquema, de treinador para treinador, mas o posicionamento é dois homens nas linhas, dois homens no centro do terreno e dois homens na frente de ataque.
As constantes variações de flanco durante a primeira meia-hora de jogo, foram bastante explicitos relativamente ao posicionamento dos jogadores.
Eu nunca percebi a ideia do pessoal de que para ser o 442 classico tem de haver rigidez táctica dos jogadores, e para os outros sistemas já se "admite" flexibilidad.
Citação de: lonstrup em 03 de Outubro de 2008, 14:59
Vitor Paneira,
Exactamente por isso é que digo que nem o losango do Paulo Bento é um bom exemplo do losango, e o 433 à portuguesa não é o 433 clássico ou tradicional.
O Benfica joga com 442 classico. Os jogadores podem diferir de esquema pra esquema, de treinador para treinador, mas o posicionamento é dois homens nas linhas, dois homens no centro do terreno e dois homens na frente de ataque.
As constantes variações de flanco durante a primeira meia-hora de jogo, foram bastante explicitos relativamente ao posicionamento dos jogadores.
Eu nunca percebi a ideia do pessoal de que para ser o 442 classico tem de haver rigidez táctica dos jogadores, e para os outros sistemas já se "admite" flexibilidad.
o unico ponto em que não concordo muito contigo é que num 442 clássico a equipa deveria jogar com 2 extremos. E o Benfica joga com um extremo puro (Reyes) e um médio mais encostado á direita (Amorim) que tende a flectir para o centro em vez de buscar sempre a linha, pelo que para mim estamos a jogar com um 442 adaptado
Ontem pareceu-me que jogamos num modelo hibrído.
4-4-2 sem bola e 4-3-3 no processo ofensivo, pois o médio da direita procurava movimentos interiores em apoio e o da esquerda avançava como extremo ao lado dos avançados.
A isto chama-se adaptar o esquema às características dos jogadores equilibrando a equipa. Perfeito.
-------------------Quim----------------------
------------------------------------------------
---------------Luisão-------------------------
----D.Luiz-------------Sidney---------------
--------------------------------------Leo------
------------------Yedba----------------------
-----Katso------------------------------------
-------------------------------------Reyes----
-------------------Aimar-----------------------
------Suazo-----------------------------------
---------------------------Cardozo-----------
-------------------------------------------------
Banco: G.R. ??? - M.Vitor - J.Ribeiro - R.Amorim - C.Martins - Di Maria - N.Gomes
Reserva: G.R. (junior) - Maxi - Bynia - Urreta - Balboa
PLANTEL 23 JOGADORES
O NOSSO PLANTEL É UM LUXO !!! FAÇAM AS TACTICAS QUE QUISEREM !!!
:slb2: :flagglorioso: :slb2: :bandeiraslb2: :slb2: :flagglorioso: :slb2: :dance: :bandeiraslb2: :flagglorioso: :slb2: ::bater:: :flagglorioso: :slb2: :bandeiraslb2: :dance: :flagglorioso: :slb2:
Citação de: Vieri em 03 de Outubro de 2008, 15:07
Ontem pareceu-me que jogamos num modelo hibrído.
4-4-2 sem bola e 4-3-3 no processo ofensivo, pois o médio da direita procurava movimentos interiores em apoio e o da esquerda avançava como extremo ao lado dos avançados.
A isto chama-se adaptar o esquema às características dos jogadores equilibrando a equipa. Perfeito.
Exacto. Ao longo do jogo, foi mtas vezes isso que desiquilibroua defesa a 3 dos NApoles.
E é de realçar o trabalho de movimentação do N. Gomes (e eu ate nem sou gd fã), principalmente como primeiro homem de contençao no processo defensivo.
Citação de: Raí em 03 de Outubro de 2008, 15:21
-------------------Quim----------------------
------------------------------------------------
---------------Luisão-------------------------
----D.Luiz-------------Sidney---------------
--------------------------------------Leo------
------------------Yedba----------------------
-----Katso------------------------------------
-------------------------------------Reyes----
-------------------Aimar-----------------------
------Suazo-----------------------------------
---------------------------Cardozo-----------
-------------------------------------------------
Banco: G.R. ??? - M.Vitor - J.Ribeiro - R.Amorim - C.Martins - Di Maria - N.Gomes
Reserva: G.R. (junior) - Maxi - Bynia - Urreta - Balboa
PLANTEL 23 JOGADORES
O NOSSO PLANTEL É UM LUXO !!! FAÇAM AS TACTICAS QUE QUISEREM !!!
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Voces e a tendência para o losango......................
OS sistemas pouco interessa... O Que interessa é a dinamica, a identidade da equipa que se está a construir. Depois qualquer sistema funciona deste que minimamente trabalhado.
Até pq quase todos os jogadores deste plantel são Muito maliaveis..... Especialmente os jogadores de Meio campo fazem todas as posições.
Citação de: klik em 03 de Outubro de 2008, 15:48
OS sistemas pouco interessa... O Que interessa é a dinamica, a identidade da equipa que se está a construir. Depois qualquer sistema funciona deste que minimamente trabalhado.
Até pq quase todos os jogadores deste plantel são Muito maliaveis..... Especialmente os jogadores de Meio campo fazem todas as posições.
é mesmo!!sai yebda entra binya. n tens martins poes amorim ,na frente entao ,parece entusiasmo a mais ,mas a verdade e q tamos com um grande plantel uam grande equipa tecnica.nota se neles mta vontade de trabalhar ,de aprender ,de ganhar ,
Citação de: klik em 03 de Outubro de 2008, 15:48
OS sistemas pouco interessa... O Que interessa é a dinamica, a identidade da equipa que se está a construir. Depois qualquer sistema funciona deste que minimamente trabalhado.
Até pq quase todos os jogadores deste plantel são Muito maliaveis..... Especialmente os jogadores de Meio campo fazem todas as posições.
Também não é bem assim. Ontem em losango teriamos "desperdiçado" um homem a jogar a trinco e conseguiriamos jogar a toda a largura do campo.
Este sistema de 442 que usamos é importante não só a atacar, mas também na pressão e na recuperação de bola. Repararam na primeira meia-hora de jogo, a quantidade de bolas recuperadas pela defesa perto do meio campo, e era logo a despachar para os laterais. Depois ou tinham um homem na linha para jogar ou utilizavam um dos médios centro para combinar. A verdade é que este esquema equilibra muito a distribuição dos jogadores pelo campo, e quando as movimentações e posicionamento são trabalhados, existem sempre linhas de passe.
A ideia é: existem funções a que podemos destinar exclusivamente um jogador, ou podemos tentar abdicar disso através de um intenso trabalho de posicionamento da equipa.
Dá muito trabalho e ao principio é arriscado, mas o premio no fim pode ser muito grande.
Para a posição de lateral direito, entre Miguel Vitor e Ruben Amorim, creio que ganharíamos mais em apostar no 2º. Para além de ser uma posição que desempenhou algumas vezes no Belenenses, seria importante para dar alguma profundidade ao flanco, visto que quem joga na direita do meio campo, fecha mais ao meio.
Mas como já disse várias vezes, confio plenamente nas ideias do Quique e obviamente que fico sempre contente quando vejo o Miguel Vítor no onze titular
Citação de: lonstrup em 03 de Outubro de 2008, 16:12
Citação de: klik em 03 de Outubro de 2008, 15:48
OS sistemas pouco interessa... O Que interessa é a dinamica, a identidade da equipa que se está a construir. Depois qualquer sistema funciona deste que minimamente trabalhado.
Até pq quase todos os jogadores deste plantel são Muito maliaveis..... Especialmente os jogadores de Meio campo fazem todas as posições.
Também não é bem assim. Ontem em losango teriamos "desperdiçado" um homem a jogar a trinco e conseguiriamos jogar a toda a largura do campo.
Este sistema de 442 que usamos é importante não só a atacar, mas também na pressão e na recuperação de bola. Repararam na primeira meia-hora de jogo, a quantidade de bolas recuperadas pela defesa perto do meio campo, e era logo a despachar para os laterais. Depois ou tinham um homem na linha para jogar ou utilizavam um dos médios centro para combinar. A verdade é que este esquema equilibra muito a distribuição dos jogadores pelo campo, e quando as movimentações e posicionamento são trabalhados, existem sempre linhas de passe.
A ideia é: existem funções a que podemos destinar exclusivamente um jogador, ou podemos tentar abdicar disso através de um intenso trabalho de posicionamento da equipa.
Dá muito trabalho e ao principio é arriscado, mas o premio no fim pode ser muito grande.
:2funny: :2funny: Isto agora anda engraçado. Tens toda a razao Ionstrup, mas agora é moda dizer que os sistemas nao interessam mas sim a dinamica.
Deve ser uma moda.
Nos tempos em que Mourinho falava de sistemas, tods falavam em sistemas.
Agora que dizem que a dinamica é que interessa, tds reprimem os sistemas.
Há coisas do Diabo.
Os sistemas proporcionam a criação de uma dinamica. Quanto melhor for trabalhado um sistema, com maior facilidade se criam rotinas que propiciam a dinamica colectiva.
A dinamica é o desdobramento em funçoes defensivas e ofensivas, mas que tem que tar fundamentada num ponto de partida e num ponto de chegada: os ditos sistemas.
A equipe do Benfica este ano tem tantos e tao bons que n gostava de tar na pele do Quique ;D
Que eu me lembre o Benfica nunca teve um plantel tao equilibrado e de grande qualidade como tem este ano (tirando a questao da alternativa a maxi)
Pra mim o melhor onze (complicado escolher):
QUIM, MAXI, D.LUIZ, SIDNEI, LEO, RUBEN AMORIM, AIMAR, YEBDA, REYES, SUAZO, CARDOZO..
:slb2: :flagglorioso:
4-2-3-1 a melhor
..........................................................................Quim...............................................................
...Maxi Pereira......................................Sidnei............................D.Luiz.......................Jorge Ribeiro...
.........................................................Yebda.........................Katsouranis......................................
...........Carlos Martins............................................P.Aimar.......................................Reyes..............
......................................................................David Suazo..........................................................
Banco
Moreira...Luisão...Léo....Ruben Amorim...Bynia...DiMaria...Urreta...Cardozo...N.Gomes
4-2-3-1 a melhor
..........................................................................Quim...............................................................
...Maxi Pereira......................................Sidnei............................D.Luiz.......................Jorge Ribeiro...
.........................................................Yebda.........................Katsouranis......................................
...........Carlos Martins............................................P.Aimar.......................................Reyes..............
......................................................................David Suazo..........................................................
Banco
Moreira...Luisão...Léo....Ruben Amorim...Bynia...DiMaria...Urreta...Cardozo...N.Gomes
actualmente acho que o 4-4-2 de Quique e muito bom ,porque se transforma muito rapido num 4-3-3,e como nestes ultimos dois jogos a presao alta tem funcsionado,estou com o Quique a cem por cento.
é isso mesmo!
temos de estar com o quique, o que ele achar q ta bem, é pq esta bem!
FORÇA QUIQUE, FORÇA BENFICA!
Eu acho que quique alternará assim, geralmente ( depende um bkado d cada jogo em si mas..) :
1ª Parte, dois trincos para estudr o advrsario e entrar com o meio campo estruturado
Quim
Maxi Sidnei Luisao J.Ribeiro
Katso Yebda
Di Maria Reyes
N.Gomes Suazo
2ª Parte, segurar a bola, gerir, mas mantendo a consistencia e a mentalidade atakante
Quim
Maxi Sidnei Luisao J.Ribeiro
Yebda
Martins Reyes
Aimar
N.Gomes Suazo
(Cardozo )
o slb tem o melhor plantel dos ultimos anos...
o treinador pode usar vários sistemas... e vários jogadores...
quim
moreira
maxi luisao sidnei léo
miguel vitor david luiz jorge ribeiro
katsouranis
balboa amorim carklos martins yebda di maria
reyes
aimar
suazo nuno gomes cardozo
Citação de: Paulo Silva em 25 de Outubro de 2008, 20:02
Eu acho que quique alternará assim, geralmente ( depende um bkado d cada jogo em si mas..) :
1ª Parte, dois trincos para estudr o advrsario e entrar com o meio campo estruturado
Quim
Maxi Sidnei Luisao J.Ribeiro
Katso Yebda
Di Maria Reyes
N.Gomes Suazo
2ª Parte, segurar a bola, gerir, mas mantendo a consistencia e a mentalidade atakante
Quim
Maxi Sidnei Luisao J.Ribeiro
Yebda
Martins Reyes
Aimar
N.Gomes Suazo
(Cardozo )
Copio de mi respuesta a tu propuesta en el tópico de Aimar.
Si Aimar está bien, no va a ser jugador de salir en la segunda parte. Porque es de los que deja resuelto el partido.De tu propuesta de la primera parte, yo contaría con él antes que con Di Maria o incluso que Nuno (eso depende, también Amorim equilibra más que Di maria y que el propio Aimar). Me encanta -yo la firmo, sería mi táctica) el losango. Y es el que propones (quizá alternando Martins y Amorim). Yebda y Aimar como los vértices de ese rombo no tendrían igual. Y en muchos partidos sería mi alineación inicial. Pero.... a Quique no le gusta el riesgo que comporta. Eso sí, tiene los futbolistas ideales para ese sistema.
Sinceramente gostei muito da táctica usada contra o desp. aves:
Akele meio campo em losango fica mais forte e faz os jogadores jogarem melhor:
O Yebda e o Martins a jogarem com um Médio Defensivo atrás, jogam melhor... O Aimar no vértice do losango rende muito mais e faz a diferença...
Katso
Martins Yebda
Aimar
Suazo Reyes
Excelente!
Citação de: nspumpkin em 12 de Novembro de 2008, 11:21
Sinceramente gostei muito da táctica usada contra o desp. aves:
Akele meio campo em losango fica mais forte e faz os jogadores jogarem melhor:
O Yebda e o Martins a jogarem com um Médio Defensivo atrás, jogam melhor... O Aimar no vértice do losango rende muito mais e faz a diferença...
Katso
Martins Yebda
Aimar
Suazo Reyes
Excelente!
não foi losango. Aliás, o Luis Freitas Lobo refere isso hoje na bola. Terá sido mais um 4-1-3-2
Citação de: Sebald em 12 de Novembro de 2008, 11:24
Citação de: nspumpkin em 12 de Novembro de 2008, 11:21
Sinceramente gostei muito da táctica usada contra o desp. aves:
Akele meio campo em losango fica mais forte e faz os jogadores jogarem melhor:
O Yebda e o Martins a jogarem com um Médio Defensivo atrás, jogam melhor... O Aimar no vértice do losango rende muito mais e faz a diferença...
Katso
Martins Yebda
Aimar
Suazo Reyes
Excelente!
não foi losango. Aliás, o Luis Freitas Lobo refere isso hoje na bola. Terá sido mais um 4-1-3-2
Ok, vai dar mais ou menos ao mesmo!!! Isso é relativo, em minha opinião até foi mais um: 4-2-2-2, isto porque o Yebda e o Katso jogaram mais defensivo e o Aimar e Martins mais ao ataque!
Citação de: Sebald em 12 de Novembro de 2008, 11:24
Citação de: nspumpkin em 12 de Novembro de 2008, 11:21
Sinceramente gostei muito da táctica usada contra o desp. aves:
Akele meio campo em losango fica mais forte e faz os jogadores jogarem melhor:
O Yebda e o Martins a jogarem com um Médio Defensivo atrás, jogam melhor... O Aimar no vértice do losango rende muito mais e faz a diferença...
Katso
Martins Yebda
Aimar
Suazo Reyes
Excelente!
não foi losango. Aliás, o Luis Freitas Lobo refere isso hoje na bola. Terá sido mais um 4-1-3-2
ainda ontem era 4-3-3
Quim
Maxi Luisão Sidnei Jorge Ribeiro
Carlos Martins Katsouranis Yebda Reyes
Aimar
Suazo
Não tem assunto. É isto. Depois é tudo uma questão de dinâmica e consistência que vem com jogos.
Citação de: Corrosivo em 12 de Novembro de 2008, 11:26
Citação de: Sebald em 12 de Novembro de 2008, 11:24
Citação de: nspumpkin em 12 de Novembro de 2008, 11:21
Sinceramente gostei muito da táctica usada contra o desp. aves:
Akele meio campo em losango fica mais forte e faz os jogadores jogarem melhor:
O Yebda e o Martins a jogarem com um Médio Defensivo atrás, jogam melhor... O Aimar no vértice do losango rende muito mais e faz a diferença...
Katso
Martins Yebda
Aimar
Suazo Reyes
Excelente!
não foi losango. Aliás, o Luis Freitas Lobo refere isso hoje na bola. Terá sido mais um 4-1-3-2
ainda ontem era 4-3-3
Isso é relativo, mas gostei do eskema!
Anda tudo maluco com o sistema tactico do Benfica... é bom sinal... daqui a pouco é o 4-6-0 do Rinus Michel.
Até o Lobo anda às aranhas com isso...
mais uma vantagem para o nosso Benfica.
Citação de: Louco por ti em 12 de Novembro de 2008, 11:30
Quim
Maxi Luisão Sidnei Jorge Ribeiro
Carlos Martins Katsouranis Yebda Reyes
Aimar
Suazo
Não tem assunto. É isto. Depois é tudo uma questão de dinâmica e consistência que vem com jogos.
Ya, mas prefiro assim:
Quim
Maxi Luisão Sidnei Jorge Ribeiro
Katsouranis
Carlos Martins Yebda
Aimar
Suazo Reyes
O Aimar nesta posição faz a diferença...
Citação de: balentone em 12 de Novembro de 2008, 11:31
Anda tudo maluco com o sistema tactico do Benfica... é bom sinal... daqui a pouco é o 4-6-0 do Rinus Michel.
Até o Lobo anda às aranhas com isso...
mais uma vantagem para o nosso Benfica.
Lol! :2funny:
Citação de: nspumpkin em 12 de Novembro de 2008, 11:33
Citação de: balentone em 12 de Novembro de 2008, 11:31
Anda tudo maluco com o sistema tactico do Benfica... é bom sinal... daqui a pouco é o 4-6-0 do Rinus Michel.
Até o Lobo anda às aranhas com isso...
mais uma vantagem para o nosso Benfica.
Lol! :2funny:
é verdade... pensam no futebol apenas como linhas horizontais e verticais, transições, momentos ofensivos, momentos defensivos, quem os ouve a falar parece que andam a brincar com o Autocad. Daqui a pouco é 3-1-3-3 para aproveitar o efeito Coriolis compensado com a rotação anti horaria da corrente do golfo e metamorfismo de baixo grau (não tentem compreender).
Aplicam ao futebol um reducionismo geometrico tão atroz que em alguns momentos mete nojo e esquecem outras componentes do jogo, não tão importantes como a táctica é certo, mas com alguma importância, como a questão psiclogica, fisica, emocional.
E depois, raramente falam em dinâmica, que no futebol actual é o que marca a diferença.
just my two fucking scents.
Citação de: nspumpkin em 12 de Novembro de 2008, 11:32
Citação de: Louco por ti em 12 de Novembro de 2008, 11:30
Quim
Maxi Luisão Sidnei Jorge Ribeiro
Carlos Martins Katsouranis Yebda Reyes
Aimar
Suazo
Não tem assunto. É isto. Depois é tudo uma questão de dinâmica e consistência que vem com jogos.
Ya, mas prefiro assim:
Quim
Maxi Luisão Sidnei Jorge Ribeiro
Katsouranis
Carlos Martins Yebda
Aimar
Suazo Reyes
O Aimar nesta posição faz a diferença...
Temos a mesma equipa, certo? Só que em modelos diferentes. Ambos favorecem o Aimar, porque com vês o aimar joga um pouco atrás em relação ao Suazo, e Aimar é eximio a jogar a partir dos 30 metros, porque pensar e faz muito rápidamente, bem e ao primeiro toque. No entanto, penso que só o meu favorece o Reyes, que é um jogador para entrar de trás, rompedor e rematador de meia distancia.
Citação de: Louco por ti em 12 de Novembro de 2008, 11:41
Citação de: nspumpkin em 12 de Novembro de 2008, 11:32
Citação de: Louco por ti em 12 de Novembro de 2008, 11:30
Quim
Maxi Luisão Sidnei Jorge Ribeiro
Carlos Martins Katsouranis Yebda Reyes
Aimar
Suazo
Não tem assunto. É isto. Depois é tudo uma questão de dinâmica e consistência que vem com jogos.
Ya, mas prefiro assim:
Quim
Maxi Luisão Sidnei Jorge Ribeiro
Katsouranis
Carlos Martins Yebda
Aimar
Suazo Reyes
O Aimar nesta posição faz a diferença...
Temos a mesma equipa, certo? Só que em modelos diferentes. Ambos favorecem o Aimar, porque com vês o aimar joga um pouco atrás em relação ao Suazo, e Aimar é eximio a jogar a partir dos 30 metros, porque pensar e faz muito rápidamente, bem e ao primeiro toque. No entanto, penso que só o meu favorece o Reyes, que é um jogador para entrar de trás, rompedor e rematador de meia distancia.
O0
É sempre salutar partilharmos opiniões desta forma aqui no forum.
Sempre que quiseres, tás a vontade. E não´quer dizer que seja a minha visão a correcta. O0
Citação de: Louco por ti em 12 de Novembro de 2008, 11:53
É sempre salutar partilharmos opiniões desta forma aqui no forum.
Sempre que quiseres, tás a vontade. E não´quer dizer que seja a minha visão a correcta. O0
Sim, é óptimo ter discussões civilizadas e construtivas aki no fórum!!! Infelizmente tb é raro!
Ya, a posição do Aimar atrás do ponta de lança é o ponto que me deixa mais reservas uma vez que no inicio da época ele não rendeu muito nessa posição, contudo os seus níveis físicos tb não eram os melhores... Desde que o Quique o colocou com + 3 no meio campo (guimaraes e aves), independentemente da posição destes, ele rende mais! Isto porque com o Suazo a jogar o Aimar fica mais recuado em campo, porque o Suazo joga como mais atrás do que o Cardozo por exemplo... Assim, o Aimar joga a meio campo sempre acompanhado e não isolado no ataque...
Para mim tem de ser este o onze:
QUIM
LUISÃO SIDNEI
MAXI PEREIRA LEO
KATSOURANIS
CARLOS MARTINS YEBDA
AIMAR
SUAZO REYES
Citação de: NN_Brandoa em 12 de Novembro de 2008, 12:07
Para mim tem de ser este o onze:
QUIM
LUISÃO SIDNEI
MAXI PEREIRA LEO
KATSOURANIS
CARLOS MARTINS YEBDA
AIMAR
SUAZO REYES
:metal: :metal: :metal: :clap1:
Citação de: Corrosivo em 12 de Novembro de 2008, 11:26
Citação de: Sebald em 12 de Novembro de 2008, 11:24
Citação de: nspumpkin em 12 de Novembro de 2008, 11:21
Sinceramente gostei muito da táctica usada contra o desp. aves:
Akele meio campo em losango fica mais forte e faz os jogadores jogarem melhor:
O Yebda e o Martins a jogarem com um Médio Defensivo atrás, jogam melhor... O Aimar no vértice do losango rende muito mais e faz a diferença...
Katso
Martins Yebda
Aimar
Suazo Reyes
Excelente!
não foi losango. Aliás, o Luis Freitas Lobo refere isso hoje na bola. Terá sido mais um 4-1-3-2
ainda ontem era 4-3-3
eu disse que era 4-3-3, o Freitas Lobo é que disse 4-1-3-2
Citação de: Ghost.Of.Red em 12 de Novembro de 2008, 12:08
Citação de: NN_Brandoa em 12 de Novembro de 2008, 12:07
Para mim tem de ser este o onze:
QUIM
LUISÃO SIDNEI
MAXI PEREIRA LEO
KATSOURANIS
CARLOS MARTINS YEBDA
AIMAR
SUAZO REYES
:metal: :metal: :metal: :clap1:
Pelo menos esta vai ser a minha tactica no novo FM :2funny: :2funny: :2funny:
quero ver o losango novamente parece-me uma melhor tactica dado os jogadores que temos. :drool:
Citação de: NN_Brandoa em 12 de Novembro de 2008, 12:07
Para mim tem de ser este o onze:
QUIM
LUISÃO SIDNEI
MAXI PEREIRA LEO
KATSOURANIS
CARLOS MARTINS YEBDA
AIMAR
SUAZO REYES
Concordo! O0
O meio campo assim fica muito bom... O Amorim no lugar do Martins tb era excelente opção! Sidnei e David Luiz podem disputar uma posição a central, o mesmo acontecendo com Leo e Ribeiro!
Contudo, tal como o Louco por ti refere e bem, o Reyes perde um pouco nessa posição...
Sinceramente, não é fácil. Deixar jogadores como Cardozo, Nuno Gomes, Di Maria, Ruben Amorim, Léo, David Luiz no banco... Se repararmos, qualquer dos jogadores que está no banco tem condições para ser titular no Benfica e só no Benfica é que não é titular!
Citação de: Fevereiro em 12 de Novembro de 2008, 12:10
quero ver o losango novamente parece-me uma melhor tactica dado os jogadores que temos. :drool:
Exactamente, tb me parece isso.. O Balboa e Urreta não são opções válidas p/ já... O Di Maria tb está longe das boas exibições, por isso concordo com este desenho táctico!
Citação de: nspumpkin em 12 de Novembro de 2008, 12:11
Citação de: NN_Brandoa em 12 de Novembro de 2008, 12:07
Para mim tem de ser este o onze:
QUIM
LUISÃO SIDNEI
MAXI PEREIRA LEO
KATSOURANIS
CARLOS MARTINS YEBDA
AIMAR
SUAZO REYES
Concordo! O0
O meio campo assim fica muito bom... O Amorim no lugar do Martins tb era excelente opção! Sidnei e David Luiz podem disputar uma posição a central, o mesmo acontecendo com Leo e Ribeiro!
Contudo, tal como o Louco por ti refere e bem, o Reyes perde um pouco nessa posição...
O reyes jogava nessa posição no arsenal, que só foi o melhor momento da carreira dele, por isso nao vai perder nada, com esta tactica e com estes jogadores a equipa vai ser extremamente móvel, logo o reyes nao vai ser um avançado fixo, vai deambular para as alas, para procurar espaços abrindo tambem a defesa para a entrada do aimar ou dos outros médios, se eu fosse ao quique era já com o estrela esta tactica
Citação de: mochila em 12 de Novembro de 2008, 12:12
Sinceramente, não é fácil. Deixar jogadores como Cardozo, Nuno Gomes, Di Maria, Ruben Amorim, Léo, David Luiz no banco... Se repararmos, qualquer dos jogadores que está no banco tem condições para ser titular no Benfica e só no Benfica é que não é titular!
só prova que temos um grande plantel O0
Citação de: NN_Brandoa em 12 de Novembro de 2008, 12:14
Citação de: nspumpkin em 12 de Novembro de 2008, 12:11
Citação de: NN_Brandoa em 12 de Novembro de 2008, 12:07
Para mim tem de ser este o onze:
QUIM
LUISÃO SIDNEI
MAXI PEREIRA LEO
KATSOURANIS
CARLOS MARTINS YEBDA
AIMAR
SUAZO REYES
Concordo! O0
O meio campo assim fica muito bom... O Amorim no lugar do Martins tb era excelente opção! Sidnei e David Luiz podem disputar uma posição a central, o mesmo acontecendo com Leo e Ribeiro!
Contudo, tal como o Louco por ti refere e bem, o Reyes perde um pouco nessa posição...
O reyes jogava nessa posição no arsenal, que só foi o melhor momento da carreira dele, por isso nao vai perder nada, com esta tactica e com estes jogadores a equipa vai ser extremamente móvel, logo o reyes nao vai ser um avançado fixo, vai deambular para as alas, para procurar espaços abrindo tambem a defesa para a entrada do aimar ou dos outros médios, se eu fosse ao quique era já com o estrela esta tactica
Pois, eu concordo ctg!!! O0
Citação de: nspumpkin em 12 de Novembro de 2008, 12:24
Citação de: NN_Brandoa em 12 de Novembro de 2008, 12:14
Citação de: nspumpkin em 12 de Novembro de 2008, 12:11
Citação de: NN_Brandoa em 12 de Novembro de 2008, 12:07
Para mim tem de ser este o onze:
QUIM
LUISÃO SIDNEI
MAXI PEREIRA LEO
KATSOURANIS
CARLOS MARTINS YEBDA
AIMAR
SUAZO REYES
Concordo! O0
O meio campo assim fica muito bom... O Amorim no lugar do Martins tb era excelente opção! Sidnei e David Luiz podem disputar uma posição a central, o mesmo acontecendo com Leo e Ribeiro!
Contudo, tal como o Louco por ti refere e bem, o Reyes perde um pouco nessa posição...
O reyes jogava nessa posição no arsenal, que só foi o melhor momento da carreira dele, por isso nao vai perder nada, com esta tactica e com estes jogadores a equipa vai ser extremamente móvel, logo o reyes nao vai ser um avançado fixo, vai deambular para as alas, para procurar espaços abrindo tambem a defesa para a entrada do aimar ou dos outros médios, se eu fosse ao quique era já com o estrela esta tactica
Pois, eu concordo ctg!!! O0
x2
Com o Amorim como séria alternativa e para rotação como interior.
Com o Nuno como alternativa e rotação com Reyes.
Com o Reyes como alternativa e rotação com Aimar.
De resto era isso.
Si Aimar tiene dos delanteros por delante en lugar de uno es mucho mejor, porque es más imprevisible: puede escoger a quien pasar, y sobre que lado bascular la jugada. Eso vuelve locas a las defensas contrarias, que no saben que posición tomar ni cómo presionar. El sistema es ideal para los jugadores del Benfica. Potencia a toda la parte delantera, desde Martins -donde comienza la creación- hasta Suazo y Reyes, además de, por supuesto, a Pablo. Si a eso añadimos la capacidad de Suazo y sobre todo de Reyes para bascular a las alas y su velocidad, eso permite a Aimar incorporarse a la primera línea, en un momento dado, con lo que el sistema se convierte en un 4-3-3. Todos tienen la suficiente calidad para intercambiar posiciones.
El único inconveniente del losango es mantener el equilibrio defensivo. Pero si mantienes a Yebda y a Katsouranis (uno como pivote, otro en el vértice derecho), también pueden en momentos en que hace más falta defender, constituirse en doble pivote. Lo importante es que haya capacidad para no estar estáticos. Todo eso sin olvidar que la presencia de David Luiz permitirá jugar con los centrales. Y que hay sustituciones naturales: Suazo-Cardozo, Reyes-Di Maria/Urreta, Aimar-Nuno, Martins-Amorim (que, además, aun supone más equilibrio).
A mí me encanta. Sólo falta el pequeño detalle de convencer a Quique (apasionado del 4-4-2 clásico -no olvidemos que él fue un lateral que centraba desde el extremo- y del control riguroso) de que éste no sólo es un sistema válido, sino que además es el mejor para las características de los jugadores del Benfica.
Citação de: NN_Brandoa em 12 de Novembro de 2008, 12:14
Citação de: nspumpkin em 12 de Novembro de 2008, 12:11
Citação de: NN_Brandoa em 12 de Novembro de 2008, 12:07
Para mim tem de ser este o onze:
QUIM
LUISÃO SIDNEI
MAXI PEREIRA LEO
KATSOURANIS
CARLOS MARTINS YEBDA
AIMAR
SUAZO REYES
Concordo! O0
O meio campo assim fica muito bom... O Amorim no lugar do Martins tb era excelente opção! Sidnei e David Luiz podem disputar uma posição a central, o mesmo acontecendo com Leo e Ribeiro!
Contudo, tal como o Louco por ti refere e bem, o Reyes perde um pouco nessa posição...
O reyes jogava nessa posição no arsenal, que só foi o melhor momento da carreira dele, por isso nao vai perder nada, com esta tactica e com estes jogadores a equipa vai ser extremamente móvel, logo o reyes nao vai ser um avançado fixo, vai deambular para as alas, para procurar espaços abrindo tambem a defesa para a entrada do aimar ou dos outros médios, se eu fosse ao quique era já com o estrela esta tactica
::)
Citação de: Ghost.Of.Red em 12 de Novembro de 2008, 12:54
Citação de: NN_Brandoa em 12 de Novembro de 2008, 12:14
Citação de: nspumpkin em 12 de Novembro de 2008, 12:11
Citação de: NN_Brandoa em 12 de Novembro de 2008, 12:07
Para mim tem de ser este o onze:
QUIM
LUISÃO SIDNEI
MAXI PEREIRA LEO
KATSOURANIS
CARLOS MARTINS YEBDA
AIMAR
SUAZO REYES
Concordo! O0
O meio campo assim fica muito bom... O Amorim no lugar do Martins tb era excelente opção! Sidnei e David Luiz podem disputar uma posição a central, o mesmo acontecendo com Leo e Ribeiro!
Contudo, tal como o Louco por ti refere e bem, o Reyes perde um pouco nessa posição...
O reyes jogava nessa posição no arsenal, que só foi o melhor momento da carreira dele, por isso nao vai perder nada, com esta tactica e com estes jogadores a equipa vai ser extremamente móvel, logo o reyes nao vai ser um avançado fixo, vai deambular para as alas, para procurar espaços abrindo tambem a defesa para a entrada do aimar ou dos outros médios, se eu fosse ao quique era já com o estrela esta tactica
::)
Não se riam, mas acho que o Nuno Gomes mais Suazo e Reyes na frente seria ter de volta o Nuno pré-Fiorentina...
QUIM
LUISÃO SIDNEI
MAXI PEREIRA J. RIBEIRO
DAVID LUIZ
CARLOS MARTINS YEBDA
AIMAR
SUAZO REYES
QUIM
LUISÃO SIDNEI
MAXI PEREIRA LEO
KATSOU
CARLOS MARTINS AIMAR
SUAZO REYES
CARDOZO
o problema do losango é a defesa. Acham que Martins ou Yebda conseguem defender bem as laterais?
é bonito falar do ataque, mas a defesa também é importante.
Citação de: joan carles em 12 de Novembro de 2008, 12:52
Si Aimar tiene dos delanteros por delante en lugar de uno es mucho mejor, porque es más imprevisible: puede escoger a quien pasar, y sobre que lado bascular la jugada. Eso vuelve locas a las defensas contrarias, que no saben que posición tomar ni cómo presionar. El sistema es ideal para los jugadores del Benfica. Potencia a toda la parte delantera, desde Martins -donde comienza la creación- hasta Suazo y Reyes, además de, por supuesto, a Pablo. Si a eso añadimos la capacidad de Suazo y sobre todo de Reyes para bascular a las alas y su velocidad, eso permite a Aimar incorporarse a la primera línea, en un momento dado, con lo que el sistema se convierte en un 4-3-3. Todos tienen la suficiente calidad para intercambiar posiciones.
El único inconveniente del losango es mantener el equilibrio defensivo. Pero si mantienes a Yebda y a Katsouranis (uno como pivote, otro en el vértice derecho), también pueden en momentos en que hace más falta defender, constituirse en doble pivote. Lo importante es que haya capacidad para no estar estáticos. Todo eso sin olvidar que la presencia de David Luiz permitirá jugar con los centrales. Y que hay sustituciones naturales: Suazo-Cardozo, Reyes-Di Maria/Urreta, Aimar-Nuno, Martins-Amorim (que, además, aun supone más equilibrio).
A mí me encanta. Sólo falta el pequeño detalle de convencer a Quique (apasionado del 4-4-2 clásico -no olvidemos que él fue un lateral que centraba desde el extremo- y del control riguroso) de que éste no sólo es un sistema válido, sino que además es el mejor para las características de los jugadores del Benfica.
Mais uma vez 100% de acordo.
Sempre disse que para tirar rendimento do Aimar ele tem jogar a partir do centro e com 2 à frente como opções de passe e 2 atrás a dar cobertura. E potenciar Aimar é potenciar o futebol do Benfica.
De igual modo potenciar o C Marins não é amarrando-o como duplo pivot ou como ala, para o que não tem vocação, mas sim libertando-o como interior mais criativo à semelhança de Lucho no Porto ou de Deco no Porto de Mourinho. Com Katso e Yebda/Amorim e também Carlos Martins garante-se o equilibio defensivo, permitindo uma pressão mais à frente do que com o actual 4 em linha.
Temos visões muito parecidas do jogo O0
Citação de: joan carles em 12 de Novembro de 2008, 12:52
Si Aimar tiene dos delanteros por delante en lugar de uno es mucho mejor, porque es más imprevisible: puede escoger a quien pasar, y sobre que lado bascular la jugada. Eso vuelve locas a las defensas contrarias, que no saben que posición tomar ni cómo presionar. El sistema es ideal para los jugadores del Benfica. Potencia a toda la parte delantera, desde Martins -donde comienza la creación- hasta Suazo y Reyes, además de, por supuesto, a Pablo. Si a eso añadimos la capacidad de Suazo y sobre todo de Reyes para bascular a las alas y su velocidad, eso permite a Aimar incorporarse a la primera línea, en un momento dado, con lo que el sistema se convierte en un 4-3-3. Todos tienen la suficiente calidad para intercambiar posiciones.
El único inconveniente del losango es mantener el equilibrio defensivo. Pero si mantienes a Yebda y a Katsouranis (uno como pivote, otro en el vértice derecho), también pueden en momentos en que hace más falta defender, constituirse en doble pivote. Lo importante es que haya capacidad para no estar estáticos. Todo eso sin olvidar que la presencia de David Luiz permitirá jugar con los centrales. Y que hay sustituciones naturales: Suazo-Cardozo, Reyes-Di Maria/Urreta, Aimar-Nuno, Martins-Amorim (que, además, aun supone más equilibrio).
A mí me encanta. Sólo falta el pequeño detalle de convencer a Quique (apasionado del 4-4-2 clásico -no olvidemos que él fue un lateral que centraba desde el extremo- y del control riguroso) de que éste no sólo es un sistema válido, sino que además es el mejor para las características de los jugadores del Benfica.
O problema é que os portugueses pensam a tactica do losango como táctica defensiva, que por si só proporciona mais equilibrio defensivo à equipa. Isto muito por (má) influência do Sportém do Paulo Bento.
Falas bem que katsou e Yebda podem recuar para duplo pivot e garantir maior equilibrio defensivo. Mas como podes esperar que eles cumpram isso se não os treinas nessas rotinas. É como digo, jogar em losango a sério exigiria tanto trabalho tactico como o Quique está a ter agora com o classico.
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 13:50
o problema do losango é a defesa. Acham que Martins ou Yebda conseguem defender bem as laterais?
é bonito falar do ataque, mas a defesa também é importante.
Isso pode ser compensado pela pouca propensao ofensiva dos nosso laterais...
Citação de: NN_Brandoa em 12 de Novembro de 2008, 12:09
Citação de: Ghost.Of.Red em 12 de Novembro de 2008, 12:08
Citação de: NN_Brandoa em 12 de Novembro de 2008, 12:07
Para mim tem de ser este o onze:
QUIM
LUISÃO SIDNEI
MAXI PEREIRA LEO
KATSOURANIS
CARLOS MARTINS YEBDA
AIMAR
SUAZO REYES
:metal: :metal: :metal: :clap1:
Pelo menos esta vai ser a minha tactica no novo FM :2funny: :2funny: :2funny:
:-X
Citação de: Bonobo em 12 de Novembro de 2008, 14:13
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 13:50
o problema do losango é a defesa. Acham que Martins ou Yebda conseguem defender bem as laterais?
é bonito falar do ataque, mas a defesa também é importante.
Isso pode ser compensado pela pouca propensao ofensiva dos nosso laterais...
mas no losango é essencial que os laterais sejam ofensivos e subam, porque o ataque pelas laterais é feito principalmente.
esse raciocínio que tiveste é semelhante ao do Paulo Bento: em vez de meter mãos à obra e trabalhar os jogadores e as rotinas dos interiores, prefere simplesmente dizer aos laterais para não subirem.
Claro que depois dá bonus, porque o sistema está a ser mal interpretado. E vemos golos anedóticos como aquele do Hulk em que corre meio-campo sozinho com um atrelado atrás, ou a 1ªparte anedótica dos lagartos contra o Barça.
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 13:50
o problema do losango é a defesa. Acham que Martins ou Yebda conseguem defender bem as laterais?
é bonito falar do ataque, mas a defesa também é importante.
O Reyes defende bem...
Começo a desconfiar que para todas as tacticas falta sempre alguma coisa... :-X
Citação de: LeandroSLB em 12 de Novembro de 2008, 14:18
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 13:50
o problema do losango é a defesa. Acham que Martins ou Yebda conseguem defender bem as laterais?
é bonito falar do ataque, mas a defesa também é importante.
O Reyes defende bem...
Exactamente por saberes que ele deveria defender, é que reparamos quando falha. Sabes, é que o 442 classico é tramado por causa disso: dá logo para perceber quem não está a fazer o seu trabalho como deve ser.
Mas o trabalho (treino) que o Reyes vai ter de fazer para defender bem, é idêntico ao que os interiores teriam de fazer (treinar).
Sempre preferi o Reyes a jogar como falso avançado, como jogava no Asenal, e ajudava a defender também. É bastante exigente mas eu acredito.
Citação de: Bola7 em 12 de Novembro de 2008, 14:21
Começo a desconfiar que para todas as tacticas falta sempre alguma coisa... :-X
Não me digas que só agora percebeste que não existem sistemas perfeitos, e que quem decide verdadeiramente os jogos são os jogadores?
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 14:23
Citação de: Bola7 em 12 de Novembro de 2008, 14:21
Começo a desconfiar que para todas as tacticas falta sempre alguma coisa... :-X
Não me digas que só agora percebeste que não existem sistemas perfeitos, e que quem decide verdadeiramente os jogos são os jogadores?
com essa lógica da batata era tudo ao ´molho e fé em Deus...
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 14:16
Citação de: Bonobo em 12 de Novembro de 2008, 14:13
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 13:50
o problema do losango é a defesa. Acham que Martins ou Yebda conseguem defender bem as laterais?
é bonito falar do ataque, mas a defesa também é importante.
Isso pode ser compensado pela pouca propensao ofensiva dos nosso laterais...
mas no losango é essencial que os laterais sejam ofensivos e subam, porque o ataque pelas laterais é feito principalmente.
esse raciocínio que tiveste é semelhante ao do Paulo Bento: em vez de meter mãos à obra e trabalhar os jogadores e as rotinas dos interiores, prefere simplesmente dizer aos laterais para não subirem.
Claro que depois dá bonus, porque o sistema está a ser mal interpretado. E vemos golos anedóticos como aquele do Hulk em que corre meio-campo sozinho com um atrelado atrás, ou a 1ªparte anedótica dos lagartos contra o Barça.
Atenção que nao fiz raciocinio nenhum! Constatei um facto, os nossos laterais sao pouco ofensivos (à excepção do Leo que nao joga)...
Nem tudo se explica com o losango do Paulo Bento... ;)
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 14:11
Citação de: joan carles em 12 de Novembro de 2008, 12:52
Si Aimar tiene dos delanteros por delante en lugar de uno es mucho mejor, porque es más imprevisible: puede escoger a quien pasar, y sobre que lado bascular la jugada. Eso vuelve locas a las defensas contrarias, que no saben que posición tomar ni cómo presionar. El sistema es ideal para los jugadores del Benfica. Potencia a toda la parte delantera, desde Martins -donde comienza la creación- hasta Suazo y Reyes, además de, por supuesto, a Pablo. Si a eso añadimos la capacidad de Suazo y sobre todo de Reyes para bascular a las alas y su velocidad, eso permite a Aimar incorporarse a la primera línea, en un momento dado, con lo que el sistema se convierte en un 4-3-3. Todos tienen la suficiente calidad para intercambiar posiciones.
El único inconveniente del losango es mantener el equilibrio defensivo. Pero si mantienes a Yebda y a Katsouranis (uno como pivote, otro en el vértice derecho), también pueden en momentos en que hace más falta defender, constituirse en doble pivote. Lo importante es que haya capacidad para no estar estáticos. Todo eso sin olvidar que la presencia de David Luiz permitirá jugar con los centrales. Y que hay sustituciones naturales: Suazo-Cardozo, Reyes-Di Maria/Urreta, Aimar-Nuno, Martins-Amorim (que, además, aun supone más equilibrio).
A mí me encanta. Sólo falta el pequeño detalle de convencer a Quique (apasionado del 4-4-2 clásico -no olvidemos que él fue un lateral que centraba desde el extremo- y del control riguroso) de que éste no sólo es un sistema válido, sino que además es el mejor para las características de los jugadores del Benfica.
O problema é que os portugueses pensam a tactica do losango como táctica defensiva, que por si só proporciona mais equilibrio defensivo à equipa. Isto muito por (má) influência do Sportém do Paulo Bento.
Falas bem que katsou e Yebda podem recuar para duplo pivot e garantir maior equilibrio defensivo. Mas como podes esperar que eles cumpram isso se não os treinas nessas rotinas. É como digo, jogar em losango a sério exigiria tanto trabalho tactico como o Quique está a ter agora com o classico.
Eu acho que o 442 clássico é mt mais difícil de treinar, muito mais "táctico" e difícil de implementar.
O que vimos até agora no processo defensivo é muito fácil de ensinar e implementar, mas não é o que se pretende num grande.
2 na frente que pouco podem fazer para evitar a saída de bola frente a 4 defesas e um trinco.
4 no meio campo em linha mtas vezes encostados à linha defensiva.
Daqui resulta que se a lingha de 4 se adianta deixa espaços nas costas, se recua, vêm para cima de nós, como tem acontecido quando estamos a ganhar.
Com o losango ou 433 tu consegues pressionar a saída de bola, pois ocupas toda a frente de ataque e o médio ofensivo pode também bloquear o trinco.
A partir daí é muito mais fácil adiantar os interiores, e com eles toda a equipa, e fazer a pressão mais à frente.
Isto exige muito menos dos jogadores que têm funções bem definidas e a equipa passa a ocupar mais racionalmente todo o espaço do campo, facilitando a tarefa de cada um.
A partir do momento em que o 4-4-2 classico esteja devidamente implementado em todas as suas vertentes (e nao ha prazo para isso acontecer, nao é facil), o Benfica está habilitado a muito facilmente jogar na tactica que o Quique quiser, para cada jogo!
Citação de: Bola7 em 12 de Novembro de 2008, 14:26
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 14:23
Citação de: Bola7 em 12 de Novembro de 2008, 14:21
Começo a desconfiar que para todas as tacticas falta sempre alguma coisa... :-X
Não me digas que só agora percebeste que não existem sistemas perfeitos, e que quem decide verdadeiramente os jogos são os jogadores?
com essa lógica da batata era tudo ao ´molho e fé em Deus...
é uma lógica que faz mais sentido do que as "sortes" de cada vez que um jogador como Zlatan ou Del Piero ou Kaká resolvem jogos e competições sozinhos.
Losango.
Temos algum médio defensivo, vulgo trinco, com as caracteristicas do Petit? Eu acho que não.
Petit, fez a sua melhor época no Benfica a jogar no vértice recuado do losango.
Para jogar em losango, penso que precisamos de um jogador com estas caracteristicas, acompanhado por C.Martins, Amorim e Aimar.
Citação de: ednilson em 12 de Novembro de 2008, 14:42
Losango.
Temos algum médio defensivo, vulgo trinco, com as caracteristicas do Petit? Eu acho que não.
Petit, fez a sua melhor época no Benfica a jogar no vértice recuado do losango.
Para jogar em losango, penso que precisamos de um jogador com estas caracteristicas, acompanhado por C.Martins, Amorim e Aimar.
Nao precisamos de nenhum Petit... Para mim quem jogava aí era o Amorim, a 6 puro! Mas compreendo se disseres que pode ser o Yebda.
Citação de: Vieri em 12 de Novembro de 2008, 14:28
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 14:11
Citação de: joan carles em 12 de Novembro de 2008, 12:52
Si Aimar tiene dos delanteros por delante en lugar de uno es mucho mejor, porque es más imprevisible: puede escoger a quien pasar, y sobre que lado bascular la jugada. Eso vuelve locas a las defensas contrarias, que no saben que posición tomar ni cómo presionar. El sistema es ideal para los jugadores del Benfica. Potencia a toda la parte delantera, desde Martins -donde comienza la creación- hasta Suazo y Reyes, además de, por supuesto, a Pablo. Si a eso añadimos la capacidad de Suazo y sobre todo de Reyes para bascular a las alas y su velocidad, eso permite a Aimar incorporarse a la primera línea, en un momento dado, con lo que el sistema se convierte en un 4-3-3. Todos tienen la suficiente calidad para intercambiar posiciones.
El único inconveniente del losango es mantener el equilibrio defensivo. Pero si mantienes a Yebda y a Katsouranis (uno como pivote, otro en el vértice derecho), también pueden en momentos en que hace más falta defender, constituirse en doble pivote. Lo importante es que haya capacidad para no estar estáticos. Todo eso sin olvidar que la presencia de David Luiz permitirá jugar con los centrales. Y que hay sustituciones naturales: Suazo-Cardozo, Reyes-Di Maria/Urreta, Aimar-Nuno, Martins-Amorim (que, además, aun supone más equilibrio).
A mí me encanta. Sólo falta el pequeño detalle de convencer a Quique (apasionado del 4-4-2 clásico -no olvidemos que él fue un lateral que centraba desde el extremo- y del control riguroso) de que éste no sólo es un sistema válido, sino que además es el mejor para las características de los jugadores del Benfica.
O problema é que os portugueses pensam a tactica do losango como táctica defensiva, que por si só proporciona mais equilibrio defensivo à equipa. Isto muito por (má) influência do Sportém do Paulo Bento.
Falas bem que katsou e Yebda podem recuar para duplo pivot e garantir maior equilibrio defensivo. Mas como podes esperar que eles cumpram isso se não os treinas nessas rotinas. É como digo, jogar em losango a sério exigiria tanto trabalho tactico como o Quique está a ter agora com o classico.
Eu acho que o 442 clássico é mt mais difícil de treinar, muito mais "táctico" e difícil de implementar.
O que vimos até agora no processo defensivo é muito fácil de ensinar e implementar, mas não é o que se pretende num grande.
2 na frente que pouco podem fazer para evitar a saída de bola frente a 4 defesas e um trinco.
4 no meio campo em linha mtas vezes encostados à linha defensiva.
Daqui resulta que se a lingha de 4 se adianta deixa espaços nas costas, se recua, vêm para cima de nós, como tem acontecido quando estamos a ganhar.
Com o losango ou 433 tu consegues pressionar a saída de bola, pois ocupas toda a frente de ataque e o médio ofensivo pode também bloquear o trinco.
A partir daí é muito mais fácil adiantar os interiores, e com eles toda a equipa, e fazer a pressão mais à frente.
Isto exige muito menos dos jogadores que têm funções bem definidas e a equipa passa a ocupar mais racionalmente todo o espaço do campo, facilitando a tarefa de cada um.
Claro que isso é bonito no papel. Mas se apanhamos uma equipa em 433 com um organizador de jogo, eles lateralizam o jogo, o nosso trinco fica colado ao 10 deles e se defender à Veloso isso quer dizer que fica coladinho aos centrais. Portanto há espaço nas costas dos interiores, que por sua vez têm de acudir nas laterais, que por sua vez deixam dois medios centros sozinhos para receber jogo.
Ah e tal , mas a mobilidade e não sei que mais... Tretas, é o treino que faz essa mobilidade e essas rotinas. Só com treino, o que leva tempo, é que as coisas funcionam como deve ser. E imaginar que o losango é um sistema de rapida implementação é ilusorio.
Volto a lembrar, o Porto de Mourinho teve Maniche e Alenitchev, e as coisas levaram o seu tempo a entrar nos carris.
(http://www.geo.uw.edu.pl/ZYCZ/04SUMM/FOOTBALL/brazil.gif)
http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.geo.uw.edu.pl/ZYCZ/04SUMM/FOOTBALL/brazil.gif&imgrefurl=http://www.geo.uw.edu.pl/ZYCZ/04SUMM/FOOTBALL/football.htm&h=408&w=545&sz=21&hl=nl&start=15&um=1&usg=__JQ0Li0pUroTKDDy-CuE96PqsLss=&tbnid=7Y5ATXojegGs4M:&tbnh=100&tbnw=133&prev=/images%3Fq%3Dtactic%2Bfootball%26um%3D1%26hl%3Dnl%26rls%3Dcom.microsoft:nl:IE-SearchBox%26rlz%3D1I7GZEZ%26sa%3DG
Citação de: ednilson em 12 de Novembro de 2008, 14:42
Losango.
Temos algum médio defensivo, vulgo trinco, com as caracteristicas do Petit? Eu acho que não.
Petit, fez a sua melhor época no Benfica a jogar no vértice recuado do losango.
Para jogar em losango, penso que precisamos de um jogador com estas caracteristicas, acompanhado por C.Martins, Amorim e Aimar.
Não é só a questão do trinco (que é o que ainda pede menos exigências, mas mesmo assim...), é dos interiores. Os interiores têm de saber defender e atacar bem.
O Martins ataca, mas não defende bem. O Amorim defende bem, mas não ataca bem. Portanto, tal como agora, o Quique teria de fazer muito trabalhinho com os dois. O Yebda seria a opção mais equilibrada, e não é por acaso que vem sendo a opção mais utilizada na actual tactica.
Se tivessemos jogadores com experiência, disciplina táctica, capacidade ofensiva de um Maniche e de um Alenitchev para essas posições era mais fácil.
Mas atenção, o trabalho que o Amorim tem feito na posição de médio direito tem permitido melhorar o seu futebol atacante.
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 14:46
Citação de: Vieri em 12 de Novembro de 2008, 14:28
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 14:11
Citação de: joan carles em 12 de Novembro de 2008, 12:52
Si Aimar tiene dos delanteros por delante en lugar de uno es mucho mejor, porque es más imprevisible: puede escoger a quien pasar, y sobre que lado bascular la jugada. Eso vuelve locas a las defensas contrarias, que no saben que posición tomar ni cómo presionar. El sistema es ideal para los jugadores del Benfica. Potencia a toda la parte delantera, desde Martins -donde comienza la creación- hasta Suazo y Reyes, además de, por supuesto, a Pablo. Si a eso añadimos la capacidad de Suazo y sobre todo de Reyes para bascular a las alas y su velocidad, eso permite a Aimar incorporarse a la primera línea, en un momento dado, con lo que el sistema se convierte en un 4-3-3. Todos tienen la suficiente calidad para intercambiar posiciones.
El único inconveniente del losango es mantener el equilibrio defensivo. Pero si mantienes a Yebda y a Katsouranis (uno como pivote, otro en el vértice derecho), también pueden en momentos en que hace más falta defender, constituirse en doble pivote. Lo importante es que haya capacidad para no estar estáticos. Todo eso sin olvidar que la presencia de David Luiz permitirá jugar con los centrales. Y que hay sustituciones naturales: Suazo-Cardozo, Reyes-Di Maria/Urreta, Aimar-Nuno, Martins-Amorim (que, además, aun supone más equilibrio).
A mí me encanta. Sólo falta el pequeño detalle de convencer a Quique (apasionado del 4-4-2 clásico -no olvidemos que él fue un lateral que centraba desde el extremo- y del control riguroso) de que éste no sólo es un sistema válido, sino que además es el mejor para las características de los jugadores del Benfica.
O problema é que os portugueses pensam a tactica do losango como táctica defensiva, que por si só proporciona mais equilibrio defensivo à equipa. Isto muito por (má) influência do Sportém do Paulo Bento.
Falas bem que katsou e Yebda podem recuar para duplo pivot e garantir maior equilibrio defensivo. Mas como podes esperar que eles cumpram isso se não os treinas nessas rotinas. É como digo, jogar em losango a sério exigiria tanto trabalho tactico como o Quique está a ter agora com o classico.
Eu acho que o 442 clássico é mt mais difícil de treinar, muito mais "táctico" e difícil de implementar.
O que vimos até agora no processo defensivo é muito fácil de ensinar e implementar, mas não é o que se pretende num grande.
2 na frente que pouco podem fazer para evitar a saída de bola frente a 4 defesas e um trinco.
4 no meio campo em linha mtas vezes encostados à linha defensiva.
Daqui resulta que se a lingha de 4 se adianta deixa espaços nas costas, se recua, vêm para cima de nós, como tem acontecido quando estamos a ganhar.
Com o losango ou 433 tu consegues pressionar a saída de bola, pois ocupas toda a frente de ataque e o médio ofensivo pode também bloquear o trinco.
A partir daí é muito mais fácil adiantar os interiores, e com eles toda a equipa, e fazer a pressão mais à frente.
Isto exige muito menos dos jogadores que têm funções bem definidas e a equipa passa a ocupar mais racionalmente todo o espaço do campo, facilitando a tarefa de cada um.
Claro que isso é bonito no papel. Mas se apanhamos uma equipa em 433 com um organizador de jogo, eles lateralizam o jogo, o nosso trinco fica colado ao 10 deles e se defender à Veloso isso quer dizer que fica coladinho aos centrais. Portanto há espaço nas costas dos interiores, que por sua vez têm de acudir nas laterais, que por sua vez deixam dois medios centros sozinhos para receber jogo.
Ah e tal , mas a mobilidade e não sei que mais... Tretas, é o treino que faz essa mobilidade e essas rotinas. Só com treino, o que leva tempo, é que as coisas funcionam como deve ser. E imaginar que o losango é um sistema de rapida implementação é ilusorio.
Volto a lembrar, o Porto de Mourinho teve Maniche e Alenitchev, e as coisas levaram o seu tempo a entrar nos carris.
É claro que qualquer sistema ou modelo tem que ser trabalhado. Isso é de la palisse, pois não estamos a falar de matrecos, mas de futebol.
Só digo que este 442 clássico é o mais difícil de pôr a funcionar, principlamente quando não tens os jogadores mais adequados.
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 14:53
Citação de: ednilson em 12 de Novembro de 2008, 14:42
Losango.
Temos algum médio defensivo, vulgo trinco, com as caracteristicas do Petit? Eu acho que não.
Petit, fez a sua melhor época no Benfica a jogar no vértice recuado do losango.
Para jogar em losango, penso que precisamos de um jogador com estas caracteristicas, acompanhado por C.Martins, Amorim e Aimar.
Não é só a questão do trinco (que é o que ainda pede menos exigências, mas mesmo assim...), é dos interiores. Os interiores têm de saber defender e atacar bem.
O Martins ataca, mas não defende bem. O Amorim defende bem, mas não ataca bem. Portanto, tal como agora, o Quique teria de fazer muito trabalhinho com os dois. O Yebda seria a opção mais equilibrada, e não é por acaso que vem sendo a opção mais utilizada na actual tactica.
Se tivessemos jogadores com experiência, disciplina táctica, capacidade ofensiva de um Maniche e de um Alenitchev para essas posições era mais fácil.
Mas atenção, o trabalho que o Amorim tem feito na posição de médio direito tem permitido melhorar o seu futebol atacante.
Tens razão.
Mas referia a questão do trinco, pois os que temos são mais posicionais que outra coisa.
Vieri,
É que da maneira como falam do «chaves na mão» LOSANGO, parece que não é tão la palisse.
Provavelmente o sistema mais rápido de implementar seria o 433.
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 14:53
Citação de: ednilson em 12 de Novembro de 2008, 14:42
Losango.
Temos algum médio defensivo, vulgo trinco, com as caracteristicas do Petit? Eu acho que não.
Petit, fez a sua melhor época no Benfica a jogar no vértice recuado do losango.
Para jogar em losango, penso que precisamos de um jogador com estas caracteristicas, acompanhado por C.Martins, Amorim e Aimar.
Não é só a questão do trinco (que é o que ainda pede menos exigências, mas mesmo assim...), é dos interiores. Os interiores têm de saber defender e atacar bem.
O Martins ataca, mas não defende bem. O Amorim defende bem, mas não ataca bem. Portanto, tal como agora, o Quique teria de fazer muito trabalhinho com os dois. O Yebda seria a opção mais equilibrada, e não é por acaso que vem sendo a opção mais utilizada na actual tactica.
Se tivessemos jogadores com experiência, disciplina táctica, capacidade ofensiva de um Maniche e de um Alenitchev para essas posições era mais fácil.
Mas atenção, o trabalho que o Amorim tem feito na posição de médio direito tem permitido melhorar o seu futebol atacante.
Desculpa, mas acho que deste maus exemplos.
Se o Martins não defende muito bem, mais exposto isso fica na função de duplo pivot do que como interior com 2 médios mais de contenção atrás.
Se o forte do Amorim não é a atacar, é a ala direito que vai render?
Foi a interior que ele se destacou no belenenses, exactamente por ser muito completo.
Já agora, lembras-te qual foi a posição em que o Katso mais rendeu e Portugal? Pois...
Citação de: ednilson em 12 de Novembro de 2008, 15:00
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 14:53
Citação de: ednilson em 12 de Novembro de 2008, 14:42
Losango.
Temos algum médio defensivo, vulgo trinco, com as caracteristicas do Petit? Eu acho que não.
Petit, fez a sua melhor época no Benfica a jogar no vértice recuado do losango.
Para jogar em losango, penso que precisamos de um jogador com estas caracteristicas, acompanhado por C.Martins, Amorim e Aimar.
Não é só a questão do trinco (que é o que ainda pede menos exigências, mas mesmo assim...), é dos interiores. Os interiores têm de saber defender e atacar bem.
O Martins ataca, mas não defende bem. O Amorim defende bem, mas não ataca bem. Portanto, tal como agora, o Quique teria de fazer muito trabalhinho com os dois. O Yebda seria a opção mais equilibrada, e não é por acaso que vem sendo a opção mais utilizada na actual tactica.
Se tivessemos jogadores com experiência, disciplina táctica, capacidade ofensiva de um Maniche e de um Alenitchev para essas posições era mais fácil.
Mas atenção, o trabalho que o Amorim tem feito na posição de médio direito tem permitido melhorar o seu futebol atacante.
Tens razão.
Mas referia a questão do trinco, pois os que temos são mais posicionais que outra coisa.
Sim, e é importante. Existem trincos que defendem muito atrás e isso tramaria a equipa.
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 15:01
Vieri,
É que da maneira como falam do «chaves na mão» LOSANGO, parece que não é tão la palisse.
Provavelmente o sistema mais rápido de implementar seria o 433.
Concordo.
Mas o 433 por vezes assemelha-se muito ao losango. Com o Aves, sem bola, mtas vezes parecia um 433 com o Aimar no meio....
Citação de: Vieri em 12 de Novembro de 2008, 15:01
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 14:53
Citação de: ednilson em 12 de Novembro de 2008, 14:42
Losango.
Temos algum médio defensivo, vulgo trinco, com as caracteristicas do Petit? Eu acho que não.
Petit, fez a sua melhor época no Benfica a jogar no vértice recuado do losango.
Para jogar em losango, penso que precisamos de um jogador com estas caracteristicas, acompanhado por C.Martins, Amorim e Aimar.
Não é só a questão do trinco (que é o que ainda pede menos exigências, mas mesmo assim...), é dos interiores. Os interiores têm de saber defender e atacar bem.
O Martins ataca, mas não defende bem. O Amorim defende bem, mas não ataca bem. Portanto, tal como agora, o Quique teria de fazer muito trabalhinho com os dois. O Yebda seria a opção mais equilibrada, e não é por acaso que vem sendo a opção mais utilizada na actual tactica.
Se tivessemos jogadores com experiência, disciplina táctica, capacidade ofensiva de um Maniche e de um Alenitchev para essas posições era mais fácil.
Mas atenção, o trabalho que o Amorim tem feito na posição de médio direito tem permitido melhorar o seu futebol atacante.
Desculpa, mas acho que deste maus exemplos.
Se o Martins não defende muito bem, mais exposto isso fica na função de duplo pivot do que como interior com 2 médios mais de contenção atrás.
Se o forte do Amorim não é a atacar, é a ala direito que vai render?
Foi a interior que ele se destacou no belenenses, exactamente por ser muito completo.
Já agora, lembras-te qual foi a posição em que o Katso mais rendeu e Portugal? Pois...
Martins - vê como o Sporting levou o golo do Hulk, por falha defensiva do interior. Não fica mais exposto para a equipa, fica é mais visivel para ti e para mim. Já disse, o losango esconde muita coisa nos jogadores que no 442 classico não é possivel esconder. A interior ou a pivot, o Martins teria de aprender a defender e provavelmente lavaria o mesmo tempo.
Amorim - não sabe atacar, por isso está a "aprender". No final deste processo será um jogador mais completo.
Katsou - tal como o Yebda são os jogadores que oferecem maiores garantias de equilibrio, e por essa razão são normalmente os titulares na posição de pivot.
No losango e no 442 existem muitas exigências semelhantes aos jogadores. Mas como um esconde isso, parece que não.
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 15:01
Vieri,
É que da maneira como falam do «chaves na mão» LOSANGO, parece que não é tão la palisse.
Provavelmente o sistema mais rápido de implementar seria o 433.
Também me parece o sistema mais simples de implementar. Normalmente é usao pelos treinadores fraquinhos, como o Camacho e o Chalana.
O 4-4-2 clássico para mim, pelo menos pelo que vejo do Benfica, é muito rigido. Facilmente se nota quando um dos jogadores não está a cumprir.
O losango é dificil de implementar. Mas acho que foi o sistema com que o Benfica jogou melhor futebol nos ultimos anos. Mas o Benfica dessa altura tinha Simão, Karagounis, e o melhor Katsouranis...
Uma coisa eu admito. Com o losango as caracteristicas de Aimar são potenciadas e porventura até as de Reyes.
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 15:12
Citação de: Vieri em 12 de Novembro de 2008, 15:01
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 14:53
Citação de: ednilson em 12 de Novembro de 2008, 14:42
Losango.
Temos algum médio defensivo, vulgo trinco, com as caracteristicas do Petit? Eu acho que não.
Petit, fez a sua melhor época no Benfica a jogar no vértice recuado do losango.
Para jogar em losango, penso que precisamos de um jogador com estas caracteristicas, acompanhado por C.Martins, Amorim e Aimar.
Não é só a questão do trinco (que é o que ainda pede menos exigências, mas mesmo assim...), é dos interiores. Os interiores têm de saber defender e atacar bem.
O Martins ataca, mas não defende bem. O Amorim defende bem, mas não ataca bem. Portanto, tal como agora, o Quique teria de fazer muito trabalhinho com os dois. O Yebda seria a opção mais equilibrada, e não é por acaso que vem sendo a opção mais utilizada na actual tactica.
Se tivessemos jogadores com experiência, disciplina táctica, capacidade ofensiva de um Maniche e de um Alenitchev para essas posições era mais fácil.
Mas atenção, o trabalho que o Amorim tem feito na posição de médio direito tem permitido melhorar o seu futebol atacante.
Desculpa, mas acho que deste maus exemplos.
Se o Martins não defende muito bem, mais exposto isso fica na função de duplo pivot do que como interior com 2 médios mais de contenção atrás.
Se o forte do Amorim não é a atacar, é a ala direito que vai render?
Foi a interior que ele se destacou no belenenses, exactamente por ser muito completo.
Já agora, lembras-te qual foi a posição em que o Katso mais rendeu e Portugal? Pois...
Martins - vê como o Sporting levou o golo do Hulk, por falha defensiva do interior. Não fica mais exposto para a equipa, fica é mais visivel para ti e para mim. Já disse, o losango esconde muita coisa nos jogadores que no 442 classico não é possivel esconder. A interior ou a pivot, o Martins teria de aprender a defender e provavelmente lavaria o mesmo tempo.
Amorim - não sabe atacar, por isso está a "aprender". No final deste processo será um jogador mais completo.
Katsou - tal como o Yebda são os jogadores que oferecem maiores garantias de equilibrio, e por essa razão são normalmente os titulares na posição de pivot.
No losango e no 442 existem muitas exigências semelhantes aos jogadores. Mas como um esconde isso, parece que não.
O Rochemgordo jogou a trinco...
Citação de: Vieri em 12 de Novembro de 2008, 15:04
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 15:01
Vieri,
É que da maneira como falam do «chaves na mão» LOSANGO, parece que não é tão la palisse.
Provavelmente o sistema mais rápido de implementar seria o 433.
Concordo.
Mas o 433 por vezes assemelha-se muito ao losango. Com o Aves, sem bola, mtas vezes parecia um 433 com o Aimar no meio....
o losango posicionalmente é quase somente a inversão dos triangulos do 433
x x x
x x x
x x x
x x x
x x x x x x x x
o que varia é as funções dos jogadores, e basicamente isso é que dá muito trabalho.
Ionstrup, permite-me discordar.
Não percebi a análise ao Martins com o exemplo do golo do Hulk. Aquilo é uma falha inacreditável da equipa. Uma equipa que está a ganhar e permite um contra-ataque de 4 para 3, com um jogador a correr 60 metros sem oposição, nada tem a ver com esquemas. É azelhice pura.
Não concordo com a análise ao Amorim. acho que é mt bom com bola, e mesmo não sendo ala direito já deu mostaras disso. A sua posição ideal para mim é interior direito, pois leva bem por dentro e cruza bem quando abre.
O Katsoranis fez a sua melhor época a interior direito com o Santos, mas penso que teria que ser o trinco no actual plantel.
O Yebda quanto a mim nunca poderá ser trinco, pois é algo indisciplinado, além de que seria um desperdício de força e pulmão confiná-lo a cabeça de área, lugar muito exigente ao nível do posicionamento.
Citação de: cacete em 12 de Novembro de 2008, 15:15
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 15:01
Vieri,
É que da maneira como falam do «chaves na mão» LOSANGO, parece que não é tão la palisse.
Provavelmente o sistema mais rápido de implementar seria o 433.
Também me parece o sistema mais simples de implementar. Normalmente é usao pelos treinadores fraquinhos, como o Camacho e o Chalana.
O 4-4-2 clássico para mim, pelo menos pelo que vejo do Benfica, é muito rigido. Facilmente se nota quando um dos jogadores não está a cumprir.
O losango é dificil de implementar. Mas acho que foi o sistema com que o Benfica jogou melhor futebol nos ultimos anos. Mas o Benfica dessa altura tinha Simão, Karagounis, e o melhor Katsouranis...
o classico torna-se rigido, quando mal aplicado. tal como o losango se torna "pegajoso" quando mal aplicado.
Quanto ao Benfica de Santos, para mim é óbvio que não foi um sistema trabalhado, foi antes os jogadores que se foram adaptando uns aos outros. Se fosse trabalhado o treinador teria outras soluções tacticas e de banco para contornar aquele mês de Abril. Não esqueço que em Abril ganhámos 1 jogo em 7 disputados.
A ideia do melhor futebol praticado tem mais que haver (para mim) com o facto de não termos tanto talento junto há muito tempo.
Citação de: Vieri em 12 de Novembro de 2008, 15:22
Ionstrup, permite-me discordar.
Não percebi a análise ao Martins com o exemplo do golo do Hulk. Aquilo é uma falha inacreditável da equipa. Uma equipa que está a ganhar e permite um contra-ataque de 4 para 3, com um jogador a correr 60 metros sem oposição, nada tem a ver com esquemas. É azelhice pura.
Não concordo com a análise ao Amorim. acho que é mt bom com bola, e mesmo não sendo ala direito já deu mostaras disso. A sua posição ideal para mim é interior direito, pois leva bem por dentro e cruza bem quando abre.
O Katsoranis fez a sua melhor época a interior direito com o Santos, mas penso que teria que ser o trinco no actual plantel.
O Yebda quanto a mim nunca poderá ser trinco, pois é algo indisciplinado, além de que seria um desperdício de força e pulmão confiná-lo a cabeça de área, lugar muito exigente ao nível do posicionamento.
Falei do lance porque normalmente o Rochemback é o interior direito, mas ali jogou a trinco. Falo do Martins porque o interior também tem de defender bem, se não o lateral vai ter problemas.
Do Amorim falei porque ele não remata, não consegue entrar na área a romper, tem alguma dificuldade em definir bem as jogadas lá à frente. O interior no losango não é para ir à linha e cruzar (isso é trabalho do lateral), é para romper, entrar nas costas dos adversários, rematar, aparecer na área para marcar. Como bem fazia o maniche.
Citação de: cacete em 12 de Novembro de 2008, 15:15
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 15:01
Vieri,
É que da maneira como falam do «chaves na mão» LOSANGO, parece que não é tão la palisse.
Provavelmente o sistema mais rápido de implementar seria o 433.
Também me parece o sistema mais simples de implementar. Normalmente é usao pelos treinadores fraquinhos, como o Camacho e o Chalana.
O 4-4-2 clássico para mim, pelo menos pelo que vejo do Benfica, é muito rigido. Facilmente se nota quando um dos jogadores não está a cumprir.
O losango é dificil de implementar. Mas acho que foi o sistema com que o Benfica jogou melhor futebol nos ultimos anos. Mas o Benfica dessa altura tinha Simão, Karagounis, e o melhor Katsouranis...
Sem dúvida.
O Benfica do Santos tal como agora não tinha ala direito de qualidade (Manu e P Jorge).
Ele, e muito bem, puxou o Simão para o meio (agora seria Aimar), abrindo espaço a que jogassem os 3 melhores médios, Petit (agora Katso), Karagounis com mais liberdade (agora seria Marins) e Katso pela direita (agora Amorim ou Yebda).
A situação agora, a meu ver, assemelha-se muito.
Outra questão...no caso do Losango, não ganharia o Benfica em jogar com o Jorge Ribeiro a interior esquerdo e o Léo a defesa esquerdo? Ganhavamos um interior que sabe defender, que tem um remate potente e por outro lado um defesa com apetência para subir no terreno.
Pode-se usar o falso 4-4-2, vulgo 4-2-2-2. Como disse o Lonstrup é uma questão de proximidade dos jogadores e inversão do losango nas transições.
Citação de: ednilson em 12 de Novembro de 2008, 15:31
Outra questão...no caso do Losango, não ganharia o Benfica em jogar com o Jorge Ribeiro a interior esquerdo e o Léo a defesa esquerdo? Ganhavamos um interior que sabe defender, que tem um remate potente e por outro lado um defesa com apetência para subir no terreno.
Bem observado. Mas acho que assim acabaríamos por excluir jogadores de top sem necessidade, como o Reyes. Eu acho que olhando aos jogadores que o Benfica tem, a melhor forma de por os melhores a jogar, está longe de ser com o losango. Eu não acho que tenhamos plantel para rentabilizar o losango de forma durável.
A melhor forma de o rentabilizar seria inevitavelmente apostar em jogadores menos cotados, pois é neles que encontramos as características mais dadas ao losango, a meu ver.
Citação de: ednilson em 12 de Novembro de 2008, 15:31
Outra questão...no caso do Losango, não ganharia o Benfica em jogar com o Jorge Ribeiro a interior esquerdo e o Léo a defesa esquerdo? Ganhavamos um interior que sabe defender, que tem um remate potente e por outro lado um defesa com apetência para subir no terreno.
Bem visto
Citação de: jcunha_slb em 12 de Novembro de 2008, 15:34
Citação de: ednilson em 12 de Novembro de 2008, 15:31
Outra questão...no caso do Losango, não ganharia o Benfica em jogar com o Jorge Ribeiro a interior esquerdo e o Léo a defesa esquerdo? Ganhavamos um interior que sabe defender, que tem um remate potente e por outro lado um defesa com apetência para subir no terreno.
Bem observado. Mas acho que assim acabaríamos por excluir jogadores de top sem necessidade, como o Reyes. Eu acho que olhando aos jogadores que o Benfica tem, a melhor forma de por os melhores a jogar, está longe de ser com o losango. Eu não acho que tenhamos plantel para rentabilizar o losango de forma durável.
A melhor forma de o rentabilizar seria inevitavelmente apostar em jogadores menos cotados, pois é neles que encontramos as características mais dadas ao losango, a meu ver.
O Reyer jogaria na frente, com Suazo, apoiados por Aimar.
Se falamos de jogadores e apenas de jogadores, o jogador fulcral nesta treta toda das tácticas é o Aimar. Como potenciar Aimar? Para mim, obviamente no apoio central e não na frente ou nas faixas.
Citação de: ednilson em 12 de Novembro de 2008, 15:31
Outra questão...no caso do Losango, não ganharia o Benfica em jogar com o Jorge Ribeiro a interior esquerdo e o Léo a defesa esquerdo? Ganhavamos um interior que sabe defender, que tem um remate potente e por outro lado um defesa com apetência para subir no terreno.
Sem dúvida. O Jorge Ribeiro fez a sua melhor época a médio, seria sempre boa opção para interior esquerdo..
Citação de: ednilson em 12 de Novembro de 2008, 15:31
Outra questão...no caso do Losango, não ganharia o Benfica em jogar com o Jorge Ribeiro a interior esquerdo e o Léo a defesa esquerdo? Ganhavamos um interior que sabe defender, que tem um remate potente e por outro lado um defesa com apetência para subir no terreno.
Temos um plantel equilibrado com várias opções, e poderiamos jogar em losango. O que o pessoal deve perceber é que levaria tanto tempo e teria de mostrar a mesma paciência que agora (não) temos com o 442 classico.
Mas o que dizes tem logica. Em losango, cumpririam melhor as funções a principio jogadores como
Reys/Di Maria Suazo
Aimar
Ribeiro Katsou/Martins
Amorim/Yebda
Claro que levaria o seu tempo, mas apostaria em Ribeiro, Katsou e Yebda porque têm maior capacidade para cumprir o que o treinador lhes pede no imediato
Eu acho que o Benfica mais forte deve fazer por tentar conciliar jogadores como Suazo, Aimar, Reyes, Cardozo, Yebda, Katsouranis... uma equipa com estes jogadores é praticamente invencível em Portugal.
Daí que ache que o melhor modelo será o seguinte:
Quim
Maxi Luisão Sidnei J. Ribeiro
Yebda Katsouranis
Aimar
Suazo Reyes
Cardozo
Em que Suazo e Reyes teriam atribuições muito dinâmicas, na linha do que são os actuais médios ala do Benfica. Ou seja, eram avançados à condição: sem bola, seriam médios ala alinhados com Aimar. Com bola, juntam-se a Cardozo, e a equipa desdobra-se num 4-3-3 se quiserem chamar-lhe assim.
4-2-1-3 é quanto a mim a táctica que melhor aproveita o potencial da equipa. Dava para ir rodando o Aimar com o Martins por exemplo... mesmo Di Maria encaixava muito bem nos papéis ou de Reyes ou de Suazo, pois são papéis com bastante liberdade no ataque.
Enfim, são apenas os meus 50 cêntimos, mas eu jogaria assim.
Citação de: jcunha_slb em 12 de Novembro de 2008, 15:44
Eu acho que o Benfica mais forte deve fazer por tentar conciliar jogadores como Suazo, Aimar, Reyes, Cardozo, Yebda, Katsouranis... uma equipa com estes jogadores é praticamente invencível em Portugal.
Daí que ache que o melhor modelo será o seguinte:
Quim
Maxi Luisão Sidnei J. Ribeiro
Yebda Katsouranis
Aimar
Suazo Reyes
Cardozo
Em que Suazo e Reyes teriam atribuições muito dinâmicas, na linha do que são os actuais médios ala do Benfica. Ou seja, eram avançados à condição: sem bola, seriam médios ala alinhados com Aimar. Com bola, juntam-se a Cardozo, e a equipa desdobra-se num 4-3-3 se quiserem chamar-lhe assim.
4-2-1-3 é quanto a mim a táctica que melhor aproveita o potencial da equipa. Dava para ir rodando o Aimar com o Martins por exemplo... mesmo Di Maria encaixava muito bem nos papéis ou de Reyes ou de Suazo, pois são papéis com bastante liberdade no ataque.
Enfim, são apenas os meus 50 cêntimos, mas eu jogaria assim.
Nisto estamos praticamente de acordo!
O0
ednilson,
Mas o que temos a «ganhar» com a seguinte táctica é que quando funcionar (e acredito que é tudo uma questão de tempo) teremos ganho/moldado jogadores que poderão actuar noutros esquemas mais à vontade.
Imagina conseguir aliar a capacidade técnica e vontade de desiquilibrar do Martins, com uma boa capacidade defensiva? É disso que se trata o que estamos a fazer.
Katso/Bynia
Amorim/Yebda Martins/J Ribeiro
Aimar/Reyes
Suazo/Cardozo Reyes/N Gomes/Di Maria
Da esquerda para a direita as minhas 1ªs opções por lugar.
Fui. Fiquem bem e boas discussões.
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 15:45
ednilson,
Mas o que temos a «ganhar» com a seguinte táctica é que quando funcionar (e acredito que é tudo uma questão de tempo) teremos ganho/moldado jogadores que poderão actuar noutros esquemas mais à vontade.
Imagina conseguir aliar a capacidade técnica e vontade de desiquilibrar do Martins, com uma boa capacidade defensiva? É disso que se trata o que estamos a fazer.
Por alguma razão eu não quero alterações tácticas nesta fase.
De facto, se alicerçarmos o 4-4-2, será depois muito mais simples ir variando para outros modelos quando der mais jeito. Eu acho que praticamente todas as tácticas modernas vêm do 4-4-2. Por exemplo, acho que uma equipa que jogue em 4-4-2 facilmente poderá jogar no 4-2-1-3 que advogo. A cultura táctica que se exige aos 2 extremos tem muitas semelhanças com as responsabilidades dos médios alas do 4-4-2, o nº 10 acaba por ser o recuo de um dos avançados do 4-4-2, e no 4-2-1-3 os 2 médios centros devem ter uma missão exactamente igual à do 4-4-2... defender e atacar!
Citação de: jcunha_slb em 12 de Novembro de 2008, 15:51
De facto, se alicerçarmos o 4-4-2, será depois muito mais simples ir variando para outros modelos quando der mais jeito. Eu acho que praticamente todas as tácticas modernas vêm do 4-4-2. Por exemplo, acho que uma equipa que jogue em 4-4-2 facilmente poderá jogar no 4-2-1-3 que advogo. A cultura táctica que se exige aos 2 extremos tem muitas semelhanças com as responsabilidades dos médios alas do 4-4-2, o nº 10 acaba por ser o recuo de um dos avançados do 4-4-2, e no 4-2-1-3 os 2 médios centros devem ter uma missão exactamente igual à do 4-4-2... defender e atacar!
e eu ainda ando à procura da entrevista onde o Quique disse isso... que é mais facil transformar o 4-4-2 em linha noutro sistema do que o inverso...
Citação de: jcunha_slb em 12 de Novembro de 2008, 15:51
De facto, se alicerçarmos o 4-4-2, será depois muito mais simples ir variando para outros modelos quando der mais jeito. Eu acho que praticamente todas as tácticas modernas vêm do 4-4-2. Por exemplo, acho que uma equipa que jogue em 4-4-2 facilmente poderá jogar no 4-2-1-3 que advogo. A cultura táctica que se exige aos 2 extremos tem muitas semelhanças com as responsabilidades dos médios alas do 4-4-2, o nº 10 acaba por ser o recuo de um dos avançados do 4-4-2, e no 4-2-1-3 os 2 médios centros devem ter uma missão exactamente igual à do 4-4-2... defender e atacar!
Desculpa lá Cunha, mas isto à primeira vista parece a chave do totobola... ;D :drunk:
Citação de: Vieri em 12 de Novembro de 2008, 15:55
Citação de: jcunha_slb em 12 de Novembro de 2008, 15:51
De facto, se alicerçarmos o 4-4-2, será depois muito mais simples ir variando para outros modelos quando der mais jeito. Eu acho que praticamente todas as tácticas modernas vêm do 4-4-2. Por exemplo, acho que uma equipa que jogue em 4-4-2 facilmente poderá jogar no 4-2-1-3 que advogo. A cultura táctica que se exige aos 2 extremos tem muitas semelhanças com as responsabilidades dos médios alas do 4-4-2, o nº 10 acaba por ser o recuo de um dos avançados do 4-4-2, e no 4-2-1-3 os 2 médios centros devem ter uma missão exactamente igual à do 4-4-2... defender e atacar!
Desculpa lá Cunha, mas isto à primeira vista parece a chave do totobola... ;D :drunk:
Eheheheheheh :drunk:
Citação de: jcunha_slb em 12 de Novembro de 2008, 15:44
Eu acho que o Benfica mais forte deve fazer por tentar conciliar jogadores como Suazo, Aimar, Reyes, Cardozo, Yebda, Katsouranis... uma equipa com estes jogadores é praticamente invencível em Portugal.
Daí que ache que o melhor modelo será o seguinte:
Quim
Maxi Luisão Sidnei J. Ribeiro
Yebda Katsouranis
Aimar
Suazo Reyes
Cardozo
Em que Suazo e Reyes teriam atribuições muito dinâmicas, na linha do que são os actuais médios ala do Benfica. Ou seja, eram avançados à condição: sem bola, seriam médios ala alinhados com Aimar. Com bola, juntam-se a Cardozo, e a equipa desdobra-se num 4-3-3 se quiserem chamar-lhe assim.
4-2-1-3 é quanto a mim a táctica que melhor aproveita o potencial da equipa. Dava para ir rodando o Aimar com o Martins por exemplo... mesmo Di Maria encaixava muito bem nos papéis ou de Reyes ou de Suazo, pois são papéis com bastante liberdade no ataque.
Enfim, são apenas os meus 50 cêntimos, mas eu jogaria assim.
Apesar de me agradar muito o 4-4-2 estou de acordo contigo em pleno.
o 4-2-3-1 ou 4-3-3 ajusta-se muito mais ás mais valias que temos no plantel.
Apesar de aprovar o 4-4-2 tipico como sistema tactico do Benfica, acredito que o 4-4-2 losango, será uma boa alternativa.. apesar de n podermos tirar grandes conclusoes sobre esse sistema tactico que foi usado na primeira parte frente ao Aves, o certo é que a equipe jogou bem..
apesar de tudo gostaria de ver o sistema de 4-3-3 no Benfica. eis como fikaria a equipe na minha opiniao:
QUIM
MAXI LUISAO SIDNEI J.RIBEIRO
KATSO
AIMAR YEBDA
SUAZO CARDOZO REYES
Citação de: SLB 1904 em 12 de Novembro de 2008, 16:13
Apesar de aprovar o 4-4-2 tipico como sistema tactico do Benfica, acredito que o 4-4-2 losango, será uma boa alternativa.. apesar de n podermos tirar grandes conclusoes sobre esse sistema tactico que foi usado na primeira parte frente ao Aves, o certo é que a equipe jogou bem..
apesar de tudo gostaria de ver o sistema de 4-3-3 no Benfica. eis como fikaria a equipe na minha opiniao:
QUIM
MAXI LUISAO SIDNEI J.RIBEIRO
KATSO
AIMAR YEBDA
SUAZO CARDOZO REYES
Creio que em 4-3-3, o Benfica deverá sempre jogar com o triângulo de meio campo com 2 pivots e 1 nº 10, e não o contrário, senão ficamos demasiado expostos. E com a qualidade que temos na frente, bastam os 4 jogadores da frente para desfazer toda uma defesa contrária... :)
Mas porque que querem fazer do Suazo um extremo direito?
Citação de: Louco por ti em 12 de Novembro de 2008, 16:36
Mas porque que querem fazer do Suazo um extremo direito?
Porque a posição nem lhe é estranha sequer... e tem belíssimas características para o lugar.
Citação de: Louco por ti em 12 de Novembro de 2008, 16:36
Mas porque que querem fazer do Suazo um extremo direito?
Pq é rápido e têm muita mobilidade...
A ideia de pôr ali o Suazo não é fazer dele um extremo, que fique encostado à linha. A ideia é mesmo que ele seja um avançado mas que esta mais pela direita.
eu acho que a jogar em casa podiamos tentar:
sidnei luisao d.luiz
yebda katso
carlos m. aimar reyes
cardozo suazo
só mesmo para me matar a curiosidade :tonge:
Citação de: LeandroSLB em 12 de Novembro de 2008, 16:39
Citação de: Louco por ti em 12 de Novembro de 2008, 16:36
Mas porque que querem fazer do Suazo um extremo direito?
Pq é rápido e têm muita mobilidade...
essas adaptações da treta só tiram influência do Suazo na equipa. Há que aproveitá-lo ao máximo.
Citação de: lonstrup em 12 de Novembro de 2008, 17:00
A ideia de pôr ali o Suazo não é fazer dele um extremo, que fique encostado à linha. A ideia é mesmo que ele seja um avançado mas que esta mais pela direita.
Exacto, como fazem o Messi e o Henry no Barça ou vão dizer-me que jogam como extremos?!?
Citação de: tiagoterceira em 12 de Novembro de 2008, 21:41
eu acho que a jogar em casa podiamos tentar:
sidnei luisao d.luiz
yebda katso
carlos m. aimar reyes
cardozo suazo
só mesmo para me matar a curiosidade :tonge:
Isso era 5 * se funciona se bem :bow2:
Pois para mim a equipa deveria ser formada com base num 4-3-1-2 , faltando apenas mais 1 defesa direito para competir com o Maxi.
Mais ou menos como joga/jogava o Milan(Kaka/Chev/Inzagi) ou a Juventos(del Pierro/Salas/di Vaio).
2 avançados apoiados pelo Aimar e 3 médios versateis tanto a defender como a atacar.
O que me faz torcer o nariz ao 4-4-2 classico é a falta que temos de um bom Médio Direito. Por o Suazo nessa posiçao parece um desperdicio do nosso melhor avançado...
Gostava que tentassemos o Losango sinceramente, pelo caudal de jogo e posse de bola que cria.
Quim
Maxi Luisao Sidnei J.Ribeiro
Katso
Yebda C.Martins
Aimar
Suazo Reyes
Ou entao 433, mas la esta.... extremo direito preciso!
Citação de: jcunha_slb em 12 de Novembro de 2008, 16:14
Citação de: SLB 1904 em 12 de Novembro de 2008, 16:13
Apesar de aprovar o 4-4-2 tipico como sistema tactico do Benfica, acredito que o 4-4-2 losango, será uma boa alternativa.. apesar de n podermos tirar grandes conclusoes sobre esse sistema tactico que foi usado na primeira parte frente ao Aves, o certo é que a equipe jogou bem..
apesar de tudo gostaria de ver o sistema de 4-3-3 no Benfica. eis como fikaria a equipe na minha opiniao:
QUIM
MAXI LUISAO SIDNEI J.RIBEIRO
KATSO
AIMAR YEBDA
SUAZO CARDOZO REYES
Creio que em 4-3-3, o Benfica deverá sempre jogar com o triângulo de meio campo com 2 pivots e 1 nº 10, e não o contrário, senão ficamos demasiado expostos. E com a qualidade que temos na frente, bastam os 4 jogadores da frente para desfazer toda uma defesa contrária... :)
concordo com este modelo!!
Citação de: saint13 em 13 de Novembro de 2008, 03:33
Citação de: jcunha_slb em 12 de Novembro de 2008, 16:14
Citação de: SLB 1904 em 12 de Novembro de 2008, 16:13
Apesar de aprovar o 4-4-2 tipico como sistema tactico do Benfica, acredito que o 4-4-2 losango, será uma boa alternativa.. apesar de n podermos tirar grandes conclusoes sobre esse sistema tactico que foi usado na primeira parte frente ao Aves, o certo é que a equipe jogou bem..
apesar de tudo gostaria de ver o sistema de 4-3-3 no Benfica. eis como fikaria a equipe na minha opiniao:
QUIM
MAXI LUISAO SIDNEI J.RIBEIRO
KATSO
AIMAR YEBDA
SUAZO CARDOZO REYES
Creio que em 4-3-3, o Benfica deverá sempre jogar com o triângulo de meio campo com 2 pivots e 1 nº 10, e não o contrário, senão ficamos demasiado expostos. E com a qualidade que temos na frente, bastam os 4 jogadores da frente para desfazer toda uma defesa contrária... :)
concordo com este modelo!!
Só discordo numa coisa. Punha o Carlos Martins a jogar. Com estes ciclistas nas pontas e com ele a meter a bola em profundidade fariam bastantes golos em contra ataque. Se falhassem o golo, Cardozo que entretanto estava a chegar à área :), rematava e fazia o golo.
É certo que perdiam a consistência defensiva q o Yebda garante.
Citação de: tiagoterceira em 12 de Novembro de 2008, 21:41
eu acho que a jogar em casa podiamos tentar:
sidnei luisao d.luiz
yebda katso
carlos m. aimar reyes
cardozo suazo
só mesmo para me matar a curiosidade :tonge:
Esse sistema, contra as equipas portuguesas, era mel...para eles! O único jogador capaz de alargar o jogo seria o Reyes, embora também fuja muitas vezes para o centro à procura de bola. O Carlos Martins na direita teria sempre tendência para encostar ao centro. O resultado disto seria um afunilamento do jogo do Benfica e menos dores de cabeça para os adversários.
A melhor forma de abrir as defesas adversárias é alargando o jogo, jogando pelas alas, porque das duas uma: ou mantêm-se fechados no centro e libertam as laterais para os extremos ou então, se decidirem acompanhar o jogo adversário, marcando os extremos, o jogo no centro fica menos congestionado, o que possibilita desmarcações dos médios contrários, criando desequilíbrios na sua defensiva.
Esse sistema até poderia funcionar mas nunca com os jogadores que aí estão.
Muita discussão mas a verdade é que o Benfica tem jogado em 4-3-3 a epoca quase toda.
Passo a explicar, o Benfica tem optado por jogar ora com Amorim ou Martins na Direita, que normalmente acabam por vir para o meio...ou seja, defendemos em 4-4-2 mas atacamos em 4-3-3.
Sinceramente preferia ver o Benfica já posto em 4-3-3, seria um pouco mais dificil defender mas nada de impossivel.
A equipa já toda a gente refeiru e a unica duvida seria entre Martins ou Yebda.
Desculpa lá, mas o Amorim joga a médio direito. Tudo bem que de quando em vez pode vir ao meio, mas essas variações durante o jogo acontecem com todos os jogadores.
Parece que continua a vingar a ideia que el 442 classico os jogadores têm de estar obrigatoriamente sobre uns carris e dali não sair.
O Benfica tem jogado em 442, com dois avançados, dois medios centro e dois medios laterais que se posicionam normalmente junto da linha. Quem vê os jogos não tem muitas duvidas. Agora se um sobe mais que o outro, se um faz mais variações para dentro ou pra fora é outra conversa.
Quim
Maxi Luisao Sidnei J.Ribeiro
Katso
Yebda C.Martins
Aimar
Suazo Reyes
A melhor táctica p/ usar os melhores jogadores!
Citação de: tiagoterceira em 12 de Novembro de 2008, 21:41
eu acho que a jogar em casa podiamos tentar:
sidnei luisao d.luiz
yebda katso
carlos m. aimar reyes
cardozo suazo
só mesmo para me matar a curiosidade :tonge:
a tática que aí colocaste, em tese, é a minha favorita: um 3-5-2.
Acontece que os jogadores que estão nas alas, têm que assegurar o corredor, e o Benfica à excepção do Maxi, JRibeiro e Léo, não me parece que tenha jogadores capazes disso...
Na minha opinião, no máximo, não podiam jogar nas alas, o Carlos e o Reyes, apenas um deles, e na outra por exemplo, o Maxi...
Citação de: Jone em 13 de Novembro de 2008, 00:56
Pois para mim a equipa deveria ser formada com base num 4-3-1-2 , faltando apenas mais 1 defesa direito para competir com o Maxi.
Mais ou menos como joga/jogava o Milan(Kaka/Chev/Inzagi) ou a Juventos(del Pierro/Salas/di Vaio).
2 avançados apoiados pelo Aimar e 3 médios versateis tanto a defender como a atacar.
A ideia que tenho é que o Milan empre jogava na tática "árvore de Natal" ;D, ou seja, 4-3-2-1. Só quando o Berlusconi começou com as maluqueiras que em casa tinham que jogar com dois avançados...é que eles assim jogavam...
Citação de: pcnunes em 13 de Novembro de 2008, 10:29
Citação de: Jone em 13 de Novembro de 2008, 00:56
Pois para mim a equipa deveria ser formada com base num 4-3-1-2 , faltando apenas mais 1 defesa direito para competir com o Maxi.
Mais ou menos como joga/jogava o Milan(Kaka/Chev/Inzagi) ou a Juventos(del Pierro/Salas/di Vaio).
2 avançados apoiados pelo Aimar e 3 médios versateis tanto a defender como a atacar.
A ideia que tenho é que o Milan empre jogava na tática "árvore de Natal" ;D, ou seja, 4-3-2-1. Só quando o Berlusconi começou com as maluqueiras que em casa tinham que jogar com dois avançados...é que eles assim jogavam...
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Se o Paulo Bento ouve falar nessa táctica, deixa logo de jogar em lonsango e passa a jogar em arvore de Natal
Pessoalmente gosto bastante do 4-4-2 classico.
se é o mais adequado aos jogadores k temos???talvez possa não se-lo, mas tenho a certeza absoluta k não é tão inadequado aos jogadores k temos como mtos pensam.
Acho k as ideias do Quique são ideias mto arriscadas, mas tb mto evoluidas. Sempre k a equipa conseguiu por em pratica as suas ideias(defesa subida, com controlo do jogo e jogando com a dinamica dos seus jogadores nas alas e na frente de ataque), o BENFICA fez bons jogos, mostrando trabalho.
Pessoalmente não gosto do losango, k considero uma tactica da moda. Respeito contudo quem a aprecia, até porque todas as tacticas são boas desde que a equipa ganhe e jogue bem.
O 4-4-2 com alas puros ou com falsos alas(este ultimo é o k mais gosto), é um sistema mto exigente a todos os niveis.
Mesmo com falsos alas k saibam defender tanto no meio como na ala, é sempre mto exigente a nivel fisico, tactico e tecnico para os 2 medios mais centrais.
No entanto quando o colectivo funciona de forma integrada e "harmoniosa", estando bem fisicamente, e com concentração e qualidade, é um sistema k possibilita um futebol de qualidade e com dominio de jogo.
no jogo contra o aves, pareceu-me inicialmente k estariamos a jogar num losango normal, mas houve momentos em k me pareceu mais um 4-1-3-2.
Efectivamente acho k Aimar ganha jogando mais atras, e k o BENFICA tb joga melhor apartir daquela posição para a frente, mas o futebol não é so ataque, mas sim a combinação de todos os momentos de jogo.
Tenho curiosidade em ver duas coisas. Mantendo o 4-4-2 classico, gostava de ver o Ruben Amorim ao lado do Yebda. A mim parece-me k o Ruben pela qualidade tecnica e inteligencia k apresenta pode ser um complemento mto bom ao Yebda. O Ruben gosta de ter bola, é rapido a solta-la e com boa qualidade de passe. Creio k o BENFICA ganharia mais fluidez na zona central com a sua entrada, sendo k ele é um medio mais defensivo por natureza, tendo tb uma excelente tecnica individual(e k passa despercebida a mta gente, talvez por não ser à base de fintinhas...).
Outra k tenho curiosidade e esta tenho a perfeita noção k não será a melhor posição para o Aimar, era ve-lo como falso ala direito, flectindo pro meio. Mesmo não sendo a sua melhor posição, creio, o meio campo do BENFICA ganharia mais bola.
Vamos ver como vai o Quique organizar a equipa.
de uma coisa tenho a certeza, embora ainda se veja mtas clareiras a meio campo, parece-me k estas aparecem sempre k o colectivo está mal fisicamente e sempre k os sectores não estão juntos, sendo k na proximidade entre sectores estamos mto melhores k no passado...
vamos ver, mesmo não concordando com tudo o k o Quique decide, o k é natural, confio no trabalho k está a fazer e não creio k haja uma necessidade assim tão grande de se mudar o esquema tactico, até porque acho um erro se deitar o trabalho feito neste sistema pro lixo...
creio k se poderá ter um plano B, ou mesmo dois planos consoantes os jogos, mas parece-me k a base ele vai manter e concordo, pois acho k numa equipa totalmente nova, mudanças radicais e bruscas no sistema e modelo de jogo, podem ser mto prejudiciais.
Suadações.
Acho bem ter uma opção ao 442 do Quique , mas estar a mudar nesta altura um sistema trabalhado à 4 meses acho que não faz qualquer sentido .
Eu gosto do 4-5-1 com dois médios defensivos. Uma táctica muito consistente.
Quim
Maxi Luisao Sidnei Ribeiro
Yebda Katso
C.Martins Aimar Reyes
Suazo
Neste momento acho a melhor táctica para o Benfica. Um meio campo temível, e os meios campos ganham jogos.
Eu gosto do 3-5-2 e muito consistente e temos tres diabos a solta na frente! e tres grandes centrais... :clap1:
Quim
Sidnei Luisão David Luiz
Maxi Carlos M. Yebda Jorge R.
Aimar
Suazo Reyes
Vcs pensan que isso é posible?
Jogo com o Estrela
Defensivamente bem, em termos atacantes só funcionamos em termos individuais, como equipa uma autentica nulidade.
QUIQUE FLORES
«Com este sistema ficamos com mais bola»
Técnico gostou da resposta dos jogadores ao novo sistema táctico testado mas reconhece que há muito a melhorar
OBenfica venceu, é um facto, mas não evitou algum sofrimento. O que faltou à sua equipa neste jogo?
— Se olharmos para as estatísticas, sobretudo em termos de posse de bola e situações de golo, vemos que dava para termos resolvido o jogo antes. Os últimos minutos foram realmente o problema da nossa exibição porque não tivemos capacidade para segurar a bola no meio-campo adversário e acabámos por defender muito atrás. Foi a nossa pior fase. Repito, contudo, que poderíamos ter marcado mais cedo.
— Fica a sensação de que este sistema , o 4x4x2 em losango, ainda precisa de afinação...
— Em qualquer sistema o mais importante é a ocupação dos espaços, domínio e circulação de bola. Hoje, faltou-nos acerto na leitura das jogadas e não raras vezes aconteceu a equipa iniciar uma jogada e no momento de poder fazer o último passe voltar para trás, para o ponto de início. Penso que ainda há alguma falta de instinto para fazer com que a bola vá para os espaços certos. O sistema é bom, correu bem, porque com ele temos mais bola e não corremos tanto para trás. Ainda não está no ponto ideal mas está a correr bem.
— Significa isso que o sistema utilizado até aqui foi um erro?
— Não. O outro sistema também já deu bons resultados, também serve, e está mais avançado em termos de trabalho. No fundo, a táctica a utilizar dependerá dos adversários. Desde que perdemos o Ruben Amorim, o 4x4x2 clássico deixou de ser tão seguro. Viu-se que a equipa não conseguia fechar quando perdia a bola. Assim, com este sistema, ficamos mais equilibrados. Decidimos mudar o sistema mais por nós do que pelos adversários.
— O 4x4x2 clássico só faz sentido com Ruben Amorim?
— A questão é que com o Ruben Amorim o equilíbrio é maior. Foi essa a sensação com que ficámos. Quando há falta de recursos em determinada posição há que procurar variantes. Até para os jogadores é bom terem mais do que um sistema. Não terem só uma forma de defender e de atacar. Esta mudança de sistema enriquece a equipa.
Gostei desta entrevista do quique... Nota-se que está muito atento à equipa e que já conhece bem os jogaores. Não vive agarrado a um esquema, como por ex. o Paulo Bento. Vê-se que quer tirar o melhor rendimento da ekipa, mesmo que isso lhe implique abdicar das suas "vacas sagradas"!
o pessoal que tem a ilusão é que é só colocar a equipa em losango à la CM, pode começar a perceber que leva tempo à táctica a ficar interiorizada.
Ontem jogámos à Sorting. A diferença é que temos jogadores mais disciplinados e um treinador que efectivamente trabalha a equipa. Ontem, deu para ver que existiram movimentos trabalhados e cumpridos pela equipa. Mas o ataque era feito muitas vezes ao calhas. E esta maneira de jogar parece-me que está a curtar as pernas a Suazo e Aimar, porque ficam com menos espaço para joga. Tudo ao molho.
Não deu barraca...por acaso.
Citação de: Jonny-Venezuela em 16 de Novembro de 2008, 17:01
Eu gosto do 3-5-2 e muito consistente e temos tres diabos a solta na frente! e tres grandes centrais... :clap1:
Quim
Sidnei Luisão David Luiz
Maxi Carlos M. Yebda Jorge R.
Aimar
Suazo Reyes
Vcs pensan que isso é posible?
tens os laterais mais á frente mas isso é 5-3-2
Citação de: ednilson em 17 de Novembro de 2008, 09:36
Não deu barraca...por acaso.
mas já admites que aquilo ontem foi um losango pá? ;D
Citação de: Corrosivo em 17 de Novembro de 2008, 10:13
Citação de: ednilson em 17 de Novembro de 2008, 09:36
Não deu barraca...por acaso.
mas já admites que aquilo ontem foi um losango pá? ;D
Na teoria é, mas eu nunca vi um losando com 3 jogadores em linha.....
Citação de: ednilson em 17 de Novembro de 2008, 10:20
Citação de: Corrosivo em 17 de Novembro de 2008, 10:13
Citação de: ednilson em 17 de Novembro de 2008, 09:36
Não deu barraca...por acaso.
mas já admites que aquilo ontem foi um losango pá? ;D
Na teoria é, mas eu nunca vi um losando com 3 jogadores em linha.....
a mim pareceu-me que o Katsou está mais recuado. De qualquer forma tu tens muita razão numa coisa. Ou com clássicos ou com losangos os jogadores do Benfica têm que entrar em campo com outra atitude. Mais uma vez aquilo não é coisa que se apresente
Citação de: Corrosivo em 17 de Novembro de 2008, 10:24
Citação de: ednilson em 17 de Novembro de 2008, 10:20
Citação de: Corrosivo em 17 de Novembro de 2008, 10:13
Citação de: ednilson em 17 de Novembro de 2008, 09:36
Não deu barraca...por acaso.
mas já admites que aquilo ontem foi um losango pá? ;D
Na teoria é, mas eu nunca vi um losando com 3 jogadores em linha.....
a mim pareceu-me que o Katsou está mais recuado. De qualquer forma tu tens muita razão numa coisa. Ou com clássicos ou com losangos os jogadores do Benfica têm que entrar em campo com outra atitude. Mais uma vez aquilo não é coisa que se apresente
Na primeira parte, mais uma vez, o Aimar parecia mais um avançado do que um medio ofensivo
Quim
Maxi Sidnei Luisão/David Luiz Jorge R./Leo
Carlos/Ruben/Yebda Katso
Suazo Aimar Reyes
Nuno/Cardozo
eu jogaria sempre assim 4-2-3-1
penso que é o melhor para os jogadores que temos, apenas tenho as duvidas assinaladas
Citação de: lonstrup em 17 de Novembro de 2008, 10:35
Citação de: Corrosivo em 17 de Novembro de 2008, 10:24
Citação de: ednilson em 17 de Novembro de 2008, 10:20
Citação de: Corrosivo em 17 de Novembro de 2008, 10:13
Citação de: ednilson em 17 de Novembro de 2008, 09:36
Não deu barraca...por acaso.
mas já admites que aquilo ontem foi um losango pá? ;D
Na teoria é, mas eu nunca vi um losando com 3 jogadores em linha.....
a mim pareceu-me que o Katsou está mais recuado. De qualquer forma tu tens muita razão numa coisa. Ou com clássicos ou com losangos os jogadores do Benfica têm que entrar em campo com outra atitude. Mais uma vez aquilo não é coisa que se apresente
Na primeira parte, mais uma vez, o Aimar parecia mais um avançado do que um medio ofensivo
mas olha que desta vez creio que o Quique foi claro que a ideia dele era jogar em losango.
Mas insisto, losango ou clássico quero é que os jogadores do Benfica mostrem mais vontade de ganhar
acho que o 4-4-2 com alas, é melhor, porque já estamos habituados a jogar assim, e não vale a pena inventar nesta altura do campeonato, porque inventar em certos jogos pode-nos valer perda de pontos!
Citação de: Corrosivo em 17 de Novembro de 2008, 10:40
Citação de: lonstrup em 17 de Novembro de 2008, 10:35
Citação de: Corrosivo em 17 de Novembro de 2008, 10:24
Citação de: ednilson em 17 de Novembro de 2008, 10:20
Citação de: Corrosivo em 17 de Novembro de 2008, 10:13
Citação de: ednilson em 17 de Novembro de 2008, 09:36
Não deu barraca...por acaso.
mas já admites que aquilo ontem foi um losango pá? ;D
Na teoria é, mas eu nunca vi um losando com 3 jogadores em linha.....
a mim pareceu-me que o Katsou está mais recuado. De qualquer forma tu tens muita razão numa coisa. Ou com clássicos ou com losangos os jogadores do Benfica têm que entrar em campo com outra atitude. Mais uma vez aquilo não é coisa que se apresente
Na primeira parte, mais uma vez, o Aimar parecia mais um avançado do que um medio ofensivo
mas olha que desta vez creio que o Quique foi claro que a ideia dele era jogar em losango.
Mas insisto, losango ou clássico quero é que os jogadores do Benfica mostrem mais vontade de ganhar
mais nada !
e que pare de meter o Binya, parece que tem medo que o pessoal tenha adormecido com o espectaculo, e poem o Binya para a emoçao final, assustar toda a gente.. quando entra o Binya fico sempre a pensar que o adversario ainda vai empatar o jogo depois duma falta do camerones..
Citação de: REDMYSTERY em 17 de Novembro de 2008, 10:42
acho que o 4-4-2 com alas, é melhor, porque já estamos habituados a jogar assim, e não vale a pena inventar nesta altura do campeonato, porque inventar em certos jogos pode-nos valer perda de pontos!
:bah2: ::bater:: ::bater::
Com os jogadores que temos, quer nas alas, quer no miolo, ñ consegues ter o controlo de jogo, nem posse de bola, sem esquecer que "queimas" por completo..o Aimar.
PS: Para os que quase me linxavam qdo falei, no início da época, que Cardozo ñ era o tipo de avançados que o Quique queria para o Benfica...então, convencidos? :whistle2: ::)
4 1 3 2 a atacar
( martins ala direita pros passes desmarcaçao suazo)
( aimar no meio buscando bola como fazia o rui )
e o 4 4 2 classico a defender
( com aimar sobre a esquerda e yebda a fazer duplo pivot com katso )
foi o que me pareceu ver como modelo tactico neste 2 jogos,
mas à coisas a rever, se é verdade que a defender preenchemos bem o miolo e o quim nao tem sofrido muitos remates de frente, porque katso e yebda fazem uma barreira a verdade é que o jogo do adversario assim deriva para as alas e nas laterais defende-se mal ou com menos vantagem numerica parece-me, e foi por aí na segunda parte contra o gala, contra o leixoes... que tivemos mais aflitos a defender...
agora encontrar soluçoes para mitigar esse factor defensivo com reyes e aimar centrocampistas...é dificil, e só com o tempo é que pode ver se é possivel defender assim.
acho que o quique tem que tb avaliar se nao é arriscado tirar o gomes para por cardozo, se estamos com vantagens minimas a 10 \ 5 minutos do fim.
o gomes é oavançado que melhor defende e sabe fazer pressao quando recua na zona do 10.
prefiro que o cardozo jogue de inicio a titular na LUZ e que nao termine os jogos com papeis defensivos.
Para continuar em losango, julgo que o melhor onze é o seguinte:
Quim
Maxi Sidnei Luisao Leo
Katsouranis
C.Martins Yebda
Aimar
<-- Suazo Reyes --->
n sei se é bom mudarmos de táctica neste momento.... mas o Quique lá sabe!
Duvido que este 4-4-2 losango vá dar grande resultado mas o melhor esperar mais uns jogos para ver como a equipa se comporta...
temos q ter 2 esquemas de jogo, 1 tradicional q varie só nos jogadores em função do adversario, o losango
quim
maxi david luiz/luisão sidnei leo
yebda/binya
katso/r.amorim c.martins
aimar/di maria
suazo reyes/nuno gomes
e um 4-4-2 tradicional, para quando tivermos de mudar 1 resultado
quim
maxi david luiz/luisão sidnei j.riberio
r.amorim/aimar katso/yebda c.martins reyes/dimaria
suazo cardoso/nuno gomes
Tanto tempo a insistir num sistema, num só sistema, e devido à primeira derrota oficial, muda-se assim...
Vamos ver como corre daqui para a frente...a falta da qualidade de jogo é por demais evidente, mas no ano em que fomos Campeões era igual, logo, tou preparado para sofrer...
Agora com as soluções que temos jogar aquilo que se tem visto...
Força Rapazes!
Citação de: Mr.Binovic em 18 de Novembro de 2008, 00:20
Tanto tempo a insistir num sistema, num só sistema, e devido à primeira derrota oficial, muda-se assim...
Segunda. Já tinhamos perdido em Nápoles.
Citação de: sigmund em 18 de Novembro de 2008, 00:23
Citação de: Mr.Binovic em 18 de Novembro de 2008, 00:20
Tanto tempo a insistir num sistema, num só sistema, e devido à primeira derrota oficial, muda-se assim...
Segunda. Já tinhamos perdido em Nápoles.
Pois foi... :buck2:
o losango n me cheira. os llaterais n têm as caracteristicas necessarias para esse sistema e os jogadores k ontem ocuparam os vertices interiores (c.martins e yebda) fazem com k dominemos o jogo a meio campo, mas ainda mt longe da area adversaria sobrando muito pouca gente para os ultimos 30 metros sendo k por isso era ver o suazo ou o nuno a vir a linha centrar e kem tava na area era o aimar :o. mas o kinteressa foi k ganhamos e contra um adversario k estacionou o autocarro, o metro e o comboio a frente da area o k tmb n ajudava. veremos como se comporta este eskema kontra ekipas k joguem mais abertas
alezz Benfica alezz :slb2: :flagglorioso: :slb2:
Citação de: Mr.Binovic em 18 de Novembro de 2008, 00:26
Citação de: sigmund em 18 de Novembro de 2008, 00:23
Citação de: Mr.Binovic em 18 de Novembro de 2008, 00:20
Tanto tempo a insistir num sistema, num só sistema, e devido à primeira derrota oficial, muda-se assim...
Segunda. Já tinhamos perdido em Nápoles.
Pois foi... :buck2:
O Quique explicou que sem o Amorim o 442 classico fica desiquilibrado... Dai ter apostado no Losango, e acho que bem!
queremos o benfica campeao , a tactica tem de ser a vencedora lol..............
O Quique, está a afinar a máquina... Começou com a táctica preferida dele, e na altura tinha jogadores para essa táctica, neste momento com a demora na adaptação de Balboa na direita... Lesão de Di Maria... Opta muito bem por adaptar a táctica aos jogadores disponiveis, penso que em 4-4-2 losangulo, pode ainda optar por Suazo e Reyes a fazer dupla... Mas sinceramente penso que a evolução natural da táctica benfiquista será para 4-3-3... Porquê???? e Como????
Porque, em 4-4-2 losangulo, fica apenas com Ruben e Bynia como alternativas no meio campo, pouco para um meio campo que se quer dinamico e fresco em todos os jogos... Jogando em 4-3-3, poupa sempre um dos 3, C. Martins, Yebda ou Kats...
Como?, jogando no meio campo com 2 pivots, a escolher entre Kats, c. Martins, Yebda ou Ruben, e na frente Aimar, Di Maria... Na frente, Reyes ou di Maria na Esquerda, Cardozo, N Gomes ou Suazo no centro, Suazo ou Di Maria na direita...
Va-lá....parece que se pode discutir tacticas no fórum....é bom saber que regressou aos bons tempos... :-X
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:52
Va-lá....parece que se pode discutir tacticas no fórum....é bom saber que regressou aos bons tempos... :-X
até tu já te conformaste com o quique...
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 11:53
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:52
Va-lá....parece que se pode discutir tacticas no fórum....é bom saber que regressou aos bons tempos... :-X
até tu já te conformaste com o quique...
tás enganado...o problema deste pais chamado Portugal é que ninguem pode criticar nada e ninguem....é por isso que está no tpo de td...eu nunca disse que queria ou não queria o Quique...
Mas aqui no forum tem havido uma saudável discussão sobre os méritos e aplicações dos sistemas tácticos, quais os melhores interpretes etc. Com opiniões diversas e diferentes mas sempre e diálogo.
Acho sinceramente que o que se passa aqui seria impossivel repetir-se em qualquer programa tv da especialidade
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:55
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 11:53
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:52
Va-lá....parece que se pode discutir tacticas no fórum....é bom saber que regressou aos bons tempos... :-X
até tu já te conformaste com o quique...
tás enganado...o problema deste pais chamado Portugal é que ninguem pode criticar nada e ninguem....é por isso que está no tpo de td...eu nunca disse que queria ou não queria o Quique...
o pior é que tu, durante algum tempo apenas parecias seguidor do bota-abaixismo :tonge:
agora estás mais calminho, por causa do novo esquema 4-4-2
Citação de: lonstrup em 18 de Novembro de 2008, 11:57
Mas aqui no forum tem havido uma saudável discussão sobre os méritos e aplicações dos sistemas tácticos, quais os melhores interpretes etc. Com opiniões diversas e diferentes mas sempre e diálogo.
Acho sinceramente que o que se passa aqui seria impossivel repetir-se em qualquer programa tv da especialidade
ah bom....tenho estado fora não reparei....ainda bem...
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 11:58
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:55
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 11:53
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:52
Va-lá....parece que se pode discutir tacticas no fórum....é bom saber que regressou aos bons tempos... :-X
até tu já te conformaste com o quique...
tás enganado...o problema deste pais chamado Portugal é que ninguem pode criticar nada e ninguem....é por isso que está no tpo de td...eu nunca disse que queria ou não queria o Quique...
o pior é que tu, durante algum tempo apenas parecias seguidor do bota-abaixismo :tonge:
agora estás mais calminho, por causa do novo esquema 4-4-2
ahahahah....digo mal de um sistema...mostro as suas deficiencias...curiosamente ou não o treinador como que me dá razão alterando o que eu achava mal....como ele pareceia não querer ver....e tu chmas de boa-abaixismo.... ;D ;D ;D mas atenção...as mudanças melhorrram alguma coisa e piorarram outras....por isso....é mesmo bota-abaixismo :disgust:
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:59
Citação de: lonstrup em 18 de Novembro de 2008, 11:57
Mas aqui no forum tem havido uma saudável discussão sobre os méritos e aplicações dos sistemas tácticos, quais os melhores interpretes etc. Com opiniões diversas e diferentes mas sempre e diálogo.
Acho sinceramente que o que se passa aqui seria impossivel repetir-se em qualquer programa tv da especialidade
ah bom....tenho estado fora não reparei....ainda bem...
sabes como é, o pessoal «aburguesasse». Como vamos ganhando num esquema ou no outro, e vamos ganhando e mantendo a distância para os adversários, o pessoal dá atenção a outros pormenores.
No princípio só queriamos um »cheese and crackers». Agora como já estamos satisfeitos começamos a escolher a qualidade do queijo.
Cá pra mim com todos os players disponiveis era...
Quim
Luisão Sidney
Maxi Ribeiro
yebda katsou
Aimar
Di Maria Reyes
Suazo
4-3-3
Citação de: lonstrup em 18 de Novembro de 2008, 12:04
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:59
Citação de: lonstrup em 18 de Novembro de 2008, 11:57
Mas aqui no forum tem havido uma saudável discussão sobre os méritos e aplicações dos sistemas tácticos, quais os melhores interpretes etc. Com opiniões diversas e diferentes mas sempre e diálogo.
Acho sinceramente que o que se passa aqui seria impossivel repetir-se em qualquer programa tv da especialidade
ah bom....tenho estado fora não reparei....ainda bem...
sabes como é, o pessoal «aburguesasse». Como vamos ganhando num esquema ou no outro, e vamos ganhando e mantendo a distância para os adversários, o pessoal dá atenção a outros pormenores.
No princípio só queriamos um »cheese and crackers». Agora como já estamos satisfeitos começamos a escolher a qualidade do queijo.
eu por acaso até gosto do queijo...pensoq ue o vinho que o acompanha é que não é famoso...
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 12:02
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 11:58
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:55
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 11:53
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:52
Va-lá....parece que se pode discutir tacticas no fórum....é bom saber que regressou aos bons tempos... :-X
até tu já te conformaste com o quique...
tás enganado...o problema deste pais chamado Portugal é que ninguem pode criticar nada e ninguem....é por isso que está no tpo de td...eu nunca disse que queria ou não queria o Quique...
o pior é que tu, durante algum tempo apenas parecias seguidor do bota-abaixismo :tonge:
agora estás mais calminho, por causa do novo esquema 4-4-2
ahahahah....digo mal de um sistema...mostro as suas deficiencias...curiosamente ou não o treinador como que me dá razão alterando o que eu achava mal....como ele pareceia não querer ver....e tu chmas de boa-abaixismo.... ;D ;D ;D mas atenção...as mudanças melhorrram alguma coisa e piorarram outras....por isso....é mesmo bota-abaixismo :disgust:
não é bem assim. Muitas vezes, quando tu emitias a tua opinião parecia que era ´só para dizer mal e ponto final. Neste momento, mudou-se a tática e o Quique já o disse, porque o Ruben está lesionado... depois voltarão as tuas criticas ;D porque às vezes, mais do que tentares ver se o determinado sistema é exequível ou não, queremos antes ter nós a razão do nosso lado. Tu próprio afirmaste "como ele parecia não querer ver" :tonge:
tu estás caquético pah :boxing:
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 12:06
Citação de: lonstrup em 18 de Novembro de 2008, 12:04
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:59
Citação de: lonstrup em 18 de Novembro de 2008, 11:57
Mas aqui no forum tem havido uma saudável discussão sobre os méritos e aplicações dos sistemas tácticos, quais os melhores interpretes etc. Com opiniões diversas e diferentes mas sempre e diálogo.
Acho sinceramente que o que se passa aqui seria impossivel repetir-se em qualquer programa tv da especialidade
ah bom....tenho estado fora não reparei....ainda bem...
sabes como é, o pessoal «aburguesasse». Como vamos ganhando num esquema ou no outro, e vamos ganhando e mantendo a distância para os adversários, o pessoal dá atenção a outros pormenores.
No princípio só queriamos um »cheese and crackers». Agora como já estamos satisfeitos começamos a escolher a qualidade do queijo.
eu por acaso até gosto do queijo...pensoq ue o vinho que o acompanha é que não é famoso...
Eu não gostei do queijo de domingo, parecia-me um pouco esverdeado, talvez bolor.
Gosto de queijo com um sabor mais forte, mais picante, menos conservador. E um vinho adocicado.
Citação de: lonstrup em 18 de Novembro de 2008, 12:04
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:59
Citação de: lonstrup em 18 de Novembro de 2008, 11:57
Mas aqui no forum tem havido uma saudável discussão sobre os méritos e aplicações dos sistemas tácticos, quais os melhores interpretes etc. Com opiniões diversas e diferentes mas sempre e diálogo.
Acho sinceramente que o que se passa aqui seria impossivel repetir-se em qualquer programa tv da especialidade
ah bom....tenho estado fora não reparei....ainda bem...
sabes como é, o pessoal «aburguesasse». Como vamos ganhando num esquema ou no outro, e vamos ganhando e mantendo a distância para os adversários, o pessoal dá atenção a outros pormenores.
No princípio só queriamos um »cheese and crackers». Agora como já estamos satisfeitos começamos a escolher a qualidade do queijo.
É isso mesmo.
No início de época, e depois da fome do ano passado, se viessse um arroz quentinho para confortar o estômago estava bem.
O arroz afinal até já tem tamboril, mas agora já nos queixamos que não tem... gambas...
É bom sinal...
Citação de: lonstrup em 18 de Novembro de 2008, 12:10
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 12:06
Citação de: lonstrup em 18 de Novembro de 2008, 12:04
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:59
Citação de: lonstrup em 18 de Novembro de 2008, 11:57
Mas aqui no forum tem havido uma saudável discussão sobre os méritos e aplicações dos sistemas tácticos, quais os melhores interpretes etc. Com opiniões diversas e diferentes mas sempre e diálogo.
Acho sinceramente que o que se passa aqui seria impossivel repetir-se em qualquer programa tv da especialidade
ah bom....tenho estado fora não reparei....ainda bem...
sabes como é, o pessoal «aburguesasse». Como vamos ganhando num esquema ou no outro, e vamos ganhando e mantendo a distância para os adversários, o pessoal dá atenção a outros pormenores.
No princípio só queriamos um »cheese and crackers». Agora como já estamos satisfeitos começamos a escolher a qualidade do queijo.
eu por acaso até gosto do queijo...pensoq ue o vinho que o acompanha é que não é famoso...
Eu não gostei do queijo de domingo, parecia-me um pouco esverdeado, talvez bolor.
Gosto de queijo com um sabor mais forte, mais picante, menos conservador. E um vinho adocicado.
ora bem...
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 12:09
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 12:02
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 11:58
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:55
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 11:53
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:52
Va-lá....parece que se pode discutir tacticas no fórum....é bom saber que regressou aos bons tempos... :-X
até tu já te conformaste com o quique...
tás enganado...o problema deste pais chamado Portugal é que ninguem pode criticar nada e ninguem....é por isso que está no tpo de td...eu nunca disse que queria ou não queria o Quique...
o pior é que tu, durante algum tempo apenas parecias seguidor do bota-abaixismo :tonge:
agora estás mais calminho, por causa do novo esquema 4-4-2
ahahahah....digo mal de um sistema...mostro as suas deficiencias...curiosamente ou não o treinador como que me dá razão alterando o que eu achava mal....como ele pareceia não querer ver....e tu chmas de boa-abaixismo.... ;D ;D ;D mas atenção...as mudanças melhorrram alguma coisa e piorarram outras....por isso....é mesmo bota-abaixismo :disgust:
não é bem assim. Muitas vezes, quando tu emitias a tua opinião parecia que era ´só para dizer mal e ponto final. Neste momento, mudou-se a tática e o Quique já o disse, porque o Ruben está lesionado... depois voltarão as tuas criticas ;D porque às vezes, mais do que tentares ver se o determinado sistema é exequível ou não, queremos antes ter nós a razão do nosso lado. Tu próprio afirmaste "como ele parecia não querer ver" :tonge:
tu estás caquético pah :boxing:
eu é que estou caquetico :crazy2: então o treinador muda uma tactica porque falta um jogador que até nem contava muito com ele no inicio!? ::bater::
Citação de: Vieri em 18 de Novembro de 2008, 12:14
Citação de: lonstrup em 18 de Novembro de 2008, 12:04
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:59
Citação de: lonstrup em 18 de Novembro de 2008, 11:57
Mas aqui no forum tem havido uma saudável discussão sobre os méritos e aplicações dos sistemas tácticos, quais os melhores interpretes etc. Com opiniões diversas e diferentes mas sempre e diálogo.
Acho sinceramente que o que se passa aqui seria impossivel repetir-se em qualquer programa tv da especialidade
ah bom....tenho estado fora não reparei....ainda bem...
sabes como é, o pessoal «aburguesasse». Como vamos ganhando num esquema ou no outro, e vamos ganhando e mantendo a distância para os adversários, o pessoal dá atenção a outros pormenores.
No princípio só queriamos um »cheese and crackers». Agora como já estamos satisfeitos começamos a escolher a qualidade do queijo.
É isso mesmo.
No início de época, e depois da fome do ano passado, se viessse um arroz quentinho para confortar o estômago estava bem.
O arroz afinal até já tem tamboril, mas agora já nos queixamos que não tem... gambas...
É bom sinal...
a questão é que isso é perigoso, num momento de construção e crescimento de uma equipa nova
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 12:17
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 12:09
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 12:02
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 11:58
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:55
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 11:53
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:52
Va-lá....parece que se pode discutir tacticas no fórum....é bom saber que regressou aos bons tempos... :-X
até tu já te conformaste com o quique...
tás enganado...o problema deste pais chamado Portugal é que ninguem pode criticar nada e ninguem....é por isso que está no tpo de td...eu nunca disse que queria ou não queria o Quique...
o pior é que tu, durante algum tempo apenas parecias seguidor do bota-abaixismo :tonge:
agora estás mais calminho, por causa do novo esquema 4-4-2
ahahahah....digo mal de um sistema...mostro as suas deficiencias...curiosamente ou não o treinador como que me dá razão alterando o que eu achava mal....como ele pareceia não querer ver....e tu chmas de boa-abaixismo.... ;D ;D ;D mas atenção...as mudanças melhorrram alguma coisa e piorarram outras....por isso....é mesmo bota-abaixismo :disgust:
não é bem assim. Muitas vezes, quando tu emitias a tua opinião parecia que era ´só para dizer mal e ponto final. Neste momento, mudou-se a tática e o Quique já o disse, porque o Ruben está lesionado... depois voltarão as tuas criticas ;D porque às vezes, mais do que tentares ver se o determinado sistema é exequível ou não, queremos antes ter nós a razão do nosso lado. Tu próprio afirmaste "como ele parecia não querer ver" :tonge:
tu estás caquético pah :boxing:
eu é que estou caquetico :crazy2: então o treinador muda uma tactica porque falta um jogador que até nem contava muito com ele no inicio!? ::bater::
o treinador muda a tática, porque entende que sem determinado elemento a tática deixa de ter consistência...
eu chamo a isso inteligência e humildade :tonge:
sim, és e estás caquético :boxing:
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 12:17
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 12:09
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 12:02
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 11:58
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:55
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 11:53
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:52
Va-lá....parece que se pode discutir tacticas no fórum....é bom saber que regressou aos bons tempos... :-X
até tu já te conformaste com o quique...
tás enganado...o problema deste pais chamado Portugal é que ninguem pode criticar nada e ninguem....é por isso que está no tpo de td...eu nunca disse que queria ou não queria o Quique...
o pior é que tu, durante algum tempo apenas parecias seguidor do bota-abaixismo :tonge:
agora estás mais calminho, por causa do novo esquema 4-4-2
ahahahah....digo mal de um sistema...mostro as suas deficiencias...curiosamente ou não o treinador como que me dá razão alterando o que eu achava mal....como ele pareceia não querer ver....e tu chmas de boa-abaixismo.... ;D ;D ;D mas atenção...as mudanças melhorrram alguma coisa e piorarram outras....por isso....é mesmo bota-abaixismo :disgust:
não é bem assim. Muitas vezes, quando tu emitias a tua opinião parecia que era ´só para dizer mal e ponto final. Neste momento, mudou-se a tática e o Quique já o disse, porque o Ruben está lesionado... depois voltarão as tuas criticas ;D porque às vezes, mais do que tentares ver se o determinado sistema é exequível ou não, queremos antes ter nós a razão do nosso lado. Tu próprio afirmaste "como ele parecia não querer ver" :tonge:
tu estás caquético pah :boxing:
eu é que estou caquetico :crazy2: então o treinador muda uma tactica porque falta um jogador que até nem contava muito com ele no inicio!? ::bater::
Ele teve 3 opções na direita: Balboa, Amorim e Di Maria.
Nenhuma delas podia jogar no Domingo, capisce?
A menos que inventasse mais uma vez (o Martins já mostrou que não pode jogar na ala) teria que mudar.
Mas eu acredito que mudou porque concluiu que esta táctica faz mais sentido, como eu e tu defendiamos...
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 12:18
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 12:17
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 12:09
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 12:02
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 11:58
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:55
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 11:53
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:52
Va-lá....parece que se pode discutir tacticas no fórum....é bom saber que regressou aos bons tempos... :-X
até tu já te conformaste com o quique...
tás enganado...o problema deste pais chamado Portugal é que ninguem pode criticar nada e ninguem....é por isso que está no tpo de td...eu nunca disse que queria ou não queria o Quique...
o pior é que tu, durante algum tempo apenas parecias seguidor do bota-abaixismo :tonge:
agora estás mais calminho, por causa do novo esquema 4-4-2
ahahahah....digo mal de um sistema...mostro as suas deficiencias...curiosamente ou não o treinador como que me dá razão alterando o que eu achava mal....como ele pareceia não querer ver....e tu chmas de boa-abaixismo.... ;D ;D ;D mas atenção...as mudanças melhorrram alguma coisa e piorarram outras....por isso....é mesmo bota-abaixismo :disgust:
não é bem assim. Muitas vezes, quando tu emitias a tua opinião parecia que era ´só para dizer mal e ponto final. Neste momento, mudou-se a tática e o Quique já o disse, porque o Ruben está lesionado... depois voltarão as tuas criticas ;D porque às vezes, mais do que tentares ver se o determinado sistema é exequível ou não, queremos antes ter nós a razão do nosso lado. Tu próprio afirmaste "como ele parecia não querer ver" :tonge:
tu estás caquético pah :boxing:
eu é que estou caquetico :crazy2: então o treinador muda uma tactica porque falta um jogador que até nem contava muito com ele no inicio!? ::bater::
o treinador muda a tática, porque entende que sem determinado elemento a tática deixa de ter consistência...
eu chamo a isso inteligência e humildade :tonge:
sim, és e estás caquético :boxing:
tás tolo....treinador que faz isso devia ir para Madrid pah....e com alguem a levar-lhe as malas... >:(
Citação de: Vieri em 18 de Novembro de 2008, 12:21
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 12:17
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 12:09
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 12:02
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 11:58
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:55
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 11:53
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:52
Va-lá....parece que se pode discutir tacticas no fórum....é bom saber que regressou aos bons tempos... :-X
até tu já te conformaste com o quique...
tás enganado...o problema deste pais chamado Portugal é que ninguem pode criticar nada e ninguem....é por isso que está no tpo de td...eu nunca disse que queria ou não queria o Quique...
o pior é que tu, durante algum tempo apenas parecias seguidor do bota-abaixismo :tonge:
agora estás mais calminho, por causa do novo esquema 4-4-2
ahahahah....digo mal de um sistema...mostro as suas deficiencias...curiosamente ou não o treinador como que me dá razão alterando o que eu achava mal....como ele pareceia não querer ver....e tu chmas de boa-abaixismo.... ;D ;D ;D mas atenção...as mudanças melhorrram alguma coisa e piorarram outras....por isso....é mesmo bota-abaixismo :disgust:
não é bem assim. Muitas vezes, quando tu emitias a tua opinião parecia que era ´só para dizer mal e ponto final. Neste momento, mudou-se a tática e o Quique já o disse, porque o Ruben está lesionado... depois voltarão as tuas criticas ;D porque às vezes, mais do que tentares ver se o determinado sistema é exequível ou não, queremos antes ter nós a razão do nosso lado. Tu próprio afirmaste "como ele parecia não querer ver" :tonge:
tu estás caquético pah :boxing:
eu é que estou caquetico :crazy2: então o treinador muda uma tactica porque falta um jogador que até nem contava muito com ele no inicio!? ::bater::
Ele teve 3 opções na direita: Balboa, Amorim e Di Maria.
Nenhuma delas podia jogar no Domingo, capisce?
A menos que inventasse mais uma vez (o Martins já mostrou que não pode jogar na ala) teria que mudar.
Mas eu acredito que mudou porque concluiu que esta táctica faz mais sentido, como eu e tu defendiamos...
ah bom...mas atenção...eu não acredito apesar de td que o losango funcione com certos jogdores no meio campo...e agora?....que se arranje o Quique que ele é que ganha para isso...
Bola, diz lá então qual é o "teu" losango?
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 12:21
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 12:18
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 12:17
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 12:09
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 12:02
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 11:58
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:55
Citação de: pcnunes em 18 de Novembro de 2008, 11:53
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 11:52
Va-lá....parece que se pode discutir tacticas no fórum....é bom saber que regressou aos bons tempos... :-X
até tu já te conformaste com o quique...
tás enganado...o problema deste pais chamado Portugal é que ninguem pode criticar nada e ninguem....é por isso que está no tpo de td...eu nunca disse que queria ou não queria o Quique...
o pior é que tu, durante algum tempo apenas parecias seguidor do bota-abaixismo :tonge:
agora estás mais calminho, por causa do novo esquema 4-4-2
ahahahah....digo mal de um sistema...mostro as suas deficiencias...curiosamente ou não o treinador como que me dá razão alterando o que eu achava mal....como ele pareceia não querer ver....e tu chmas de boa-abaixismo.... ;D ;D ;D mas atenção...as mudanças melhorrram alguma coisa e piorarram outras....por isso....é mesmo bota-abaixismo :disgust:
não é bem assim. Muitas vezes, quando tu emitias a tua opinião parecia que era ´só para dizer mal e ponto final. Neste momento, mudou-se a tática e o Quique já o disse, porque o Ruben está lesionado... depois voltarão as tuas criticas ;D porque às vezes, mais do que tentares ver se o determinado sistema é exequível ou não, queremos antes ter nós a razão do nosso lado. Tu próprio afirmaste "como ele parecia não querer ver" :tonge:
tu estás caquético pah :boxing:
eu é que estou caquetico :crazy2: então o treinador muda uma tactica porque falta um jogador que até nem contava muito com ele no inicio!? ::bater::
o treinador muda a tática, porque entende que sem determinado elemento a tática deixa de ter consistência...
eu chamo a isso inteligência e humildade :tonge:
sim, és e estás caquético :boxing:
tás tolo....treinador que faz isso devia ir para Madrid pah....e com alguem a levar-lhe as malas... >:(
eu é que estou tolo? :2funny:
então um gajo que tem humildade e inteligência para mudar, porque para aquela omoleta, naquele momento, não tem ovos...e eu é que estou tolo :2funny:
tu estás em decadência, mesmo :boxing:
Citação de: Vieri em 18 de Novembro de 2008, 12:25
Bola, diz lá então qual é o "teu" losango?
isso é só para os tolos ;D
Citação de: Vieri em 18 de Novembro de 2008, 12:25
Bola, diz lá então qual é o "teu" losango?
eu escrevi há mt mas logo ressalvei que tinha as minhas duvidas...digo-te quais....1º....o trinco....nem um serve....como disse um amigo....volta Petit....segundo...o médio interior esquerdo...cadê o Karagounis?...quanto resto é fácil....já disse no meu Blog....seja como for...o Benfica em janeiro vai comprar um médio de certeza...será que o reyes serve como médio esquerdo?....é muito individualista...sei lá....
4x4x2 com extremos ou losango so depende dos jogadores disponíveis... o quique bem queria com extremos mas tem um problema... para o lado direito não há ninguém puro! o balboa parece-me ate agora um verdadeiro flop... Amorim nao e rápido nem tecnicista... Carlos Martins idem...
depois em losango deparamo-nos com um problema... para se jogar em losango é preciso ter laterais rápidos e que subam bem... o Benfica não tem no seu plantel nenhum jogador com estas características. agora, jogando em losango onde encaixa o reyes??? avançado que foi para onde entrou no domingo?
interior esquerdo??
Força Benfica!
Citação de: Malagueta em 18 de Novembro de 2008, 12:30
4x4x2 com extremos ou losango so depende dos jogadores disponíveis... o quique bem queria com extremos mas tem um problema... para o lado direito não há ninguém puro! o balboa parece-me ate agora um verdadeiro flop... Amorim nao e rápido nem tecnicista... Carlos Martins idem...
depois em losango deparamo-nos com um problema... para se jogar em losango é preciso ter laterais rápidos e que subam bem... o Benfica não tem no seu plantel nenhum jogador com estas características. agora, jogando em losango onde encaixa o reyes??? avançado que foi para onde entrou no domingo?
interior esquerdo??
Força Benfica!
entre outras coisas...complicado...
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 12:28
Citação de: Vieri em 18 de Novembro de 2008, 12:25
Bola, diz lá então qual é o "teu" losango?
eu escrevi há mt mas logo ressalvei que tinha as minhas duvidas...digo-te quais....1º....o trinco....nem um serve....como disse um amigo....volta Petit....segundo...o médio interior esquerdo...cadê o Karagounis?...quanto resto é fácil....já disse no meu Blog....seja como for...o Benfica em janeiro vai comprar um médio de certeza...será que o reyes serve como médio esquerdo?....é muito individualista...sei lá....
ou seja, na tua opinião, no plantel do Benfica actual, também não se consegue constituir um meio-campo em losango? temos mesmo um plantel de treta...
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 12:28
Citação de: Vieri em 18 de Novembro de 2008, 12:25
Bola, diz lá então qual é o "teu" losango?
eu escrevi há mt mas logo ressalvei que tinha as minhas duvidas...digo-te quais....1º....o trinco....nem um serve....como disse um amigo....volta Petit....segundo...o médio interior esquerdo...cadê o Karagounis?...quanto resto é fácil....já disse no meu Blog....seja como for...o Benfica em janeiro vai comprar um médio de certeza...será que o reyes serve como médio esquerdo?....é muito individualista...sei lá....
Conclusão: o losango afinal também não serve. Next.
P.s: essa da remissão para o blog, valha-me Santo Tirso...
Citação de: Vieri em 18 de Novembro de 2008, 12:44
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 12:28
Citação de: Vieri em 18 de Novembro de 2008, 12:25
Bola, diz lá então qual é o "teu" losango?
eu escrevi há mt mas logo ressalvei que tinha as minhas duvidas...digo-te quais....1º....o trinco....nem um serve....como disse um amigo....volta Petit....segundo...o médio interior esquerdo...cadê o Karagounis?...quanto resto é fácil....já disse no meu Blog....seja como for...o Benfica em janeiro vai comprar um médio de certeza...será que o reyes serve como médio esquerdo?....é muito individualista...sei lá....
Conclusão: o losango afinal também não serve. Next.
P.s: essa da remissão para o blog, valha-me Santo Tirso...
bottom line, se o Benfica for campeão e o Quique conseguir colocar a equipa a jogar futebol o Bola7 vai tirar o chapeu ao espanhol. Porque de um plantel com poucas soluções vamos ver o que o espanhol faz.
O losango parece-me claramente adequado aos jogadores que temos...
Katsou é claramente o trinco, no meu losango ideal meteria o Amorim á direita, o Martins na esquerda (acho que aí pode aproveitar melhor o seu remate do que na direita do losango), e o Aimar como 10...
E há ainda Yebda pronto a entrar para qualquer dos vértices laterais do losango... Jorge Ribeiro também poderia claramente adaptar-se bem a um losango, mas está bem como lateral esquerdo... Reyes quem sabe?
Reyes no banco ?!?
Citação de: VALEBEM em 18 de Novembro de 2008, 12:53
O losango parece-me claramente adequado aos jogadores que temos...
Katsou é claramente o trinco, no meu losango ideal meteria o Amorim á direita, o Martins na esquerda (acho que aí pode aproveitar melhor o seu remate do que na direita do losango), e o Aimar como 10...
E há ainda Yebda pronto a entrar para qualquer dos vértices laterais do losango... Jorge Ribeiro também poderia claramente adaptar-se bem a um losango, mas está bem como lateral esquerdo... Reyes quem sabe?
Qual remate?
Citação de: lonstrup em 18 de Novembro de 2008, 12:56
Citação de: VALEBEM em 18 de Novembro de 2008, 12:53
O losango parece-me claramente adequado aos jogadores que temos...
Katsou é claramente o trinco, no meu losango ideal meteria o Amorim á direita, o Martins na esquerda (acho que aí pode aproveitar melhor o seu remate do que na direita do losango), e o Aimar como 10...
E há ainda Yebda pronto a entrar para qualquer dos vértices laterais do losango... Jorge Ribeiro também poderia claramente adaptar-se bem a um losango, mas está bem como lateral esquerdo... Reyes quem sabe?
Qual remate?
Aquela coisa q o Martins as xs faz q consiste em deferir uma pamcada relativamente violenta no esférico com o objectivo de introduzir o mesmo num galinhero com rede q existe no fundo do campo....
;D
ps: entao o martins n tem bom remate?! :ashamed:
O Martins tem um bom remate de meia distancia...
Citação de: balentone em 18 de Novembro de 2008, 13:00
O Martins tem um bom remate de meia distancia...
pra mim é o melhor pe direito do benfica (em remate, claro)
Isto da táctica. Parece-me que há um factor que não está a ser tomado em conta nas análises.
Para o Quique não há titulares com lugar cativo. Parece-me que ele previlegia duas coisas na abordagem a cada jogo para definir o onze: o modo de jogar do adversário e a forma que dos jogadores à disposição (por esta ordem). POderemos, pore xemplo, comparar com os nossos pseudo-rivais, e vemos que os treinadores de carácácá que eles têm não fazem nem uma coisa nem outra. Agora, embora me pareça de senso-comum que é, isto poderá ser uma vantagem ou não.
Penso que é preciso deitarmos fora a ideia de um onze ideal. Bem sei que custa um bocado, que não estamos habituados, mas tem de ser assim.
Em última análise, pegando em todos os jogadores do plantel, poderia-se dizer que temos os jogadores ideais para um sistema com 3 centrais (D.Luiz, Sidnei e Luisão) ou então para um 4-3-3, com Suzao, Reyes e Cardozo...
O que baralha é a qualidade geral do plantel.
Mas é evidente que Quique jogará com 4-4-2 nas suas variantes. Muito bem. Contemos com isso. Só que essas variantes podem variar (!) até durante o jogo.
Mas que para um 4-4-2 'puro' falta um Tiago no meio campo e um extremo direito, isso falta. Claro que também para um losango em condições falta, pelo menos, um ou dois interiores de qualidade.
Citação de: Pac Man em 18 de Novembro de 2008, 13:02
Citação de: balentone em 18 de Novembro de 2008, 13:00
O Martins tem um bom remate de meia distancia...
pra mim é o melhor pe direito do benfica (em remate, claro)
Ainda não vi nada desde que joga no SLB.
Citação de: Sebald em 18 de Novembro de 2008, 13:12
Citação de: Pac Man em 18 de Novembro de 2008, 13:02
Citação de: balentone em 18 de Novembro de 2008, 13:00
O Martins tem um bom remate de meia distancia...
pra mim é o melhor pe direito do benfica (em remate, claro)
Ainda não vi nada desde que joga no SLB.
mas lembras-te de alguns golos pelo lagartos e pelo Huelva, e já agora, mesmo na pré-época ao serviço do glorioso uns remates de longe perigosos, que inclusivé foram à barra?
Eu tb acho que ele tem der crescer mentalmente, competitivamente e sobretudo tacticamente para interpretar correctamente os sistemas de jogo, agora dizer que não tem bom remate de meia distância? é esticar um pouco a corda.
O Martins remata bem, mas aquilo em que mais me tem surpreendido desde que cá está é a forma como marca cantos e livres laterais... Lembro-me dos golos aos lagartos (Sidnei), Nápoles (golo do Suazo lá, e o golo do Nuno Gomes cá), com o Aves... São quase meio golo...
Citação de: balentone em 18 de Novembro de 2008, 13:18
Citação de: Sebald em 18 de Novembro de 2008, 13:12
Citação de: Pac Man em 18 de Novembro de 2008, 13:02
Citação de: balentone em 18 de Novembro de 2008, 13:00
O Martins tem um bom remate de meia distancia...
pra mim é o melhor pe direito do benfica (em remate, claro)
Ainda não vi nada desde que joga no SLB.
mas lembras-te de alguns golos pelo lagartos e pelo Huelva, e já agora, mesmo na pré-época ao serviço do glorioso uns remates de longe perigosos, que inclusivé foram à barra?
Eu tb acho que ele tem der crescer mentalmente, competitivamente e sobretudo tacticamente para interpretar correctamente os sistemas de jogo, agora dizer que não tem bom remate de meia distância? é esticar um pouco a corda.
só estava dizer que ainda não o vi.
Citação de: balentone em 18 de Novembro de 2008, 13:18
Citação de: Sebald em 18 de Novembro de 2008, 13:12
Citação de: Pac Man em 18 de Novembro de 2008, 13:02
Citação de: balentone em 18 de Novembro de 2008, 13:00
O Martins tem um bom remate de meia distancia...
pra mim é o melhor pe direito do benfica (em remate, claro)
Ainda não vi nada desde que joga no SLB.
mas lembras-te de alguns golos pelo lagartos e pelo Huelva, e já agora, mesmo na pré-época ao serviço do glorioso uns remates de longe perigosos, que inclusivé foram à barra?
Eu tb acho que ele tem der crescer mentalmente, competitivamente e sobretudo tacticamente para interpretar correctamente os sistemas de jogo, agora dizer que não tem bom remate de meia distância? é esticar um pouco a corda.
Apesar de vir rotulado dessa caracteristica, ve-la aplicada no Benfica é que está quieto :-X
Citação de: Pac Man em 18 de Novembro de 2008, 13:02
Citação de: balentone em 18 de Novembro de 2008, 13:00
O Martins tem um bom remate de meia distancia...
pra mim é o melhor pe direito do benfica (em remate, claro)
Com o Aimar e o Suazo na equipa, soa um bocado estranha essa afirmação ;)
Citação de: balentone em 18 de Novembro de 2008, 13:18
Citação de: Sebald em 18 de Novembro de 2008, 13:12
Citação de: Pac Man em 18 de Novembro de 2008, 13:02
Citação de: balentone em 18 de Novembro de 2008, 13:00
O Martins tem um bom remate de meia distancia...
pra mim é o melhor pe direito do benfica (em remate, claro)
Ainda não vi nada desde que joga no SLB.
mas lembras-te de alguns golos pelo lagartos e pelo Huelva, e já agora, mesmo na pré-época ao serviço do glorioso uns remates de longe perigosos, que inclusivé foram à barra?
Eu tb acho que ele tem der crescer mentalmente, competitivamente e sobretudo tacticamente para interpretar correctamente os sistemas de jogo, agora dizer que não tem bom remate de meia distância? é esticar um pouco a corda.
Até remates à barra servem para valorizar? Então que dizer do Di Maria, que já atirou à barra e marcou em jogos oficiais? Pá, o Ribeiro deve ter feito menos remates mas mais perigosos, sei lá até o Maxi.
E tem de crescer como é óbvio, porque por este caminho não vai ter muita preponderância no Benfica.
Eu cinjo-me ao que ele tem feito no Benfica, e não tenho o fabuloso remate de meia distância.
eu não disse que tem uma meia distância fabulosa, disse que tem uma boa meia distância. Fabuloso nesse aspecto só o Gerrard.
Quanto ao resto, estou de acordo com o "relatório tecnico" que fizeste do Martins. Só discordo desse aspecto.
Se o Benfica passar a jogar em losango, o melhor médio interior que temos chama-se Jorge Ribeiro.
Citação de: ednilson em 18 de Novembro de 2008, 13:52
Se o Benfica passar a jogar em losango, o melhor médio interior que temos chama-se Jorge Ribeiro.
Ribeiro é o exemplo de um jogador de quem eu não esperava nada (aliás ninguém esperava) mas devido ao seu empenho e preocupação em seguir as indicações do treinador tem evoluido e ganhou o lugar com justiça.
Exactamente o que falta ao Carlos Martins.
O «ninguém esperava nada» do Jorge Ribeiro é pesado... Sempre fui a favor desta contratação, mesmo estando quase tudo contra...
Citação de: VALEBEM em 18 de Novembro de 2008, 14:00
O «ninguém esperava nada» do Jorge Ribeiro é pesado... Sempre fui a favor desta contratação, mesmo estando quase tudo contra...
eu estava contra e estou aqui para dar a mão à palmatória ::bater:: ::bater:: ::bater:: ::bater:: ::bater::
Tenho ficado muito satisfeito com o Ribeiro, apesar de gostar muito do Léo.
Isto ainda vai acabar em 4-2-3-1....
Quim
Maxi Luisão Sidnei JRibeiro
Katso Yebda
CMartins Aimar Reyes
Suazo
Citação de: VALEBEM em 18 de Novembro de 2008, 14:00
O «ninguém esperava nada» do Jorge Ribeiro é pesado... Sempre fui a favor desta contratação, mesmo estando quase tudo contra...
Quando digo ninguém esperava nada, quero dizer que o pessoal esperava que ele fosse suplente do Leo e fizesse uns 3/4 jogos na época toda.
Citação de: VALEBEM em 18 de Novembro de 2008, 12:53
O losango parece-me claramente adequado aos jogadores que temos...
Katsou é claramente o trinco, no meu losango ideal meteria o Amorim á direita, o Martins na esquerda (acho que aí pode aproveitar melhor o seu remate do que na direita do losango), e o Aimar como 10...
E há ainda Yebda pronto a entrar para qualquer dos vértices laterais do losango... Jorge Ribeiro também poderia claramente adaptar-se bem a um losango, mas está bem como lateral esquerdo... Reyes quem sabe?
Concordo com tudo.
Há quem diga que o Reyes pode ser um dos 2 avançados...
Citação de: Vieri em 18 de Novembro de 2008, 14:21
Citação de: VALEBEM em 18 de Novembro de 2008, 12:53
O losango parece-me claramente adequado aos jogadores que temos...
Katsou é claramente o trinco, no meu losango ideal meteria o Amorim á direita, o Martins na esquerda (acho que aí pode aproveitar melhor o seu remate do que na direita do losango), e o Aimar como 10...
E há ainda Yebda pronto a entrar para qualquer dos vértices laterais do losango... Jorge Ribeiro também poderia claramente adaptar-se bem a um losango, mas está bem como lateral esquerdo... Reyes quem sabe?
Concordo com tudo.
Há quem diga que o Reyes pode ser um dos 2 avançados...
entre eles o Arséne Wenger, que até percebe uma coisita ou outra do pontapé no esférico.
Citação de: balentone em 18 de Novembro de 2008, 14:22
Citação de: Vieri em 18 de Novembro de 2008, 14:21
Citação de: VALEBEM em 18 de Novembro de 2008, 12:53
O losango parece-me claramente adequado aos jogadores que temos...
Katsou é claramente o trinco, no meu losango ideal meteria o Amorim á direita, o Martins na esquerda (acho que aí pode aproveitar melhor o seu remate do que na direita do losango), e o Aimar como 10...
E há ainda Yebda pronto a entrar para qualquer dos vértices laterais do losango... Jorge Ribeiro também poderia claramente adaptar-se bem a um losango, mas está bem como lateral esquerdo... Reyes quem sabe?
Concordo com tudo.
Há quem diga que o Reyes pode ser um dos 2 avançados...
entre eles o Arséne Wenger, que até percebe uma coisita ou outra do pontapé no esférico.
Diz que sim, apesar de que tem ganho pouco ou nada ultimamente. Se fosse aqui...ui
Claro que o Ryes pode ser um dos 2 avançados, aliás aí rende bastante, mas acho que também pode ser adaptável num meio campo em losango, talvez na posição 10...
Citação de: VALEBEM em 18 de Novembro de 2008, 14:26
Claro que o Ryes pode ser um dos 2 avançados, aliás aí rende bastante, mas acho que também pode ser adaptável num meio campo em losango, talvez na posição 10...
Mais uma vez concordo e já o disse aqui.
Losango com Katsouranis a trinco, não me parece, Katsouranis é um jogador demasiado posicional nessa posição, não é um jogador de morder calcanhares....com os jogadores que temos, experimentaria David Luiz.
A interior esquerdo, não me restam dúvidas, Jorge Ribeiro, que faria uma dupla excepcional com o Léo, sendo o Léo um jogador que sobe bem, estando o flanco resguardado com a capacidade defensiva do Jorge, é isto que pede um losango.
Na direita, Rubem e em alternativa Carlos Martins.
Aimar no vértice avançado, com o Carlos Martins a também poder ocupar esta posição.
Reyes e Suazo na frente....obviamente.
Citação de: ednilson em 18 de Novembro de 2008, 14:28
Losango com Katsouranis a trinco, não me parece, Katsouranis é um jogador demasiado posicional nessa posição, não é um jogador de morder calcanhares....com os jogadores que temos, experimentaria David Luiz.
A interior esquerdo, não me restam dúvidas, Jorge Ribeiro, que faria uma dupla excepcional com o Léo, sendo o Léo um jogador que sobe bem, estando o flanco resguardado com a capacidade defensiva do Jorge, é isto que pede um losango.
Na direita, Rubem e em alternativa Carlos Martins.
Aimar no vértice avançado, com o Carlos Martins a também poder ocupar esta posição.
Reyes e Suazo na frente....obviamente.
ja não é a primeira vez, que vejo essa ideia de colocar o david luis a trinco, eu acho arriscado, o david entra muitas vezes na queima, e teria de passar por um longo tempo de ambientação... mas pode ate resultar... por exemplo, eu sempre gostei muito de ver o f meira a trinco, tinha tudo para ser um grande trinco a nivel mundial, tenho pena de nao ter singrado nessa posição... quanto ao david luis, apesar de achar quase impossivel o quique coloca-lo aí, nao vejo porque nao tentar....
O David Luiz é um jogador rápido, no desarme, na antecipação, sabe sair a jogar.....óbvio que teria de se adaptar, mas não vejo problema nas faltas, até porque o Yebda usa e abusa do mesmo e joga, e quando à que reforçar o meio campo, tem entrado o Binya.
já disse que não concordo que se deite 4 meses de trabalho fora, depois de uma derrota dura, mas que foi contra um Galatasaray desfalcado mas de qualidade!!! espero que não se abdique definitivamente do clássico, até porque acho, que em Portugal, na nossa liga, é o esquema que mais devemos usar para dominar 80% dos jogos!!!
Juventus, Arsenal, United, Villarreal são equipas que jogam no clássico e que mostram que não é um esquema ultrapassado, antes pelo contrário!!!
tambem acho que, se se mudou de esquema devido à baixa do Ruben Amorim e por ser o único capaz de fechar a direita, o Carlos Martins podia desenrascar ali, como fez nas 2ªas partes contra Sporting e Nápoles, curiosamente os nossos melhores jogos!!!
se for para manter o losango, táctica que nuna fui fã, acho que falta acertar muita coisa!!! para começar...
os laterais- se é para jogar em losango, acho que o Léo volta a ser a melhor opção para lateral!!! o Jorge estã bem no lugar, mas não sobe e não abre o campo, coisa fundamental no losango!!! Maxi, apesar de não ser rápido, sobe bem e aguenta mais o vai-e-vem caracteristico dum lateral em losango!!!
o trinco- tenho dúvidas acerca do Kats nesse lugar.... se por vezes corta muitas linhas de passe, devido a uma formidavel leitura de jogo, por outro lado é um joagdor que não gosta de correr e se se desposiciona, fica ali um buracão , porque "correr atrás" tá quieto!!!
os interiores- será Yebda capaz de ser interior??? tenho duvidas... tem capacidade física para tal, mas por vezes não conduz bem a bola!! ora fica muitot empo com ela, ora complica e faz um passe longo, muitas vezes inútil!!!
o 10- Aimar, é para mim o principal beneficiado com este esquema, de facto, mas e se Pablito nãos e aguentar nas canetas??? quem afz este 10 do losango??? o único que talvez o pudesse fazer seria o Di Maria, mas é de uma inconcistência gritante!!!
e depois, do mais importante.... em losango, é um pecado termos, de Reyes, Cardozo, Suazo, Nuno Gomes, 2 deles pelo menos de fora!!!
neste esquema, acho que a melhor opção seria:
Quim
Maxi Luisão Sidnei Léo
Yebda(Amorim)
Katsouranis Martins(Ribeiro)
Aimar
Suazo(Nuno Gomes) Reyes(Cardozo)
acho mesmo que deviam optar por voltar a um clássico mais à Roja campeã europeia!! Amorim ou Martins a fazerem de Iniesta e Reyes a ser Silva!!!!
Acho que o 4-4-2 losango permite um controlo e um domínio de jogo que o 4-4-2 clássico não permite...
O próprio Sevilha marca(va) muitos golos, mas também sofre muitos... Tal como o Arsenal...
Nestes 2 jogos em losango, os adversários não entraram pela nossa defesa com o à vontade que se verificava no 4-4-2 clássico... Além de ter havido mais e melhor posse de bola, e maior certeza de passe...
Mas é sempre bom haver 2 alternativas tácticas...
quero e ganhar
Citação de: VALEBEM em 18 de Novembro de 2008, 14:54
Acho que o 4-4-2 losango permite um controlo e um domínio de jogo que o 4-4-2 clássico não permite...
O próprio Sevilha marca(va) muitos golos, mas também sofre muitos... Tal como o Arsenal...
Nestes 2 jogos em losango, os adversários não entraram pela nossa defesa com o à vontade que se verificava no 4-4-2 clássico... Além de ter havido mais e melhor posse de bola, e maior certeza de passe...
Mas é sempre bom haver 2 alternativas tácticas...
O0
Citação de: Vieri em 18 de Novembro de 2008, 12:44
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 12:28
Citação de: Vieri em 18 de Novembro de 2008, 12:25
Bola, diz lá então qual é o "teu" losango?
eu escrevi há mt mas logo ressalvei que tinha as minhas duvidas...digo-te quais....1º....o trinco....nem um serve....como disse um amigo....volta Petit....segundo...o médio interior esquerdo...cadê o Karagounis?...quanto resto é fácil....já disse no meu Blog....seja como for...o Benfica em janeiro vai comprar um médio de certeza...será que o reyes serve como médio esquerdo?....é muito individualista...sei lá....
Conclusão: o losango afinal também não serve. Next.
P.s: essa da remissão para o blog, valha-me Santo Tirso...
:huh:
e já agora...que eu saiba não xistem só duas tacticas no mundo....o 4-4-2 e o losango como alguns dão a entender...mas enfim...haja paciencia para a falta de chá... :bah2:
Citação de: Bola7 em 18 de Novembro de 2008, 17:34
e já agora...que eu saiba não xistem só duas tacticas no mundo....o 4-4-2 e o losango como alguns dão a entender...mas enfim...haja paciencia para a falta de chá... :bah2:
Parece que essa é para mim.
1º - Pareceu-me ter lido há tempos que achavas que o losango é mais ajustado a este plantel, com o que até concordo. Se não é assim desmente-me que cá estarei para me penitenciar.
Só por isso estranho que agora digas que afinal não temos trinco para um losango, que não temos interior esquerdo para um losango etc... Em que ficamos?
2º - Falta de chá? Eu?
Então faço-te uma pergunta e tu despachas-me remetendo-me para um Blog ! E eu é que tenho falta de chá só por dizer valha-me um Santo que merece todo respeito e até deu nome à cidade dos deliciosos jesuítas !!!
Não sejas tão susceptível que não te fica bem... O0
já que estamos perto do natal eu lanço a tactica da arvore de natal :
*
Cardozo
Aimar Suazo
Reyes Yebda Amorim
Ribeiro Sidnei Luisão Maxi
Quim
E a todos um Bom Natal
Citação de: VALEBEM em 18 de Novembro de 2008, 14:54
Acho que o 4-4-2 losango permite um controlo e um domínio de jogo que o 4-4-2 clássico não permite...
O próprio Sevilha marca(va) muitos golos, mas também sofre muitos... Tal como o Arsenal...
Nestes 2 jogos em losango, os adversários não entraram pela nossa defesa com o à vontade que se verificava no 4-4-2 clássico... Além de ter havido mais e melhor posse de bola, e maior certeza de passe...
Mas é sempre bom haver 2 alternativas tácticas...
o losango só resulta com equipas medianas... basta ver o F. Santos, levámos 3 na pá do Manchester, Celtic, Espanyol, etc...
Citação de: francisco em 18 de Novembro de 2008, 19:08
Citação de: VALEBEM em 18 de Novembro de 2008, 14:54
Acho que o 4-4-2 losango permite um controlo e um domínio de jogo que o 4-4-2 clássico não permite...
O próprio Sevilha marca(va) muitos golos, mas também sofre muitos... Tal como o Arsenal...
Nestes 2 jogos em losango, os adversários não entraram pela nossa defesa com o à vontade que se verificava no 4-4-2 clássico... Além de ter havido mais e melhor posse de bola, e maior certeza de passe...
Mas é sempre bom haver 2 alternativas tácticas...
o losango só resulta com equipas medianas... basta ver o F. Santos, levámos 3 na pá do Manchester, Celtic, Espanyol, etc...
Então agora o mérito do losango mede-se em função dos resultados que o Fernado Santos fizer ???
Chiça!
Será que o 4-3-3 não presta porque o Luis Campos jogava assim?
Citação de: francisco em 18 de Novembro de 2008, 19:08
Citação de: VALEBEM em 18 de Novembro de 2008, 14:54
Acho que o 4-4-2 losango permite um controlo e um domínio de jogo que o 4-4-2 clássico não permite...
O próprio Sevilha marca(va) muitos golos, mas também sofre muitos... Tal como o Arsenal...
Nestes 2 jogos em losango, os adversários não entraram pela nossa defesa com o à vontade que se verificava no 4-4-2 clássico... Além de ter havido mais e melhor posse de bola, e maior certeza de passe...
Mas é sempre bom haver 2 alternativas tácticas...
o losango só resulta com equipas medianas... basta ver o F. Santos, levámos 3 na pá do Manchester, Celtic, Espanyol, etc...
Todas as tacticas tem defeitos, pelo que o ideal e mesmo haver automatismos e jogadores capazes de interpretar mais do que um esquema tactico. E sempre bom haver alguma flexibilidade tactica, senao a equipa torna-se demasiado previsivel e e' mais facilmente anulada.
Dito isto, e afastando-me do 442 classico ou losango, ainda gostaria de ver a equipa a jogar numa especie de 433, com o Suazo a descair p a direita e o Reyes para a esquerda no apoio ao Cardozo. Assim conseguiamos manter equilibrio no meio campo com um triangulo Katsouranis/Yebda/Aimar e ainda ter opcoes para abrir nas alas e assim potenciar as qualidades do Cardozo.
Citação de: fmb em 18 de Novembro de 2008, 14:44
tambem acho que, se se mudou de esquema devido à baixa do Ruben Amorim e por ser o único capaz de fechar a direita, o Carlos Martins podia desenrascar ali, como fez nas 2ªas partes contra Sporting e Nápoles, curiosamente os nossos melhores jogos!!!
se for para manter o losango, táctica que nuna fui fã, acho que falta acertar muita coisa!!! para começar...
os laterais- se é para jogar em losango, acho que o Léo volta a ser a melhor opção para lateral!!! o Jorge estã bem no lugar, mas não sobe e não abre o campo, coisa fundamental no losango!!! Maxi, apesar de não ser rápido, sobe bem e aguenta mais o vai-e-vem caracteristico dum lateral em losango!!!
o trinco- tenho dúvidas acerca do Kats nesse lugar.... se por vezes corta muitas linhas de passe, devido a uma formidavel leitura de jogo, por outro lado é um joagdor que não gosta de correr e se se desposiciona, fica ali um buracão , porque "correr atrás" tá quieto!!!
os interiores- será Yebda capaz de ser interior??? tenho duvidas... tem capacidade física para tal, mas por vezes não conduz bem a bola!! ora fica muitot empo com ela, ora complica e faz um passe longo, muitas vezes inútil!!!
o 10- Aimar, é para mim o principal beneficiado com este esquema, de facto, mas e se Pablito nãos e aguentar nas canetas??? quem afz este 10 do losango??? o único que talvez o pudesse fazer seria o Di Maria, mas é de uma inconcistência gritante!!!
e depois, do mais importante.... em losango, é um pecado termos, de Reyes, Cardozo, Suazo, Nuno Gomes, 2 deles pelo menos de fora!!!
neste esquema, acho que a melhor opção seria:
Quim
Maxi Luisão Sidnei Léo
Yebda(Amorim)
Katsouranis Martins(Ribeiro)
Aimar
Suazo(Nuno Gomes) Reyes(Cardozo)
acho mesmo que deviam optar por voltar a um clássico mais à Roja campeã europeia!! Amorim ou Martins a fazerem de Iniesta e Reyes a ser Silva!!!!
Bom post.
Vou só dar a minha opinião sobre algumas coisas que disseste:
1) Ter o Nuno Gomes no banco não é pecado nenhum. Ter Cardozo ou Suazo no banco, isso sim, é pecado.
2) O Reyes no Arsenal jogou muitas vezes a interior esquerdo, portanto cá também consegue fazer essa posição. Ou seja, entra para o lugar do Yebda
3) Carlos Martins pode perfeitamente ser nº10 (era-o no Huelva e foi isso que agradou no Quique e Rui Costa para o irem buscar)
4) Concordo que Léo no losango era 5* (e sem ser no losango também), mas se o Reyes jogar na esquerda do losango... se calhar o Jorge Ribeiro tornava-se numa opção mais válida
5) Para trinco temos Katso e Yebda... o Quique que escolha um dos 2
6) para direita do losango as melhores opções são CM e Ruben Amorim. Também não consigo decidir, seria algo que dependia do adversário que tivessemos pela frente.
Citação de: Scorpio_86 em 18 de Novembro de 2008, 19:06
já que estamos perto do natal eu lanço a tactica da arvore de natal :
*
Cardozo
Aimar Suazo
Reyes Yebda Amorim
Ribeiro Sidnei Luisão Maxi
Quim
E a todos um Bom Natal
Masi um que festeja o Natal 1 mês antes.
arrebimba...
para mim, o Carlos Martins é 10 num 4-3-3.... num losango, o 10 tem de ser um Smão, um Aimar... jogadores móveis, que ocupem o campo todo e não um 10 clássico!!!
quanto ao trinco, acho que temos 2 opções...Yebda ou Amorim.... Kats para mim não serve nessa posição!!!
O losango é bom contra equipas pequenas (mais posse de bola), já contra equipas grandes prefiro o 4-3-3 (com um meio campo forte e ataque lateral).
Sobre o 4-4-2 que temos usado, só nos temos safado porque temos abdicado de uma das alas (com Amorim e agora C.Martins), porque o meio campo só com 2 jogadores, precisa de 2 jogadores de enorme qualidade e que saibam ambos atacar, defender, transportar a bola e controlar ritmos. Não é fácil.
O losango provoca um estilo de jogo mais defensivo, mais conservador. A equipa corre menos riscos, o problema é que se torna muito mais previsivel, se os médios não forem todos bons de bola, as despesas do ataque ficam entregues aos avançados, e eventualmente aos lateriais.
Prefiro de longe o 4-4-2 mais classico, tal como o quique o vinha utilizando, com um dos alas a jogar mais por dentro, mas mesmo assim, com os jogadores que temos, creio que o 4-3-3 seria o ideal, quer para aimar, como para cardozo, reyes, yebda, etc. Suazo é que teria de fazer um esforço para jogar mais pela direita, se bem que do que vi nos ultimos jogos, ele rende mais se partir duma ala, pois tem mais espaço para embalar. :)
Citação de: fmb em 18 de Novembro de 2008, 19:32
arrebimba...
para mim, o Carlos Martins é 10 num 4-3-3.... num losango, o 10 tem de ser um Smão, um Aimar... jogadores móveis, que ocupem o campo todo e não um 10 clássico!!!
quanto ao trinco, acho que temos 2 opções...Yebda ou Amorim.... Kats para mim não serve nessa posição!!!
tás aí um bocado confuso nalgumas coisas. :huh:
Se Quique quiser manter a táctica 4x4x2 terá de utilizar o losango, porque é visivel que, com esta táctica de 4x4x2 clássico, faltam os elos que liguem todas as linhas (defensiva, intermédia e atacante), dá a sensação que existe falta de organização e de cultura táctica dos jogadores e, na minha opinião, o losango resolveria esse problema. Ficaria um homem que faria um elo entre a defesa e o meio campo e outro que faria o elo meio campo ataque no outro vértice, por exemplo assim:
Katsouranis
Amorim Yebda
Carlos Martins
Fazer um losango sem o Jorge Ribeiro a médio interior esquerdo é perceber pouco da poda....entendo eu.
Citação de: ednilson em 28 de Novembro de 2008, 14:42
Fazer um losango sem o Jorge Ribeiro a médio interior esquerdo é perceber pouco da poda....entendo eu.
e o Katsouranis atrás tb não será o mais indicado parece-me
Citação de: Corrosivo em 28 de Novembro de 2008, 14:59
Citação de: ednilson em 28 de Novembro de 2008, 14:42
Fazer um losango sem o Jorge Ribeiro a médio interior esquerdo é perceber pouco da poda....entendo eu.
e o Katsouranis atrás tb não será o mais indicado parece-me
Sim, mas para essa posição não temos mesmo ninguém a 100%.....tinhamos.... :whistle2:
Jogar com 2 médios sem qualidade de passe nunca mais!
Citação de: Bella Gutman em 28 de Novembro de 2008, 14:38
Se Quique quiser manter a táctica 4x4x2 terá de utilizar o losango, porque é visivel que, com esta táctica de 4x4x2 clássico, faltam os elos que liguem todas as linhas (defensiva, intermédia e atacante), dá a sensação que existe falta de organização e de cultura táctica dos jogadores e, na minha opinião, o losango resolveria esse problema. Ficaria um homem que faria um elo entre a defesa e o meio campo e outro que faria o elo meio campo ataque no outro vértice, por exemplo assim:
Katsouranis
Amorim Yebda
Carlos Martins
na minha opniao este plantel foi preparado para o classico e n vejo razoes para mudar, para o losango n tens mais alternativas a n ser esses 4 jogadoes, e desperdiçavamos 4 bons medios alas(Reyes, Balboa, Di Maria, Urreta)
não se esqueçam de encostar o quim
Continuo a defender que a táctica que melhor assenta ao plantel do Benfica é o 4-3-3. Sobretudo contra equipas mais fortes é preciso ter mais apoio no meio campo, senão é meio caminho andado para perder o controlo do jogo. Gostava ainda de ver um meio campo com o Katsouranis, o Yebda/Carlos Martins e Aimar, com o Suazo e o Reyes a cair nas alas no apoio ao Cardozo....
Mas a grande verdade é que mais importante do que qualquer táctica é mesmo a atitude e a dinâmica de equipa.
losango é o caminho futuro.quique caminha para lá.
reyes,se o interior direito for yebda ,pode muito bem ser o interior esquerdo.
a questão é aimar:é pa contar com ele 5 jogos por ano???
o pivot defensivo:ruben amorim...um 6 fantastico neste sistema.
Citação de: Adu30 em 28 de Novembro de 2008, 22:04
Jogar com 2 médios sem qualidade de passe nunca mais!
olé. ;)
Acho que com os jogadores que temos a melhor táctica é sem dúvida o 4-3-3,melhor cobertura de meio campo com 3 jogadores e continuamos com a alas prêenchidas.No meio campo katsouranis a trinco e Amorim como médio box to box ou vice-versa e Aimar como nº 10.Suazo à direita,Reyes na esquerda e Cardozo como último homem.Yebda e carlos Martins fazem a posição 8 e 10 como suplentes.
Alternativas ao 4-4-2:
---Av--Av---
------10-----
Ml---------Ml
-------6------
(meio campo franquissímo, com apenas um jogador a ter as despesas de defender, boa táctica contra equipas muito fracas)
---Av--Av---
------10------
--Mc----Mc--
-------6-------
(o famoso losango, em que se ganha jogos com a posse de bola. para isto funcionar teríamos que ter dois laterais que sabem atacar muito bem (temos só Leo, que parece estar de saída). Onde se põe Reyes, Balboa, Urreta, Di Maria?)
------Av------
Ex---10---Ex
----8----------
--------6------
(o 4-3-3, 4-2-3-1 ou o que lhe quiserem chamar. Para mim a táctica que tem mais potencial. O unico senão é usarmos só um avançado. Com Makukula, Suazo, Cardozo, Nuno Gomes e Mantorras é dificil escolher 1 - talvez o cardozo?)
Simples..
Yebda
Amorim Katsou
P.Aimar
Suazo Cardozo
Citação de: Gluto em 29 de Novembro de 2008, 12:56
Simples..
Yebda
Amorim Katsou
P.Aimar
Suazo Cardozo
Sei que o Yebda nao e um trinco puro,mas o Katsou tb nao o e'
Não jogar com a defesa em linha é que era. Sei que sofremos 2 golos na Grécia à pala disso.
Eu gostaria de experimentar o 3x5x2:
D. Luiz Luisao Sidnei
Balboa C. Martins Katsou Yebda Reyes
Suazo Cardozo
Citação de: Xanghai em 29 de Novembro de 2008, 13:29
Eu gostaria de experimentar o 3x5x2:
D. Luiz Luisao Sidnei
Balboa C. Martins Katsou Yebda Reyes
Suazo Cardozo
Ya, tb gostava de ver a ekipa a jogar com 3 centrais...
Citação de: nspumpkin em 29 de Novembro de 2008, 13:39
Citação de: Xanghai em 29 de Novembro de 2008, 13:29
Eu gostaria de experimentar o 3x5x2:
D. Luiz Luisao Sidnei
Balboa C. Martins Katsou Yebda Reyes
Suazo Cardozo
Ya, tb gostava de ver a ekipa a jogar com 3 centrais...
Na minha optica, existem
2 tacticas que ancaixariam bem no benfica:
4x4x2 Moreira
maxi luisao sidnei j.ribeiro
katso
yebda amorim
aimar
suazo Reyes
3x5x2 Moreira
d.luiz luisao sidnei
katso yebda
Contratação Reyes
Aimar
Cardozo Suazo
Gostava muito que o Benfica jogasse em 3-4-3
Moreira
Luisão Sidnei D.Luiz
Katso C.Martins
Maxi Reyes
Aimar
Suazo Cardozo
Moreira
Maxi Sidnei Luisão Jorge Ribeiro
Yebda Martins
Di Maria JA Reyes
Cardozo Suazo
Citação de: dx-glourious em 31 de Dezembro de 2008, 22:36
Moreira
Maxi Sidnei Luisão Jorge Ribeiro
Yebda Martins
Di Maria JA Reyes
Cardozo Suazo
Na minha opiniao não temos consistência defensiva sem o katso...
o C.Martins para alem de nao conseguir aguentar 90 min, nao defende como o katso.. e o yebda como tambem gosta de subir, não sei se esse meio campo daria coesão ao benfica.
De resto ate curto a tactica O0
Citação de: Paulo Silva em 31 de Dezembro de 2008, 22:39
Citação de: dx-glourious em 31 de Dezembro de 2008, 22:36
Moreira
Maxi Sidnei Luisão Jorge Ribeiro
Yebda Martins
Di Maria JA Reyes
Cardozo Suazo
Na minha opiniao não temos consistência defensiva sem o katso...
o C.Martins para alem de nao conseguir aguentar 90 min, nao defende como o katso.. e o yebda como tambem gosta de subir, não sei se esse meio campo daria coesão ao benfica.
De resto ate curto a tactica O0
Mas aqui a minha ideia era de fixar o Martins no miolo e ir alternando a titularidade do Katso com o Yebda era o que faziamos no inicio da epoca e funcionava perfeitamente por exemplo contra o Sportem ou Porko.
3 centrais nao é de um dia para o outro que fica bem treinado...
com o que temos:
4-4-2 losango
katsouranis
amorim/ yebda c. martins (aqui encaixava que nem uma luva...)/ j. ribeiro( têm razao sim sr.)
aimar
o reyes podiamos tentar a avançado... ou interior esquerdo em alguns jogos
ou entao 4-3-3... eram as minhas duas opçoes
Citação de: dx-glourious em 31 de Dezembro de 2008, 22:46
Citação de: Paulo Silva em 31 de Dezembro de 2008, 22:39
Citação de: dx-glourious em 31 de Dezembro de 2008, 22:36
Moreira
Maxi Sidnei Luisão Jorge Ribeiro
Yebda Martins
Di Maria JA Reyes
Cardozo Suazo
Na minha opiniao não temos consistência defensiva sem o katso...
o C.Martins para alem de nao conseguir aguentar 90 min, nao defende como o katso.. e o yebda como tambem gosta de subir, não sei se esse meio campo daria coesão ao benfica.
De resto ate curto a tactica O0
Mas aqui a minha ideia era de fixar o Martins no miolo e ir alternando a titularidade do Katso com o Yebda era o que faziamos no inicio da epoca e funcionava perfeitamente por exemplo contra o Sportem ou Porko.
O0
Citação de: NNjorgeNN em 31 de Dezembro de 2008, 22:52
3 centrais nao é de um dia para o outro que fica bem treinado...
com o que temos:
4-4-2 losango
katsouranis
amorim/ yebda c. martins (aqui encaixava que nem uma luva...)/ j. ribeiro( têm razao sim sr.)
aimar
o reyes podiamos tentar a avançado... ou interior esquerdo em alguns jogos
ou entao 4-3-3... eram as minhas duas opçoes
Mesmo assim,penso que vamos acabar a epoca,com o sistema de 4x4x2 com alas,como temos jogado,acho que mudar de sistema agora seria arriscado,e o Benfica so com trabalho e tempo e que poderia mudar de sistema!
A minha táctica era mostrar atitude digna de quem veste a camisola gloriosa do Sport Lisboa e Benfica. Lutar a 100% desde o 1º minuto, esmagar, não dar hipótese ao adversário de respirar.
É para mim o que tem faltado.
Com isto o titulo não fugia
antes de mais um bom ano para voces todos e que este ano culmine com o TITULO!
na minha opiniao penso que este Benfica tem que jogar a sua equipa base tem que ser constituida por estes jogadores. .
Moreira/Quim(este quando estiver "recuperado")
Luisao Sidnei
Maxi Pereira Jorge Ribeiro
Yebda Katsouranis
Carlos Martins Reyes
Pablo Aimar
David Suazo
recordo que os melhores momentos que tivemos esta temporada ,aquela segunda parte com o Sporting,em que o meio campo começou com Ruben Amorim á direita,Yebda/Carlos Martins no meio e Reyes na esquerda,ao intervalo Quique muito bem,pos Carlos Martins á direita e reforçou o miolo ao meter Katsouranis ao lado de Yebda e tirando Ruben Amorim. .Carlos Martins na direita é um jogador que tem muita tendencia a fazer diagonal com bola,quando nao tem bola,fecha muito bem á direita(apesar de nos ultimos tempos elogiarem bastante Ruben Amorim(E BEM),mas Carlos Martins na direita é muito mais participativo no jogo do que o Numero 15. .e nesse mesmo jogo,estavamos a jogar bem nessa segunda parte com este meio campo,mas a partir dos 60 minutos ainda ficou melhor,entrou Pablo Aimar no lugar de Nuno Gomes e ai Pablo Aimar a jogar nas costas do ponta de lança mostrou o seu verdadeiro valor. .a equipa quando tem Carlos Martins na direita ,Pablo Aimar nas costas do ponta de lança,sabe ter a bola,sabe controlar os ritmos de jogo,sabe o que fazer com ela. ´.é só uma opiniao minha,onde muita gente pode ser contra outra gente ser a favor. .penso que jogadores como Ruben Amorim,Di Maria,Cardozo,David Luiz e Balboa(nao me batam por favor,mas ja o vi a fazer bons jogos em Espanha,calma BENFIQUISTAS ainda nos vai dar muitas alegrias) são opçoes válidas a qualquer momento da partida!
SAUDAÇOES BENFIQUISTAS
NN SEMPRE PRESENNTES NN
Citação de: Corrosivo em 01 de Janeiro de 2009, 11:21
A minha táctica era mostrar atitude digna de quem veste a camisola gloriosa do Sport Lisboa e Benfica. Lutar a 100% desde o 1º minuto, esmagar, não dar hipótese ao adversário de respirar.
É para mim o que tem faltado.
Com isto o titulo não fugia
Emfim..agora disseste tudo :bow2:
Citação de: Rei em 01 de Janeiro de 2009, 13:40
Citação de: Corrosivo em 01 de Janeiro de 2009, 11:21
A minha táctica era mostrar atitude digna de quem veste a camisola gloriosa do Sport Lisboa e Benfica. Lutar a 100% desde o 1º minuto, esmagar, não dar hipótese ao adversário de respirar.
É para mim o que tem faltado.
Com isto o titulo não fugia
Emfim..agora disseste tudo :bow2:
pois, de facto a atitude, a mentalidade e a forma como se encara um jogo ao longo dos 90min tem sido um dos problemas ao longo dos ultimos anos..
A atitude é importante, mas como o futebol está hoje em dia, não chega...
É preciso complementar as ganas, e a vontade de vencer, com uma boa organização colectiva, de modo a que os jogadores se entendam dentro do relvado!
táctica dos matraquilhos :flagglorioso:
se é verdade que um treinador tendo um esquema tactico preferencial e tendo os recursos humanos para o aplicar, tem que ter espaço e tempo de manobra para o concretizar nos treinos e nos jogos como uma disposiçao tactica de sucesso...
tb nao é menos verdade, que um espaço de experiencias de 6 meses é mais que suficiente, para ver o que corre bem e o que corre mal, o que se pode emendar e o que nao é passivel de funcionar.
todos sabemos que mais que a tactica, basta um plantel de qualidade como o benfica tem, demostrar em campo esse talento surpless com garra, solidariedade, dinamica e alguma inteligencia tactica, para que os resultados pragmaticos e a onda de vitorias embale o clube na aura de mistica que consegui no passado criar e que num clube como o slb pode surgir a qualuqre momento seja no jogo jogado seja na massa adepta !
eu creio que chegamos a uma altura fulcral do campeonato, ainda falta um par de jornadas para a primeira volta, mas é uma fase em que as equipas começam a jogar o seu melhor futebol ate meados de março.
o benfica tem que ser eficaz e tem que saber que gastar energias e stress desnecessarios com vitorias ou empates concedidos nos finais dos jogos nao é bom, para uma equipa que tera jogos mto complicados fora de casa.
PEDE-SE CONCENTRAÇAO e maximo de PRAGMATISMO.
eu nao sendo um grande adepto da tactica 4 1 3 2 ( italiana na sua essencia), acho que é um modelo tactico que pode ser mto vantajoso a equipas que ainda nao sabem o que fazem dentro de campo ou têm altos e baixos no seu jogo .
é uma tactica que confere equiilbrios ( usando jogadores apropriados paras as posiçoes)
e que concilia cobertura defensiva, com ATAQUES RAPIDOS, contra defesas desconpensadas no contra !
o belem e o actual brga do jesus joga desta forma, e o leixoes do mota qdo estao a dominar o jogo tb ( alterna com o 4 2 3 wesley )
acho que chegou a altura de sermos menos apaixonados pelo o jogo rendilhado em progressao lenta face a marcaçoes em tempo real em cima.
para sermos mais VENENOSOS , em ataques rapidos usando as faixas como centro para jogadas VERTICAIS com menos toques e mais velocidade 1
o jogo do benfica anda muito previsivel, sobretudo na transiçao defesas centrais \ medios e assistencias\ passes aos avançados !
eu gostava que o slb sem lesoes jogasse assim :
QUIM (ou ainda tá deprimido ??? )
MAXI LUISAO SIDNEI RIBEIRO
KATSO
AMORIM AIMAR MARTINS
SUAZO REYES
a defender martins fecha no meio e reyes fecha na esquerda, suazo prende 2 centrais e aimar faz pressao em corrida à jvp, , com laterais duros a aobrigar jogo contrario pra linha lateral )
( com alteraçoes de perfil ofensivo a variar:
ngomes \suazo reyes\dimaria reyes\ martins )
e com reforço defensivo , yebda \por martins ou binya\ martins com katso a jogar na posiçao amorim e este sobre miolo e aimar na esquerda ( defendeu bem aí contra o guimaraes )
Citação de: fidelito em 04 de Janeiro de 2009, 16:29
se é verdade que um treinador tendo um esquema tactico preferencial e tendo os recursos humanos para o aplicar, tem que ter espaço e tempo de manobra para o concretizar nos treinos e nos jogos como uma disposiçao tactica de sucesso...
tb nao é menos verdade, que um espaço de experiencias de 6 meses é mais que suficiente, para ver o que corre bem e o que corre mal, o que se pode emendar e o que nao é passivel de funcionar.
todos sabemos que mais que a tactica, basta um plantel de qualidade como o benfica tem, demostrar em campo esse talento surpless com garra, solidariedade, dinamica e alguma inteligencia tactica, para que os resultados pragmaticos e a onda de vitorias embale o clube na aura de mistica que consegui no passado criar e que num clube como o slb pode surgir a qualuqre momento seja no jogo jogado seja na massa adepta !
eu creio que chegamos a uma altura fulcral do campeonato, ainda falta um par de jornadas para a primeira volta, mas é uma fase em que as equipas começam a jogar o seu melhor futebol ate meados de março.
o benfica tem que ser eficaz e tem que saber que gastar energias e stress desnecessarios com vitorias ou empates concedidos nos finais dos jogos nao é bom, para uma equipa que tera jogos mto complicados fora de casa.
PEDE-SE CONCENTRAÇAO e maximo de PRAGMATISMO.
eu nao sendo um grande adepto da tactica 4 1 3 2 ( italiana na sua essencia), acho que é um modelo tactico que pode ser mto vantajoso a equipas que ainda nao sabem o que fazem dentro de campo ou têm altos e baixos no seu jogo .
é uma tactica que confere equiilbrios ( usando jogadores apropriados paras as posiçoes)
e que concilia cobertura defensiva, com ATAQUES RAPIDOS, contra defesas desconpensadas no contra !
o belem e o actual brga do jesus joga desta forma, e o leixoes do mota qdo estao a dominar o jogo tb ( alterna com o 4 2 3 wesley )
acho que chegou a altura de sermos menos apaixonados pelo o jogo rendilhado em progressao lenta face a marcaçoes em tempo real em cima.
para sermos mais VENENOSOS , em ataques rapidos usando as faixas como centro para jogadas VERTICAIS com menos toques e mais velocidade 1
o jogo do benfica anda muito previsivel, sobretudo na transiçao defesas centrais \ medios e assistencias\ passes aos avançados !
eu gostava que o slb sem lesoes jogasse assim :
QUIM (ou ainda tá deprimido ??? )
MAXI LUISAO SIDNEI RIBEIRO
KATSO
AMORIM AIMAR MARTINS
SUAZO REYES
a defender martins fecha no meio e reyes fecha na esquerda, suazo prende 2 centrais e aimar faz pressao em corrida à jvp, , com laterais duros a aobrigar jogo contrario pra linha lateral )
( com alteraçoes de perfil ofensivo a variar:
ngomes \suazo reyes\dimaria reyes\ martins )
e com reforço defensivo , yebda \por martins ou binya\ martins com katso a jogar na posiçao amorim e este sobre miolo e aimar na esquerda ( defendeu bem aí contra o guimaraes )
concordo !... esse onze inclui os melhores jogadores ... secalhar só o D:Luiz quando estivesse em forma no lugar do SIdnei... mas esse para mim é sem duvida o melhor onze.. e n há jogadores adaptados (o Reyes no arsenal jogou mtas vezes como 2ndo avançado e com bons resultados) e o Aimar joga a 10!!! No meio-campo estão jogadores k sabem tratar a bola e sabem pressionar (Martins mais fraco a defender, mas compensado com o Katso e Amorim)
O0
Citação de: de la serna em 02 de Janeiro de 2009, 18:31
táctica dos matraquilhos :flagglorioso:
Só faltam os varões, porque os bonequinhos já lá estão... ;D
Citação de: de la serna em 02 de Janeiro de 2009, 18:31
táctica dos matraquilhos :flagglorioso:
:2funny: :2funny: :2funny:
Esquema posicional de Quique:
X
X X X X
X
X
X
X
X
X
---------------------------------------------------------------------------
Qual é a táctica e o esquema do Quique no Benfica ? É um 4-4-2 so que com um so extremo (esquerda). E no outro lado e um 4-4-2 em losango? :crazy2:
Ainda nao sei se na frente os avançados estão em cunha ou lado a lado? :buck2:
Jogamos com um número 10?
Jogamos com um ou dois trincos? Lado a lado? um deles mais recuado?
Jogamos com um box to box?
É INACREDITÁVEL QUE EM MEIA EPOCA NAO TEMOS FIO DE JOGO É ESQUEMA ROTINADO!!! AINDA ESTAMOS EM TESTES! :disgust:
No Benfica, o David Luiz jogar a defesa esquerdo ou o Amorim a médio direito é visto como uma insuficiência mental do nosso treinador.
Já olhando para o Barcelona e ver Henry e extremo esquerdo ou para o Man utd e ver o O´Shea a defesa esquerdo e o Giggs a médio centro, já é tudo normal.
Sou suspeito por gostar do 4-3-3, e por achar que é o sistema ideal para iniciar uma equipa pouco rotinada.........Para alem disso, penso que temos um plantel que se poderá adequar a essa forma de jogar, se calhar como se poderia adequar a outra (s)........menos ao 4-4-2 classico.
Gr(á vossa escolha)
Maxi Luisão D. Luis J Ribeiro
Amorim Katso
Aimar
Suazo Reyes
Cardoso
È apenas uma opinião......a minha.
Abraço,
Citação de: Jonny-Venezuela em 29 de Janeiro de 2009, 04:43
Qual é a táctica e o esquema do Quique no Benfica ? É um 4-4-2 so que com um so extremo (esquerda). E no outro lado e um 4-4-2 em losango? :crazy2:
Ainda nao sei se na frente os avançados estão em cunha ou lado a lado? :buck2:
Jogamos com um número 10?
Jogamos com um ou dois trincos? Lado a lado? um deles mais recuado?
Jogamos com um box to box?
É INACREDITÁVEL QUE EM MEIA EPOCA NAO TEMOS FIO DE JOGO É ESQUEMA ROTINADO!!! AINDA ESTAMOS EM TESTES! :disgust:
Tens toda a razão......Infelizmente.
Na minha opiniao o melhor onze para defrontar o Porto nesta altura seria:
Moreira
Maxi Luisao Sidnei D.Luiz
Katsouranis Yebda
Reyes --- > <--- Aimar
Cardozo Suazo
podem me explicar porque razao dizem que estamos em testes?
Moreira
Maxi Luisao Sidnei D.Luiz
Katsouranis
Martins
Amorim Reyes
Aimar
Suazo
a equipa é diferente disto?
Citação de: LuigiSLB83 em 29 de Janeiro de 2009, 05:02
No Benfica, o David Luiz jogar a defesa esquerdo ou o Amorim a médio direito é visto como uma insuficiência mental do nosso treinador.
Já olhando para o Barcelona e ver Henry e extremo esquerdo ou para o Man utd e ver o O´Shea a defesa esquerdo e o Giggs a médio centro, já é tudo normal.
Eu sou fã de tácticas assimétricas....
Acho que a maior parte dos treinadores por esse mundo fora também...
Citação de: RedDemon em 26 de Janeiro de 2009, 16:26
Esquema posicional de Quique:
X
X X X X
X
X
X
X
X
X
---------------------------------------------------------------------------
ya no fundo é isso que ele tem usado...
e actualmente o problema é que o
R.Amorim nao esta na posiçao dele, embora te se tem esfrçado por cumprir,
defende bem mas nao ataca como extremo... o
flanco direito nao é forte ofensivamente..
Na esquerda,
reyes actua bem, mas com D.Luiz, o seu rendimento ofensivo pela ala diminui, nao
tenho duvidas de que, com o Leo o flanco esquerdo era o melhor do campeonato... Aimar que tem vindo a crecer a par e passo julgo que devia jogar mais recuado para expor a sua tecnica e visao de jogo... abrindo portas a uma dupla de avançados para a frente de ataque..
Cardozo e Suazo por exemplo...
Agora expondo a
minha opiniao, e
visto que nao temos extremo direito, nem defesas laterais de raiz,
uma tactica para implementar de inicio (nao agora claro) seria assim:
Moreira
M.Victor Luisao Sidnei
Katso Yebda
Di Maria Reyes
Aimar
Cardozo Suazo
Com o yebda e o Katso a apoiarem a defesa, e a equipa rotinada a jogar com os tres centrais em linha poderia dar frutos...
O
Di Maria pronto.. sei que nao rende muito ali mas tbm n temos muito melhor...
Paulo Silva...
Imagina o funcionamento dessa equipa nas diversas fases... quando não tem bola, quando a tem, em ataque continuado, em contra ataque....
Consegues mesmo imaginar esse esquema a funcionar?
Até fico MÁLÓCUUUUUU com esta qualidade de treinadores....
:metal:
Mas se me é permitido meter a faca em bolo alheio, para mim, de caras, o Benfica devia jogar num
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
1
Numa recta invertida, com pressão alta e blocos baixos.
O processo ofensivo devia ser acentuado agudamente ou exdruxulamente consoante o adversário e os sectores juntos . Principalemte os sectores 11 e 13.
Epa e esta é a minha opinião, venha lá quem vier.
Citação de: Serdeira23 em 06 de Fevereiro de 2009, 15:53
podem me explicar porque razao dizem que estamos em testes?
Moreira
Maxi Luisao Sidnei D.Luiz
Katsouranis
Martins
Amorim Reyes
Aimar
Suazo
a equipa é diferente disto?
eu diria que é mais isto.........
Moreira
Maxi Luisao Sidnei D.Luiz
Katsouranis
Martins
Amorim Reyes
Aimar
Suazo
Citação de: Kramxel² em 06 de Fevereiro de 2009, 16:05
Paulo Silva...
Imagina o funcionamento dessa equipa nas diversas fases... quando não tem bola, quando a tem, em ataque continuado, em contra ataque....
Consegues mesmo imaginar esse esquema a funcionar?
Se fosse treinado de inicio, e dada e escassez de laterais talvez...´
nao é preciso ir muito longe para te mostar o maritimo joga com 3 centrais, custou ao inicio mas agora estao em 5º lugar e ate estao a fazer um campeonato razoavel pos jogadores que têm...
tudo depende das rotinas e do treino tactico que se faça..
Mas claro, poderia nao funcionar, obviamente é so um esquema alternativo que poderia ser posto em causa, e repito, dada a escassez de laterais...
Se soubessem o ridiculo das conmsideraçõess que fazem quando analisadas por alguem de direito ( e não estou a falar do Jorge Batista nem do Joaquim Rita) coravam de vergonha e enfiavam-se no buraco negro.
Citação de: Paulo Silva em 06 de Fevereiro de 2009, 16:11
Citação de: Kramxel² em 06 de Fevereiro de 2009, 16:05
Paulo Silva...
Imagina o funcionamento dessa equipa nas diversas fases... quando não tem bola, quando a tem, em ataque continuado, em contra ataque....
Consegues mesmo imaginar esse esquema a funcionar?
Se fosse treinado de inicio, e dada e escassez de laterais talvez...´
nao é preciso ir muito longe para te mostar o maritimo joga com 3 centrais, custou ao inicio mas agora estao em 5º lugar e ate estao a fazer um campeonato razoavel pos jogadores que têm...
tudo depende das rotinas e do treino tactico que se faça..
Mas claro, poderia nao funcionar, obviamente é so um esquema alternativo que poderia ser posto em causa, e repito, dada a escassez de laterais...
No 11 que escolheste vejo 5 jogadores incapazes de ajudar defensivamente....
Vejo uma equipa excessivamente ofensiva... que teria enormes dificuldades em defender nas faixas laterais...
Vejo um inevitável afunilamento do jogo atacante, por falta de jogadores nas alas...
Há muitas equipas a jogar em 3-5-2... não têm é esses jogadores nem esse posicionamento...
Citação de: Paulo Silva em 06 de Fevereiro de 2009, 15:58
Citação de: RedDemon em 26 de Janeiro de 2009, 16:26
Esquema posicional de Quique:
X
X X X X
X
X
X
X
X
X
---------------------------------------------------------------------------
ya no fundo é isso que ele tem usado...
e actualmente o problema é que o R.Amorim nao esta na posiçao dele, embora te se tem esfrçado por cumprir, defende bem mas nao ataca como extremo... o flanco direito nao é forte ofensivamente..
Na esquerda, reyes actua bem, mas com D.Luiz, o seu rendimento ofensivo pela ala diminui, nao tenho duvidas de que, com o Leo o flanco esquerdo era o melhor do campeonato...
Aimar que tem vindo a crecer a par e passo julgo que devia jogar mais recuado para expor a sua tecnica e visao de jogo... abrindo portas a uma dupla de avançados para a frente de ataque.. Cardozo e Suazo por exemplo...
Agora expondo a minha opiniao, e visto que nao temos extremo direito, nem defesas laterais de raiz, uma tactica para implementar de inicio (nao agora claro) seria assim:
Moreira
M.Victor Luisao Sidnei
Katso Yebda
Di Maria Reyes
Aimar
Cardozo Suazo
Com o yebda e o Katso a apoiarem a defesa, e a equipa rotinada a jogar com os tres centrais em linha poderia dar frutos...
O Di Maria pronto.. sei que nao rende muito ali mas tbm n temos muito melhor...
GANDA MALUCO
Citação de: Jonny-Venezuela em 29 de Janeiro de 2009, 04:43
Qual é a táctica e o esquema do Quique no Benfica ? É um 4-4-2 so que com um so extremo (esquerda). E no outro lado e um 4-4-2 em losango? :crazy2:
Ainda nao sei se na frente os avançados estão em cunha ou lado a lado? :buck2:
Jogamos com um número 10?
Jogamos com um ou dois trincos? Lado a lado? um deles mais recuado?
Jogamos com um box to box?
É INACREDITÁVEL QUE EM MEIA EPOCA NAO TEMOS FIO DE JOGO É ESQUEMA ROTINADO!!! AINDA ESTAMOS EM TESTES! :disgust:
Fio de jogo podemos não ter mas o esquema é o mesmo desde a pré-temporada.
Essas expressões do fio de jogo são muito fixes.
Citação de: NM10Costa em 06 de Fevereiro de 2009, 16:08
Até fico MÁLÓCUUUUUU com esta qualidade de treinadores....
:metal:
Mas se me é permitido meter a faca em bolo alheio, para mim, de caras, o Benfica devia jogar num
1
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Numa recta invertida, com pressão alta e blocos baixos.
O processo ofensivo devia ser acentuado agudamente ou exdruxulamente consoante o adversário e os sectores juntos . Principalemte os sectores 11 e 13.
Epa e esta é a minha opinião, venha lá quem vier.
:2funny: :2funny: :2funny:
tactica sonho do quique
...................................x x x ..................................
x....................x.............................x.....................x
x....................x.............................x.....................x
...........................................x..................................
uau
contou-me um primo do cunhado da 5ª prima da mãe dele... :-X
Citação de: NM10Costa em 06 de Fevereiro de 2009, 16:08
Até fico MÁLÓCUUUUUU com esta qualidade de treinadores....
:metal:
Mas se me é permitido meter a faca em bolo alheio, para mim, de caras, o Benfica devia jogar num
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Numa recta invertida, com pressão alta e blocos baixos.
O processo ofensivo devia ser acentuado agudamente ou exdruxulamente consoante o adversário e os sectores juntos . Principalemte os sectores 11 e 13.
Epa e esta é a minha opinião, venha lá quem vier.
Manuel Machado, és tu?
Citação de: jpcaetano em 06 de Fevereiro de 2009, 18:04
Citação de: NM10Costa em 06 de Fevereiro de 2009, 16:08
Até fico MÁLÓCUUUUUU com esta qualidade de treinadores....
:metal:
Mas se me é permitido meter a faca em bolo alheio, para mim, de caras, o Benfica devia jogar num
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Numa recta invertida, com pressão alta e blocos baixos.
O processo ofensivo devia ser acentuado agudamente ou exdruxulamente consoante o adversário e os sectores juntos . Principalemte os sectores 11 e 13.
Epa e esta é a minha opinião, venha lá quem vier.
Manuel Machado, és tu?
não é...falta o bigode... :-X
Para mim, a única táctica inteligente é a que não foi ainda uma única vez usada:
Quim
Maxi Luisão Sidney J.Ribeiro
Katsouranis
C. Martins R. Amorim
Aimar
Nuno Gomes Suazo
Citação de: JohnSheridan em 06 de Fevereiro de 2009, 18:10
Para mim, a única táctica inteligente é a que não foi ainda uma única vez usada:
Quim
Maxi Luisão Sidney J.Ribeiro
Katsouranis
C. Martins R. Amorim
Aimar
Nuno Gomes Suazo
no meio campo deveria ser assim:
ramorim
katsouranis cmartins
paimar
areia a mais para a camioneta do Flores...
Eu também acho que temos plantel para jogar com três no meio campo.
X
X X X X
X
X X
X X
X
ou
X
X X X X
X
X X
X
X X
Eu continuo a chamar 4-3-3 a esta versão porque Aimar nunca será médio mesmo que queiram.
É um dos pontos onde acho que o Quique é melhor!! aliás era o que lhe apontavam em Espanha! mas agora pegou moda dizer que não percebe nada!!
Citação de: Meio_metro em 06 de Fevereiro de 2009, 18:16
É um dos pontos onde acho que o Quique é melhor!! aliás era o que lhe apontavam em Espanha! mas agora pegou moda dizer que não percebe nada!!
Por eu achar que o plantel dava para 4-3-3 não significa que ache que ele é incompetente.
Aliás, eu acho que ele testou variadissimas soluções e chegou à conclusão que só equilibra a equipa assim. E assim consegue ganhar jogos mesmo não jogando bem.
Acho que ele percebeu que não tem margem de manobra para tentar pôr a equipa a jogar futebol vistoso e perder alguns jogos com isso.
Penso também que ele esperava mais eficácia do Suazo, que tem falhado muitos golos.
Citação de: hiend em 06 de Fevereiro de 2009, 18:21
Citação de: Meio_metro em 06 de Fevereiro de 2009, 18:16
É um dos pontos onde acho que o Quique é melhor!! aliás era o que lhe apontavam em Espanha! mas agora pegou moda dizer que não percebe nada!!
Por eu achar que o plantel dava para 4-3-3 não significa que ache que ele é incompetente.
Aliás, eu acho que ele testou variadissimas soluções e chegou à conclusão que só equilibra a equipa assim. E assim consegue ganhar jogos mesmo não jogando bem.
Acho que ele percebeu que não tem margem de manobra para tentar pôr a equipa a jogar futebol vistoso e perder alguns jogos com isso.
Penso também que ele esperava mais eficácia do Suazo, que tem falhado muitos golos.
concordo ctg!!!
é melhor tactica é tudo a molho e fé em deus :crazy2:
Losango para o Dragão = vitória
Citação de: Bola7 em 06 de Fevereiro de 2009, 18:05
Citação de: jpcaetano em 06 de Fevereiro de 2009, 18:04
Citação de: NM10Costa em 06 de Fevereiro de 2009, 16:08
Até fico MÁLÓCUUUUUU com esta qualidade de treinadores....
:metal:
Mas se me é permitido meter a faca em bolo alheio, para mim, de caras, o Benfica devia jogar num
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Numa recta invertida, com pressão alta e blocos baixos.
O processo ofensivo devia ser acentuado agudamente ou exdruxulamente consoante o adversário e os sectores juntos . Principalemte os sectores 11 e 13.
Epa e esta é a minha opinião, venha lá quem vier.
eu jogo essa tactica no fm e da resultado O0
:crazy2: :crazy2: :crazy2: :crazy2: :crazy2: ...
Ainda gostava de ver o Benfica jogar em losango..
A verdade é que o Benfica para ser campeão tem primeiro de conseguir defender bem. E defender bem, sem comprometer em demasia o ataque ou as peças mais ofensivas.
Tal como diz o Hiend, a actual táctica é capaz de ser a que permite um melhor equilibrio entre as duas coisas.
O losango, tal como o classico, são esquemas que exigem muito treino e tempo para sairem muito bem.
na casa do Porto é preciso ter muito cuidado com os criativos deles.
Portanto tem de se usar muitos jogadores com capacidade de desarme
quim
miguel vitor - luisão - sidnei - david luiz
maxi pereira - amorim - katsounaris - jorge ribeiro
suazo - cardozo
Em casa independentemente do adversário é para cilindrar
quim
david luiz - miguel vitor - sidnei
katsouranis
di maria aimar reyes
suazo cardozo nuno gomes
Ó trolha, e mais um defesa que tal :buck2:
Tanto medo!
Citação de: denim em 06 de Fevereiro de 2009, 19:15
a droga anda mt barata...é no que dá :estrelas:
Estas-me vossa senhoria a chamar-me drogado?
É o melhor argumento que tem para me contrariar?
pois bem, fico feliz por isso.
Confunde-se muito modelo táctico com sistema táctico, isto é, modelo dinâmico e modelo estático.
Quando falamos de táctica temos que falar muito mais do que sistemas de jogo, que são meros pontos de partida que emolduraram o modelo de jogo.
Isto é, o Quique ao posicionar os jogadores inicialmente em 4-4-2 não sisgnifica que não tente procurar/utilizar sub-sistemas.
Por isso eu acho que é muito supérfulo andarem aqui a falar de sistemas tácticos sem se falar em modelo de jogo porque se o Quique utilizar outro sistema mas com o mesmo modelo de jogo a diferença não será muita.
Outro aspecto a ter em conta é que um sistema demora um minuto a ser montado mas modelo de jogo pode demorar meses...
Qual a melhor táctica para o Sport Lisboa e Benfica? Palavra para quem sabe, o adepto de bancada!
O mais parecido com o do ano passado possível.
eu por mim continuo a achar que o 4-3-3 não serve para o Benfica, será bom para cilindramos os adversários mais ténues, mas não será uma boa variação táctica para exprimentar antes dos jogos a doer da Champions.
Ora cá está finalmente um tópico para falar de tácticas, já não é preciso poluir o espaço do Jorge Jesus.
Bom tópico se levado a sério.
Mas antes disso devíamos falar e encontrar uma definição acessível e minimamente coerente do que são estes 3 conceitos:
Modelo de jogo
Sistema táctico
Estratégia de jogo
Mas respondendo à questão e considerando redutor escolher um esquema táctico, eu no contexto português escolhia um 4-3-3 porque permite uma maior circulação de bola e um jogo mais aberto que facilita a o jogo ofensivo do Benfica...
Bem, por mim era o 433... Poderia argumentar ou justificar, mas tenho isso espalhado noutros tópicos :ashamed:
Bom tópico
----------------Roberto----------------
--Maxi--Luisao--David--Coentrao--
------------Airton--Garcia-------------
-----------------Aimar------------------
------Saviola--Cardozo--Jara-------
Disto é que eu gosto ;D
Neste momento, sem substitutos para Ramires nem para o Di María, apostava no 4-3-3 para o jogo de Domingo, partindo do princípio que teríamos o plantel todo à disposição.
Sendo assim, o meu 11 seria:
Roberto
Maxi
Luisão
David Luiz
Fábio Coentrão
Javi
Ruben Amorim
Aimar
Jara
Saviola
Cardozo
Roberto
David Luiz
Luisao
Coentrao
Maxi
Javi
Aimar
Gaitan
Wesley/Elias (Se vier)
Saviola
Cardozo
Táctica do ano passado
Espero que o 11 base desta época seja este:
Roberto
Maxi Luisão D.Luiz F.Coentrão
Javi
Wesley Gaitán
Aimar
Saviola Cardozo
Já tinha falado da táctica de 3 centrais no tópico do Jesus, mas visto que criaram este, aqui fica:
(http://this11.com/boards/1281382095752914.jpg) (http://this11.com/boards/1281382095752914.jpg)
Esta foi a táctica que já tinha falado no tópico do jogo contra a Briosa.
Já ouvi o Jesus dizer, no tempo do Belenenses, que era a sua táctica preferida - ou algo deste género - mas que não tinha jogadores para isso.
Actualmente no Benfica tem. Mas - pelo menos para já - não a utilizará. Era um risco enorme e não estará disposto a isso.
No entanto com os jogadores que tem, se o Benfica conseguisse aperfeiçoar esta táctica, penso que seriamos um rolo compressor 2 vezes maiores do que aquele que tivemos o ano passado.
A ideia é ter 6 jogadores fortes quando se defende e ter 6 jogadores fortes quando se ataca.
Em jogos contra equipas de 4-3-3, como o Porto, os alas tentam encaixar nos extremos adversários, sobrando assim 3 centrais fortes para 1 avançado apenas e para as dobras aos alas. O Javi tem o número 10 pela frente e o Aimar mantém-se junto do 8 que pode aparecer em zona de finalização. Com isto mantém-se 3 unidades na frente que não permitem que a defesa contrária suba muito, obrigando os laterais a subir pouco no terreno.
Contra equipas de 4-4-2, temos 3 centrais para 2 avançados, os alas marcam os alas adversários, o Javi encaixa no 10 e o Aimar encosta no corredor em que o adversário esteja a atacar. Novamente 3 unidades na frente, prontinhas para iniciar o contra-ataque.
Ao atacar, 3 centrais sempre fixos cá trás e o trinco sempre recuado cortando assim as tentativas de contra-ataque adversário. Assim os alas têm muita mais liberdade para subir no terreno, podendo tabelar com o Aimar ou procurar o Jara que joga à vagabundo descaindo alternadamente nas duas faixas. Saviola e Cardozo em zona de finalização, e lá vai o maior de Portugal!
Aposto que este era o sonho do Jesus, e também é o meu :bow2:
Ganhar.
Com os jogadores certos, o sistema do ano passado. O novo 4x3x3 pode dar jeito para os jogos em casa, com adversários mais fracos. De resto, não lhe vejo grande futuro até porque não me parece que tenhamos jogadores para isso.
Citação de: RedStar1982 em 10 de Agosto de 2010, 20:17
Bom tópico se levado a sério.
Mas antes disso devíamos falar e encontrar uma definição acessível e minimamente coerente do que são estes 3 conceitos:
Modelo de jogo
Sistema táctico
Estratégia de jogo
Mas respondendo à questão e considerando redutor escolher um esquema táctico, eu no contexto português escolhia um 4-3-3 porque permite uma maior circulação de bola e um jogo mais aberto que facilita a o jogo ofensivo do Benfica...
Se não se importarem, coloco aqui um pouco de uma conversa de hoje noutro tópico... penso que se pode dar continuidade e vai de acordo com o que referias Red :ashamed: O0
Citação de: Edu em 10 de Agosto de 2010, 17:56
Citação de: ednilson em 10 de Agosto de 2010, 17:35
Ó Edu, a posição certa tanto do Carlos, como do Aimar, é a 10, ponto final. Em 433 isso não existe e é óbvio que o sistema de jogo é bastante importante, para mais quando não tens jogadores para o desempenhar, seja o 433, seja o 442..
Bom, aqui tenho uma opinião diferente Ed. Na minha opinião, tal como existem diferentes 442 como o losango ou o diamante, para mim também existem diferentes 433. Aquele que jogámos nesses jogos foi com um trinco, um 8 e um organizador de jogo, i.é. um 10.. Depois na frente, dois avançados moveis (Jara e Saviola) e um ponta de lança. Um pouco à semelhança do Barcelona, eu gostei e muito deste sistema.
Quando digo que o sistema de jogo não é tão importante é mais no sentido de reforçar que o mais importante é os jogadores perceberem o modo de jogar, a filosofia do técnico. Se isto já está implementado nos jogadores, desde as posições que os mesmos devem preencher no campo, ao tipo de pressão e de estilo de passe que devem adoptar, o sistema adoptado deixa de fazer tanto sentido, porque qualquer um se desdobra no decorrer do jogo, seja num 433, seja num 451. Dai ter dito que não o considerava tão importante... mas claro que tem a sua importância, claro.
E o sistema que considero ser o melhor, é aquele que consegue esconder os aspectos menos conseguidos dos jogadores e onde sobressaem as melhores qualidades dos mesmos. Se no 442, independentemente do momento de forma, o Di Maria e o Ramires garantiam tarefas muito importantes, quer na pressão quer na profundidade que garantiam aos flancos, o CMartins e o CPeixoto nunca o poderão fazer de igual modo, porque não têm caracteristicas para tal, independentemente das suas qualidades.
O Jara pode compensar em 433 através das suas caracteristicas de garra, persistência e velocidade aquilo que nem o Cesar nem o CMartins o fazem em 442. Isto na minha perspectiva, que vale o que vale.
Citação de: Ramiro Lopes em 10 de Agosto de 2010, 20:20
Já tinha falado da táctica de 3 centrais no tópico do Jesus, mas visto que criaram este, aqui fica:
(http://this11.com/boards/1281382095752914.jpg) (http://this11.com/boards/1281382095752914.jpg)
acho a variação táctica sugerida pelo user Ramires Lopes, interessante.
Será facilmente adaptada ao nosso tradicional 4-1-3-2, assim como será uma variação tactica a ter em conta em jogos mais dificeis da Champions, sendo que neste caso seria apenas necessário adapta-la de forma mais defensiva.
Gostei e apoio a táctica do Ramiro Lopes.
Com este plantel a formação deve ser a 4-3-3 com avançados ou 4-3-2-1 se preferirem.
O modelo deve ser o mesmo da época passada e a estratégia depende dos jogos...
Citação de: nuno89 em 10 de Agosto de 2010, 20:17
----------------Roberto----------------
--Maxi--Luisao--David--Coentrao--
------------Airton--Garcia-------------
-----------------Aimar------------------
------Saviola--Cardozo--Jara-------
Essa táctica é bem pensada, mas há duas nuances, era necessário um pivot mais construtivo que destroidor(teria que sair o Airton) e o outro seria dois laterais muito disponíveis e capazes de fazer o corredor todo, coisa que nao me parece no caso do Maxi.
Sem extremos, o melhor esquema.
Com os jogadores de hoje, 4-3-3 com Roberto; Maxi, Luisão, David, Coentrão; Javi, Amorim, Aimar; Gaitan, Saviola, Cardozo. Ou 4-4-2 com, Roberto; Maxi, Luisão, David, Coentrão; Javi, Amorim, Gaitan, Aimar; Saviola, Cardozo.
No 4-3-3 falta-nos um jogador com mais profundiade e mais desiquilibrador do que o Gaitan. No 4-4-2 falta-nos alguém do género Ramires para o lugar de interior direito.
Para mim, nestes primeiros meses o Javi tem de jogar, a defesa já tem as rotinas de uma época inteira a jogar com ele, e o nosso meio campo se jogar sem Javi fica apenas com 1 titular da época passada, Aimar, o que são muitas mexidas de uma vez.
Citação de: Toribas em 10 de Agosto de 2010, 20:21
Com os jogadores certos, o sistema do ano passado. O novo 4x3x3 pode dar jeito para os jogos em casa, com adversários mais fracos. De resto, não lhe vejo grande futuro até porque não me parece que tenhamos jogadores para isso.
Estou de acordo contigo.
Moreira( Julio Cesar)
David Luiz
Luisao
Coentrao
Maxi
Javi
Aimar(Martins)
Gaitan
Wesley/Elias
Saviola
Cardozo
Nesta altura e com este plantel o Benfica não tem jogadores para utilizar o 4-1-3-2 da época passada com igual eficácia. Penso que o 4-3-3 é o melhor por ora.
(http://this11.com/boards/1281468814500171.jpg)
Também pode ser o 4-3-3, mas gosto mais desta, e é óbvio que o lugar do Ruben e do Gaitan podem mudar devido a contratações
Não desgosto da táctica 4-3-3 com duplo pivot defensivo, mas usá-la em portugal, contra equipas que defendem com autocarros à frente da baliza seria um erro, do meu ponto de vista. Lá está, era uma táctica que apreciaria quando usada na liga dos campeões de acordo com alguns adversários, sobretudo fora, mas para consumo interno seria demasiado defensiva, na minha perspectiva.
Eu optaria por um trinco, um box-to-box e um organizador de jogo no meio campo... O numero 8 seria muitas vezes desempenhado pelo Martins. No meio campo, gosto muito de o ver a jogar, como se viu em alguns jogos de preparação e onde esteve excelente.
Votação adicionada!
Fui só eu que vi os buracos que o novo 4x3x3 deixa nas laterais?
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:32
Nesta altura e com este plantel o Benfica não tem jogadores para utilizar o 4-1-3-2 da época passada com igual eficácia. Penso que o 4-3-3 é o melhor por ora.
mas tens de ter noção que temos que nos preparar para isso, custe o que custar.
Não somos um Barcelona para andar a passear na Europa nesse tipo de tacticas!
Citação de: Toribas em 10 de Agosto de 2010, 20:39
Fui só eu que vi os buracos que o novo 4x3x3 deixa nas laterais?
Tanto deixa o 4-3-3 como o 4-1-3-2 este ano... o problema são as características dos jogadores. Não temos avançados para colar à linha no tridente atacante que tapem a lateral...
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 20:24
Citação de: Ramiro Lopes em 10 de Agosto de 2010, 20:20
Já tinha falado da táctica de 3 centrais no tópico do Jesus, mas visto que criaram este, aqui fica:
(http://this11.com/boards/1281382095752914.jpg) (http://this11.com/boards/1281382095752914.jpg)
acho a variação táctica sugerida pelo user Ramires Lopes, interessante.
Será facilmente adaptada ao nosso tradicional 4-1-3-2, assim como será uma variação tactica a ter em conta em jogos mais dificeis da Champions, sendo que neste caso seria apenas necessário adapta-la de forma mais defensiva.
Esse meio campo é um buraco
Citação de: trainmaniac em 10 de Agosto de 2010, 20:40
Citação de: Toribas em 10 de Agosto de 2010, 20:39
Fui só eu que vi os buracos que o novo 4x3x3 deixa nas laterais?
Tanto deixa o 4-3-3 como o 4-1-3-2 este ano... o problema são as características dos jogadores. Não temos avançados para colar à linha no tridente atacante que tapem a lateral...
No ano passado jogamos muitas vezes em 4x1x3x2 sem Ramires e não vi buracos nenhuns.
Citação de: Toribas em 10 de Agosto de 2010, 20:39
Fui só eu que vi os buracos que o novo 4x3x3 deixa nas laterais?
Não. Não foi isso que aconteceu, o que aconteceu foi o Cesar Peixoto as lateral e um RUben cansado e preguiçoso. Já expliquei algures as nuances do 4-3-3.
Citação de: Toribas em 10 de Agosto de 2010, 20:39
Fui só eu que vi os buracos que o novo 4x3x3 deixa nas laterais?
pois, é por isso que eu não sou apologista deste modelo tactico, porque só resultara contra equipas mais fracas e que acima de tudo que não queiram apenas defender.
Citação de: Toribas em 10 de Agosto de 2010, 20:41
Citação de: trainmaniac em 10 de Agosto de 2010, 20:40
Citação de: Toribas em 10 de Agosto de 2010, 20:39
Fui só eu que vi os buracos que o novo 4x3x3 deixa nas laterais?
Tanto deixa o 4-3-3 como o 4-1-3-2 este ano... o problema são as características dos jogadores. Não temos avançados para colar à linha no tridente atacante que tapem a lateral...
No ano passado jogamos muitas vezes em 4x1x3x2 sem Ramires e não vi buracos nenhuns.
Porque tinhas o Amorim... tinhas 2 jogadores para a posição. As passagens do Martins por lá foram muito esporádicas.
E este ano não é o único equívoco até ver... as pessoas esquecem-se que o Di Maria podia ser o elemento mais liberto da equipa em termos defensivos, mas ele também se adaptou muitíssimo bem às exigências defensivas, e isso fazia também a diferença... não era só no ataque.
Pela quantidade de avançados com qualidade na equipa, acho que devíamos aproveitar isso e jogar num 4-3-3. Com o actual plantel do Benfica é a táctica que se adequada mais ao estilo de jogo dos jogadores.
A minha opinião é muito simples, com esta táctica podemos aproveitar bem os atacantes que temos no plantel e ter um estilo mais atractivo, rapido e eficiente.
Roberto
Maxi Luisao David Luiz Coentrao
Amorim Javi Garcia
Pablo Aimar
Jara Cardozo Saviola
Citação de: SLBenfica_Passion em 10 de Agosto de 2010, 20:43
Pela quantidade de avançados com qualidade na equipa, acho que devíamos aproveitar isso e jogar num 4-3-3. Com o actual plantel do Benfica é a táctica que se adequada mais ao estilo de jogo dos jogadores.
A minha opinião é muito simples, com esta táctica podemos aproveitar bem os atacantes que temos no plantel e ter um estilo mais atractivo, rapido e eficiente.
Roberto
Maxi Luisao David Luiz Coentrao
Amorim Javi Garcia
Pablo Aimar
Jara Cardozo Saviola
Duplo pivot?
Alguem me explica a diferença entre o 4-1-3-2(do Benfica) e o 4-4-2 em losango? São iguais...
Citação de: cacete em 10 de Agosto de 2010, 20:41
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 20:24
Citação de: Ramiro Lopes em 10 de Agosto de 2010, 20:20
Já tinha falado da táctica de 3 centrais no tópico do Jesus, mas visto que criaram este, aqui fica:
(http://this11.com/boards/1281382095752914.jpg) (http://this11.com/boards/1281382095752914.jpg)
acho a variação táctica sugerida pelo user Ramires Lopes, interessante.
Será facilmente adaptada ao nosso tradicional 4-1-3-2, assim como será uma variação tactica a ter em conta em jogos mais dificeis da Champions, sendo que neste caso seria apenas necessário adapta-la de forma mais defensiva.
Esse meio campo é um buraco
no papel pode parecer isso, mas na realidade em processos ofensivos o DL subiria para o meio campo, em processos defensivos baixa um avançado, e o Aimar para meio campo, os extremos fecham os corredores.
Citação de: O Benfiquista! em 10 de Agosto de 2010, 20:41
Citação de: Toribas em 10 de Agosto de 2010, 20:39
Fui só eu que vi os buracos que o novo 4x3x3 deixa nas laterais?
Não. Não foi isso que aconteceu, o que aconteceu foi o Cesar Peixoto as lateral e um RUben cansado e preguiçoso. Já expliquei algures as nuances do 4-3-3.
Isso foi contra o Focul. E contra o Tottenham? Eram duas avenidas para os laterais.
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 20:39
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:32
Nesta altura e com este plantel o Benfica não tem jogadores para utilizar o 4-1-3-2 da época passada com igual eficácia. Penso que o 4-3-3 é o melhor por ora.
mas tens de ter noção que temos que nos preparar para isso, custe o que custar.
Não somos um Barcelona para andar a passear na Europa nesse tipo de tacticas!
Mas o Benfica precisa jogar com aquilo que tem de momento. E sem os tais reforços que faltam nesta altura encaixa melhor o 4-3-3 nos jogadores disponíveis do que o sistema do ano passado. Depois dos tais reforços, se eles forem mesmo mais valias evidentes, podemos pensar de uma outra forma.
Já expliquei a ideia do duplo-pivot. Airton e Javi só destroiem. Era necessário um destroidor e um contrutor por assim dizer lol. Ao estilo da Alemanha, na dupla Khedira-Bastian, um construía e o outro ficava cá atrás.. E dois laterais capazes de fazer o corredor todo. Coisa que o Maxi não consegue.
Citação de: trainmaniac em 10 de Agosto de 2010, 20:43
Citação de: Toribas em 10 de Agosto de 2010, 20:41
Citação de: trainmaniac em 10 de Agosto de 2010, 20:40
Citação de: Toribas em 10 de Agosto de 2010, 20:39
Fui só eu que vi os buracos que o novo 4x3x3 deixa nas laterais?
Tanto deixa o 4-3-3 como o 4-1-3-2 este ano... o problema são as características dos jogadores. Não temos avançados para colar à linha no tridente atacante que tapem a lateral...
No ano passado jogamos muitas vezes em 4x1x3x2 sem Ramires e não vi buracos nenhuns.
Porque tinhas o Amorim... tinhas 2 jogadores para a posição. As passagens do Martins por lá foram muito esporádicas.
E este ano não é o único equívoco até ver... as pessoas esquecem-se que o Di Maria podia ser o elemento mais liberto da equipa em termos defensivos, mas ele também se adaptou muitíssimo bem às exigências defensivas, e isso fazia também a diferença... não era só no ataque.
Ora bem. E este ano também temos, mas até agora não tinhamos Maxi. Defender não me pareceu o principal problema do Gaitán.
A táctica do duplo pivot no campeonato português não dá para ganhar campeonatos.
Citação de: O Benfiquista! em 10 de Agosto de 2010, 20:44
Alguem me explica a diferença entre o 4-1-3-2(do Benfica) e o 4-4-2 em losango? São iguais...
Não são nada.
Citação de: Toribas em 10 de Agosto de 2010, 20:44
Citação de: O Benfiquista! em 10 de Agosto de 2010, 20:41
Citação de: Toribas em 10 de Agosto de 2010, 20:39
Fui só eu que vi os buracos que o novo 4x3x3 deixa nas laterais?
Não. Não foi isso que aconteceu, o que aconteceu foi o Cesar Peixoto as lateral e um RUben cansado e preguiçoso. Já expliquei algures as nuances do 4-3-3.
Isso foi contra o Focul. E contra o Tottenham? Eram duas avenidas para os laterais.
Sim foi contra os suinos. Já não me lembro desse aspecto no jogo com os Spurs. Mas as nuances do 4-3-3 não estão nas laterais.
Citação de: PablitoAimar em 10 de Agosto de 2010, 20:43
Citação de: SLBenfica_Passion em 10 de Agosto de 2010, 20:43
Pela quantidade de avançados com qualidade na equipa, acho que devíamos aproveitar isso e jogar num 4-3-3. Com o actual plantel do Benfica é a táctica que se adequada mais ao estilo de jogo dos jogadores.
A minha opinião é muito simples, com esta táctica podemos aproveitar bem os atacantes que temos no plantel e ter um estilo mais atractivo, rapido e eficiente.
Roberto
Maxi Luisao David Luiz Coentrao
Amorim Javi Garcia
Pablo Aimar
Jara Cardozo Saviola
Duplo pivot?
Exacto, com Amorim e Javi Garcia à frente da defesa. Um jogador com caracteristicas mais fisicas e importantes para interceptar jogo (Javi Garcia), e outro como o Amorim, para fazer a equipa sair a jogar com a bola no chão e dar uma maior consistência técnica ao meio campo.
Para mim isto de acordo com o nosso plantel era excelente.
JCésar
Maxi Luisão DLuiz FCoentrão
Javi
CMartins Aimar
Jara Cardozo Saviola
Gosto mais assim. Também o Gaitán, pelo que vi, poderia jogar a avançado descaido para a direita, aliás, foi onde mais o gostei de ver jogar.
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:46
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 20:39
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:32
Nesta altura e com este plantel o Benfica não tem jogadores para utilizar o 4-1-3-2 da época passada com igual eficácia. Penso que o 4-3-3 é o melhor por ora.
mas tens de ter noção que temos que nos preparar para isso, custe o que custar.
Não somos um Barcelona para andar a passear na Europa nesse tipo de tacticas!
Mas o Benfica precisa jogar com aquilo que tem de momento. E sem os tais reforços que faltam nesta altura encaixa melhor o 4-3-3 nos jogadores disponíveis do que o sistema do ano passado. Depois dos tais reforços, se eles forem mesmo mais valias evidentes, podemos pensar de uma outra forma.
Pode parecer que não mas o Benfica continua a ter condições para jogar no mesmo 4-1-3-2, obviamente faltam os novos artistas, mas seria apenas um esforço momentaneo, além de que será sempre bom dar minutos a Gaitan e Amorim nessas posições enquanto a nivel não aumenta.
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 20:49
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:46
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 20:39
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:32
Nesta altura e com este plantel o Benfica não tem jogadores para utilizar o 4-1-3-2 da época passada com igual eficácia. Penso que o 4-3-3 é o melhor por ora.
mas tens de ter noção que temos que nos preparar para isso, custe o que custar.
Não somos um Barcelona para andar a passear na Europa nesse tipo de tacticas!
Mas o Benfica precisa jogar com aquilo que tem de momento. E sem os tais reforços que faltam nesta altura encaixa melhor o 4-3-3 nos jogadores disponíveis do que o sistema do ano passado. Depois dos tais reforços, se eles forem mesmo mais valias evidentes, podemos pensar de uma outra forma.
Pode parecer que não mas o Benfica continua a ter condições para jogar no mesmo 4-1-3-2, obviamente faltam os novos artistas, mas seria apenas um esforço momentaneo, além de que será sempre bom dar minutos a Gaitan e Amorim nessas posições enquanto a nivel não aumenta.
Lá está o que tenho vindo a dizer. o Gaitan estando operacional, sem problemas fisicos é um jogador que encaixaria muito melhor no 4-3-3.
Citação de: SLBenfica_Passion em 10 de Agosto de 2010, 20:48
Citação de: PablitoAimar em 10 de Agosto de 2010, 20:43
Citação de: SLBenfica_Passion em 10 de Agosto de 2010, 20:43
Pela quantidade de avançados com qualidade na equipa, acho que devíamos aproveitar isso e jogar num 4-3-3. Com o actual plantel do Benfica é a táctica que se adequada mais ao estilo de jogo dos jogadores.
A minha opinião é muito simples, com esta táctica podemos aproveitar bem os atacantes que temos no plantel e ter um estilo mais atractivo, rapido e eficiente.
Roberto
Maxi Luisao David Luiz Coentrao
Amorim Javi Garcia
Pablo Aimar
Jara Cardozo Saviola
Duplo pivot?
Exacto, com Amorim e Javi Garcia à frente da defesa. Um jogador com caracteristicas mais fisicas e importantes para interceptar jogo (Javi Garcia), e outro como o Amorim, para fazer a equipa sair a jogar com a bola no chão e dar uma maior consistência técnica ao meio campo.
Para mim isto de acordo com o nosso plantel era excelente.
Está lá, percebes disto. Só gostava de fazer um pequeno ajuste, e a largura ? Era uma equipa fraquissima em transição.
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:51
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 20:49
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:46
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 20:39
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:32
Nesta altura e com este plantel o Benfica não tem jogadores para utilizar o 4-1-3-2 da época passada com igual eficácia. Penso que o 4-3-3 é o melhor por ora.
mas tens de ter noção que temos que nos preparar para isso, custe o que custar.
Não somos um Barcelona para andar a passear na Europa nesse tipo de tacticas!
Mas o Benfica precisa jogar com aquilo que tem de momento. E sem os tais reforços que faltam nesta altura encaixa melhor o 4-3-3 nos jogadores disponíveis do que o sistema do ano passado. Depois dos tais reforços, se eles forem mesmo mais valias evidentes, podemos pensar de uma outra forma.
Pode parecer que não mas o Benfica continua a ter condições para jogar no mesmo 4-1-3-2, obviamente faltam os novos artistas, mas seria apenas um esforço momentaneo, além de que será sempre bom dar minutos a Gaitan e Amorim nessas posições enquanto a nivel não aumenta.
Lá está o que tenho vindo a dizer. o Gaitan estando operacional, sem problemas fisicos é um jogador que encaixaria muito melhor no 4-3-3.
Se o Gaitán não é jogador de linha como é que encaixaria melhor no 4x3x3?
O 4-3-3v ou o 4-1-3-2 deste ano são igualmente deficientes do ponto de vista defensivo... só que o4-3-3 aproveita melhor os avançados... Por exemplo Weldon no avançado da esquerda encaixava muito bem num jogo para jogar em contra ataque
Citação de: Toribas em 10 de Agosto de 2010, 20:53
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:51
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 20:49
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:46
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 20:39
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:32
Nesta altura e com este plantel o Benfica não tem jogadores para utilizar o 4-1-3-2 da época passada com igual eficácia. Penso que o 4-3-3 é o melhor por ora.
mas tens de ter noção que temos que nos preparar para isso, custe o que custar.
Não somos um Barcelona para andar a passear na Europa nesse tipo de tacticas!
Mas o Benfica precisa jogar com aquilo que tem de momento. E sem os tais reforços que faltam nesta altura encaixa melhor o 4-3-3 nos jogadores disponíveis do que o sistema do ano passado. Depois dos tais reforços, se eles forem mesmo mais valias evidentes, podemos pensar de uma outra forma.
Pode parecer que não mas o Benfica continua a ter condições para jogar no mesmo 4-1-3-2, obviamente faltam os novos artistas, mas seria apenas um esforço momentaneo, além de que será sempre bom dar minutos a Gaitan e Amorim nessas posições enquanto a nivel não aumenta.
Lá está o que tenho vindo a dizer. o Gaitan estando operacional, sem problemas fisicos é um jogador que encaixaria muito melhor no 4-3-3.
Se o Gaitán não é jogador de linha como é que encaixaria melhor no 4x3x3?
Nos lugares que Aimar ou Martins vinham a fazer. Não no lugar de Jara.
Neste momento e a jogar em casa 433 será o ideal.
Jogando fora o 442 (losango), mas esperando que 2 reforços surjam (Extremo esquerdo e um médio interior direito).
Não gosto da ideia do 4-3-3 sem extremos, não gosto.
Moreira
Maxi
David Luiz
Luisão
Coentrão
Javi
Martins
Jara
Aimar
SAviola
Kardec!
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:53
Citação de: Toribas em 10 de Agosto de 2010, 20:53
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:51
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 20:49
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:46
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 20:39
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:32
Nesta altura e com este plantel o Benfica não tem jogadores para utilizar o 4-1-3-2 da época passada com igual eficácia. Penso que o 4-3-3 é o melhor por ora.
mas tens de ter noção que temos que nos preparar para isso, custe o que custar.
Não somos um Barcelona para andar a passear na Europa nesse tipo de tacticas!
Mas o Benfica precisa jogar com aquilo que tem de momento. E sem os tais reforços que faltam nesta altura encaixa melhor o 4-3-3 nos jogadores disponíveis do que o sistema do ano passado. Depois dos tais reforços, se eles forem mesmo mais valias evidentes, podemos pensar de uma outra forma.
Pode parecer que não mas o Benfica continua a ter condições para jogar no mesmo 4-1-3-2, obviamente faltam os novos artistas, mas seria apenas um esforço momentaneo, além de que será sempre bom dar minutos a Gaitan e Amorim nessas posições enquanto a nivel não aumenta.
Lá está o que tenho vindo a dizer. o Gaitan estando operacional, sem problemas fisicos é um jogador que encaixaria muito melhor no 4-3-3.
Se o Gaitán não é jogador de linha como é que encaixaria melhor no 4x3x3?
Nos lugares que Aimar ou Martins vinham a fazer. Não no lugar de Jara.
Ah bom!
Bem, volto mais tarde para vos continuar a dar banhos sobre bola :victory:
Citação de: Toribas em 10 de Agosto de 2010, 20:53
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:51
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 20:49
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:46
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 20:39
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:32
Nesta altura e com este plantel o Benfica não tem jogadores para utilizar o 4-1-3-2 da época passada com igual eficácia. Penso que o 4-3-3 é o melhor por ora.
mas tens de ter noção que temos que nos preparar para isso, custe o que custar.
Não somos um Barcelona para andar a passear na Europa nesse tipo de tacticas!
Mas o Benfica precisa jogar com aquilo que tem de momento. E sem os tais reforços que faltam nesta altura encaixa melhor o 4-3-3 nos jogadores disponíveis do que o sistema do ano passado. Depois dos tais reforços, se eles forem mesmo mais valias evidentes, podemos pensar de uma outra forma.
Pode parecer que não mas o Benfica continua a ter condições para jogar no mesmo 4-1-3-2, obviamente faltam os novos artistas, mas seria apenas um esforço momentaneo, além de que será sempre bom dar minutos a Gaitan e Amorim nessas posições enquanto a nivel não aumenta.
Lá está o que tenho vindo a dizer. o Gaitan estando operacional, sem problemas fisicos é um jogador que encaixaria muito melhor no 4-3-3.
Se o Gaitán não é jogador de linha como é que encaixaria melhor no 4x3x3?
Acho que não estas a compreender exactamente os posicionamentos dos jogadores em relação a essa táctica.
Ele encaixaria que nem uma luva como o interior esquerdo do meio campo, (4-3-3).
Basicamente a mesma táctica em que foi (mal) utilizado o Di no mundial.
Citação de: subLiminar em 10 de Agosto de 2010, 20:54
Neste momento e a jogar em casa 433 será o ideal.
Jogando fora o 442 (losango), mas esperando que 2 reforços surjam (Extremo esquerdo e um médio interior direito).
Como é que em losango vais jogar com o um médio interior direito?
Por acaso sabes o que isso é?
Se fosse era era no 4-3-3!
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 20:56
Citação de: Toribas em 10 de Agosto de 2010, 20:53
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:51
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 20:49
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:46
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 20:39
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:32
Nesta altura e com este plantel o Benfica não tem jogadores para utilizar o 4-1-3-2 da época passada com igual eficácia. Penso que o 4-3-3 é o melhor por ora.
mas tens de ter noção que temos que nos preparar para isso, custe o que custar.
Não somos um Barcelona para andar a passear na Europa nesse tipo de tacticas!
Mas o Benfica precisa jogar com aquilo que tem de momento. E sem os tais reforços que faltam nesta altura encaixa melhor o 4-3-3 nos jogadores disponíveis do que o sistema do ano passado. Depois dos tais reforços, se eles forem mesmo mais valias evidentes, podemos pensar de uma outra forma.
Pode parecer que não mas o Benfica continua a ter condições para jogar no mesmo 4-1-3-2, obviamente faltam os novos artistas, mas seria apenas um esforço momentaneo, além de que será sempre bom dar minutos a Gaitan e Amorim nessas posições enquanto a nivel não aumenta.
Lá está o que tenho vindo a dizer. o Gaitan estando operacional, sem problemas fisicos é um jogador que encaixaria muito melhor no 4-3-3.
Se o Gaitán não é jogador de linha como é que encaixaria melhor no 4x3x3?
Acho que não estas a compreender exactamente os posicionamentos dos jogadores em relação a essa táctica.
Ele encaixaria que nem uma luva como o interior esquerdo do meio campo, (4-3-3).
Basicamente a mesma táctica em que foi (mal) utilizado o Di no mundial.
E ainda quer ele dar banhos de bola ao pessoal, hehehe!
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:51
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 20:49
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:46
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 20:39
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:32
Nesta altura e com este plantel o Benfica não tem jogadores para utilizar o 4-1-3-2 da época passada com igual eficácia. Penso que o 4-3-3 é o melhor por ora.
mas tens de ter noção que temos que nos preparar para isso, custe o que custar.
Não somos um Barcelona para andar a passear na Europa nesse tipo de tacticas!
Mas o Benfica precisa jogar com aquilo que tem de momento. E sem os tais reforços que faltam nesta altura encaixa melhor o 4-3-3 nos jogadores disponíveis do que o sistema do ano passado. Depois dos tais reforços, se eles forem mesmo mais valias evidentes, podemos pensar de uma outra forma.
Pode parecer que não mas o Benfica continua a ter condições para jogar no mesmo 4-1-3-2, obviamente faltam os novos artistas, mas seria apenas um esforço momentaneo, além de que será sempre bom dar minutos a Gaitan e Amorim nessas posições enquanto a nivel não aumenta.
Lá está o que tenho vindo a dizer. o Gaitan estando operacional, sem problemas fisicos é um jogador que encaixaria muito melhor no 4-3-3.
Sem dúvida, mas estou bastante reticente em aceitar que essa táctica seja usada, logo prefiro imaginar a sua utilização na posição em que efectivamente foi contratado, e acima de tudo, para a táctica que mal ou bem teremos forçosamente de usar mais durante esta época.
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 20:56
Citação de: Toribas em 10 de Agosto de 2010, 20:53
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:51
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 20:49
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:46
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 20:39
Citação de: Far(away) em 10 de Agosto de 2010, 20:32
Nesta altura e com este plantel o Benfica não tem jogadores para utilizar o 4-1-3-2 da época passada com igual eficácia. Penso que o 4-3-3 é o melhor por ora.
mas tens de ter noção que temos que nos preparar para isso, custe o que custar.
Não somos um Barcelona para andar a passear na Europa nesse tipo de tacticas!
Mas o Benfica precisa jogar com aquilo que tem de momento. E sem os tais reforços que faltam nesta altura encaixa melhor o 4-3-3 nos jogadores disponíveis do que o sistema do ano passado. Depois dos tais reforços, se eles forem mesmo mais valias evidentes, podemos pensar de uma outra forma.
Pode parecer que não mas o Benfica continua a ter condições para jogar no mesmo 4-1-3-2, obviamente faltam os novos artistas, mas seria apenas um esforço momentaneo, além de que será sempre bom dar minutos a Gaitan e Amorim nessas posições enquanto a nivel não aumenta.
Lá está o que tenho vindo a dizer. o Gaitan estando operacional, sem problemas fisicos é um jogador que encaixaria muito melhor no 4-3-3.
Se o Gaitán não é jogador de linha como é que encaixaria melhor no 4x3x3?
Acho que não estas a compreender exactamente os posicionamentos dos jogadores em relação a essa táctica.
Ele encaixaria que nem uma luva como o interior esquerdo do meio campo, (4-3-3).
Basicamente a mesma táctica em que foi (mal) utilizado o Di no mundial.
É o que faz só ler o último post.
Citação de: O Benfiquista! em 10 de Agosto de 2010, 20:52
Citação de: SLBenfica_Passion em 10 de Agosto de 2010, 20:48
Citação de: PablitoAimar em 10 de Agosto de 2010, 20:43
Citação de: SLBenfica_Passion em 10 de Agosto de 2010, 20:43
Pela quantidade de avançados com qualidade na equipa, acho que devíamos aproveitar isso e jogar num 4-3-3. Com o actual plantel do Benfica é a táctica que se adequada mais ao estilo de jogo dos jogadores.
A minha opinião é muito simples, com esta táctica podemos aproveitar bem os atacantes que temos no plantel e ter um estilo mais atractivo, rapido e eficiente.
Roberto
Maxi Luisao David Luiz Coentrao
Amorim Javi Garcia
Pablo Aimar
Jara Cardozo Saviola
Duplo pivot?
Exacto, com Amorim e Javi Garcia à frente da defesa. Um jogador com caracteristicas mais fisicas e importantes para interceptar jogo (Javi Garcia), e outro como o Amorim, para fazer a equipa sair a jogar com a bola no chão e dar uma maior consistência técnica ao meio campo.
Para mim isto de acordo com o nosso plantel era excelente.
Está lá, percebes disto. Só gostava de fazer um pequeno ajuste, e a largura ? Era uma equipa fraquissima em transição.
Em processos ofensivos, ou seja, mal a equipa conseguisse a posse de bola, o Amorim subia para o lado do Aimar e podia abrir um pouco à direita, sendo ele um jogador polivalente e habituado nos ultimos tempos a jogar mais encostado à linha. O Javi Garcia fechava mais ao meio. E num 4-3-3 há sempre largura, pois o Saviola e o Jara são avançados mais abertos, já para não falar no Maxi e Coentrão, que são jogadores bastante fortes nas subidas e a dar mais linhas de passe.
bom jantar, e volta rápido para o banho de bola! ::bater::
Citação de: SLBenfica_Passion em 10 de Agosto de 2010, 20:59
Citação de: O Benfiquista! em 10 de Agosto de 2010, 20:52
Citação de: SLBenfica_Passion em 10 de Agosto de 2010, 20:48
Citação de: PablitoAimar em 10 de Agosto de 2010, 20:43
Citação de: SLBenfica_Passion em 10 de Agosto de 2010, 20:43
Pela quantidade de avançados com qualidade na equipa, acho que devíamos aproveitar isso e jogar num 4-3-3. Com o actual plantel do Benfica é a táctica que se adequada mais ao estilo de jogo dos jogadores.
A minha opinião é muito simples, com esta táctica podemos aproveitar bem os atacantes que temos no plantel e ter um estilo mais atractivo, rapido e eficiente.
Roberto
Maxi Luisao David Luiz Coentrao
Amorim Javi Garcia
Pablo Aimar
Jara Cardozo Saviola
Duplo pivot?
Exacto, com Amorim e Javi Garcia à frente da defesa. Um jogador com caracteristicas mais fisicas e importantes para interceptar jogo (Javi Garcia), e outro como o Amorim, para fazer a equipa sair a jogar com a bola no chão e dar uma maior consistência técnica ao meio campo.
Para mim isto de acordo com o nosso plantel era excelente.
Está lá, percebes disto. Só gostava de fazer um pequeno ajuste, e a largura ? Era uma equipa fraquissima em transição.
Em processos ofensivos, ou seja, mal a equipa conseguisse a posse de bola, o Amorim subia para o lado do Aimar e podia abrir um pouco à direita, sendo ele um jogador polivalente e habituado nos ultimos tempos a jogar mais encostado à linha. O Javi Garcia fechava mais ao meio. E num 4-3-3 há sempre largura, pois o Saviola e o Jara são avançados mais abertos, já para não falar no Maxi e Coentrão, que são jogadores bastante fortes nas subidas e a dar mais linhas de passe.
A minha duvida reside na capacidade do Javi de compensar a subida dos dois laterais(para ocuparem um duplo papel, em terrenos mais subidos) e será que é a melhor posição par ao Saviola?Afasta-lo da área para dar largura? Não me parece
Citação de: O Benfiquista! em 10 de Agosto de 2010, 21:01
Citação de: SLBenfica_Passion em 10 de Agosto de 2010, 20:59
Citação de: O Benfiquista! em 10 de Agosto de 2010, 20:52
Citação de: SLBenfica_Passion em 10 de Agosto de 2010, 20:48
Citação de: PablitoAimar em 10 de Agosto de 2010, 20:43
Citação de: SLBenfica_Passion em 10 de Agosto de 2010, 20:43
Pela quantidade de avançados com qualidade na equipa, acho que devíamos aproveitar isso e jogar num 4-3-3. Com o actual plantel do Benfica é a táctica que se adequada mais ao estilo de jogo dos jogadores.
A minha opinião é muito simples, com esta táctica podemos aproveitar bem os atacantes que temos no plantel e ter um estilo mais atractivo, rapido e eficiente.
Roberto
Maxi Luisao David Luiz Coentrao
Amorim Javi Garcia
Pablo Aimar
Jara Cardozo Saviola
Duplo pivot?
Exacto, com Amorim e Javi Garcia à frente da defesa. Um jogador com caracteristicas mais fisicas e importantes para interceptar jogo (Javi Garcia), e outro como o Amorim, para fazer a equipa sair a jogar com a bola no chão e dar uma maior consistência técnica ao meio campo.
Para mim isto de acordo com o nosso plantel era excelente.
Está lá, percebes disto. Só gostava de fazer um pequeno ajuste, e a largura ? Era uma equipa fraquissima em transição.
Em processos ofensivos, ou seja, mal a equipa conseguisse a posse de bola, o Amorim subia para o lado do Aimar e podia abrir um pouco à direita, sendo ele um jogador polivalente e habituado nos ultimos tempos a jogar mais encostado à linha. O Javi Garcia fechava mais ao meio. E num 4-3-3 há sempre largura, pois o Saviola e o Jara são avançados mais abertos, já para não falar no Maxi e Coentrão, que são jogadores bastante fortes nas subidas e a dar mais linhas de passe.
A minha duvida reside na capacidade do Javi de compensar a subida dos dois laterais(para ocuparem um duplo papel, em terrenos mais subidos) e será que é a melhor posição par ao Saviola?Afasta-lo da área para dar largura? Não me parece
A capacidade do Javi em fechar nas alas é um dos seus grandes pontos fortes.
Uma das coisas que para já dá 10-0 ao Airton, é o raio de acção que consegue completar dentro de campo, isto quando está na plenitude das suas condições fisicas, claro está.
Citação de: O Benfiquista! em 10 de Agosto de 2010, 21:01
Citação de: SLBenfica_Passion em 10 de Agosto de 2010, 20:59
Citação de: O Benfiquista! em 10 de Agosto de 2010, 20:52
Citação de: SLBenfica_Passion em 10 de Agosto de 2010, 20:48
Citação de: PablitoAimar em 10 de Agosto de 2010, 20:43
Citação de: SLBenfica_Passion em 10 de Agosto de 2010, 20:43
Pela quantidade de avançados com qualidade na equipa, acho que devíamos aproveitar isso e jogar num 4-3-3. Com o actual plantel do Benfica é a táctica que se adequada mais ao estilo de jogo dos jogadores.
A minha opinião é muito simples, com esta táctica podemos aproveitar bem os atacantes que temos no plantel e ter um estilo mais atractivo, rapido e eficiente.
Roberto
Maxi Luisao David Luiz Coentrao
Amorim Javi Garcia
Pablo Aimar
Jara Cardozo Saviola
Duplo pivot?
Exacto, com Amorim e Javi Garcia à frente da defesa. Um jogador com caracteristicas mais fisicas e importantes para interceptar jogo (Javi Garcia), e outro como o Amorim, para fazer a equipa sair a jogar com a bola no chão e dar uma maior consistência técnica ao meio campo.
Para mim isto de acordo com o nosso plantel era excelente.
Está lá, percebes disto. Só gostava de fazer um pequeno ajuste, e a largura ? Era uma equipa fraquissima em transição.
Em processos ofensivos, ou seja, mal a equipa conseguisse a posse de bola, o Amorim subia para o lado do Aimar e podia abrir um pouco à direita, sendo ele um jogador polivalente e habituado nos ultimos tempos a jogar mais encostado à linha. O Javi Garcia fechava mais ao meio. E num 4-3-3 há sempre largura, pois o Saviola e o Jara são avançados mais abertos, já para não falar no Maxi e Coentrão, que são jogadores bastante fortes nas subidas e a dar mais linhas de passe.
A minha duvida reside na capacidade do Javi de compensar a subida dos dois laterais(para ocuparem um duplo papel, em terrenos mais subidos) e será que é a melhor posição par ao Saviola?Afasta-lo da área para dar largura? Não me parece
O Coentrão sobe, o Javi Garcia compensa, ajudando à defesa, mas em processos ofensivos, quando tens a posse de bola, tens de pensar é em atacar, não é defender. Quando perdemos a posse de bola aí sim, volta tudo à tactica inicial e se for preciso alguma compensação o Amorim, ocupa o lado do Maxi e o Javi tapa aquele buraco no lado esquerdo enquanto o Coentrão não recupera.
O Saviola faz qualquer posição na frente de ataque, e ele já fez muito a posição de extremo antes de chegar ao Benfica. E não estaria assim "tão longe" da baliza quanto isso. Um pouco mais descaído, enquanto o Cardozo fica centrado com a baliza e mais apoiado.
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 21:06A capacidade do Javi em fechar nas alas é um dos seus grandes pontos fortes.
Uma das coisas que para já dá 10-0 ao Airton, é o raio de acção que consegue completar dentro de campo, isto quando está na plenitude das suas condições fisicas, claro está.
Exactamente. O ano passado fazia muito isso quando os laterais subiam. Compensava sempre e tapava bem os buracos enquanto não recuperavam.
Citação de: SLBenfica_Passion em 10 de Agosto de 2010, 21:10
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 21:06A capacidade do Javi em fechar nas alas é um dos seus grandes pontos fortes.
Uma das coisas que para já dá 10-0 ao Airton, é o raio de acção que consegue completar dentro de campo, isto quando está na plenitude das suas condições fisicas, claro está.
Exactamente. O ano passado fazia muito isso quando os laterais subiam. Compensava sempre e tapava bem os buracos enquanto não recuperavam.
ou seja, é forte nas coberturas ofensivas
Malta, falar só no conceito de esquema ou sistema táctico é muito redutor...
esse é daquelas coisas que mais facilmente me consigo aperceber do meu lugar no estádio, como estou numa zona central, bem junto ao campo, este é daqueles que vejo constantemente na minha zona, a maior parte das x sempre para compensar a subida dos laterais, com cortes importantíssimos.
Citação de: BigSLB em 10 de Agosto de 2010, 21:11
Citação de: SLBenfica_Passion em 10 de Agosto de 2010, 21:10
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 21:06A capacidade do Javi em fechar nas alas é um dos seus grandes pontos fortes.
Uma das coisas que para já dá 10-0 ao Airton, é o raio de acção que consegue completar dentro de campo, isto quando está na plenitude das suas condições fisicas, claro está.
Exactamente. O ano passado fazia muito isso quando os laterais subiam. Compensava sempre e tapava bem os buracos enquanto não recuperavam.
ou seja, é forte nas coberturas ofensivas
mais ou menos isso
neste benfica como seria de esperar face ás saídas que ocorreram faltam-nos dois aspectos fundamentais: SEGURANÇA com RAMIRES que possibilitava o balanceamento da equipa para o ataque pois este tanto subia como fechava np meio..e falta ARROJO no ataque com DI MAGIA..
quando nos enchemos de bater com a cabeça na porta era meter a bola no di que este qual FURÃO penetrava na defesa contrária.
como nao temos por enquanto quem faça o mesmo, é o que se tem visto PREVISIBILIDADE
Citação de: cacete em 10 de Agosto de 2010, 20:41
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 20:24
acho a variação táctica sugerida pelo user Ramires Lopes, interessante.
Será facilmente adaptada ao nosso tradicional 4-1-3-2, assim como será uma variação tactica a ter em conta em jogos mais dificeis da Champions, sendo que neste caso seria apenas necessário adapta-la de forma mais defensiva.
Esse meio campo é um buraco
Um buraco? O ano passado também era um buraco?
Neste momento, com os jogadores que o SLB tem, a melhor tactica seria o 4-1-2-3, que se desdobrava em um 4-4-1-1 a defender, pois o Benfica como acontecia o ano passado nao tem jogadores rapidos e que dêem profundidade aos flancos na zona do meio campo, e jogadores como jara e saviola sao jogadores que ajudam a defender e mesmo jogando a avançados conseguem dar alguma profundidade... e esta tactica tb permetiria um maior aparecimento dos laterais (esses sim sao rapidos e dao profundidade aos flancos...
mas para jogar com uma tactica destas tinha que haver muitas compensaçoes defensivas, principalmente dos jogadores que jogam no meio campo ofensivo!!
podiamos jogar em 4-4-2 mas para isso só com o krasic a extremo direito..isso era lindo :D
Não podemos mudar de táctica...
Não temos jogadores para o 4-1-3-2?...culpa da direcção e do JJ qque gastaram 30 milhões em posições que não precisavam de ser reforçadas, enquanto as que precisam é o que se têm visto..remendos e mais remendos, com esta brincadeira a Supertaça foi para o Porto.
Mudar é pior que podaims fazer, o Braga, o Porto e Sporting vão dar ainda mais luta do que deram o ano passado, mudar de táctica agora era um erro terrivel para as aspirações da equipa.
Citação de: alexsr em 10 de Agosto de 2010, 22:05
podiamos jogar em 4-4-2 mas para isso só com o krasic a extremo direito..isso era lindo :D
tb há grandes jogadores na europa de leste e mais baratos que no brasil e argentina..mas olhamos sempre na mesma direcção, conclusão vamos na conversa dos empresarios que custumam trabalhar com o benfica. ate pq no brasil os passes dos players estao smp divididos por percentagens de meio mundo. com isto nao quer dizer que o krasic seja barato pelo contrario..mas ha uns anos era, assim cm outros..e o smolov que jogou contra nós so 19 anos e foi emprestado tem tudo este jogador completissimo. vai ficar 1 makina
na minha optica o BENFICA poderá em determinados momentos de jogo e em determinados jogos mto especificos jogar num falso 4-3-3 com Jara-Cardozo-Savi.
no entanto o sistema tactico primordial deverá continuar a ser na minha opinião o 4-4-2 losango com um dos interiores com maior liberdade para atacar e dar profundidade à equipa e no outro um medio mais tactico com capacidade para abrir um pouco na linha, mas ao mesmo tempo recuar no terreno e encostar ao meio proximo do cabeça de area. (tal como acontecia o ano passado com Di e Ramires respectivamente)
o BENFICA não tem extremos ou alas puros para poder jogar num 4-3-3. Alem do mais jogar preferencialmente num 4-3-3 significará quase k obrigatoriamente a um menor rendimento do Cardozo k não nem de longe nem de perto, PL para jogar num 4-3-3. Ele é um homem de area, mais tactico e com preferencia notoria para realizar movimentos de finalização o k significa k sofre bastante se jogar sozinho sem a companhia de um outro avançado com caracteristicas totalmente distintas
A utilização do 4-3-3 falso poderá acontecer ocasionalmente em determinados momentos de jogo e em determinados jogos tal como aconteceu no ano passado. No entanto não deve na minha optica ser o sistema preferencial.
infelizmente perdemos 2 jogadores mto importantes e k já deveriam ter sido substituidos à mto tempo atras. De qualquer das maneiras creio k se deve manter a abordagem tactica k tivemos na maioria dos jogos no ano passado.
eu acho que neste momento o melhor onze do benfica é este
Roberto
Maxi Luisao D.Luiz F.Coentrao
Javi Garcia
C.Martins Aimar
Jara Cardozo Saviola
Acho que pro jogo com a academica o benfica tem que jogar assim, é a equipa que tem mais potencial na frente e a defesa fica na mesma se o martins ficar mais recuado comparado o aimar, o saviola e o jara tem de ser eles junto com o aimar a dar volecidade e o cardozo na frente a precionar os defesas com um roberto mais seguro entre os postes nao temos problemas.
Força benfica assalto o 1º lugar logo no domingo até o 15 maio 2011 e com muita alegria no meio na champions
Citação de: montana slb em 10 de Agosto de 2010, 22:25
eu acho que neste momento o melhor onze do benfica é este
Roberto
Maxi Luisao D.Luiz F.Coentrao
Javi Garcia
C.Martins Aimar
Jara Cardozo Saviola
Acho que pro jogo com a academica o benfica tem que jogar assim, é a equipa que tem mais potencial na frente e a defesa fica na mesma se o martins ficar mais recuado comparado o aimar, o saviola e o jara tem de ser eles junto com o aimar a dar volecidade e o cardozo na frente a precionar os defesas com um roberto mais seguro entre os postes nao temos problemas.
Força benfica assalto o 1º lugar logo no domingo até o 15 maio 2011 e com muita alegria no meio na champions
Concordo plenamente... este e o melhor 11 nesta altura e o unico esquema tactico que, neste momento, podera dar resultados ao slb!!!
Um meio campo a 3 com Martins e Aimar é o pior que podem fazer.
Curiosamente não tem a minha táctica preferida, o 4141... No ultimo jogo que fizemos até houve uma equipa a jogar nesse sistema, parece que resultou infelizmente...
O problema é que nos avançados que temos nenhum se adapta na perfeição a esse sistema, exceptuando o Jara talvez, mas este ainda está um pouco verde. Cardoso sozinho na frente não creio que resulte, falta-lhe pernas para isso (maldita hora que não aceitamos mandá-lo pa leste por uns bons rublos :whistle2: ). O Saviola também não é menino para tar "sozinho" na frente...
Mas independentemente da táctica falta no mínimo um extremo puro, preferencialmente para o lado esquerdo mas para a direita também era bem vindo. E digo preferencialmente para o lado esquerdo porque creio que o Gaitan na direita renderia bastante mais, quer a extremo que flectiria para o interior ou como organizador de jogo ao lado do Martins/Aimar ou mesmo Airton consoante se quer uma equipa mais ofensiva ou defensiva.
Assim o meu onze seria:
Roberto (com tempo creio que o rapaz vai lá...)
Maxi, Luisão, David, Fabio
Javi
Gaitan,Aimar, Martins, Peixoto?! :tomates:
Jara
E esta hem? ::bater::
Depois consoante o decorrer do jogo fica fácil substituir o Aimar/Martins quer pelo Savi se se quer atacar mais, Amorin, Menezes para controlo do meio campo ou eventualmente o Airton para segurar melhor o jogo. Na frente depois do Jara ter estoirado quer ele quer a defesa adversaria poderia entrar o Cardoso. O problema é que ficariam muitos milhões sentados no banco e duvido que viriam tantos rublos no futuro...
Saudações benfiquistas :flagglorioso:
Citação de: CkM em 10 de Agosto de 2010, 22:40
Um meio campo a 3 com Martins e Aimar é o pior que podem fazer.
De acordo. Pode funcionar contra a Naval ou o Portimonense em casa, mas com equipas a sério perdemos o controlo do jogo. Como aconteceu contra o porto na supertaca. É urgente arranjar um médio com características diferentes que permita dar equilíbrio à equipa. Um Ramires...
Onze Base durante o ano:
Julio Cesar
Maxi Pereira Luisão David Luiz Fabio Coentrão
Javi Garcia
Rubem Amorim Gaitan
Carlos Martins
Saviola
Cardozo
Citação de: ivodaniello em 10 de Agosto de 2010, 21:06
Citação de: O Benfiquista! em 10 de Agosto de 2010, 21:01
Citação de: SLBenfica_Passion em 10 de Agosto de 2010, 20:59
Citação de: O Benfiquista! em 10 de Agosto de 2010, 20:52
Citação de: SLBenfica_Passion em 10 de Agosto de 2010, 20:48
Citação de: PablitoAimar em 10 de Agosto de 2010, 20:43
Citação de: SLBenfica_Passion em 10 de Agosto de 2010, 20:43
Pela quantidade de avançados com qualidade na equipa, acho que devíamos aproveitar isso e jogar num 4-3-3. Com o actual plantel do Benfica é a táctica que se adequada mais ao estilo de jogo dos jogadores.
A minha opinião é muito simples, com esta táctica podemos aproveitar bem os atacantes que temos no plantel e ter um estilo mais atractivo, rapido e eficiente.
Roberto
Maxi Luisao David Luiz Coentrao
Amorim Javi Garcia
Pablo Aimar
Jara Cardozo Saviola
Duplo pivot?
Exacto, com Amorim e Javi Garcia à frente da defesa. Um jogador com caracteristicas mais fisicas e importantes para interceptar jogo (Javi Garcia), e outro como o Amorim, para fazer a equipa sair a jogar com a bola no chão e dar uma maior consistência técnica ao meio campo.
Para mim isto de acordo com o nosso plantel era excelente.
Está lá, percebes disto. Só gostava de fazer um pequeno ajuste, e a largura ? Era uma equipa fraquissima em transição.
Em processos ofensivos, ou seja, mal a equipa conseguisse a posse de bola, o Amorim subia para o lado do Aimar e podia abrir um pouco à direita, sendo ele um jogador polivalente e habituado nos ultimos tempos a jogar mais encostado à linha. O Javi Garcia fechava mais ao meio. E num 4-3-3 há sempre largura, pois o Saviola e o Jara são avançados mais abertos, já para não falar no Maxi e Coentrão, que são jogadores bastante fortes nas subidas e a dar mais linhas de passe.
A minha duvida reside na capacidade do Javi de compensar a subida dos dois laterais(para ocuparem um duplo papel, em terrenos mais subidos) e será que é a melhor posição par ao Saviola?Afasta-lo da área para dar largura? Não me parece
A capacidade do Javi em fechar nas alas é um dos seus grandes pontos fortes.
Uma das coisas que para já dá 10-0 ao Airton, é o raio de acção que consegue completar dentro de campo, isto quando está na plenitude das suas condições fisicas, claro está.
Isso quando há médios, para compensar os médios, os laterais terao que subir mais vezes e estar lá mais tempo. E isso é bastante dificil de compensar, até porque se passa com as duas alas.
Por favor, não queiram fazer do Aimar um médio interior. Aimar é um 10 do mais puro que há, esta-lo a afastar dessa posição é cortar-lhe as pernas.
n podemos jogar com mais de 4 jogadores ofensivos de inicio ,senao n existe ekilibrio.... e logo arriscamo nos a perder jogos
reparem q as melhoras ekipas q jogaram esta epoca q passou n tinham de mais 4 jogadores ofensivos: benfica(di maria,aimar,saviola,cardozo),inter(sneijder,eto,milito,pandev),bayern(ribery,robben,olic,muller),barça(iniesta,messi,ibra,henry)... da q pensar!
Citação de: montana slb em 10 de Agosto de 2010, 22:25
eu acho que neste momento o melhor onze do benfica é este
Roberto
Maxi Luisao D.Luiz F.Coentrao
Javi Garcia
C.Martins Aimar
Jara Cardozo Saviola
Acho que pro jogo com a academica o benfica tem que jogar assim, é a equipa que tem mais potencial na frente e a defesa fica na mesma se o martins ficar mais recuado comparado o aimar, o saviola e o jara tem de ser eles junto com o aimar a dar volecidade e o cardozo na frente a precionar os defesas com um roberto mais seguro entre os postes nao temos problemas.
Força benfica assalto o 1º lugar logo no domingo até o 15 maio 2011 e com muita alegria no meio na champions
Sistema táctico a ser aplicado só em jogos amigáveis ou quando o Benfica estiver a perder.
Quem defende?
Se o laterais subirem, quem recua, Carlos Martins, Aimar?
O Benfica deve continuar com o mesmo sistema táctico 4-1-3-2, mas para isso, deve ir ao mercado contratar 3 jogadores de qualidade (nem que sejam por empréstimo): 1 ME, 1 MD e 1 DD.
O Ruben Amorim subia para alternativa a MD e o Maxi já teria substituto para o caso de se lesionar.
Citação de: PAslb em 11 de Agosto de 2010, 01:08
Citação de: montana slb em 10 de Agosto de 2010, 22:25
eu acho que neste momento o melhor onze do benfica é este
Roberto
Maxi Luisao D.Luiz F.Coentrao
Javi Garcia
C.Martins Aimar
Jara Cardozo Saviola
Acho que pro jogo com a academica o benfica tem que jogar assim, é a equipa que tem mais potencial na frente e a defesa fica na mesma se o martins ficar mais recuado comparado o aimar, o saviola e o jara tem de ser eles junto com o aimar a dar volecidade e o cardozo na frente a precionar os defesas com um roberto mais seguro entre os postes nao temos problemas.
Força benfica assalto o 1º lugar logo no domingo até o 15 maio 2011 e com muita alegria no meio na champions
Sistema táctico a ser aplicado só em jogos amigáveis ou quando o Benfica estiver a perder.
Quem defende?
Se o laterais subirem, quem recua, Carlos Martins, Aimar?
O Benfica deve continuar com o mesmo sistema táctico 4-1-3-2, mas para isso, deve ir ao mercado contratar 3 jogadores de qualidade (nem que sejam por empréstimo): 1 ME, 1 MD e 1 DD.
O Ruben Amorim subia para alternativa a MD e o Maxi já teria substituto para o caso de se lesionar.
Quem defende? Ora bem 4 defesas, 1 trinco, queres jogar com um autocarro na baliza?
Por isso é que dizem que esta táctica com Martins e Aimar não dá. Se vier por exemplo o Elias, funciona perfeitamente.
Citação de: montana slb em 10 de Agosto de 2010, 22:25
eu acho que neste momento o melhor onze do benfica é este
Roberto
Maxi Luisao D.Luiz F.Coentrao
Javi Garcia
C.Martins Aimar
Jara Cardozo Saviola
Acho que pro jogo com a academica o benfica tem que jogar assim, é a equipa que tem mais potencial na frente e a defesa fica na mesma se o martins ficar mais recuado comparado o aimar, o saviola e o jara tem de ser eles junto com o aimar a dar volecidade e o cardozo na frente a precionar os defesas com um roberto mais seguro entre os postes nao temos problemas.
Força benfica assalto o 1º lugar logo no domingo até o 15 maio 2011 e com muita alegria no meio na champions
Eu invertia o triângulo de meio campo! Até porque temos laterais que fazem todo o flanco.
Roberto/Julio Cesar
Maxi Luisao D.Luiz F.Coentrao
Amorim Javi Garcia
Aimar
Saviola Cardozo Jara/Gaitan
A melhor táctica é a do 4-4-3, em losango hexagonal... :)
A tactica do 3-4-1-1 (3-5-2 para quem preferir), se bem trabalhada (e é um grande se) poderia ter grande sucesso entre portas. La fora seria diferente, e muito mais dificil de conseguir usar.
Mas que temos plantel para isso temos.
Citação de: redred1 em 11 de Agosto de 2010, 03:39
A melhor táctica é a do 4-4-3, em losango hexagonal... :)
Sim, com 12 dá
Júlio Cesar - Maxi, Luisão, D.Luiz, Coentrão - Javi, R.Amorim, Jara, Aimar - Cardozo, Saviola
Como a equipa está agora e usando a táctica vencedora do ano passado acho que esta seria a melhor constituição para começar o campeonato.
R.Amorim para o meio campo e Jara a fazer de Di Maria. Não seria bem a mesma coisa mas penso que daria para colmatar as saídas.
Citação de: joan carles em 11 de Agosto de 2010, 08:33
Citação de: redred1 em 11 de Agosto de 2010, 03:39
A melhor táctica é a do 4-4-3, em losango hexagonal... :)
Sim, com 12 dá
Há pessoal que tem mesmo falta de sentido de humor...
Mas...
Neste caso falhei porque esqueci-me que haveria pessoas que saberiam que 4+4+3=12, mas que não saberiam que não há losangos hexagonais, e assim não detectaria o duplo erro que deveria levar à conclusão de que provavelmente seria uma piada!
Prometo manter as piadas mais simples na próxima!
Isso da táctica é muito relativo.
Há um treinador em Espanha (não me lembro quem foi) que no ano do Capello no Real, falaram-lhe da táctica de jogo e ele disse:
"o Real joga em 4-4-2 e vai em primeiro...a Real Sociedad joga num 4-4-2 em tudo muito semelhante ao Real Madrid e vai em último"
Pois...muito mais importante do que a táctica, são os jogadores que cada equipa tem e a forma como o treinador os trabalha.
Não me interessa como o Benfica joga...desde que seja muito bem trabalhado.
Quero é que o Benfica jogue futebol como na época passada, seja em que táctica for.
A evolução natural deste 11, tendo em conta que não virá nenhum Ramires, será para um duplo pivot Javi-Airton.
Neste momento, poria assim:
Júlio César
Maxi Pereira Luisão David Luiz Fábio Coentrão
Javi Garcia
Rúben Amorim Aimar Gaitán
Saviola Cardozo
Um dia destes:
Roberto
Sidnei Luisão David Luiz
Javi Garcia
Rúben Amorim Fábio Coentrão
Aimar
Saviola Cardozo
Citação de: Kramxel² em 11 de Agosto de 2010, 10:00
A evolução natural deste 11, tendo em conta que não virá nenhum Ramires, será para um duplo pivot Javi-Airton.
não me parece mesmo nada
isso ia alterar muito a circulação de bola do benfica e iria reduzir a qualidade de passe
Para mim não havia invenções. Continuava-se no mesmo sistema da época passada:
-----------------J. César--------------
Maxi----D. Luiz--Luisão--F. Coentrão
------------------Javi--------------------
R. Amorim-----------------------Gaitán
-----------------Aimar---------------------
----Saviola-------------Cardozo--------
Com os jogadores que temos até agora, penso que será o melhor onze. Sairá Amorim quando vier alguém para o lado direito e caso ainda venha mais alguém para o lado esquerdo era bom pois ficaríamos com mais opções para esse flanco e Gaitán em muitos jogos poderia jogar no meio caso Aimar não esteja disponível.
Além destes dois jogadores que a meu ver seriam fundamentais, temos ainda a questão da baliza que me preocupa, e neste momento eu apostaria no Júlio César. Dos 3 é aquele em quem tenho mais confiança. Continuo a achar no entanto que precisamos de melhor.
Na defesa, e para finalizar, não me importava que viesse um lateral polivalente que pudesse jogar nos dois lados. É verdade que Amorim na maioria das vezes até se safa mas Luis Filipe e Peixoto não me convencem.
Tá mais que chapado que o Jesus quer jogar em 4x1x3x2, e por isso mete o Coentrão á frente porque ele ainda é o único que pode fazer esse lugar decentemente. Se é para por o Peixoto a frente então que jogue em 4x3x3. Mas isso eu não quero. ;D
Se o o Gaitan se resentiu pode não estar disponivel, e nesse caso tem que ser em 4-3-3!
Roberto
Maxi David Luisão Fábio
Javi
carlos (rubem) Pablo
saviola Jara
Cardozo
Eu acho é que o Jesus vai jogar assim no Domingo:
Roberto
Maxi Luisão D.Luiz C.Peixoto
Javi
R.Amorim F.Coentrão
Aimar
Saviola Cardozo
PS: Se calhar se o Jesus o ano passado não se lembrasse de por o Coentrão a lateral este 11 hoje era uma coisa perfeitamente normal e se calhar o mais forte que teriamos nesta altura. E ainda o é a meu ver.
Acredito que o Coentrão jogue no Domingo a extremo-esquerdo apenas porque não há alternativas.
Espero que isso se resolva pois já se percebeu que o lugar dele é defesa-esquerdo. Depois de tamanha evolução voltar à sua posição de origem era um downgrade.
Citação de: luis___alex em 11 de Agosto de 2010, 10:43
Citação de: Kramxel² em 11 de Agosto de 2010, 10:00
A evolução natural deste 11, tendo em conta que não virá nenhum Ramires, será para um duplo pivot Javi-Airton.
não me parece mesmo nada
isso ia alterar muito a circulação de bola do benfica e iria reduzir a qualidade de passe
Se continuares só com um deles, com Martins e Aimar a "ajudar", não vejo grandes melhorias em termos defensivos no horizonte.....
Citação de: redred1 em 11 de Agosto de 2010, 10:40
Um dia destes:
Roberto
Sidnei Luisão David Luiz
Javi Garcia
Rúben Amorim Fábio Coentrão
Aimar
Saviola Cardozo
Gosto da ideia (Colocaria Maxi e não o Rúben), mas não percebo porque é que temos de jogar com 10. E parece-me que JJ não é adepto de 3 centrais.
Citação de: Kramxel² em 11 de Agosto de 2010, 11:35
Citação de: luis___alex em 11 de Agosto de 2010, 10:43
Citação de: Kramxel² em 11 de Agosto de 2010, 10:00
A evolução natural deste 11, tendo em conta que não virá nenhum Ramires, será para um duplo pivot Javi-Airton.
não me parece mesmo nada
isso ia alterar muito a circulação de bola do benfica e iria reduzir a qualidade de passe
Se continuares só com um deles, com Martins e Aimar a "ajudar", não vejo grandes melhorias em termos defensivos no horizonte.....
não te esqueças que estamos a contratar alguem para a direita
Citação de: luis___alex em 11 de Agosto de 2010, 11:49
Citação de: Kramxel² em 11 de Agosto de 2010, 11:35
Citação de: luis___alex em 11 de Agosto de 2010, 10:43
Citação de: Kramxel² em 11 de Agosto de 2010, 10:00
A evolução natural deste 11, tendo em conta que não virá nenhum Ramires, será para um duplo pivot Javi-Airton.
não me parece mesmo nada
isso ia alterar muito a circulação de bola do benfica e iria reduzir a qualidade de passe
Se continuares só com um deles, com Martins e Aimar a "ajudar", não vejo grandes melhorias em termos defensivos no horizonte.....
não te esqueças que estamos a contratar alguem para a direita
Mais uma camabada de putos para aparecerem daqui a 2 anos.... ~
Não tenho fé nenhuma...
Perante a actual conjectura, prefiro que o DL jogue na esquerda, subindo o Coentrão, apesar de ficarmos a perder em relação á época anterior... Na direita não estou a ver grandes soluções, talvez Gaitan, mas assim perde-se o equilibrio...
Citação de: Kramxel² em 11 de Agosto de 2010, 11:35
Citação de: luis___alex em 11 de Agosto de 2010, 10:43
Citação de: Kramxel² em 11 de Agosto de 2010, 10:00
A evolução natural deste 11, tendo em conta que não virá nenhum Ramires, será para um duplo pivot Javi-Airton.
não me parece mesmo nada
isso ia alterar muito a circulação de bola do benfica e iria reduzir a qualidade de passe
Se continuares só com um deles, com Martins e Aimar a "ajudar", não vejo grandes melhorias em termos defensivos no horizonte.....
sem extremos puros é a táctica á Mourinho. Podíamos fazer um brilharete na champions com duplo pivot defensivo, o problema estaria no campeonato contra os autocarros. mas sem medios ala de jeito acho que era de tentar isso a ver como funciona. 4-3-3 é como joga o porto e tem bons extremos para isso, nós não temos por isso nem 4-3-3 nem 4-4-2 nem 4-1-3-2, seria mais um 4-2-3-1. mas tácticas é com o mister jesus, ele melhor que ninguém saberá o que fazer.
Citação de: SLB semper fidelis em 17 de Agosto de 2010, 14:11
Citação de: Kramxel² em 11 de Agosto de 2010, 11:35
Citação de: luis___alex em 11 de Agosto de 2010, 10:43
Citação de: Kramxel² em 11 de Agosto de 2010, 10:00
A evolução natural deste 11, tendo em conta que não virá nenhum Ramires, será para um duplo pivot Javi-Airton.
não me parece mesmo nada
isso ia alterar muito a circulação de bola do benfica e iria reduzir a qualidade de passe
Se continuares só com um deles, com Martins e Aimar a "ajudar", não vejo grandes melhorias em termos defensivos no horizonte.....
sem extremos puros é a táctica á Mourinho. Podíamos fazer um brilharete na champions com duplo pivot defensivo, o problema estaria no campeonato contra os autocarros. mas sem medios ala de jeito acho que era de tentar isso a ver como funciona. 4-3-3 é como joga o porto e tem bons extremos para isso, nós não temos por isso nem 4-3-3 nem 4-4-2 nem 4-1-3-2, seria mais um 4-2-3-1. mas tácticas é com o mister jesus, ele melhor que ninguém saberá o que fazer.
Duplo pivot só foi ensaido num jogo ou dois já perto do fim, na época passada... Mas com as fragilidades apresentadas esta época já nem digo nada.
Citação de: redred1 em 11 de Agosto de 2010, 10:40
Um dia destes:
Roberto
Sidnei Luisão David Luiz
Javi Garcia
Rúben Amorim Fábio Coentrão
Aimar
Saviola Cardozo
vai alguém ser expulso?
é o melhor onze possível com os jogadores que temos neste momento:
J.César
Maxi Pereira Luisão David Luiz Fabio Coentrão
Javi Garcia
Ruben Amorim Gaitan
Aimar
Saviola
Cardozo
Roberto
Maxi, Luisão, David Luiz, Coentrão
Rúben, Javi, Carlos Martins (ou Aimar ou Gaitan)
Saviola, Cardozo, Jara (ou Weldon)
O Rúben faz falta para dar apoio ao Maxi pois Luisão é um pouco lento e para com a sua inteligência ler o jogo e dar equilíbrio à equipa. Na falta de extremos rápidos necessitamos de mais gente na frente e aproveitarmos o facto de termos David Luiz e Coentrão que com velocidade conseguem resolver os problemas defensivos.
Penso que 4x3x3 desde o início de jogo é o modelo ideal com os jogadores que temos actualmente e jogamos à campeão, para ganhar.
Se querem jogar em 4x3x3 ao menos expliquem aos avançados que se devem espalhar pelas alas.
O que tivemos ontem na segunda parte foi uma enorme trapalhada que nada teve que ver com a ideia dessa disposição táctica.
Só o Weldon fez algo que se parecia com um avançado descaído nas alas.
Aliás, esta confusão táctica já vem desde alguns jogos da pré época.
Citação de: Pedro10 em 17 de Agosto de 2010, 14:23
é o melhor onze possível com os jogadores que temos neste momento:
J.César
Maxi Pereira Luisão David Luiz Fabio Coentrão
Javi Garcia
Ruben Amorim Gaitan
Aimar
Saviola
Cardozo
com todos em forma concordo inteiramente...
com a vontade actual se calhar penso que o carlos martins encosta o aimar e o jara encosta o cardozo
A mim parece-me que o 4-3-3 seria a melhor táctica pra nós neste momento, mas com algumas nuances.
Coentrão na esquerda da defesa, com obrigações de apoiar o meio campo e chegar à linha, jogando Saviola na zona de ataque pelo lado esquerdo, mas sem necessitar de cair tanto na linha, mais a procurar a zona entre o lateral e o central.
Aimar como interior esquerdo (apesar de preferir vê-lo a 10 e saber que essa é a posição onde rende e se sente melhor).
Na direita, um flanco diferente, com Maxi, Amorim e Jara. Este último a atacar a linha ou em diagonal para o centro. De lembrar que no 4-3-3, os supostos extremos/avançados, têm sempre de preencher a área quando a jogada se desenrola no ataque do lado contrário, têm sempre de atacar a área por forma a criar linhas de passe/cruzamento para os colegas. Amorim teria, obviamente, funções diferentes das de Aimar no lado contrário, teria principalmente de dar apoio ao Javi, linha de passe a Maxi e distribuir jogo de forma simples, a um/dois toques.
Nas restantes posições, os do costume, foquei-me apenas nas duas zonas que me parecem mais problemáticas.
Neste momento, e com os jogadores que temos, parece-me a melhor opção. No entanto, acho que podem haver mais soluções e outras ideias diferentes de abordagem ao jogo. :)
Roberto
Maxi David Luisão
Fábio
Javi
Ruben Aimar
Jara
Saviola
Cardozo
Citação de: Pedro10 em 17 de Agosto de 2010, 14:23
é o melhor onze possível com os jogadores que temos neste momento:
J.César
Maxi Pereira Luisão David Luiz Fabio Coentrão
Javi Garcia
Ruben Amorim Gaitan
Aimar
Saviola
Cardozo
Também é o meu 11 de eleição.
Neste momento, com Gaitan indisponível, apostaria no Jara.
Se tivessemos outro médio esquerdo apostava nesse tal (?) e no Gaitan no meio no lugar do Aimar.
Neste momento jogava assim:
Roberto
Maxi Luisão D. Luiz Coentrão
Javi
Amorim Jara
Gaitan
Saviola Cardozo
Até prova em contrário o Gaitan é uma criança ao lado do Aimar e do Carlos.
Nº10:
1) Aimar 2) Carlos 3) Gaitan
Para a esquerda é que não há muito por onde escolher. Por isso ou Gaitan ou Jara. De resto parece-me a melhor equipa possível. Excepto na baliza, mas isso é uma discussão sem fim.
Citação de: Theroux em 17 de Agosto de 2010, 23:59
Até prova em contrário o Gaitan é uma criança ao lado do Aimar e do Carlos.
Nº10:
1) Aimar 2) Carlos 3) Gaitan
Para a esquerda é que não há muito por onde escolher. Por isso ou Gaitan ou Jara. De resto parece-me a melhor equipa possível. Excepto na baliza, mas isso é uma discussão sem fim.
Tens razão no que dizes em relação ao Aimar. Mas já reparaste nos jogos que faz? Está em péssima forma. Porque não apostar no Gaitan?
Citação de: João Pinto 7 em 18 de Agosto de 2010, 00:03
Citação de: Theroux em 17 de Agosto de 2010, 23:59
Até prova em contrário o Gaitan é uma criança ao lado do Aimar e do Carlos.
Nº10:
1) Aimar 2) Carlos 3) Gaitan
Para a esquerda é que não há muito por onde escolher. Por isso ou Gaitan ou Jara. De resto parece-me a melhor equipa possível. Excepto na baliza, mas isso é uma discussão sem fim.
Tens razão no que dizes em relação ao Aimar. Mas já reparaste nos jogos que faz? Está em péssima forma. Porque não apostar no Gaitan?
Acho que o Carlos está à frente. Logo para começar fez uma excelente pré-época e depois pensa na moral com que ficava. Anda-se a matar todo para ser titular e depois chega um miúdo que nem sabe quem é o Mantorras e entra logo para o onze.
Para além disso, e a acreditar no que diz o Jesus ele veio para a esquerda. Realmente não faz muito sentido ter 4 jogadores para 1 posição: Aimar+Carlos+Menezes+Gaitan. Sendo que dos 4 apenas o Gaitan tem potencialidade para render fora do Nº10.
Acho é que assim que recupere da lesão é pra ser titular na esquerda. E depois logo se vê qual é o seu rendimento.
A táctica ideal era manter a que o ano passado deu tão bons frutos! Mas... Perante o plantel que temos, simplesmente essa táctica nunca funcionará como o ano passado, porque, quer-se queira quer não, Ramires e Di Maria não foram devidamente substituídos. Perdemos o jogador que dava mais equilíbrio à equipa e o que mais desequilibrava ofensivamente...
Já para não falar na questão da baliza, onde até agora só ficámos a perder.
Pareceu-me que o 4X3X3 que o JJ tentou implementar esta época estava a correr bem, sobretudo em termos ofensivos e tendo em conta as alternativas que temos.
Já disse noutro tópico que parece que até o JJ está ainda a tentar perceber qual a melhor táctica a utilizar...
Se fosse para manter o 4X4X2, o meu onze seria este:
Júlio César
Maxi
Luisão
David Luiz
Coentrão
Javi
Ruben Amorim
Aimar
Gaitan
Saviola
Cardozo
O mais aproximado possível do da época passada, mas com uma menor imprevisibilidade ofensiva e menor capacidade de recuperação e consistência defensiva.
Quanto ao 4X3X3, coloco algumas reticências... Em termos ofensivos parece resultar, mas defensivamente, tenho dúvidas...
Aliás, quer utilizemos um 4X4X2 ou um 4X3X3, a forma como andamos a defender deixa-me seriamente preocupado!!! O 2º golo dos porcos e os 2 golos sofridos com a Académica são alarmantes! Antecipações em bolas aéreas, saídas em falso do GR, enfim.
A ver se o mercado de transferências me permite mudar de opinião...
P∑T∑7
Concordo quando dizes que há um défice defensivo com o 4-3-3, mas só se for pedido a cada jogador uma tarefa ofensiva que a equipa não consiga compensar, sabes que hoje em dia não se pode dissociar a forma de jogar do individuo da forma de jogar da equipa. Têm de haver equilíbrios, mesmo que a equipa seja assimétrica (quase todas são, quase todas têm movimentos específicos nas diferentes zonas do campo).
Dar ao Ruben uma tarefa de distribuidor/recuperador, que dê apoio ao Javi ocasionalmente como pivot defensivo, ainda que jogando mais adiantado como distribuidor a 1/2 toques ia dar a consistência que procuramos, julgo eu. Claro que também a assimetria entre o David e o Luisão é importante, complementam-se. Até porque me parece que David e Sidnei partilham alguns erros e alguns defeitos que Luisão já não apresenta.
Abraço.
Citação de: Theroux em 18 de Agosto de 2010, 00:08
Citação de: João Pinto 7 em 18 de Agosto de 2010, 00:03
Citação de: Theroux em 17 de Agosto de 2010, 23:59
Até prova em contrário o Gaitan é uma criança ao lado do Aimar e do Carlos.
Nº10:
1) Aimar 2) Carlos 3) Gaitan
Para a esquerda é que não há muito por onde escolher. Por isso ou Gaitan ou Jara. De resto parece-me a melhor equipa possível. Excepto na baliza, mas isso é uma discussão sem fim.
Tens razão no que dizes em relação ao Aimar. Mas já reparaste nos jogos que faz? Está em péssima forma. Porque não apostar no Gaitan?
Acho que o Carlos está à frente. Logo para começar fez uma excelente pré-época e depois pensa na moral com que ficava. Anda-se a matar todo para ser titular e depois chega um miúdo que nem sabe quem é o Mantorras e entra logo para o onze.
Para além disso, e a acreditar no que diz o Jesus ele veio para a esquerda. Realmente não faz muito sentido ter 4 jogadores para 1 posição: Aimar+Carlos+Menezes+Gaitan. Sendo que dos 4 apenas o Gaitan tem potencialidade para render fora do Nº10.
Acho é que assim que recupere da lesão é pra ser titular na esquerda. E depois logo se vê qual é o seu rendimento.
Se tiver bom rendimento, era joia.
Mas pelo que tenho lido, não tem correspondido às expectativas.
Júlio César
Maxi Luisão D. Luiz Coentrão
Javi
Martins Gaitan
Saviola Salvio
Cardozo
Penso que neste momento era o melhor esquema.
Citação de: Slb-Ag em 19 de Agosto de 2010, 21:15
Júlio César
Maxi Luisão D. Luiz Coentrão
Javi
Martins Gaitan
Saviola Salvio
Cardozo
Penso que neste momento era o melhor esquema.
E o Jara no banco?
Dos melhores, neste momento.
Pois bem, o título é claro.
É o que mais se fala neste fórum.
Qual o sistema que devemos apostar ?
Por mim, neste momento, apostava no 4-3-3. Se contratarmos um médio ao nível do Ramires aí sim, penso que poderemos voltar ao 4-1-3-2 que tantas alegrias nos deu.
Ao sistema de amarelos e afins, já não há um tópico de nome "Considerações tácticas" ? :2funny:
Se calhar, já havia. Possivelmente precipitei-me, é juntar.
Eu acho que a resposta a esta questão vai variar muito consoante os jogadores disponíveis para cada jogo. Eu, por natureza, prefiro o sistema do ano passado... Mas a mudança de sistema é benéfica, por vezes, às equipas. Lembro-me de o Mourinho ter feito o mesmo no ano que ganhou a Champions no Porto. (creio ter lido isso, até porque já não me lembro ao certo.)
Eu apostava na não abertura deste tipo de topicos. :smokin:
Apostar no sistema que dê vitórias. Neste momento, e com o plantel que temos, se eu fosse o treinador, apostaria no 4x3x3. Mas o JJ é que sabe.
Já há um topico sobre considerações tácticas
Parece-me a mim que estamos a adaptar os jogadores ao sistema e o que devíamos fazer era adaptar o sistema aos jogadores. Todos nós benfiquistas gostávamos da táctica do ano passado mas isso é porque Jorge Jesus tinha jogadores para ela. Agora com a saída de Di Maria e Ramires, e enquanto não temos certezas das qualidades dos novos reforços como Salvio, Rodrigo e mesmo Gaitán, que foi prejudicado pela lesão, acho que devíamos jogar em 4x3x3 com Jara no 11. Até agora foi a que gostei mais mas o nosso técnico com certeza saberá o que fazer.
Este "4-3-3" nao me parece bem isso, chamava-lhe mais um 4-3-2-1, ja que o Jara e o Saviola jogam no centro atras do Cardozo e depois abrem nas alas, ao contrario do tradicional 4-3-3 em que se joga com 2 extremos/avançados que jogam na linha e depois fazem movimentos para dentro.
De qualquer das formas prefiro a tactica de vencer!!
Se já havia, é juntar.
Quanto ao tópico já referi noutros locais.
Dou sempre preferência ao 4x1x3x2 ... o 4x3x3 prejudica o Cardozo e o Saviola, que não rendem ser metade do que renderam no ano passado.
Eu pelo futebol jogado o ano passado fiquei fã do primeiro mas reconheço que com este plantel fica mais fácil o 4-3-3. Por mim era assim, neste momento:
Roberto
Maxi Luisão David L. Fábio
Javi
Ruben Aimar
Salvio Cardozo Saviola
Ora vamos então esclarecer 4x1x3x2 vs 4x3x3
4x1x3x2 = 24
4x3x3 = 36
Logo, 4x1x3x2 é menor que 4x3x3.
:smokin:
Citação de: SLB semper fidelis em 20 de Agosto de 2010, 14:51
Ora vamos então esclarecer 4x1x3x2 vs 4x3x3
4x1x3x2 = 24
4x3x3 = 36
Logo, 4x1x3x2 é menor que 4x3x3.
:smokin:
:-X
Quando as equipas adversárias jogam dos mais variados modos, nunca é facil saber o que fazer até à data dos referidos confrontos.
Estar-mos aqui a falar de taticas é como discutir o sexo dos anjos.
Sem mais comentários.
discussões tácticas é aqui.
;)
Citação de: Gonçalo Santos em 20 de Agosto de 2010, 14:50
Se já havia, é juntar.
Quanto ao tópico já referi noutros locais.
Dou sempre preferência ao 4x1x3x2 ... o 4x3x3 prejudica o Cardozo e o Saviola, que não rendem ser metade do que renderam no ano passado.
Concordo...
Acho que temos tudo para continuar com o 4x1x3x2 da época passada mas com as alas trocadas. Faltando apenas alguém para dar concorrência ao Ruben Amorim do lado esquerdo...
Roberto
Maxi Luisao David L Fabio
Javi
Gaitan R.Amorim
Aimar
Cardozo Saviola
Equipa para a madeira
Salvio e Gaitan lutariam por um lugar do lado direito.
Contratação(por exemplo Alquilani por emprestimo) lutaria com Ruben Amorim.
Fabio Coentrão iria ter muito mais liberdade e segurança para subir nesta variante.
Será que Gaitán e Salvio cabem no mesmo 11?
Citação de: Beduas em 20 de Agosto de 2010, 15:28
Será que Gaitán e Salvio cabem no mesmo 11?
Depende... Gaitan pode jogar tanto no lugar de Saviola como de Aimar.
Se queres dizer nas duas "asas" do losango, acho que só em jogos contra equipas bem a baixo do nosso valor...
Portimonenses, Sportings etcs e principalmente em casa.
De resto acho que ficamos com um meio campo muito macio e com problemas na recuperação rapida da posse de bola
Citação de: Beduas em 20 de Agosto de 2010, 15:28
Será que Gaitán e Salvio cabem no mesmo 11?
A questão é mais: Gaitán, Salvio, Aimar (ou Carlos Martins), Saviola e Cardozo cabem no mesmo 11? Acho que não.
Penso, aliás, que Salvio vem para dar profundidade ao plantel e não para assumir um lugar no 11, que ficará reservado ao "8" que vier do Brasil ou de onde o forem desencantar.
Assim sendo:
Roberto,
Maxi, Luisão, David Luiz, Coentrão;
Javi;
"8", Aimar e Gaitán;
Saviola e Cardozo;
J. César,
Amorim, Roderick, Sidnei e Fábio Faria (???);
Airton;
Carlos Martins e Peixoto;
Salvio, Kardec e Jara.
Moreira, Nuno Gomes e Weldon.
(Sobram Oblak, Luís Filipe, Menezes, Balboa, Rodrigo e Mantorras)
4-1-3-2 á Benfica 2009/10 é a minha tactica favorita.
Citação de: Onac em 20 de Agosto de 2010, 15:52
Citação de: Beduas em 20 de Agosto de 2010, 15:28
Será que Gaitán e Salvio cabem no mesmo 11?
A questão é mais: Gaitán, Salvio, Aimar (ou Carlos Martins), Saviola e Cardozo cabem no mesmo 11? Acho que não.
Penso, aliás, que Salvio vem para dar profundidade ao plantel e não para assumir um lugar no 11, que ficará reservado ao "8" que vier do Brasil ou de onde o forem desencantar.
Assim sendo:
Roberto,
Maxi, Luisão, David Luiz, Coentrão;
Javi;
"8", Aimar e Gaitán;
Saviola e Cardozo;
Concordo. Se é para jogarem Cardozo (ou um dos outros PLs), Saviola, Aimar e Salvio (ou Gaitan, ou Carlos Martins), então o número 8 tem de ser o Ruben Amorim, o Maxi Pereira ou, idealmente, um que ainda está para jogar.
Da Maneira que está a equipa talvez jogue em 4 x 3 x 3
Roberto
( J.Cesar/Moreira)
Maxi Pereira Luisão David Luiz Fábio Coentrão
(Luis Filipe) (Sidnei) (F.Faria) (Cesar Peixoto)
Javi Garcia
(Airton)
R.Amorim
Aimar
(C.Martins)
Saviola Gaitan/Jara
(Sálvio/Rodrigo) (Weldon)
Cardozo
(N.Gomes/Kardec)
Se entrar um defesa esquerdo, talvez o coentrao avance e desta forma podemos jogar com dois extremos , coentrao a esquerda e salvio á direita... Mesmo assim nao sei, com tanto avançado fica um pouco esquesito de definir...
Porém, este excesso de avançados móveis pode ser bom, se houvem boa articulação e contínuas trocas de posições entre eles poderá tornar-se uma frente muito dinâmica..
A ver vamos...
Dinamica de jogo é a palavra certa!
Citação de: Miguelito22 em 20 de Agosto de 2010, 18:24
Dinamica de jogo é a palavra certa!
Por vezes é muito mais importante do que qualquer táctica no papel.
com elias e drenthe tinhamos jogadores para alternar entre o 4-1-3-2 e o 4-3-3 ou mesmo o 4-4-2
ficariamos com um plantel excelente
A minha táctica preferida é a do ano passado, mas faltam jogadores..
Roberto
(J. César)
(Moreira)
Maxi Luisão D. Luiz F. Coentrão
(R. Amorim) (Sidnei) (Roderick) (F. Faria)
Javi
(Airton)
Salvio Gaitan
(Elias) (Drenthe)
(Rodrigo)
Aimar
(C. Martins)
Cardozo Saviola
(Kardec) (Jara)
(N. Gomes) (Weldon)
Dispensaria L. Filipe, C. Peixoto e F. Menezes e contrataria Drenthe (para fazer o corredor esquerdo) e Elias (para dar consistência ao corredor direito)..
Na baliza Roberto..
Defesa direito, Maxi (R. Amorim seria uma boa alternativa)..
Defesas centrais, Luisão e D. Luiz..
Defesa esquerdo, Coentrão (não vale a pena inventar)..
Trinco, o que esteja em melhor forma, mas continuo a acreditar no Javi..
Médio direito, Salvio ou Elias, duas boas opções para diferentes tipos de jogo..
Médio esquerdo, Gaitan ou Drenthe..
10, Aimar, C. Martins ou até Gaitan..
PL, Cardozo e Saviola, com Kardec e Jara à espreita..
Citação de: ½ a zero em 20 de Agosto de 2010, 18:45
A minha táctica preferida é a do ano passado, mas faltam jogadores..
Roberto
(J. César)
(Moreira)
Maxi Luisão D. Luiz F. Coentrão
(R. Amorim) (Sidnei) (Roderick) (F. Faria)
Javi
(Airton)
Salvio Gaitan
(Elias) (Drenthe)
(Rodrigo)
Aimar
(C. Martins)
Cardozo Saviola
(Kardec) (Jara)
(N. Gomes) (Weldon)
Dispensaria L. Filipe, C. Peixoto e F. Menezes e contrataria Drenthe (para fazer o corredor esquerdo) e Elias (para dar consistência ao corredor direito)..
Na baliza Roberto..
Defesa direito, Maxi (R. Amorim seria uma boa alternativa)..
Defesas centrais, Luisão e D. Luiz..
Defesa esquerdo, Coentrão (não vale a pena inventar)..
Trinco, o que esteja em melhor forma, mas continuo a acreditar no Javi..
Médio direito, Salvio ou Elias, duas boas opções para diferentes tipos de jogo..
Médio esquerdo, Gaitan ou Drenthe..
10, Aimar, C. Martins ou até Gaitan..
PL, Cardozo e Saviola, com Kardec e Jara à espreita..
tu tás lá
Citação de: Zak em 20 de Agosto de 2010, 15:56
4-1-3-2 á Benfica 2009/10 é a minha tactica favorita.
Com a dinâmica de 2009/10 qualquer táctica serve!!
Citação de: ½ a zero em 20 de Agosto de 2010, 18:45
A minha táctica preferida é a do ano passado, mas faltam jogadores..
Roberto
(J. César)
(Moreira)
Maxi Luisão D. Luiz F. Coentrão
(R. Amorim) (Sidnei) (Roderick) (F. Faria)
Javi
(Airton)
Salvio Gaitan
(Elias) (Drenthe)
(Rodrigo)
Aimar
(C. Martins)
Cardozo Saviola
(Kardec) (Jara)
(N. Gomes) (Weldon)
Dispensaria L. Filipe, C. Peixoto e F. Menezes e contrataria Drenthe (para fazer o corredor esquerdo) e Elias (para dar consistência ao corredor direito)..
Na baliza Roberto..
Defesa direito, Maxi (R. Amorim seria uma boa alternativa)..
Defesas centrais, Luisão e D. Luiz..
Defesa esquerdo, Coentrão (não vale a pena inventar)..
Trinco, o que esteja em melhor forma, mas continuo a acreditar no Javi..
Médio direito, Salvio ou Elias, duas boas opções para diferentes tipos de jogo..
Médio esquerdo, Gaitan ou Drenthe..
10, Aimar, C. Martins ou até Gaitan..
PL, Cardozo e Saviola, com Kardec e Jara à espreita..
Nem mais.
Só faço uma achega: não me parece que o Rodrigo possa jogar aí e que fique no plantel, de resto concordo com tudo, desde a táctica às dispensas.
Si
Citação de: EPluribusUnum em 20 de Agosto de 2010, 19:04
Citação de: ½ a zero em 20 de Agosto de 2010, 18:45
A minha táctica preferida é a do ano passado, mas faltam jogadores..
Roberto
(J. César)
(Moreira)
Maxi Luisão D. Luiz F. Coentrão
(R. Amorim) (Sidnei) (Roderick) (F. Faria)
Javi
(Airton)
Salvio Gaitan
(Elias) (Drenthe)
(Rodrigo)
Aimar
(C. Martins)
Cardozo Saviola
(Kardec) (Jara)
(N. Gomes) (Weldon)
Dispensaria L. Filipe, C. Peixoto e F. Menezes e contrataria Drenthe (para fazer o corredor esquerdo) e Elias (para dar consistência ao corredor direito)..
Na baliza Roberto..
Defesa direito, Maxi (R. Amorim seria uma boa alternativa)..
Defesas centrais, Luisão e D. Luiz..
Defesa esquerdo, Coentrão (não vale a pena inventar)..
Trinco, o que esteja em melhor forma, mas continuo a acreditar no Javi..
Médio direito, Salvio ou Elias, duas boas opções para diferentes tipos de jogo..
Médio esquerdo, Gaitan ou Drenthe..
10, Aimar, C. Martins ou até Gaitan..
PL, Cardozo e Saviola, com Kardec e Jara à espreita..
Nem mais.
Só faço uma achega: não me parece que o Rodrigo possa jogar aí e que fique no plantel, de resto concordo com tudo, desde a táctica às dispensas.
Sim, a questão do Rodrigo é pertinente, talvez seja melhor dar-lhe minutos noutro lado..
Quanto às contratações, são os meus preferidos, mas dificilmente se concretizarão as duas, para pena minha.
Precisamos delas, sem dúvida, não sei é se há dinheiro para as fazer..
Citação de: Zak em 20 de Agosto de 2010, 15:56
4-1-3-2 á Benfica 2009/10 é a minha tactica favorita.
Com Gaitán na esquerda e Salvio/Amorim na direita,m eu não entro no drama de " Gaitan não serve para extremo". Tretas, o Ramires também não era extremo.
Eu acho que se vierem por exemplo Elias e Drenthe, o Benfica joga assim
Javi
Salvio Drenthe
Aimar
ou:
Javi
Elias Gaitán
Aimar
Salvio e Gaitán ao mesmo tempo penso que não vão jogar nunca, se é que o JJ quer defender algo.
O Salvio e o Gaitán podem jogar juntos na mesma equipa, mas apenas numa situação em que precisemos de dar a volta a um jogo por exemplo, num 4-3-3 com Gaitán a ser o organizador de jogo e o Salvio encostado à direita.
Citação de: Beduas em 20 de Agosto de 2010, 19:17
Eu acho que se vierem por exemplo Elias e Drenthe, o Benfica joga assim
Javi
Salvio Drenthe
Aimar
ou:
Javi
Elias Gaitán
Aimar
Salvio e Gaitán ao mesmo tempo penso que não vão jogar nunca, se é que o JJ quer defender algo.
Concordo, mas vai depender dos opositores.
Julgo que a ideia será retomar o 4-1-3-2:
Roberto
Coentrão
David Luiz
Luisão
Maxi Pereira
Javi Garcia
Gaitán
Aimar
Jogador a contratar
Saviola
Cardozo
ou
Roberto
Coentrão
David
Luisão
Maxi
Javi
Jogador a contratar
Aimar
Salvio
Saviola
Cardozo
Contra equipas mais fracas podem jogar Salvio na direita e Gaitán na esquerda.
Parece-me que pretendemos ainda um ala esquerdo (estilo Traoré ou Drenthe...) e um box-to-box (estilo Ramires)
Com Salvio era um 4 3 3, mas dê por onde der ,
PRECISAMOS DE UM SUBSTITUTO DO RAMIRES .
O Drenthe é jogador do Benfica?
acho um erro tremendo falar de tácticas. Até porque isso,nem sei muito bem o que é.
Hoje em dia, os experts, esses arautos da tv, com tempo de antena, usam tactica, sistema, formação e outros conceitos tão distintos, com o mesmo significado.
Eu, no meu pobre e humilde saber,vou tentar elucidar os seguintes conceitos.
Quando se fala em 4x3x3 ou 4x4x2, estamos a falar de sistema táctico, ou dispositivo táctico. Porém, o sistema táctico tem uma influencia limitada no desempenho da equipa, pois apenas condiciona a disposição dos jogadores tendo em conta o espaço de jogo. Daí que inexoravelmente, tenhamos um 4x3x3 do barça e um4x3x3 do Ajax com maneiras de jogar tão diferentes.
Por outro lado, táctica, como conceito mais vago, está mais relacionada com estratégia do jogo. Isto é, uma equipa mais ofensiva, mais defensiva, em contra ataque... ou seja, a táctica mais numa perspectiva de estratégia, a qual pode variar várias vezes ao longo do jogo.
Agora, aquilo que verdadeiramente é importante e que pouca gente fala é o SISTEMA OU MODELO DE JOGO. Modelo de jogo é o conjunto de princípios, sub-principios e sub..sub... principios que orientam as acções dos jogadores. Permitem que cada jogador se comporte de determinada forma em qualquer momento do jogo, pautando assim toda a dinâmica colectiva da equipa.
O que o Benfica realmente precisa e qualquer clube é de um Modelo de Jogo afinado, bem assimilado e mecanizado, para que os jogadores lhe possam dar expressão dentro do campo.
É por isso que acho um erro crasso, falar de 4x3x3 ou 3x5x2... ou 4x4x4 no caso dos porcos.
O Benfica precisa é basicamente de colocar o Modelo de jogo a carburar, ou seja,o ROLO COMPRESSOR A FUNCIONAR.
Com o Gaitan apto vamos voltar ao 4-1-2-3 da epoca passada.
Citação de: ignisdivine em 20 de Agosto de 2010, 19:32
acho um erro tremendo falar de tácticas. Até porque isso,nem sei muito bem o que é.
Hoje em dia, os experts, esses arautos da tv, com tempo de antena, usam tactica, sistema, formação e outros conceitos tão distintos, com o mesmo significado.
Eu, no meu pobre e humilde saber,vou tentar elucidar os seguintes conceitos.
Quando se fala em 4x3x3 ou 4x4x2, estamos a falar de sistema táctico, ou dispositivo táctico. Porém, o sistema táctico tem uma influencia limitada no desempenho da equipa, pois apenas condiciona a disposição dos jogadores tendo em conta o espaço de jogo. Daí que inexoravelmente, tenhamos um 4x3x3 do barça e um4x3x3 do Ajax com maneiras de jogar tão diferentes.
Por outro lado, táctica, como conceito mais vago, está mais relacionada com estratégia do jogo. Isto é, uma equipa mais ofensiva, mais defensiva, em contra ataque... ou seja, a táctica mais numa perspectiva de estratégia, a qual pode variar várias vezes ao longo do jogo.
Agora, aquilo que verdadeiramente é importante e que pouca gente fala é o SISTEMA OU MODELO DE JOGO. Modelo de jogo é o conjunto de princípios, sub-principios e sub..sub... principios que orientam as acções dos jogadores. Permitem que cada jogador se comporte de determinada forma em qualquer momento do jogo, pautando assim toda a dinâmica colectiva da equipa.
O que o Benfica realmente precisa e qualquer clube é de um Modelo de Jogo afinado, bem assimilado e mecanizado, para que os jogadores lhe possam dar expressão dentro do campo.
É por isso que acho um erro crasso, falar de 4x3x3 ou 3x5x2... ou 4x4x4 no caso dos porcos.
O Benfica precisa é basicamente de colocar o Modelo de jogo a carburar, ou seja,o ROLO COMPRESSOR A FUNCIONAR.
:metal:
Citação de: ignisdivine em 20 de Agosto de 2010, 19:32
É por isso que acho um erro crasso, falar de 4x3x3 ou 3x5x2... ou 4x4x4 no caso dos porcos.
O 4x4x4 é uma excelente táctica e aquela que mais rende penaltis..
:police:
Citação de: ½ a zero em 20 de Agosto de 2010, 19:35
Citação de: ignisdivine em 20 de Agosto de 2010, 19:32
É por isso que acho um erro crasso, falar de 4x3x3 ou 3x5x2... ou 4x4x4 no caso dos porcos.
O 4x4x4 é uma excelente táctica e aquela que mais rende penaltis..
:police:
Este ano parece-me afinadissima. 2 jogos, 2 penaltis. aqueles 2 extremos fora das 4 linhas estão com uma qualidade brutalissima.
salvio e gaitan ao mesmo tempo nas alas ou em situações de desespero ou impossibilidade de jogadores:
- ou em 4-4-2 classico com saviola e cardozo na frente
- ou em 4-3-3 sem saviola e sem aimar
criara duvida nos adversarios concerteza
Citação de: ignisdivine em 20 de Agosto de 2010, 19:32
acho um erro tremendo falar de tácticas. Até porque isso,nem sei muito bem o que é.
Hoje em dia, os experts, esses arautos da tv, com tempo de antena, usam tactica, sistema, formação e outros conceitos tão distintos, com o mesmo significado.
Eu, no meu pobre e humilde saber,vou tentar elucidar os seguintes conceitos.
Quando se fala em 4x3x3 ou 4x4x2, estamos a falar de sistema táctico, ou dispositivo táctico. Porém, o sistema táctico tem uma influencia limitada no desempenho da equipa, pois apenas condiciona a disposição dos jogadores tendo em conta o espaço de jogo. Daí que inexoravelmente, tenhamos um 4x3x3 do barça e um4x3x3 do Ajax com maneiras de jogar tão diferentes.
Por outro lado, táctica, como conceito mais vago, está mais relacionada com estratégia do jogo. Isto é, uma equipa mais ofensiva, mais defensiva, em contra ataque... ou seja, a táctica mais numa perspectiva de estratégia, a qual pode variar várias vezes ao longo do jogo.
Agora, aquilo que verdadeiramente é importante e que pouca gente fala é o SISTEMA OU MODELO DE JOGO. Modelo de jogo é o conjunto de princípios, sub-principios e sub..sub... principios que orientam as acções dos jogadores. Permitem que cada jogador se comporte de determinada forma em qualquer momento do jogo, pautando assim toda a dinâmica colectiva da equipa.
O que o Benfica realmente precisa e qualquer clube é de um Modelo de Jogo afinado, bem assimilado e mecanizado, para que os jogadores lhe possam dar expressão dentro do campo.
É por isso que acho um erro crasso, falar de 4x3x3 ou 3x5x2... ou 4x4x4 no caso dos porcos.
O Benfica precisa é basicamente de colocar o Modelo de jogo a carburar, ou seja,o ROLO COMPRESSOR A FUNCIONAR.
Apesar de não concordar com tudo, é bom saber que existe malta a falar sobre estes assuntos e conceitos sem medo...
De facto existem conceitos distintos, com nomenclatura própria que são utilizados de forma descuidada na comunicação social e até no meio restrito dos treinadores.
Durante a minha formação académica fui pesquisando e na minha humilde opinião devem estar sempre presentes, quer no treino quer no jogo 3 conceitos;
- Modelo de jogo
- Sistema táctico
- Estratégia de jogo
Agora a definição de cada um destes conceito é que é o fulcral da questão...
O que acho importante reter é que a o sistema táctica só por si, apenas determina o posicionamento dos jogadores no campo. Óbvio que isso pode ter influência na forma da equipa jogar, mas penso que muitos outros aspectos influenciam muito mais a dinâmica da equipa.
Citação de: ignisdivine em 20 de Agosto de 2010, 19:47
O que acho importante reter é que a o sistema táctica só por si, apenas determina o posicionamento dos jogadores no campo. Óbvio que isso pode ter influência na forma da equipa jogar, mas penso que muitos outros aspectos influenciam muito mais a dinâmica da equipa.
As derivantes tácticas, por isso é que era importante o papel que o Ramires tinha o ano passado, o jogador que eu conheço que é mais próximo dessas caracteristicas,e é muito completo, chama-se Elias é crack.
o nome diz tudo.
quem achar que tem o melhor 11, que o ponha aqui, e se quiserem com as movimentações adequadas a cada jogo.
Apesar de simpatizas bastante com o Moreira pelo seu percurso no nosso clube, acho que talvez a melhor opção seja Julio Cesar.
Oblak nunca o vi em acção e Roberto não entra nas contas pelos motivos sobejamente conhecidos...
Moreira (fichaje)
M.Pereira Luisao D.Luiz F. Coentrao
Airton
Jara/Martins Gaitan
Aimar
Saviola
Cardozo
Given
Srna David Luiz Méxes Coentrão
Javi Garcia(o da época passada)
Robinho Carlos Martins Ronaldinho
Saviola Cardozo(o da época passada)
Até caíam os colhões aos filhas da put* que nos enfrentassem...
Citação de: cris_gomes em 24 de Agosto de 2010, 20:57
Given
Srna David Luiz Méxes Coentrão
Javi Garcia(o da época passada)
Robinho Carlos Martins Ronaldinho
Saviola Cardozo(o da época passada)
Até caíam os colhões aos filhas da put* que nos enfrentassem...
vejo ai 5 jgdrs que nao sao nossos....
Um onze que ganhe :smokin:
Citação de: Begpr em 24 de Agosto de 2010, 21:18
Citação de: cris_gomes em 24 de Agosto de 2010, 20:57
Given
Srna David Luiz Méxes Coentrão
Javi Garcia(o da época passada)
Robinho Carlos Martins Ronaldinho
Saviola Cardozo(o da época passada)
Até caíam os colhões aos filhas da put* que nos enfrentassem...
vejo ai 5 jgdrs que nao sao nossos....
E depois? Somos um clube rico.
Citação de: cris_gomes em 24 de Agosto de 2010, 20:57
Given
Srna David Luiz Méxes Coentrão
Javi Garcia(o da época passada)
Robinho Carlos Martins Ronaldinho
Saviola Cardozo(o da época passada)
Até caíam os colhões aos filhas da put* que nos enfrentassem...
ridiculo......
Citação de: cris_gomes em 24 de Agosto de 2010, 20:57
Given
Srna David Luiz Méxes Coentrão
Javi Garcia(o da época passada)
Robinho Carlos Martins Ronaldinho
Saviola Cardozo(o da época passada)
Até caíam os colhões aos filhas da put* que nos enfrentassem...
Boa equipa... mas impossivel
o melhor 11 só faz sentido no benfica. Lá para o norte seria o melhor 4.
J. Cesar
M. Pereira Luisão D. Luiz Coentrão
J. Garcia
Salvio Gaitan
Aimar
Saviola Jara
isto é para reduzir o nr de post nos topicos dos jogos?
Júlio César
Maxi Pereira Luisão David Luis Fábio Coentrão
Javi Garcia
Carlos Martins Nicolás Gaitan
Pablo Aimar
Saviola Cardozo
Oblak
Maxi
Luisão
D.Luiz (ele que comece a acertar as exibições)
F.Coentrão
Javi (cuidadinho com o Airton)
C.Martins
Aimar
Nico Gaitán / ou um que seja extremo
Saviola
Tacuara77golos
seja qual for o 11, vou estar lá no domingo do primeiro ao ultimo minuto a puxar por eles, a cantar pelo Benfica, por nós, pelos 14milhões! não é nos bons momentos que se vê a fibra do GLORIOSO, é nos maus! voces, vao ficar em casa? há 2 meses falavamos todos no "ACORDAR DO GIGANTE" e hoje já vamos desistir? NÃO!
:flagglorioso: E PLURIBUS UNUM :slb2:
Moreira
Maxi Pereira Luisão David Luiz Fábio Coentrão
Javi Garcia
Carlos Martins Aimar
Saviola Jara
Cardozo
Oblak
Luisão David Luiz
Maxi Coentrão
Ruben Amorim Airton
Carlos Martins
Saviola Gaitan
Jara
Citação de: ejlmorais em 24 de Agosto de 2010, 21:47
J. Cesar
M. Pereira Luisão D. Luiz Coentrão
J. Garcia
Salvio Gaitan
Aimar
Saviola Jara
Concordo em tudo.
Temos que jogar pelas alas e fechar bem o centro.
Citação de: Begpr em 24 de Agosto de 2010, 22:19
Temos que jogar pelas alas e fechar bem o centro.
Percebo e concordo com a tua afirmação, mas... onde estão as nossas alas?
saudações benfiquistas
Roberto
Maxi Luisão Luisão Coentrão
Javi
Amorim Gaitan
Carlos Martins
Saviola Cardozo
Citação de: IMPERIUM69 em 24 de Agosto de 2010, 22:21
Citação de: Begpr em 24 de Agosto de 2010, 22:19
Temos que jogar pelas alas e fechar bem o centro.
Percebo e concordo com a tua afirmação, mas... onde estão as nossas alas?
saudações benfiquistas
Pois.
Temos Fábio e Maxi, mas esses 2 sozinhos n fazem milagres. Esperemos que Gaitan e o que irá para a direita consigam defender no caso de terem que os apoiar.
Weldon
Mantorras
Rodrigo
Nuno Gomes
Saviola
Kardec
Jara
Alípio
Cardozo
Sálvio
Makukula
táctica 0 4 4 3
11 jogadores de campo e sem GR (visto que não há nenhum de jeito)
Julio Cesar (pra nao dizer Oblak)
Maxi
Sidnei
Roderick
Coentrao
Airton
Carlos Martins
Amorim
Gaitan
Saviola
Weldon (Kardec qdo recuperar).
Podia ser que assim as prima-donas ganhassem juizo!!!
Sábado gostava que jogasse com:
Julio César
Maxi Luisão David Luiz Coentrão
Javi
Ruben Amorim Carlos Martins Gaitan
Saviola Cardozo
Citação de: slb2005 em 24 de Agosto de 2010, 22:09
Citação de: ejlmorais em 24 de Agosto de 2010, 21:47
J. Cesar
M. Pereira Luisão D. Luiz Coentrão
J. Garcia
Salvio Gaitan
Aimar
Saviola Jara
Concordo em tudo.
Também não me importava de ver este 11 jogar!
Oblak
Maxi
Luisão
D Luiz
Coentrão
Javi Garcia
Salvio
C Martins
Gaitan
Saviola
Jara
Roberto
Maxi Luisão Luisão Coentrão
Javi
Amorim Gaitan
Carlos Martins
Saviola Cardozo
Citação de: João Pinto 7 em 24 de Agosto de 2010, 22:21
Roberto
Maxi Luisão Luisão Coentrão
Javi
Amorim Gaitan
Carlos Martins
Saviola Cardozo
Por melhor que seja, Luisão só joga num lugar.
Melhor 11?
Eu só peço que melhorem a atitude, mas isso para os campeões nacionais já é demais.
Moreira
Maxi Luisão David Luiz Coentrão
Javi Ruben Amorim
Carlos Martins
Saviola F. Jara
Cardozo
Quando nao ha extremos no plantel tais como ramires e di maria joga-se assim...
Citação de: slb2005 em 24 de Agosto de 2010, 22:09
Citação de: ejlmorais em 24 de Agosto de 2010, 21:47
J. Cesar
M. Pereira Luisão D. Luiz Coentrão
J. Garcia
Salvio Gaitan
Aimar
Saviola Jara
Concordo em tudo.
punha o ruben em vez do salvio...
Roberto
Maxi Luisao David Luiz Coentrao
Airton
Carlos Martins Gaitan
Saviola Jara
Cardozo
J. César
Maxi Luisão D. Luis F. Coentrão
R. Amorim J. Garcia Gaitan
Aimar
Cardozo Saviola
É em campo que se ganha confiança, por isso:
ROBERTO
MAXI, LUISÃO, DAVID, FÁBIO
JAVI
SALVIO, AIMAR, GAITAN
CARDOZO, SAVIOLA
E VAMOS AOS 8-1 OUTRA VEZ :)
Os 11 que estiverem melhor nos treinos.
4-1-3-2
Moreira
Luisao D Luiz
Maxi F. Coentrao
J.Garcia
R. Amorim C.Martins Gaitan
(Martins) (Aimar)
Saviola Cardozo
ou
4-3-3
Moreira
Luisao D Luiz
Maxi F.Coentrao
J.Garcia
Carlos Martins Aimar
(Gaitan)
Jara Saviola
Cardozo
Roberto
Ruben Amorim Luisão David Luiz F.Coentrão
Javi Garcia
Carlos Martins Gaitan
Aimar
Jara Saviola
Tanto treinador por cá e nos com Queiroz na seleção :disgust:
Citação de: Gog em 25 de Agosto de 2010, 01:29
Citação de: slb2005 em 24 de Agosto de 2010, 22:09
Citação de: ejlmorais em 24 de Agosto de 2010, 21:47
J. Cesar
M. Pereira Luisão D. Luiz Coentrão
J. Garcia
Salvio Gaitan
Aimar
Saviola Jara
Concordo em tudo.
punha o ruben em vez do salvio...
por acaso tembemé o meu 11
Júlio César
Maxi Pereira Luisão David Luiz Coentrão
Xavi Garcia Airton
Gaitan
Salvio Saviola
Cardozo
O problema do 442 é que não temos jogadores para ele, faltam 2 peças fundamentais, os extremos...
É preferivel apostar nas subidas dos laterais ou até mesmo dos centrais, compensadas pelos médios defensivos.
J. Oblak
M. Pereira Luisão D. Luiz Coentrão
J. Garcia
Salvio Gaitan
C.Martins
Saviola Kardec
Citação de: cachecolglorioso em 25 de Agosto de 2010, 09:55
Júlio César
Maxi Pereira Luisão David Luiz Coentrão
Xavi Garcia Airton
Gaitan
Salvio Saviola
Cardozo
O problema do 442 é que não temos jogadores para ele, faltam 2 peças fundamentais, os extremos...
É preferivel apostar nas subidas dos laterais ou até mesmo dos centrais, compensadas pelos médios defensivos.
bem pensado podia ser muito bom em jogos fora de casa
x2
Citação de: linus em 25 de Agosto de 2010, 05:44
Citação de: Gog em 25 de Agosto de 2010, 01:29
Citação de: slb2005 em 24 de Agosto de 2010, 22:09
Citação de: ejlmorais em 24 de Agosto de 2010, 21:47
J. Cesar
M. Pereira Luisão D. Luiz Coentrão
J. Garcia
Salvio Gaitan
Aimar
Saviola Jara
Concordo em tudo.
punha o ruben em vez do salvio...
por acaso tembemé o meu 11
[/quote tou indecisso entre julio cesar e moreira mas de resto concordo em tudo!
JC
Maxi Luisao David Fabio
Javi
Airton
Salvio
Aimar
Saviola
Cardozo
Menos de 4 era derrota!
Roberto
M. Pereira Luisão D. Luiz Coentrão
J. Garcia
Gaitan Ruben Amorim
Aimar
Saviola Cardoso
Citação de: Joao_ab3 em 25 de Agosto de 2010, 10:05
JC
Maxi Luisao David Fabio
Javi
Airton
Salvio
Aimar
Saviola
Cardozo
Menos de 4 era derrota!
O Aimar só rende se jogar como 10 puro, nessa posição duvido muito que ele utilizasse as suas características principais.
Citação de: IMPERIUM69 em 24 de Agosto de 2010, 22:04
Moreira
Maxi Pereira Luisão David Luiz Fábio Coentrão
Javi Garcia
Carlos Martins Aimar
Saviola Jara
Cardozo
contra o setubal tirava o cardozo e metia o salvio
o reto da equipa era essa mesma
A realidade é que qualquer 11 que têm escolhido...tem os mesmos problemas desde o ínicio da temporada...
Não existe estabilidade, consitência no meio-campo...
Juntar na mesma equipa, Aimar e Martins na direita...e Gaitan na esquerda...é transformar a equipa do Benfica...NUM BURACO!!!
É um convite às equipas adversárias!!
Contratar o Maylson...esse jogador experiente...para o nosso 11...É MAIS UMA PIADA DE MAU GOSTO!!
julio cesar
maxi luisao d.luiz coentrão
javi
amorin aimar gaitan
kardec saviola
Moreira
Maxi
JC
Maxi
Luisao
DLuiz
Coentrão
Javi
Salvio
Aimar
Gaitan
Saviola
Kardec/ Jara
Parece-me sem duvida a melhor equipa para o proximo jogo (Kardec ou Jara apenas dependendo se o Kardec recupera).
JC
Maxi
Luisão
David Luiz
Coentrão
Javi
Carlos Martins
Gaitán
Aimar
Saviola
Kardec
Júlio César
Maxi Luisão David Luiz Fábio Coentrão
Javi Garcia
Rúben Amorim Gaitan
Saviola
Jara Cardozo
Julio Cesar
Maxi Luisao D.Luiz Fabio
Javi Garcia
Salvio C.Martins Gaitan
Saviola Jara
Neste momento
Para Futuro e daquilo que se fala
Doni
Maxi Luisao D.Luiz Fabio
J.Garcia
Salvio Gaitan Wendel
Saviola Cardozo (em forma)
para mim o melhor onze é o que GANHAR! o resto é conversa . :bandeiraslb2:
Julio Cesar
Maxi Sidnei D.Luiz Fabio
Javi Garcia
Salvio Aimar Gaitan
Saviola Jara/Kardec
Doni
Maxi Pereira
Luisão
David Luiz
Fabio Coentrão
Javi Garcia
Salvio
Wendel
Aimar
Saviola
Cardozo
4x1x3x2
JC
MAXI luisao d.luiz fabio
airton
salvio ????????????
martins
cardozo saviola
J.César
Maxi Pereira Luisão D.Luiz Fabio Coentrão
Airton Garcia
Aimar
Salvio Saviola
Cardozo
Citação de: hippyscorpio em 25 de Agosto de 2010, 13:57
J.César
Maxi Pereira Luisão D.Luiz Fabio Coentrão
Airton Garcia
Aimar
Salvio Saviola
Cardozo
Mediante o plantel actual o 4-2-1-3 poderá ser uma boa resposta enquanto a confiança não estiver nos niveis pretendidos. Dois médios defensivos que poderam ser substituidos por medios centro e 3 avançados.
O Melhor 11???
São aqueles que em melhor forma estão, não atendendo a nomes....
E dos que a maioria está a escolher, nem metade estão em forma :(
(http://www.omeuonze.com/Tempfiles/dce5d0594a679fa75d23a4af2df2661a.jpg)
Não tem nada que saber.
--------------------------------j cesar----------------------------------------
--------maxi-------------luisão-------------david luiz----------------coentão---
-----------------------------------javi----------------------------------------
---------------salvio------------------------------------------gaitán-----------
---------------jara--------------cardozo----------------------saviola----------
J.César
Maxi Pereira Luisão D.Luiz Fabio Coentrão
Garcia
carlos martins aimar
jara Saviola
Cardozo
Citação de: nikas em 25 de Agosto de 2010, 14:02
(http://www.omeuonze.com/Tempfiles/dce5d0594a679fa75d23a4af2df2661a.jpg)
Não tem nada que saber.
mto bom ... que programa usaste para fazer isto?? dava-me jeito...
Cris, é no site que ai aparece.. O0 nem precisas de fazer upload...
Este o ano Aimar dificilmente dará nas vistas.
Necessita de espaço, e para tal os extremos têm de estar colados ás linhas, o médio defensivo recuados e os 2 avançados bem à frente.
O que se tem visto é um futebol muito afunilado pelo centro.
Citação de: pedro6250 em 25 de Agosto de 2010, 16:30
Cris, é no site que ai aparece.. O0 nem precisas de fazer upload...
obrigado :)
(http://www.omeuonze.com/Tempfiles/92b7d377115ec9044117cf0f2d27a4f5.jpg) (http://www.omeuonze.com/)
para mim o melhor 11... que é discutível
(http://www.omeuonze.com/Tempfiles/608c4e3234232b596ad3077bf86be3fc.jpg) (http://www.omeuonze.com/)
Claro que há posições alteráveis. Por exemplo, substituir o Carlos Martins pelo Franco Jara e jogar em 4-3-3. Não é muito aconselhável mas...
Também se pode substituir o Cardozo pelo Nuno Gomes ou Weldon, que neste momento ia ter quase o mesmo efeito.
Baseando-me nas recentes exibições de cada um do plantel, penso que, a nível individual, estes deviam compor o melhor 11:
(http://www.omeuonze.com/Tempfiles/afcc14db7fe45312b73aabbd7f40561d.jpg)
(http://www.omeuonze.com/Tempfiles/a229da3da9d648566d8210bd0e1344a7.jpg) (http://www.omeuonze.com/)
a minha opção para o proximo jogo
se kardec não jogar entrava o jara
Citação de: luis___alex em 25 de Agosto de 2010, 19:46
(http://www.omeuonze.com/Tempfiles/a229da3da9d648566d8210bd0e1344a7.jpg) (http://www.omeuonze.com/)
a minha opção para o proximo jogo
se kardec não jogar entrava o jara
Jogar com 3 defesas em linha e o Fábio Coentrão quase no meio campo!? Era muito arriscado.
Citação de: rkc em 25 de Agosto de 2010, 01:22
Citação de: João Pinto 7 em 24 de Agosto de 2010, 22:21
Roberto
Maxi Luisão D. Luiz Coentrão
Javi
Amorim Gaitan
Carlos Martins
Saviola Cardozo
Por melhor que seja, Luisão só joga num lugar.
Emendado!
(http://www.omeuonze.com/Tempfiles/97454402a86d8151d3537314e2438f05.jpg) (http://www.omeuonze.com/)
Talvez Salvio na esquerda e Jara ou Gaitan no lugar de Aimar. No lugar do Amorim era preciso claramente um reforço.
Citação de: Berna® em 25 de Agosto de 2010, 19:54
(http://www.omeuonze.com/Tempfiles/97454402a86d8151d3537314e2438f05.jpg) (http://www.omeuonze.com/)
Talvez Salvio na esquerda e Jara ou Gaitan no lugar de Aimar. No lugar do Amorim era preciso claramente um reforço.
Para mim tambem era isto.
Apostava sim no CM para 10.
Citação de: João Pinto 7 em 25 de Agosto de 2010, 19:55
Citação de: Berna® em 25 de Agosto de 2010, 19:54
(http://www.omeuonze.com/Tempfiles/97454402a86d8151d3537314e2438f05.jpg) (http://www.omeuonze.com/)
Talvez Salvio na esquerda e Jara ou Gaitan no lugar de Aimar. No lugar do Amorim era preciso claramente um reforço.
Para mim tambem era isto.
Apostava sim no CM para 10.
Também seria um caso a ver, iria depender da forma do Aimar, neste momento talvez fosse mesmo o Carlos o titular, mas gostava de ver o Gaitan nessa posição.
Citação de: S-Line em 25 de Agosto de 2010, 14:09
--------------------------------j cesar----------------------------------------
--------maxi-------------luisão-------------david luiz----------------coentão---
-----------------------------------javi----------------------------------------
---------------salvio------------------------------------------gaitán-----------
---------------jara--------------cardozo----------------------saviola----------
E quem defende? Não me parece que o Gaitan e o Salvio defendam convenientemente.
Enquanto não chega e se adapte o Box2Box, acho que experimentar um duplo pivot (4231) com Airton e Javi Garcia nos jogos fora, não seria de excluir:
Jogos fora:
Maxi Luisão D. Luiz Coentão
Javi Airton
Salvio Aimar Savola
Cardozo
Jogos em casa:
Maxi Luisão D. Luiz Coentrão
Javi Garcia
Salvio Martins Gaitan
Cardozo Saviola
jc
maxi luisao dluiz fabio
javi
salvio gaitan
aimar
saviola cardozo
Citação de: slb2005 em 24 de Agosto de 2010, 22:09
Citação de: ejlmorais em 24 de Agosto de 2010, 21:47
J. Cesar
M. Pereira Luisão D. Luiz Coentrão
J. Garcia
Salvio Gaitan
Aimar
Saviola Jara
Concordo em tudo.
100% acordo
tb concordo!!!
Citação de: Berna® em 25 de Agosto de 2010, 19:57
Citação de: João Pinto 7 em 25 de Agosto de 2010, 19:55
Citação de: Berna® em 25 de Agosto de 2010, 19:54
(http://www.omeuonze.com/Tempfiles/97454402a86d8151d3537314e2438f05.jpg) (http://www.omeuonze.com/)
Talvez Salvio na esquerda e Jara ou Gaitan no lugar de Aimar. No lugar do Amorim era preciso claramente um reforço.
Para mim tambem era isto.
Apostava sim no CM para 10.
Também seria um caso a ver, iria depender da forma do Aimar, neste momento talvez fosse mesmo o Carlos o titular, mas gostava de ver o Gaitan nessa posição.
Eu tambem gostava, mas não temos ninguem para a esquerda. Esse é o mal.
Até porque o Aimar está numa forma que valha-nos Deus...
Citação de: Begpr em 25 de Agosto de 2010, 19:47
Citação de: luis___alex em 25 de Agosto de 2010, 19:46
(http://www.omeuonze.com/Tempfiles/a229da3da9d648566d8210bd0e1344a7.jpg) (http://www.omeuonze.com/)
a minha opção para o proximo jogo
se kardec não jogar entrava o jara
Jogar com 3 defesas em linha e o Fábio Coentrão quase no meio campo!? Era muito arriscado.
coloquei o coentrãomais á freente para se perceber que iria fazer todo o corredor
(http://www.omeuonze.com/Tempfiles/d01c3174203063b01696c2013e6a2280.jpg)
Não sei se o Sálvio tem qualidade pra ser titular, eu pessoalmente até gosto mais do Gaitán à direita do que à esquerda porque ele gosta de ir para o meio, e fazendo isso do lado direito dá-lhe mais hipóteses de remate, estilo Robben (sem a qualidade claro). Neste sistema táctico, quando o Cardozo se decidisse a voltar a jogar futebol entraria como PL e o Gaitan passava para a direita e o Saviola jogava descaído na esquerda, 2 "falsos" alas que gostam de ir para o meio, abrindo caminho para a subida do Fábio e do Maxi.
Julio Cesar
Maxi Luisão D. Luiz Coentrao
Javi
R. Amorim
Aimar
Gaitan
Jara Saviola
:bow2: Moreira
:boxing: Maxi >:( Luisao :disgust: Sidnei :crazy2: David.L
:police: Xavi.G
:victory: C.Martins
^-^ P.Aimar
:ashamed: Saviola ::) F.Coentrao
:flagglorioso: CArdozo/Jara
sei q é um pouco arriscado mas acho q neste momento o mal da equipa ter sofrido tantos golos, tem a ver com as fragilidades do meio campo, com MARTINS a poder compensar AIMAR, ou vive versa, e com o JAVI um pouco mais na função defensiva (q é o forte), mas ao mesmo tempo a levar a bola para o meio campo contrario, para MARTINS e ou AIMAR...o Sidnei é um bom defesa tem é de ter mais "tempo de jogo"... gostava de ver este 11 só memso pela expriencia, acho q os novos reforços, (tirando JARA) ainda n têm pernas suficientes. Fica a minha opniao.
(http://www.omeuonze.com/Tempfiles/01dd2bf178f26556153c394027382629.jpg) (http://www.omeuonze.com/)
Aqui está o meu 11 para o jogo com o guimarães.
ESQUEÇAM O JULIO CESAR, LEVOU VERMELHO, POR ISSO SÓ PODE SER O ROBERTO...
Citação de: Begpr em 30 de Agosto de 2010, 00:40
(http://www.omeuonze.com/Tempfiles/01dd2bf178f26556153c394027382629.jpg) (http://www.omeuonze.com/)
Aqui está o meu 11 para o jogo com o guimarães.
Continuo a por o Julio César porque o roberto ainda não me inspira confiança.
O do Inter ? É que o outro viu um vermelho...
Citação de: Darjeeling em 30 de Agosto de 2010, 00:43
Citação de: Begpr em 30 de Agosto de 2010, 00:40
(http://www.omeuonze.com/Tempfiles/01dd2bf178f26556153c394027382629.jpg) (http://www.omeuonze.com/)
Aqui está o meu 11 para o jogo com o guimarães.
Continuo a por o Julio César porque o roberto ainda não me inspira confiança.
O do Inter ? É que o outro viu um vermelho...
Ia pois foi, o julio levou vermelho....
ent lá tem que ser o roberto...
o melhor 11 é do Benfica e dá pelo nome de FRANCO JARA!!!
o do ano passado era Balboa.. :angel:
Citação de: Berna® em 25 de Agosto de 2010, 19:54
(http://www.omeuonze.com/Tempfiles/97454402a86d8151d3537314e2438f05.jpg) (http://www.omeuonze.com/)
Talvez Salvio na esquerda e Jara ou Gaitan no lugar de Aimar. No lugar do Amorim era preciso claramente um reforço.
Devia ser o onze base da época este..
O melhor 11, segundo o senhor presidente:
(http://img153.imageshack.us/img153/8678/tcticabetocopy.jpg)
Júlio César
(ou Contratação, se vier)M. Pereira Luisão D. Luiz F. Coentrão
J. Garcia
Salvio N. Gaitan
P. Aimar
J. Saviola O. Cardozo
Citação de: Diogo_Ferreira em 30 de Agosto de 2010, 01:27
Citação de: Berna® em 25 de Agosto de 2010, 19:54
(http://www.omeuonze.com/Tempfiles/97454402a86d8151d3537314e2438f05.jpg) (http://www.omeuonze.com/)
Eu alterava aí no lugar do médio direito, mesmo sem conhecer, o Salvio pelo Rubén Amorim porque o Ruben anda "armado em triste"!
Também uma ressalva pois gostaria de ver uma oportunidade para o Kardec neste 11 por troca pelo Cardozo(outro triste).
Saudações
Citação de: Democrata1904 em 30 de Agosto de 2010, 02:35
O melhor 11, segundo o senhor presidente:
(http://img153.imageshack.us/img153/8678/tcticabetocopy.jpg)
Tas-te a esquecer do comércio de pneus então??? :2funny: :2funny: :2funny:
Citação de: Chama-Imensa em 30 de Agosto de 2010, 06:28
Citação de: Democrata1904 em 30 de Agosto de 2010, 02:35
O melhor 11, segundo o senhor presidente:
(http://img153.imageshack.us/img153/8678/tcticabetocopy.jpg)
Tas-te a esquecer do comércio de pneus então??? :2funny: :2funny: :2funny:
:2funny:
Citação de: Democrata1904 em 30 de Agosto de 2010, 02:35
O melhor 11, segundo o senhor presidente:
(http://img153.imageshack.us/img153/8678/tcticabetocopy.jpg)
confesso qeu desta ri bastante
O melhor onze, a melhor táctica e as melhores alternativas:
1º Roberto
2º Julio César
3º Moreira
1º Maxi 1º Luisão 1º David 1º Fabio
2º Ruben Amorim 2º Sidnei 2º Fabio Faria 2ºF.F
3º Luís Filipe 3º Rodrick Miranda 3º R.M. 3º Cesar
1º Javi
2º Airton
1º Ruben Amorim 1º Gaitan
2º Carlos Martins 2º Cesar Peixoto
3º Salvio 3º Fabio Coentrão
1º Aimar
2º Carlos Martins
3º Felipe Menezes
1º Saviola
2º Nuno Gomes
3º Weldon
4º Jara
1º Cardozo
2º Alan Kardec
3º Weldon
4º Jara
Táctica: 4-1-3-2
esses são importantes, mas se não voltarmos em força com o 12º jogador....
com o apoio de todos nós conseguiremos ser mais fortes, a equipa corresponderá e dessa comunhão resultará o espectáculo que temos na memória, aquilo a que muitos chamamos de rolo compressor!
Nesta altura o melhor onze não andará longe de ser o que jogou com o Setúbal pelo menos nos jogos em casa contra equipas mais acessíveis. Ter Gaitan e Salvio nas alas dá profundidade ao ataque e era exactamente isso que vinha a faltar no jogo ofensivo do Benfica.
Nos jogos mais difíceis creio que será aí que Jesus terá mais dúvidas. Manter a táctica ou adaptar aos jogadores existentes.
Jogar com dois alas como Gaitan e Salvio em jogos mais difíceis desequilibra a equipa. Fica muita gente para atacar mas no meio campo fica curto só com Javi para lutar defensivamente.
Eu gostava de ver Jesus a tentar uma opção com dois médios centros de maior contenção como Javi/Amorim, Javi/Airton ou até mesmo Javi/Martins. Neste caso concreto penso que será onde se notará maior falta de um jogador de equilíbrios como era Ramires mas pelo menos até Janeiro teremos de lutar com o que temos (que não é nada mau diga-se de passagem).
Estou curioso para ver como Jesus irá apresentar a equipa sobretudo na Champions.
De qualquer forma confio neste grupo de jogadores e estou com eles sempre. Não tenho motivos para desconfiar ou temer pelo pior. Temos uma grande equipa, um grande treinador e somos adeptos fantásticos.
:slb2:
Citação de: pauliter em 04 de Setembro de 2010, 15:30
Nesta altura o melhor onze não andará longe de ser o que jogou com o Setúbal pelo menos nos jogos em casa contra equipas mais acessíveis. Ter Gaitan e Salvio nas alas dá profundidade ao ataque e era exactamente isso que vinha a faltar no jogo ofensivo do Benfica.
Nos jogos mais difíceis creio que será aí que Jesus terá mais dúvidas. Manter a táctica ou adaptar aos jogadores existentes.
Jogar com dois alas como Gaitan e Salvio em jogos mais difíceis desequilibra a equipa. Fica muita gente para atacar mas no meio campo fica curto só com Javi para lutar defensivamente.
Eu gostava de ver Jesus a tentar uma opção com dois médios centros de maior contenção como Javi/Amorim, Javi/Airton ou até mesmo Javi/Martins. Neste caso concreto penso que será onde se notará maior falta de um jogador de equilíbrios como era Ramires mas pelo menos até Janeiro teremos de lutar com o que temos (que não é nada mau diga-se de passagem).
Estou curioso para ver como Jesus irá apresentar a equipa sobretudo na Champions.
De qualquer forma confio neste grupo de jogadores e estou com eles sempre. Não tenho motivos para desconfiar ou temer pelo pior. Temos uma grande equipa, um grande treinador e somos adeptos fantásticos.
:slb2:
Muito bem!
e o Jara?!!?
e o Menezes!??!
Citação de: Esmagma em 04 de Setembro de 2010, 15:34
e o Jara?!!?
O Jara nesta fase é um trunfo da equipa. Sabemos que não será fácil tirar da equipa Cardozo (é o ponta de lança da equipa) e Saviola que é um jogador de nível inquestionável e que acrescenta imprevisibilidade e velocidade à equipa.
Eventualmente poderia criar-se algo como um 4.3.3 com Amorim e Javi mais recuados, Aimar na posição 10 e Saviola, Jara e Cardozo na frente mas isso para já seria alterar a base táctica da equipa por completo e não estou a ver Jesus a alterar radicalmente a base da equipa para colocar um jogador que tem tempo e espaço no clube para se tornar uma peça fulcral.
Jara tem de ser muito bem gerido. Não tenho dúvidas que o seu dia chegará porque é sem qualquer dúvida um jogador com grande potencial e que dará muito ao Benfica.
txiii jara a 4ª opção :buck2:
Roberto
Maxi
Luisão
David Luiz
Coentrão
Javi
Amorim
Aimar
Gaitan
Saviola
Cardozo
Mas podia ser:
Julio Cesar
Luis Filipe
Sidnei
Fabio Faria
Peixoto
Airton
Salvio
Martins
F. Menezes
Jara
Kardec
Num plantel com tanto equilibrio, jogar a primeira ou a segunda equipa, é practicamente a mesma coisa. Então a luta nos flancos é bastante renhida. Entre Maxi, Luis Filipe, Amorim e Salvio, e Coentrão Peixoto e Gaitan, os titulares deviam ser tirados á sorte, tal é o equilibrio. A luta entre peixoto e coentrão é de todas elas a mais equilibrada.
Citação de: pauliter em 04 de Setembro de 2010, 15:38
Citação de: Esmagma em 04 de Setembro de 2010, 15:34
e o Jara?!!?
O Jara nesta fase é um trunfo da equipa. Sabemos que não será fácil tirar da equipa Cardozo (é o ponta de lança da equipa) e Saviola que é um jogador de nível inquestionável e que acrescenta imprevisibilidade e velocidade à equipa.
Eventualmente poderia criar-se algo como um 4.3.3 com Amorim e Javi mais recuados, Aimar na posição 10 e Saviola, Jara e Cardozo na frente mas isso para já seria alterar a base táctica da equipa por completo e não estou a ver Jesus a alterar radicalmente a base da equipa para colocar um jogador que tem tempo e espaço no clube para se tornar uma peça fulcral.
Jara tem de ser muito bem gerido. Não tenho dúvidas que o seu dia chegará porque é sem qualquer dúvida um jogador com grande potencial e que dará muito ao Benfica.
x2
Citação de: pauliter em 04 de Setembro de 2010, 15:38
Citação de: Esmagma em 04 de Setembro de 2010, 15:34
e o Jara?!!?
O Jara nesta fase é um trunfo da equipa. Sabemos que não será fácil tirar da equipa Cardozo (é o ponta de lança da equipa) e Saviola que é um jogador de nível inquestionável e que acrescenta imprevisibilidade e velocidade à equipa.
Eventualmente poderia criar-se algo como um 4.3.3 com Amorim e Javi mais recuados, Aimar na posição 10 e Saviola, Jara e Cardozo na frente mas isso para já seria alterar a base táctica da equipa por completo e não estou a ver Jesus a alterar radicalmente a base da equipa para colocar um jogador que tem tempo e espaço no clube para se tornar uma peça fulcral.
Jara tem de ser muito bem gerido. Não tenho dúvidas que o seu dia chegará porque é sem qualquer dúvida um jogador com grande potencial e que dará muito ao Benfica.
Concordo contigo, é necessário intelegência a gerir o Jara, para já penso que o Benfica não deve fujir a este sistema táctico, sendo titulares cativos o Saviola e o Cardozo
Citação de: mojo_j0jo em 04 de Setembro de 2010, 15:40
txiii jara a 4ª opção :buck2:
Penso que neste momento o Kardec e o Weldon dão mais que o Jara, mas não tenho dúvidas que o Jara mais cedo do que imaginamos será muito importante na nossa equipa.
um aparte acho que o F. Bastos poderia ser integrado para suprir a falta do Ramires num futuro próximo!
onde anda o rapaz?
Equipa:
Júlio César
Maxi Pereira
Luisão
David Luiz
Fábio Coentrão
Javi García
Salvio
Gáitan
Aimar
Saviola
Cardozo
Tática é como aquele ditado: Equipa que ganha não se mexe.
Citação de: Esmagma em 04 de Setembro de 2010, 15:44
um aparte acho que o F. Bastos poderia ser integrado para suprir a falta do Ramires num futuro próximo!
onde anda o rapaz?
Está emprestado ao Vasco da Gama.
e trocava o Menezes pelo David Simão.
Citação de: Esmagma em 04 de Setembro de 2010, 15:44
um aparte acho que o F. Bastos poderia ser integrado para suprir a falta do Ramires num futuro próximo!
onde anda o rapaz?
Não é solução de todo.. Tenho muito respeito pelo jogador, desejo-lhe tudo de bom mas não dá mesmo pelo menos para já.
Está no Vasco da Gama mas creio que ainda não se estreou na equipa principal.
Citação de: Pedro10 em 04 de Setembro de 2010, 15:47
Citação de: Esmagma em 04 de Setembro de 2010, 15:44
um aparte acho que o F. Bastos poderia ser integrado para suprir a falta do Ramires num futuro próximo!
onde anda o rapaz?
Está emprestado ao Vasco da Gama.
obrigado
e o que acham?
Citação de: pauliter em 04 de Setembro de 2010, 15:48
Citação de: Esmagma em 04 de Setembro de 2010, 15:44
um aparte acho que o F. Bastos poderia ser integrado para suprir a falta do Ramires num futuro próximo!
onde anda o rapaz?
Não é solução de todo.. Tenho muito respeito pelo jogador, desejo-lhe tudo de bom mas não dá mesmo pelo menos para já.
Está no Vasco da Gama mas creio que ainda não se estreou na equipa principal.
ok, mas vejo potencial ao rapaz, espero que não se continuem a desperdiçar talentos da casa!
jogos como os que tivemos até agora é usar Salvio, Gaitan e Aimar, com Saviola e Cardozo na frente
é perigoso, mas temos Javi, unica e exclusivamente para defender. Alem disso, subindo 1 dos laterais, o outro estaria em missões defensivas, tendo praticamente sempre 4 (maxi ou coentrão, luisão, david luis e javi )
na próxima sequencia de 6 jogos (maritimo fora, guimaraes fora, braga, lagartos e 2 jogos da champs), talvez fosse melhor optar pelo metodo de usar o ruben amorim em vez do salvio... pelos menos para começar os jogos
Citação de: Esmagma em 04 de Setembro de 2010, 15:48
Citação de: Pedro10 em 04 de Setembro de 2010, 15:47
Citação de: Esmagma em 04 de Setembro de 2010, 15:44
um aparte acho que o F. Bastos poderia ser integrado para suprir a falta do Ramires num futuro próximo!
onde anda o rapaz?
Está emprestado ao Vasco da Gama.
obrigado
e o que acham?
Devia ter sido emprestado a um clube europeu onde pudesse jogar com regularidade, para já não tem lugar nesta equipa pois temos o Javi e o Airton, mas caso um seja vendido ( por muitos milhões! ) penso que ele deveria ser integrado no plantel principal.
O F.Bastos já esteve emprestado a um clube europeu, mas de uma liga fraca:
Servette(este ano temos lá outro jogador emprestado) que esteve na 2ª liga da Suiça.
Só participou em 5 jogos, 4 deles completos e marcou 1 golo
Citação de: Rendufas em 04 de Setembro de 2010, 15:40
Roberto
Maxi
Luisão
David Luiz
Coentrão
Javi
Amorim
Aimar
Gaitan
Saviola
Cardozo
Mas podia ser:
Julio Cesar
Luis Filipe
Sidnei
Fabio Faria
Peixoto
Airton
Salvio
Martins
F. Menezes
Jara
Kardec
Num plantel com tanto equilibrio, jogar a primeira ou a segunda equipa, é practicamente a mesma coisa. Então a luta nos flancos é bastante renhida. Entre Maxi, Luis Filipe, Amorim e Salvio, e Coentrão Peixoto e Gaitan, os titulares deviam ser tirados á sorte, tal é o equilibrio. A luta entre peixoto e coentrão é de todas elas a mais equilibrada.
Tu de benfiquista tens muito pouco tal a maneira que falas seja de jogadores do Benfica seja da direcção...é sempre a mandar abaixo.Tenho amigos portistas que têm mais respeito que tu ao Glorioso!
Citação de: Pedro10 em 04 de Setembro de 2010, 15:53
Citação de: Esmagma em 04 de Setembro de 2010, 15:48
Citação de: Pedro10 em 04 de Setembro de 2010, 15:47
Citação de: Esmagma em 04 de Setembro de 2010, 15:44
um aparte acho que o F. Bastos poderia ser integrado para suprir a falta do Ramires num futuro próximo!
onde anda o rapaz?
Está emprestado ao Vasco da Gama.
obrigado
e o que acham?
Devia ter sido emprestado a um clube europeu onde pudesse jogar com regularidade, para já não tem lugar nesta equipa pois temos o Javi e o Airton, mas caso um seja vendido ( por muitos milhões! ) penso que ele deveria ser integrado no plantel principal.
concordo. Mas eu vejo nele uma valência para jogar noutra posição tipo Ramires. quanto ao clube a que foi emprestado bom. prefiro que seja sempre emprestado a um clube da segunda em vez de um clube fora da Europa, senão fica na mesma!
Citação de: Esmagma em 04 de Setembro de 2010, 15:58
Citação de: Pedro10 em 04 de Setembro de 2010, 15:53
Citação de: Esmagma em 04 de Setembro de 2010, 15:48
Citação de: Pedro10 em 04 de Setembro de 2010, 15:47
Citação de: Esmagma em 04 de Setembro de 2010, 15:44
um aparte acho que o F. Bastos poderia ser integrado para suprir a falta do Ramires num futuro próximo!
onde anda o rapaz?
Está emprestado ao Vasco da Gama.
obrigado
e o que acham?
Devia ter sido emprestado a um clube europeu onde pudesse jogar com regularidade, para já não tem lugar nesta equipa pois temos o Javi e o Airton, mas caso um seja vendido ( por muitos milhões! ) penso que ele deveria ser integrado no plantel principal.
concordo. Mas eu vejo nele uma valência para jogar noutra posição tipo Ramires. quanto ao clube a que foi emprestado bom. prefiro que seja sempre emprestado a um clube da segunda em vez de um clube fora da Europa, senão fica na mesma!
Exactamente, e ele nem tem jogado.. em relação a fazer o lugar de Ramires, gostava que tentassem pô-lo nesse lugar, talvez tivessemos uma surpresa, daria muito jeito que ele consegui-se fazer o lugar de Ramires, apesar de termos o Ruben Amorim, o Carlos Martins e o Salvio, sempre aproveitavamos um activo do Benfica.
JC
Maxi
Luisão
D.Luiz
Coentrão
Javi
Salvio
Gaitán
Aimar
Saviola
Cardozo
Para mim, esta será a melhor equipa.
Citação de: Panza em 04 de Setembro de 2010, 15:57
Citação de: Rendufas em 04 de Setembro de 2010, 15:40
Roberto
Maxi
Luisão
David Luiz
Coentrão
Javi
Amorim
Aimar
Gaitan
Saviola
Cardozo
Mas podia ser:
Julio Cesar
Luis Filipe
Sidnei
Fabio Faria
Peixoto
Airton
Salvio
Martins
F. Menezes
Jara
Kardec
Num plantel com tanto equilibrio, jogar a primeira ou a segunda equipa, é practicamente a mesma coisa. Então a luta nos flancos é bastante renhida. Entre Maxi, Luis Filipe, Amorim e Salvio, e Coentrão Peixoto e Gaitan, os titulares deviam ser tirados á sorte, tal é o equilibrio. A luta entre peixoto e coentrão é de todas elas a mais equilibrada.
Tu de benfiquista tens muito pouco tal a maneira que falas seja de jogadores do Benfica seja da direcção...é sempre a mandar abaixo.Tenho amigos portistas que têm mais respeito que tu ao Glorioso!
estás enganado, o rendufas é um grande benfiquista!!! :confused:
Citação de: Panza em 04 de Setembro de 2010, 15:57
Citação de: Rendufas em 04 de Setembro de 2010, 15:40
Roberto
Maxi
Luisão
David Luiz
Coentrão
Javi
Amorim
Aimar
Gaitan
Saviola
Cardozo
Mas podia ser:
Julio Cesar
Luis Filipe
Sidnei
Fabio Faria
Peixoto
Airton
Salvio
Martins
F. Menezes
Jara
Kardec
Num plantel com tanto equilibrio, jogar a primeira ou a segunda equipa, é practicamente a mesma coisa. Então a luta nos flancos é bastante renhida. Entre Maxi, Luis Filipe, Amorim e Salvio, e Coentrão Peixoto e Gaitan, os titulares deviam ser tirados á sorte, tal é o equilibrio. A luta entre peixoto e coentrão é de todas elas a mais equilibrada.
Tu de benfiquista tens muito pouco tal a maneira que falas seja de jogadores do Benfica seja da direcção...é sempre a mandar abaixo.Tenho amigos portistas que têm mais respeito que tu ao Glorioso!
Qual é que é o problema agora? Não é esta a mensagem que tem sido passada pelos responsaveis do clube? Apenas me limitei a concordar, após uma reflexão bastante prolongada.
Citação de: Rendufas em 04 de Setembro de 2010, 15:40
Roberto
Maxi
Luisão
David Luiz
Coentrão
Javi
Amorim
Aimar
Gaitan
Saviola
Cardozo
Mas podia ser:
Julio Cesar
Luis Filipe
Sidnei
Fabio Faria
Peixoto
Airton
Salvio
Martins
F. Menezes
Jara
Kardec
Num plantel com tanto equilibrio, jogar a primeira ou a segunda equipa, é practicamente a mesma coisa. Então a luta nos flancos é bastante renhida. Entre Maxi, Luis Filipe, Amorim e Salvio, e Coentrão Peixoto e Gaitan, os titulares deviam ser tirados á sorte, tal é o equilibrio. A luta entre peixoto e coentrão é de todas elas a mais equilibrada.
Agora vou ser altamente gozada, mas... tirando Luis Filipe/Peixoto/Menezes a 2ª equipa não é assim TÃO catastrófica.
É claro que pra ganhar a um Porto/Braga/Sporting na sua máxima força tinham de estar num dia de grandíssima inspiração, mas a probabilidade de jogarmos com essa equipa é muito reduzida portanto... são segundas escolhas +/- aceitáveis!
Ruben Amorin, não pode ser nunca 1ªopção, e muito menos a medio ala ou centro.
GR (?)
Maxi
David
Luisão
Coentrão
Xavi
Aimar
C.Martins
Salvio (GAITAN)
Saviola
Cardoso(Kardec)
Citação de: Esmagma em 04 de Setembro de 2010, 15:44
um aparte acho que o F. Bastos poderia ser integrado para suprir a falta do Ramires num futuro próximo!
onde anda o rapaz?
acho que ja foi vendido definitivamente para a Suiça ?
4-1-3-2
Roberto
(Julio Cesar)
(Moreira)
Maxi Luisao David F.Coentrao
(Amorim) (Roderic) (Sidnei) C.Peixoto)
Javi
(Airton)
Salvio Aimar Gaitan
(C.Martins (Martins) (Peixoto)
Amorim)
Saviola
(Jara)
(Nuno G.)
(Aimar)
Cardozo
(Kardek)
(Weldon)
4-3-3
Roberto
Maxi Luisao David Luiz F.Coentrao
Javi Airton
(Javi)
Aimar
(Aimar Gaitan)
Jara Cardozo Saviola
Citação de: Rendufas em 04 de Setembro de 2010, 15:40
Roberto
Maxi
Luisão
David Luiz
Coentrão
Javi
Amorim
Aimar
Gaitan
Saviola
Cardozo
Mas podia ser:
Julio Cesar
Luis Filipe
Sidnei
Fabio Faria
Peixoto
Airton
Salvio
Martins
F. Menezes
Jara
Kardec
Num plantel com tanto equilibrio, jogar a primeira ou a segunda equipa, é practicamente a mesma coisa. Então a luta nos flancos é bastante renhida. Entre Maxi, Luis Filipe, Amorim e Salvio, e Coentrão Peixoto e Gaitan, os titulares deviam ser tirados á sorte, tal é o equilibrio. A luta entre peixoto e coentrão é de todas elas a mais equilibrada.
x2
Perguntem ao Queirós >:(
... ou melhor, ao Jesus. :tomates:
j.cesar
maxi luisao d.luiz coentrao
javi
c.martins gaitan
aimar
saviola cardozo
na Catedral:
Roberto
Maxi
Coentrão
Luisão
D. Luiz
Javi
Aimar
Salvio
Gaitan
Saviola
Cardozo
fora:
Roberto
Maxi
Coentrão
Luisão
D. Luiz
Javi
Rúben Amorim
Aimar
Gaitan
Saviola
Cardozo
simples.
todos os jogadores que se apresentarem em boas condições físicas e demonstrarem a força e a vontade de vencer terão crédito da parte dos adeptos!
é com eles que se deve formar as equipas para a vitória no bicampeonato!
a estes valores não se contrapõe alternativas.
o meu desejo é que os suplentes dêem luta aos titulares. Só com essa competitividade se faz uma equipa completa
Gostava de uma coisa assim
Julio Cesar
Maxi Luisao David Luiz Coentrao
Amorim Javi Garcia
Pablo Aimar
Salvio Saviola
Oscar Cardozo
Neste momento :
Roberto
Maxi Luisão Jardel Coentrão
J.Garcia
C.Peixoto
Gaitan Aimar
Saviola/Jara
Cardozo
Ou então com Martins a interior direito e Gaitan a extremo esquerdo.
Roberto
Dudic P.Madeira Sidnei Escalona
Balboa Machairidis Uribe C.Peixoto
Tote Kardec
NINGUEM NOS PARA! :flagglorioso: :bandeiraslb2:
j.cesar
maxi luisao Sidnei coentrao
javi
c.martins aimar
Jara cardozo Gaitan
Por mim tinha sido assim em 4-3-3 , e apostaria no Jara porque o Saviola esteve irreconhecivel quase a epoca toda
(http://img708.imageshack.us/img708/699/94976544.png)
Alguma vez o Benfica joga em 4x3x3? 6 avançados no plantel para 1 posição?
e Jardel a titular omg...
Isto é o tópico "como joga o Benfica"? Não. É o tópico do melhor onze para cada um.
E tens lá melhor que o Jardel? Não...
4-3-3 ( jogos normais )
Artur
Maxi
Luisão
Dédé
Fábio Coentrão
Javi
Aimar
Bruno César
Enzo
Gaitan
Jara
4-4-2 ( jogos grandes e europeus )
Artur
Maxi
Luisão
Dédé
Fábio Coentrão
Javi Garcia
Enzo
Aimar
Gaitan
Nolito
Jara
Felizmente (espero estar certo) vamos ter muita dificuldade em escolher o onze.
Táctica pouco interessa discutir pois JJ só conhece uma em jogos oficiais. Equipa ideal não consigo mas consigo fazer umas 10 com tanto jogador o problema é que não considero nenhuma delas, sequer perto, do ideal...
Artur
Maxi Luisão Jardel Coentrão
Javi
Enzo Nolito
Gaitan
Saviola Cardozo
é o que temos de momento
Artur / Roberto
Maxi/ Wass Luisão/Jardel (Geromel-Meira)/Roderick Coentrão /Carole
Peixoto
Javi /Nuno coelho
Enzo/urreta Rosa/Armorim Matic/D.Simão Nolito/Gaitan
Gaitan/B.césar/Aimar/C.Martins
Jara / Mora/ Saviola Cardozo/Kardec/Rodrigo/Nelson
4x3x3
Artur
Maxi Luisão ???? Coentrão
Javi
Amorim (Matic)
Aimar (B. César)
Gaitan (Urreta) Nolito (Jara, Rodrigo)
Mora (Saviola)
4x4x2
Artur
Maxi Luisão ???? Coentrão
Javi
Enzo (Amorim) Nolito (B. César)
Aimar (Gaitan)
Saviola (Mora, Rodrigo)
Cardozo (Jara)
Eu acho que vai ser essencial a pré-época para sabermos se o Saviola estará ou não em condições de ficar no 11 principal. Foi terrível a época que fez.
Citação de: SheuHan em 01 de Julho de 2011, 15:56
Táctica pouco interessa discutir pois JJ só conhece uma em jogos oficiais. Equipa ideal não consigo mas consigo fazer umas 10 com tanto jogador o problema é que não considero nenhuma delas, sequer perto, do ideal...
Nem mais... até o próprio treinador não deve saber o que fazer a tanto jogador...
Uma coisa é importante: sem contar com os kardecs weldons etc.. temos que retirar da equipa cerca de 4 estrangeiros provavelmente carole, urreta e wass e mais alguém infelizmente, não sei como vai ser... Decisões difíceis.
Vejamos: Artur, Roberto/JC, Maxi, Wass, Luisão, Jardel, Contratação DC (também estrangeiro provavelmente), Possível substituto de Coentrão, Carole, Javi, Matic, Urreta, Nolito, Gaitan, Enzo, Aimar, Bruno César, Saviola, Mora, Rodrigo, Jara, Cardozo. Nestes estão 22 jogadores, se vier o Danilo serão 23.
Destes só podemos ter 19, temos que tirar 4... Quais?
Citação de: poltergeist.SLB em 01 de Julho de 2011, 16:28
Uma coisa é importante: sem contar com os kardecs weldons etc.. temos que retirar da equipa cerca de 4 estrangeiros provavelmente carole, urreta e wass e mais alguém infelizmente, não sei como vai ser... Decisões difíceis.
Vejamos: Artur, Roberto/JC, Maxi, Wass, Luisão, Jardel, Contratação DC (também estrangeiro provavelmente), Possível substituto de Coentrão, Carole, Javi, Matic, Urreta, Nolito, Gaitan, Enzo, Aimar, Bruno César, Saviola, Mora, Rodrigo, Jara, Cardozo. Nestes estão 22 jogadores, se vier o Danilo serão 23.
Destes só podemos ter 19, temos que tirar 4... Quais?
O Danilo já não vem de certeza.
Eu desses, despachava o Jardel, o Matic e o Saviola.
Citação de: poltergeist.SLB em 01 de Julho de 2011, 16:28
Uma coisa é importante: sem contar com os kardecs weldons etc.. temos que retirar da equipa cerca de 4 estrangeiros provavelmente carole, urreta e wass e mais alguém infelizmente, não sei como vai ser... Decisões difíceis.
Vejamos: Artur, Roberto/JC, Maxi, Wass, Luisão, Jardel, Contratação DC (também estrangeiro provavelmente), Possível substituto de Coentrão, Carole, Javi, Matic, Urreta, Nolito, Gaitan, Enzo, Aimar, Bruno César, Saviola, Mora, Rodrigo, Jara, Cardozo. Nestes estão 22 jogadores, se vier o Danilo serão 23.
Destes só podemos ter 19, temos que tirar 4... Quais?
Roberto, Cardozo, Saviola e não contratava o Danilo ou contratava o Danilo e corria com o Jardel ( Miguel Vitor no lugar )
se a epoca passada tinhamos equipa mais adequada para 4-3-3 entao este ano nem se fala... ai JJ... tou ansioso pa ver os jogos d pre epoca... se ele se mete ca dele outra x...
Eu acho que este ano está mais dificil de escolher 11 porque temos de facto boas opções. Eu aposto nesta equipa:
Artur
Maxi
Luisão
Jardel (Aqui penso que alguem chegará e eu gostava que fosse o Garay)
Fábio
Javi
Enzo
Aimar
Gaitan
Saviola
Cardozo
Neste momento 4-1-3-2:
Artur
Maxi
Luisão
Jardel
Coentrão
Javi
Enzo
Aimar
Nico
Saviola
Cardozo
Como se falou, falta um central para jogar ao lado do Luisão. Pode ser o Dédé ou o Garay.
Na frente, a minha dúvida é entre colocar Saviola ou não. Avançar Nolito para extremo esquerdo, derivando Gaitan para as costas do ponta de lança.
com Jara, Mora, Rodrigo e outros, ou o Saviola atinge o seu auge de desempenho ou vai sair pela porta pequena
Eu acho que o Benfica deveria de jogar em 433. O JJ a continuar a usar a tactica que nos habituou este 2 ultimos anos e já com o conhecimento que os outros treinadores tem das movimentações dos jogadores o Benfica, a meu ver, é um erro. Ainda para mais as caracteristicas dos mtos jogadores do Benfica encaixam melhor num 433 do que no 4132.
Artur
Moreira
Roberto/J.Cesar
Maxi Luisão ? F.Coentrão ?
Wass Roderick Jardel/Edu/F.Faria Carole/C.Peixoto
Javi
Matic/N.Coelho
Enzo
R.Amorim
M.Rosa/C.Martins
Aimar
B.Cesar
D.Simão
Gaitan Nolito
Urreta Jara
Cardozo
Saviola
Mora
Rodrigo
N.Oliveira
Acho que esta era a melhor solução para o Benfica e espero que assim seja. Acho que um dos problemas do Benfica o ano passado foi o meio campo, praticamente havia 5 jogadores a atacar e 5 a defender, a falta do Ramires ou de um jogador com as caracteristicas dele verificou-se inviável para o 4132.
Citação de: poltergeist.SLB em 01 de Julho de 2011, 16:28
Uma coisa é importante: sem contar com os kardecs weldons etc.. temos que retirar da equipa cerca de 4 estrangeiros provavelmente carole, urreta e wass e mais alguém infelizmente, não sei como vai ser... Decisões difíceis.
Vejamos: Artur, Roberto/JC, Maxi, Wass, Luisão, Jardel, Contratação DC (também estrangeiro provavelmente), Possível substituto de Coentrão, Carole, Javi, Matic, Urreta, Nolito, Gaitan, Enzo, Aimar, Bruno César, Saviola, Mora, Rodrigo, Jara, Cardozo. Nestes estão 22 jogadores, se vier o Danilo serão 23.
Destes só podemos ter 19, temos que tirar 4... Quais?
Este ano o JJ pode agradecer por ter boas dores de cabeça para escolher..
Desses acredito que saiam: Roberto ou Júlio César, Jardel, e Rodrigo, e os 4 até têm qualidade. Mas não vamos ficar com 4 GR, o Jardel pode sair porque vem mais um central, o Rodrigo pode ainda discutir a permanência com um dos vários avançados que temos.. aliás, a partir do meio campo para a frente, as saídas vão depender também da táctica e do modelo de jogo escolhidos..
Ou seja qualquer saída vai gerar alguma discussão nos benfiquistas porque apesar de não termos um plantel com muito bons jogadores temos jogadores bastante razoáveis a disputar a mesma posição
Boas!
Procurei um tópico no qual poderíamos discutir tácticas e posições do plantel Benfiquista.
Depois da pré-época e com o início da época à porta, este tópico servirá para que todos possamos discutir de forma educada e racional as tácticas a usar pelo Benfica.
Sinceramente, e depois de ter visto apenas 4 jogos do Benfica, não sei com que táctica iremos jogar e como encaixar tanto jogador de qualidade no 11 inicial.
Para já, sendo um "pro" Cardozo, gostaria de o ver no 11 Inicial.
Por isso acho que neste momento, estas são 2 tácticas possíveis:
Artur
Maxi Luisão Garay Emerson
Javi
Witsel Aimar
Nolito Gaitan
Cardozo
Ou:
Artur
Maxi Luisão Garay Emerson
Javi
Aimar
Nolito Gaitan
Cardozo Jara
Para mim este e um plantel bastante versatil que pode utilizar varias tacticas. Em jogos em casa contra equipas pequenas que pensam em defender, utilizaria o ja conhecido 4-1-3-2, com:
Artur
Maxi Luisao Garay Capdevila
Javi
Gaitan Aimar Nolito
Saviola Cardozo
Tambem utilizaria o 4-3-3 em jogos fora de casa, com equipas que saem rapido no contra-ataque, nesta tactica, utilizaria Jara a frente.
Artur
Maxi Luisao Garay Capdevila
Javi
Witsel
Aimar
Gaitan Nolito
Jara
Em jogos de Champions contra adversarios superiores utilizaria um 4-2-3-1, que tem como objectivo ganhar jogo a meio campo. Podera ser parecido com a tactica anterior mas o Witsel nesta faz duplo pivot com o Javi, ou seja, tem mais preocupaçoes defensivas, se bem que e primeiro a construir jogo. Esta posiçao tambem pode ser feita pelo Matic, mas ai a construçao tera de ser feita pelas alas.
Nas alas tiro Nolito e ponho Enzo (puxando Gaitan para a esquerda) porque o Enzo tera mais capacidade para descer e defender.. Assim:
Artur
Maxi Luisao Garay Capdevila
Witsel Javi
Enzo Aimar Gaitan
Saviola
Por fim, dizer que nao gostei do 4-4-2 com Javi e Matic no meio, pois tira muita imaginaçao ao futebol do Benfica. Num campeonato britanico teria o seu sucesso, mas aqui nao me parece uma boa soluçao, olhando para as capacidades tecnicas dos jogadores que o Benfica tem. A defender tambem nao me pareceu tao solido quanto isso.
Bom tópico.
Olhando para o plantel e tendo em conta que Jesus demonstra (finalmente) abertura para apostar num 4-3-3 dinâmico apostaria que o onze base não deverá andar muito longe disto:
Artur
Maxi Luisão Garay Emerson
Javi
Witsel Aimar
Gaitan ? Nolito
A principal dúvida neste momento é mesmo o ponta de lança. Tenho sérias dúvidas que neste esquema de jogo o Cardozo mantenha o seu rendimento das ultimas épocas. É verdade que nos seus primeiros anos de Benfica não jogou com um 2º avançado ao seu lado e marcou golos na mesma mas só com Saviola é que fez a sua melhor época de sempre. Sou um fan de algumas das suas qualidades e seria bom que encaixasse neste Benfica.
Já o Saviola só aparece a espaços e já não tem a capacidade de arranque de antigamente. Jara não me convence minimamente e as duas promessas que temos no mundial sub-20 são isso mesmo...promessas. Tanto podem rebentar como implodir. Mas confesso ter alguma curiosidade em ver como um jogador tipo Rodrigo encaixaria nesta equipa.
Se Cardozo sair é imperativo ir buscar um ponta de lança já adaptado ao futebol europeu e capaz de entrar bem numa equipa que baseie o seu estilo de jogo nas trocas rápidas de bola.
Quanto ao Nolito Vs Gaitan, continuo sem perceber o Porque de jogarem nas alas contrárias aos pés. Talvez numa tentativa de ter 2 jogadores que puxem para dentro.
Na minha opinião isso só afunila o jogo para o centro do terreno. Concordo que se faça isso em partes do jogo, não no jogo todo, como temos visto até agora.
Quanto às tácticas que apresentas, penso que seria demasiadas alterações tácticas. Teria que haver muito treino específico e não estou a ver, para já, os jogadores todos rotinados em 3 tácticas que embora semelhantes, são diferentes.
Citação de: Transformer em 07 de Agosto de 2011, 14:28
Bom tópico.
Olhando para o plantel e tendo em conta que Jesus demonstra (finalmente) abertura para apostar num 4-3-3 dinâmico apostaria que o onze base não deverá andar muito longe disto:
Artur
Maxi Luisão Garay Emerson
Javi
Witsel Aimar
Gaitan ? Nolito
A principal dúvida neste momento é mesmo o ponta de lança. Tenho sérias dúvidas que neste esquema de jogo o Cardozo mantenha o seu rendimento das ultimas épocas. É verdade que nos seus primeiros anos de Benfica não jogou com um 2º avançado ao seu lado e marcou golos na mesma mas só com Saviola é que fez a sua melhor época de sempre. Sou um fan de algumas das suas qualidades e seria bom que encaixasse neste Benfica.
Já o Saviola só aparece a espaços e já não tem a capacidade de arranque de antigamente. Jara não me convence minimamente e as duas promessas que temos no mundial sub-20 são isso mesmo...promessas. Tanto podem rebentar como implodir. Mas confesso ter alguma curiosidade em ver como um jogador tipo Rodrigo encaixaria nesta equipa.
Se Cardozo sair é imperativo ir buscar um ponta de lança já adaptado ao futebol europeu e capaz de entrar bem numa equipa que baseie o seu estilo de jogo nas trocas rápidas de bola.
Na táctica que falas, idêntica à que usei, percebo a ideia do Cardozo não constar. É um 11 muito dinâmico que precisa de jogadores dinâmicos na frente de ataque.
E sim, o Cardozo a jogar sozinho no meio, tambem é "coisa que não me assiste" (à Hélio)
No então, jogado numa especie de 4x4x2 com o meio campo desta forma:
Javi
Witsel Gaitan
Aimar
Nolito Cardozo
teriamos mais a aproveitar.
Neste sistema o Gaitan podia abrir na ala tal como o Nolito basculando o meio campo. Aimar para o lugar de Gaitan e Nolito, Cardozo e Gaitan na frente.
Uma especie de 4x4x2 que se transforma num 4x3x3
As minhas considerações tácticas são simples: se voltar a ver um "Javi contra um mundo" vulgo 4-1-3-2 contra uma equipa decente, isto em princípio é que o Jorge Jesus é um burro, autenticamente.
http://www.youtube.com/watch?v=ogRd9zy8xMI
Citação de: 4ever Red Devil em 07 de Agosto de 2011, 14:38
As minhas considerações tácticas são simples: se voltar a ver um "Javi contra um mundo" vulgo 4-1-3-2 contra uma equipa decente, isto em princípio é que o Jorge Jesus é um burro, autenticamente.
http://www.youtube.com/watch?v=ogRd9zy8xMI
Penso que neste momento não será problema. Temos um Witsel que ajuda bastante na defesa e mesmo Nolito desce muito para defender e vir buscar a bola. No entanto acho que jogando com Witsel esse problema está resolvido. É o nosso novo Ramires.
Citação de: João Pinto 7 em 07 de Agosto de 2011, 14:28
Quanto ao Nolito Vs Gaitan, continuo sem perceber o Porque de jogarem nas alas contrárias aos pés. Talvez numa tentativa de ter 2 jogadores que puxem para dentro.
Na minha opinião isso só afunila o jogo para o centro do terreno. Concordo que se faça isso em partes do jogo, não no jogo todo, como temos visto até agora.
Quanto às tácticas que apresentas, penso que seria demasiadas alterações tácticas. Teria que haver muito treino específico e não estou a ver, para já, os jogadores todos rotinados em 3 tácticas que embora semelhantes, são diferentes.
Isso quando o Maxi voltar e o Capdevilla for titular, na minha opinião, pode ser benéfico pois vai haver bastante espaço para os laterais subirem e cruzarem com relativo à vontade. Podemos ganhar capacidade de remate à entrada da área e profundidade. A conciliação das duas deve ser bastante benéfica, no entanto a condição física, principalmente do Capdevilla devido à idade, terá de ser bem gerida (isto supondo que ele já não tem fulgor para fazer o corredor esquerdo todo).
A definição de qualquer sistema táctico para o Benfica, está apenas dependente de um aspecto: Para quando um ponta de lança rápido ?
Citação de: cachecolglorioso em 07 de Agosto de 2011, 21:53
A definição de qualquer sistema táctico para o Benfica, está apenas dependente de um aspecto: Para quando um ponta de lança rápido ?
Quantos mais queres?
Citação de: cachecolglorioso em 07 de Agosto de 2011, 21:53
A definição de qualquer sistema táctico para o Benfica, está apenas dependente de um aspecto: Para quando um ponta de lança rápido ?
Sinceramente acho que não há essa necessidade. Jogando com um homem de área e com Nolito, Gaitan, Aimar, Witsel e Javi temos mobilidade suficiente. E depois ainda há a questão dos alas a jogarem na ala contrária, que permitiria, como disse o Vitor Abreu, o avanço do Maxi e do Emerson/Capdevilla.
Pelo que se tem visto, 4-3-3.
Witsel - Javi - Aimar
Nolito - Saviola - Gaitan
Na defesa, dúvida: Capdevilla ou Emerson? Não faço ideia.
A questão é que, quando não joga o Witsel (apenas por amarelos, vermelhos, lesões), não temos jogadores que dêem profundidade ao jogo. E aí, é o 4 -4 -2 novamente, para o qual, penso eu, o Enzo dará mais garantias (defensivas, que equilibrem a equipa) que o Gaitan ou o Nolito. E à frente o Saviola e um Cardozo mais agressivo, ou o Nolito e o Jara (Rodrigo), quando for preciso dar mais velocidade ao jogo.
Neste momento, contra equipas do nosso campeonato que jogam fechadas lá atrás:
Artur
Maxi Luisão Garay Capdevilla
Javi
Witsel Aimar
Gaitan Cardozo Nolito
Contra equipas mais fortes ou de valor semelhante fora de casa, jogava com o Saviola na frente.
Gostava ainda que a equipa trabalhasse melhor um futebol apoiado, mais cerebral. Neste momento não é esse o estilo de jogo que temos, e os fogachos desse tipo de jogo devem-se a termos no meio Aimar e Witsel com o auxilio do Saviola, e na ala um jogador com essa escola (Nolito). A equipa pode ainda melhorar nesse aspecto absorvendo as rotinas do Capdevilla e do Rodrigo desse tipo de jogo na selecção espanhola.
Mas o principal é a forma que o treinador pensa e vê o jogo, e o JJ não o vê assim, mas pelo menos já foi um bom avanço deixar a teimosia de lado e começar a jogar com 3 medios centro. É que entregar o meio campo a Javi e Aimar prejudicava ambos e consequentemente o equilibrio da equipa, tirava foco defensivo ao Javi e criatividade e disponibilidade atacante ao Aimar.
Citação de: Golden_Mean em 08 de Agosto de 2011, 00:20
Neste momento, contra equipas do nosso campeonato que jogam fechadas lá atrás:
Artur
Maxi Luisão Garay Capdevilla
Javi
Witsel Aimar
Gaitan Cardozo Nolito
Contra equipas mais fortes ou de valor semelhante fora de casa, jogava com o Saviola na frente.
Gostava ainda que a equipa trabalhasse melhor um futebol apoiado, mais cerebral. Neste momento não é esse o estilo de jogo que temos, e os fogachos desse tipo de jogo devem-se a termos no meio Aimar e Witsel com o auxilio do Saviola, e na ala um jogador com essa escola (Nolito). A equipa pode ainda melhorar nesse aspecto absorvendo as rotinas do Capdevilla e do Rodrigo desse tipo de jogo na selecção espanhola.
Mas o principal é a forma que o treinador pensa e vê o jogo, e o JJ não o vê assim, mas pelo menos já foi um bom avanço deixar a teimosia de lado e começar a jogar com 3 medios centro. É que entregar o meio campo a Javi e Aimar prejudicava ambos e consequentemente o equilibrio da equipa, tirava foco defensivo ao Javi e criatividade e disponibilidade atacante ao Aimar.
Tambem gosto muito desse 11 mas com o triangulo do meio campo invertido. Witsel ao lado de Javi e aimar na frente.
Só acho que jogando o Cardozo sozinho no meio irá expor-se a algumas fragilidades que ele tem. Isto contando que fica cá.
Citação de: João Pinto 7 em 08 de Agosto de 2011, 00:32
Citação de: Golden_Mean em 08 de Agosto de 2011, 00:20
Neste momento, contra equipas do nosso campeonato que jogam fechadas lá atrás:
Artur
Maxi Luisão Garay Capdevilla
Javi
Witsel Aimar
Gaitan Cardozo Nolito
Contra equipas mais fortes ou de valor semelhante fora de casa, jogava com o Saviola na frente.
Gostava ainda que a equipa trabalhasse melhor um futebol apoiado, mais cerebral. Neste momento não é esse o estilo de jogo que temos, e os fogachos desse tipo de jogo devem-se a termos no meio Aimar e Witsel com o auxilio do Saviola, e na ala um jogador com essa escola (Nolito). A equipa pode ainda melhorar nesse aspecto absorvendo as rotinas do Capdevilla e do Rodrigo desse tipo de jogo na selecção espanhola.
Mas o principal é a forma que o treinador pensa e vê o jogo, e o JJ não o vê assim, mas pelo menos já foi um bom avanço deixar a teimosia de lado e começar a jogar com 3 medios centro. É que entregar o meio campo a Javi e Aimar prejudicava ambos e consequentemente o equilibrio da equipa, tirava foco defensivo ao Javi e criatividade e disponibilidade atacante ao Aimar.
Tambem gosto muito desse 11 mas com o triangulo do meio campo invertido. Witsel ao lado de Javi e aimar na frente.
Só acho que jogando o Cardozo sozinho no meio irá expor-se a algumas fragilidades que ele tem. Isto contando que fica cá.
Percebo as preocupações em relação ao Cardozo, mas a maioria das equipas joga contra nós fechada lá atrás a tentar um ou outro ataque rápido . Nesse contexto ter um jogador como referência para o resto da equipa é muito benéfico, e até porque segura logo dois defesas.
Outra coisa são jogos mais disputados a meio campo, que obrigaria o Cardozo a jogar mais longe das baliza, aí outro perfil de avançado seria preferivel, alguem que soubesse explorar os espaços e contribuir mais para um jogo mais apoiado da equipa.
Qualquer equipa que queira vingar na europa, tem 2 sistemas tacticos.
Este ano, com este plantel é facil
Artur
Maxi Luisao Garay Cape
Javi
Enzo Gaitan
Aimar
Cardozo Saviola
e, o meu favorito
Artur
Maxi Luisao Garay Cape
Javi
Witsel
Gaitan Aimar Nolito
Jara/Cardozo/Savi
este eu chamo o "'arrebenta' bilhas"
Citação de: Golden_Mean em 08 de Agosto de 2011, 00:39
Citação de: João Pinto 7 em 08 de Agosto de 2011, 00:32
Citação de: Golden_Mean em 08 de Agosto de 2011, 00:20
Neste momento, contra equipas do nosso campeonato que jogam fechadas lá atrás:
Artur
Maxi Luisão Garay Capdevilla
Javi
Witsel Aimar
Gaitan Cardozo Nolito
Contra equipas mais fortes ou de valor semelhante fora de casa, jogava com o Saviola na frente.
Gostava ainda que a equipa trabalhasse melhor um futebol apoiado, mais cerebral. Neste momento não é esse o estilo de jogo que temos, e os fogachos desse tipo de jogo devem-se a termos no meio Aimar e Witsel com o auxilio do Saviola, e na ala um jogador com essa escola (Nolito). A equipa pode ainda melhorar nesse aspecto absorvendo as rotinas do Capdevilla e do Rodrigo desse tipo de jogo na selecção espanhola.
Mas o principal é a forma que o treinador pensa e vê o jogo, e o JJ não o vê assim, mas pelo menos já foi um bom avanço deixar a teimosia de lado e começar a jogar com 3 medios centro. É que entregar o meio campo a Javi e Aimar prejudicava ambos e consequentemente o equilibrio da equipa, tirava foco defensivo ao Javi e criatividade e disponibilidade atacante ao Aimar.
Tambem gosto muito desse 11 mas com o triangulo do meio campo invertido. Witsel ao lado de Javi e aimar na frente.
Só acho que jogando o Cardozo sozinho no meio irá expor-se a algumas fragilidades que ele tem. Isto contando que fica cá.
Percebo as preocupações em relação ao Cardozo, mas a maioria das equipas joga contra nós fechada lá atrás a tentar um ou outro ataque rápido . Nesse contexto ter um jogador como referência para o resto da equipa é muito benéfico, e até porque segura logo dois defesas.
Outra coisa são jogos mais disputados a meio campo, que obrigaria o Cardozo a jogar mais longe das baliza, aí outro perfil de avançado seria preferivel, alguem que soubesse explorar os espaços e contribuir mais para um jogo mais apoiado da equipa.
Sim, concordo plenamente.
Mas em jogos mais equilibrados o ideal seria povoar o meio campo mas colocar tambem o Cardozo para prender os defesas e outro avançado móvel para as segundas bolas.
Citação de: Joao_ab3 em 08 de Agosto de 2011, 00:40
Qualquer equipa que queira vingar na europa, tem 2 sistemas tacticos.
Este ano, com este plantel é facil
Artur
Maxi Luisao Garay Cape
Javi
Enzo Gaitan
Aimar
Cardozo Saviola
e, o meu favorito
Artur
Maxi Luisao Garay Cape
Javi
Witsel
Gaitan Aimar Nolito
Jara/Cardozo/Savi
este eu chamo o "'arrebenta' bilhas"
:metal:
Citação de: Joao_ab3 em 08 de Agosto de 2011, 00:40
Qualquer equipa que queira vingar na europa, tem 2 sistemas tacticos.
Este ano, com este plantel é facil
Artur
Maxi Luisao Garay Cape
Javi
Enzo Gaitan
Aimar
Cardozo Saviola
e, o meu favorito
Artur
Maxi Luisao Garay Cape
Javi
Witsel
Gaitan Aimar Nolito
Jara/Cardozo/Savi
este eu chamo o "'arrebenta' bilhas"
Porque não o Axel no lugar do Enzo no 4-4-2?
Nesse sistema era aí precisamente que ele tinha que jogar. Just my opinion, of course.
Com tanto jogador comprado, acho que voltamos a dar tiros nos pés. E eu explico... é que continuamos sem um verdadeiro extremo que seja capaz de meter a bola bonitinha nos pés ou na cabeça do Cardozo. O que temos são jogadores que flectem para dentro para rematar... extremos invertidos. Como agravante, o facto de os dois DE que contratámos darem pouca profundidade ao nosso jogo.
Em jogos em que temos que assumir as despesas e dominar, não ter uma referência na área acho que será tremendamente negativo.
Eu manteria o 4-4-2, trocando apenas o enzo pelo axel e a vaca sagrada saviola pelo Nolito. O JJ insiste, mas este saviola que temos agora está muito longe daquele que nos ajudou a ser campeões. A porta da rua acho que é o melhor caminho para ele.
Usava o 4-2-3-1 apenas na champions e com os porcos.
Citação de: Joao_ab3 em 08 de Agosto de 2011, 00:40
Qualquer equipa que queira vingar na europa, tem 2 sistemas tacticos.
Este ano, com este plantel é facil
Artur
Maxi Luisao Garay Cape
Javi
Enzo Gaitan
Aimar
Cardozo Saviola
e, o meu favorito
Artur
Maxi Luisao Garay Cape
Javi
Witsel
Gaitan Aimar Nolito
Jara/Cardozo/Savi
este eu chamo o "'arrebenta' bilhas"
:confused: :2funny:
O 4-2-3-1 ensaiado (com enorme sucesso) poderá trazer grandes alegrias a este Benfica.
Torna-nos mais modernos, mais consistentes e, acima de tudo, mais maduros.
O Benfica passa a conseguir reciclar a posse de bola de forma mais eficaz, não perdendo qualidade no processo ofensivo, bem pelo contrário, pois a inclusão de mais um organizador (Witsel) no meio-campo, permite que as transições sejam feitas de forma menos arriscada, com maior qualidade, possibilitando que a bola chegue aos desequilibradores nas zonas mais perigosas, onde entra a tabela ou o 1-para-1.
Como era bonito ter visto hoje isto assim:
Artur
Ruben Jardel Garay Emerson
Javi
Witsel Gaitan
Aimar
Nolito Saviola
Ou isto:
Artur
Maxi Luisao Garay Emerson
Javi
Witsel Gaitan
Aimar
Nolito Cardozo
Para mim o Witsel tem de ser sempre titular, estou farto de ver o Javi a levar com tudo, porque o Benfica pratica um futebol suicida !!
Quer esteja a perder quer esteja a ganhar é sempre bola para frente e só vêem a baliza, defender nada.
Em 09/10 ainda havia alguém que disfarçava isso, o Ramires, mas desde que ele saiu é o que se tem visto !
4231:
Artur
Luisão Garay
Maxi Capdevila
Javi
Witsel
Gatain Nolito
Aimar
Cardozo
Witsel dá apoio defensivo a Javi, e cobertura ofensiva a Aimar.
433
Artur
Maxi Luisão Garay Capdevila
Javi
Witsel Aimar
Gatain Cardozo Nolito
Esta táctica é para equipa tacticamente muito desenvolvidas (em Portugal: porto e nacional) de modo a ganharmos controlo do meio-campo.
Óbvio que quem diz Artur tmb diz Eduardo... e quem diz Cardozo tmb diz Saviola.
Nem sequer precisamos de considerar, é mudar o sistema de jogo para 4-3-3 ou 4-2-3-1. O 4-1-3-2 está mais que esgotado.
Citação de: Vitor Abreu em 14 de Agosto de 2011, 17:24
Nem sequer precisamos de considerar, é mudar o sistema de jogo para 4-3-3 ou 4-2-3-1. O 4-1-3-2 está mais que esgotado.
Qual quê o 4-1-3-2 é que é bom ! ::)
Dass parece o Paulo Bento agarrado ao 4-4-2 Losango quando estava no Sporting...
Citação de: Vitor Abreu em 14 de Agosto de 2011, 17:24
Nem sequer precisamos de considerar, é mudar o sistema de jogo para 4-3-3 ou 4-2-3-1. O 4-1-3-2 está mais que esgotado.
Está mais que esgotado, não nos dá chances nenhumas, os adversários até brincam connosco cada vez que usamos essa táctica de merda.
Citação de: Begpr em 14 de Agosto de 2011, 17:26
Citação de: Vitor Abreu em 14 de Agosto de 2011, 17:24
Nem sequer precisamos de considerar, é mudar o sistema de jogo para 4-3-3 ou 4-2-3-1. O 4-1-3-2 está mais que esgotado.
Está mais que esgotado, não nos dá chances nenhumas, os adversários até brincam connosco cada vez que usamos essa táctica de merda.
Mas é a única táctica no grande compêndio do JJ.
Citação de: João Pinto 7 em 07 de Agosto de 2011, 14:28
Quanto ao Nolito Vs Gaitan, continuo sem perceber o Porque de jogarem nas alas contrárias aos pés. Talvez numa tentativa de ter 2 jogadores que puxem para dentro.
Na minha opinião isso só afunila o jogo para o centro do terreno. Concordo que se faça isso em partes do jogo, não no jogo todo, como temos visto até agora.
Quanto às tácticas que apresentas, penso que seria demasiadas alterações tácticas. Teria que haver muito treino específico e não estou a ver, para já, os jogadores todos rotinados em 3 tácticas que embora semelhantes, são diferentes.
O objectivo é isso mesmo. Para compensar a falta de avançados, os extremos fazem a diagonal para dentro e fazem eles o remate.
Repara por exemplo nas movimentações do messi e do pedro no 433 do barça. rara é a altura em que eles cruzam, normalmente fazem a diagonal para dentro e tentam o remate à baliza. que é precisamente o estilo de jogo do nolito, ou não tivesse ele vindo de lá.
Vou repetir-me aqui mas, para mim, ficou completamente fora de questão o 4-2-3-1 como táctica base para esta época. Com a saída do Martins e do Urreta (está para breve), simplesmente não teremos quantidade para aguentar o sistema nos 50 jogos da época.
Vendo bem, foi tudo troca por troca:
Artur-Roberto
Eduardo-J.César
Mika-J.César (por confirmar...)
Capdevila-Coentrão
Emerson-Carole
Garay-Sidnei
M.Vítor-Roderick
Matic-Airton
Witsel-Martins
D.Simão-Menezes
B.César-Peixoto
E.Pérez-Salvio
Nolito-Fernandez
Rodrigo-Kardec
Mora-Wéldon
N.Oliveira-N.Gomes
Ou seja, depois de mexer, mexer e remexer ficámos exactamente com o mesmo "equilíbrio à JJ" por posições. Que faz com que o plantel só dê para 4-1-3-2 e não tenha profundidade para utilizar outra táctica como base. Depois dos milhares de jogadores contratados!
Poderia ter-se aproveitado para manter o Urreta. Poderíamos ter um lateral direito suplente...mas não. E ainda agravámos o desequilíbrio ao ter o Javi como trinco único... Por outro lado continuaremos com 6(!) avançados para duas posições.
Que o JJ tem as manias dele já todos sabemos e não muda, já todos sabemos. Agora os restantes "responsáveis" alinharem nos mesmos erros ano após ano é surrealmente estúpido!
Com as manias do treinador para compor os 27, algumas delas absurdas, por mais calças que compremos estamos sempre com o cú de fora... Seja pela lateral direita, pelo centro da defesa, por falta de Javi. E claro, depois das dispensas, começa a ser difícil não ter como base o sistema suicida.
Penso que voltar ao sistema tactico com 2 avançados é querer não evoluir e continuar na mesma merda que no ano passado
...................................................... ARTUR ......................................................
............... MAXI ............... LUISÃO .............. GARAY .............. CAP ..................
........................................................ JAVI .......................................................
......................................... WITSEL .................................................................
................................................................. AIMAR ...........................................
............... GAITAN ............................................................... NOLITO ...............
..................................................... SAVIOLA ....................................................
e ia tudo arrasto
Citação de: #AIMAR em 14 de Agosto de 2011, 18:04
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Pois, mas
ele não quer ver isso!
Citação de: #AIMAR em 14 de Agosto de 2011, 18:04
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Concordo com tudo, só gostava de ver o que o Cardozo poderia fazer no lugar do Saviola O0
Citação de: Niggalhao em 14 de Agosto de 2011, 18:05
Citação de: #AIMAR em 14 de Agosto de 2011, 18:04
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Concordo com tudo, só gostava de ver o que o Cardozo poderia fazer no lugar do Saviola O0
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Citação de: Blitzer em 14 de Agosto de 2011, 18:07
Citação de: Niggalhao em 14 de Agosto de 2011, 18:05
Citação de: #AIMAR em 14 de Agosto de 2011, 18:04
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Concordo com tudo, só gostava de ver o que o Cardozo poderia fazer no lugar do Saviola O0
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Como os jogadores que temos de facto o 4-3-3 parece ser o sistema indicado:
Artur
Maxi Luisão Garay Cap
Javi
Witsel Aimar
Gaitan Cardozo Nolito
Curioso também é que com estes mesmos jogadores, durante o jogo, Jesus podia experimentar na mesma o seu 4-1-3-2 fetiche, bastando apenas aproveitar as caracteristicas de alguns jogadores colocando-os noutras posições, nomeadamente Gaitan derivando para o meio e Witsel para a direita:
Artur
Maxi Luisão Garay Cap
Javi
Witsel Aimar Nolito
Gaitan Cardozo
Um 11, dois sistemas, que podiam alternar durante o jogo sem qualquer problema.
Ele só ira ver no final do campeonato ou quando estivermos arredados do titulo, enfim...
Citação de: #AIMAR em 14 de Agosto de 2011, 18:04
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Para mim era isso mesmo,ate pode jogar Urreta ou Enzo no lugar do Gaitan ficando este disponivel para o jogo quando Aimar nao desse mais.Mas o Jorge Jesus nao vai jogar assim porque tem um amor que e facil de perceber ja tem 100 golos estou me a referir a Oscar Tacuara Cardozo e o amor como e uma coisa boba.
Citação de: #AIMAR em 14 de Agosto de 2011, 18:04
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Trocava o Nico pelo Urreta, alternava o Saviola com o Cardozo e o Emerson em vez do Cap.
O Nico tá a precisar de banco! O Matic era de jogar ao lado do gavi ou então o tal 4 - 3 - 3 e por os "homens" a jogar e deixar de lados os conas e os "nomes".
Citação de: #AIMAR em 14 de Agosto de 2011, 18:04
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É uma boa solução... Mas em situações em que estamos a precisar de virar o resultado, com anões não vamos lá, pelo menos a situação de cruzamentos não tiramos vantagem...
Citação de: fred9 em 14 de Agosto de 2011, 18:09
Citação de: Blitzer em 14 de Agosto de 2011, 18:07
Citação de: Niggalhao em 14 de Agosto de 2011, 18:05
Citação de: #AIMAR em 14 de Agosto de 2011, 18:04
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Concordo com tudo, só gostava de ver o que o Cardozo poderia fazer no lugar do Saviola O0
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Não resulta. Esse sistema pede um avançado móvel. Mas o Cardozo vai jogar.
Citação de: Spider1502 em 16 de Agosto de 2011, 00:58
Citação de: #AIMAR em 14 de Agosto de 2011, 18:04
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É uma boa solução... Mas em situações em que estamos a precisar de virar o resultado, com anões não vamos lá, pelo menos a situação de cruzamentos não tiramos vantagem...
Diz isso aos dirigentes do barça, que com anões não se viram resultados a ver o que ele te responde
Citação de: SKOR 9 em 16 de Agosto de 2011, 01:05
Citação de: Spider1502 em 16 de Agosto de 2011, 00:58
Citação de: #AIMAR em 14 de Agosto de 2011, 18:04
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e ia tudo arrasto
É uma boa solução... Mas em situações em que estamos a precisar de virar o resultado, com anões não vamos lá, pelo menos a situação de cruzamentos não tiramos vantagem...
Diz isso aos dirigentes do barça, que com anões não se viram resultados a ver o que ele te responde
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..................................................... FORLAN ....................................................
xculpem mas n resisti
Forlan ? wtf ?
o Jesus tacticamente é uma nodoa O0
Citação de: MiTica em 23 de Março de 2012, 23:15
o Jesus tacticamente é uma nodoa O0
isto é uma desconsideração táctica!
O mestre da tactica, afinal não é o mestre da tactica :confused:
Citação de: Aloutre em 24 de Março de 2012, 00:07
Citação de: MiTica em 23 de Março de 2012, 23:15
o Jesus tacticamente é uma nodoa O0
Confere!
ainda enganou no 1º ano. mas foda-se, com Di Marías a coisa fica fácil.
Citação de: iSLBenfica em 24 de Março de 2012, 00:09
O mestre da tactica, afinal não é o mestre da tactica :confused:
Nos temos tactica?
Espera lá...
Táctica e 2012 na mesma frase? :confused:
Em que tatica joga o Benfica?
Temos de confiar no catedrático do futebol...
Yeah right...
Citação de: LECN em 24 de Março de 2012, 00:11
Em que tatica joga o Benfica?
Jesus:
- Tu tu e tu defendem,
- Tu tu e tu... atacam
- Mister, e o emerson?
mas qual táctica...enquanto não houver atitude, vontade, querer e raça acham que há táctica que resista'??
As equipas de Jesus para renderem tem que estar em plena forma fisica, reparem em Janeiro e Fevereiro sempre a bombar...
Bendito seja o Di Maria que nos empurrou para o titulo em Abril de 2010.
Com Di María e Ramires era tudo tão fácil...
Os grandes treinadores fazem grandes equipas.
Grandes jogadores podem fazer um grande treinador. (e foi mais isto que se passou na 1ª época)
Querem ver que ele acreditava mesmo no que estava a dizer quando disse que "a táctica é sempre a mesma, os jogadores é que são diferentes"?!
:-X
Citação de: insatisfeito em 24 de Março de 2012, 00:12
Citação de: LECN em 24 de Março de 2012, 00:11
Em que tatica joga o Benfica?
Jesus:
- Tu tu e tu defendem,
- Tu tu e tu... atacam
- Mister, e o emerson?
:victory:
- Emerson, tu danças ali no canto esquerdo do campo, deixas-te mamar pelos alas todas as vezes (afinal temos que dar oportunidade ao adversário), entretanto cospes-te todo enquanto corres e dás umas voltinhas enquanto driblas.
não há tatica
não há equipa
não há NADA
A tática hoje quando entrou o Saviola era aí um 3-0-6 ou um 3-2-4... Anteriormente, era um 4-4-2 nada ideal para este jogo.
Neste momento. que me lembre, ninguém no nosso campeonato joga em 4-4-2, excepto nós.
Ainda admito a possibilidade do 4-4-2 nos jogos em casa contra equipas teoricamente mais fracas, mas no geral ganhamos muito mais com um trio no meio campo, dois alas e um ponta-de-lança.
Se não fosses tão teimoso JJ, e fosses mais equilibrado nas tuas ideias, ganhavas muito mais com isso. Toda a gente viu que em muitos jogos era para apostar no 4-3-3 de caras menos tu. Basta lembrar-nos de 2ª feira. Os resultados estão à vista.
Citação de: J.P. em 11 de Abril de 2012, 15:47
Neste momento. que me lembre, ninguém no nosso campeonato joga em 4-4-2, excepto nós.
Ainda admito a possibilidade do 4-4-2 nos jogos em casa contra equipas teoricamente mais fracas, mas no geral ganhamos muito mais com um trio no meio campo, dois alas e um ponta-de-lança.
Se não fosses tão teimoso JJ, e fosses mais equilibrado nas tuas ideias, ganhavas muito mais com isso. Toda a gente viu que em muitos jogos era para apostar no 4-3-3 de caras menos tu. Basta lembrar-nos de 2ª feira. Os resultados estão à vista.
Concordo
Um 4-4-2 como na primeira época em que o ramires estava descaido mais para a direita(que com a sua velocidade valia por dois,tanto a pressionar como ainda dar uma perninha no ataque)era um boa táctica para qualquer tipo de jogo.Agora 4-4-2 desta maneira não serve de facto principalmente em casa.Até o ferguson nos jogos fora de inglaterra não joga assim.
Citação de: jp_slb em 11 de Abril de 2012, 16:30
Um 4-4-2 como na primeira época em que o ramires estava descaido mais para a direita(que com a sua velocidade valia por dois,tanto a pressionar como ainda dar uma perninha no ataque)era um boa táctica para qualquer tipo de jogo.Agora 4-4-2 desta maneira não serve de facto principalmente em casa.Até o ferguson nos jogos fora de inglaterra não joga assim.
O Ramires era sem dúvida o grande ponto de equilíbrio dessa equipa.
O 4-4-2 do Fernando Santos, em losango, era bastante mais equilibrado devido à existência dos médios interiores.
As tácticas são todas boas e todas más.
Tudo depende de quem as interpreta e do trabalho de casa feito.
Desculpem o desenterranço mas não há um tópico destes para este ano?
Citação de: João Pinto 7 em 09 de Agosto de 2012, 20:52
Desculpem o desenterranço mas não há um tópico destes para este ano?
Este topico ja vem de 2007...tem dado ao longo dos anos e nao tem assim muitas paginas...
4-1-5 e pouca letra! :metal:
Citação de: João Lourenço em 09 de Agosto de 2012, 20:55
Citação de: João Pinto 7 em 09 de Agosto de 2012, 20:52
Desculpem o desenterranço mas não há um tópico destes para este ano?
Este topico ja vem de 2007...tem dado ao longo dos anos e nao tem assim muitas paginas...
Este é um dos meus tópicos preferidos e com pessoas com juízo teria muitas e muitas páginas.
O problema é o descambar.
Falando do tópico, eu não vi praticamente nenhum jogo da pré-época mas de momento apostaria num 11 deste tipo:
Artur
Maxi, Luisão, Garay, Luisinho
Javi, Witsel
Aimar
Salvio, Nolito
Cardozo
Parece-me que neste momento falta-nos um DD, um central, e um DE de qualidade.
Gostei de ter lido que o Bruno César será este ano aposta para #10.
Carlos Martins e Matic serão para lugares de Witsel e Javi respectivamente.
Depois temos a incógnita Melgarejo (DE ou ME), o Gaitan e o Ola John para as alas.
Também não estou particularmente contente com as opções para o ataque.
Kardec e Saviola estão fora do baralho. Michel... É o Michel.
De momento a alternativa credível que temos é o Rodrigo.
na minha opinião tambem seria de apostar do Mora.
Citação de: Mestre30 em 09 de Agosto de 2012, 21:02
4-1-5 e pouca letra! :metal:
hmmm....2-2-1-5 (os o defesa direito ao ataque e o extremo que esta na defesa a subir xD)
Ou entao....se é para subir e é o mister diz, deefesas centrais ca atras...javi segura aí o meio campo...o resto ao ataque e fé em Deus xD
2-1-7
Citação de: João Pinto 7 em 09 de Agosto de 2012, 21:13
Citação de: João Lourenço em 09 de Agosto de 2012, 20:55
Citação de: João Pinto 7 em 09 de Agosto de 2012, 20:52
Desculpem o desenterranço mas não há um tópico destes para este ano?
Este topico ja vem de 2007...tem dado ao longo dos anos e nao tem assim muitas paginas...
Este é um dos meus tópicos preferidos e com pessoas com juízo teria muitas e muitas páginas.
O problema é o descambar.
Falando do tópico, eu não vi praticamente nenhum jogo da pré-época mas de momento apostaria num 11 deste tipo:
Artur
Maxi, Luisão, Garay, Luisinho
Javi, Witsel
Aimar
Salvio, Nolito
Cardozo
Parece-me que neste momento falta-nos um DD, um central, e um DE de qualidade.
Gostei de ter lido que o Bruno César será este ano aposta para #10.
Carlos Martins e Matic serão para lugares de Witsel e Javi respectivamente.
Depois temos a incógnita Melgarejo (DE ou ME), o Gaitan e o Ola John para as alas.
Também não estou particularmente contente com as opções para o ataque.
Kardec e Saviola estão fora do baralho. Michel... É o Michel.
De momento a alternativa credível que temos é o Rodrigo.
na minha opinião tambem seria de apostar do Mora.
O pessoal acaba por falar dessas coisas mais a serio no topico do treinador ou dos jogos... O0
Aqui sim, realmente a piada é descambar um bocadito :amigo:
Eu jogaria em 4-2-3-1 ou 4-3-3.
Eu jogaria em 4-2-3-1
Com o Witsel mais fixo ao lado do Javi,grande parte do nosso problema defensivo (o famoso buraco ou Javi contra o mundo) ficava resolvido
Deveremos andar entre o 4-4-1-1 e o 4-4-2 clássico.
Variará conforme jogue Aimar ou Rodrigo no apoio a Cardozo. Pelo menos parece-me que será assim.
Gostava de ver um 4x3x3, embora seja claramente utópico.
Artur
Maxi Garay Luisão Melgarejo
Javi
Witsel
Aimar
Salvio Nolito
Cardozo
Citação de: Gonçalo Santos em 10 de Agosto de 2012, 02:27
Gostava de ver um 4x3x3, embora seja claramente utópico.
Artur
Maxi Garay Luisão Melgarejo
Javi
Witsel
Aimar
Salvio Nolito
Cardozo
isso é o que temos sem bola, na prática...
Só agora é que tive conhecimento deste tópico. Às vezes sinto falta de discutir futebol a sério neste espaço.
Quanto ao tema em si mais importante neste momento que o modelo táctico propriamente dito trata-se sim de arranjar uma identidade e uma filosofia de jogo que se enquadre neste Benfica com os jogadores.
É necessário haver um equilíbrio algo que não existe desde a saída do Ramires. Podemos até jogar em 4x1x4x1 ou 3x5x2 mas o mais importante é que a equipa se mentalize que tem que joga com um bloco compacto para não ser apanhada desprevenida na transição defensiva onde todos os jogadores devem participar.
Podiam-me alongar muito mais mas por agora, fico por aqui.
Citação de: fgsilva em 10 de Agosto de 2012, 02:29
Só agora é que tive conhecimento deste tópico. Às vezes sinto falta de discutir futebol a sério neste espaço.
Quanto ao tema em si mais importante neste momento que o modelo táctico propriamente dito trata-se sim de arranjar uma identidade e uma filosofia de jogo que se enquadre neste Benfica com os jogadores.
É necessário haver um equilíbrio algo que não existe desde a saída do Ramires. Podemos até jogar em 4x1x4x1 ou 3x5x2 mas o mais importante é que a equipa se mentalize que tem que joga com um bloco compacto para não ser apanhada desprevenida na transição defensiva onde todos os jogadores devem participar.
Podiam-me alongar muito mais mas por agora, fico por aqui.
É o que diz os livros, mais importante que a disposição dos jogadores é ter um sistema de jogo bem definido.
Gostava de ver uma coisa assim:
Artur, Maxi, Luisao, Garay, Melgarejo, Javi Garcia, Matic, Axel Witsel, Pablo Aimar, Salvio, Cardozo
Não andaria muito longe do Nuno 89. Pessoalmente, gostaria de um 4-4-2 losango, dado que os laterais são tremendamente ofensivos, mas admito que o plantel não foi desenhado para isso e que é apenas uma questão de preferência minha. Ainda assim, com os jogadores que temos, ficaria algo do género:
Artur
Maxi, Luisão, Garay e Melgarejo;
Javi;
Witsel e Gaitán;
Aimar (C. Martins)
Salvio e Cardozo.
Seja como for, independentemente do sistema, falta sempre um suplente para Maxi e Witsel, além de um lateral esquerdo que entre de caras no 11. Escusam de me dizer que os outros estão numa situação igual, porque eu não quero ser igual aos outros: quero ser melhor, muito melhor, incomparavelmente melhor. Quero ser Benfica.
Prefiro cada vez mais o 4-2-3-1 ou 4-1-3-2. Desde que se saiba ter controlo no caudal ofensivo e concentração nas transições entre a zona defensiva e ofensiva... são as melhores tácticas para nós.
Se já nos queixamos por vezes de jogos aborrecidos, imaginem o 4-3-3 com o objectivo que tantos querem: sofrer muitos menos golos.
Era uma equipa de retranca e 90minutos a dormir.
Citação de: Begpr em 11 de Agosto de 2012, 00:26
Prefiro cada vez mais o 4-2-3-1 ou 4-1-3-2. Desde que se saiba ter controlo no caudal ofensivo e concentração nas transições entre a zona defensiva e ofensiva... são as melhores tácticas para nós.
Se já nos queixamos por vezes de jogos aborrecidos, imaginem o 4-3-3 com o objectivo que tantos querem: sofrer muitos menos golos.
Era uma equipa de retranca e 90minutos a dormir.
O 4-3-3 tem tantas variantes durante o jogo, que acabam por se tornar nessas táticas que tu preferes. Agora a dinâmica ofensiva e a organização defensiva tem de estar presentes sempre nessas tácticas para se ter uma equipa ganhadora
Eu acho que a tactica é algo que é bastante subjectiva porque uns veêm uma, outros outra. Para mim, o Benfica varia várias vezes durante o jogo. Se partirmos de um 4231, a atacar rapidamente se transforma num 433, com a subida do Witsel. A defender pode tambem se transformar (e deve) num 451. Parece tudo a mesma coisa, mas não é. Mas mais importante que isto são os momentos em que perdemos a bola, que desde 2010/2011 tem sido o nosso problema. Nesse ano, a tactica kamikaze 4132 fazia muitas vezes com que fosse o Javi contra o mundo. E isso ainda muitas vezes acontece, e é ridiculo que ainda não tenha sido corrigido. Outra coisa que me faz questionar é como é que com uma defesa tão boa (Artur, Maxi, Luisão e Garay) sofremos golos à parva! Mais importante que a tactica é o modelo em que executamos a táctica
Acho que o problema não é só a tactica mas sim a mentalidade do treinador. O Benfica do JJ mal recupera a bola parte logo para o ataque a 200 á hora, isso exige muito fisicamente e em caso de uma perda de bola a equipa esta toda balanceada para o ataque e ficam os tais buracos.
Havendo mais contenção e circulação de bola acredito que se note menos o buraco no meio campo e principalmente se o Javi deixar de recuar para o meio dos centrais quando temos a bola. Isso deixa o Witsel sozinho no meio campo para atacar e defender, ou seja, em contra ataques fica a zona do meio campo desprotegida.
(http://www.record.xl.pt/storage/ng05A93141-C02F-41F1-B7DA-1A7A5E64F4F9.jpg)
:confused:
Nesta equipa Normalmente era uma coisa asim:
Yuram JVP
Isaias
Rui Costa V.Paneira
Schwarz
A minha pergunta è:
Por que esse meio campo nao tinha a tremideira de segurar um resultado ?
Agora tambèm so temos um trico e tudo o resto è ofensivo
Sinceramente, o problema tático do Benfica nem se prende tanto com a formação e mais com a mentalidade e forma de jogar que o JJ incute.
O Benfica constrói com os laterais no meio-campo, descendo o trinco, o que é natural em equipas que abordam o jogo de forma ambiciosa, mas depois tenta chegar de forma directa ao ataque, com passes de risco que normalmente atravessam o centro do terreno.
Outras vezes, quando tenta construir de forma mais "cerebral", o medio que recua depara-se rodeado de adversários, pois todos os seus colegas estão nas suas costas.
Penso que o Benfica tem jogadores que encaixariam num 4-3-3 ou 4-2-3-1, no entanto o que eu gostava mesmo era de ver um Benfica de pressão alta, de forma colectiva, que privilegia-se a posse de bola e a progressão num futebol curto.
Gostava que o nosso treinador passasse mais tempo a ver futebol europeu de topo (Real, Barça, Bayern, Man Utd, Juventus, etc) do que a ver Brasileirao, porque poderia aprender algumas coisas que, claramente, ainda não aprendeu.
Não é a equipa com mais avançados que mais ataca, mas sim a que tem mais vezes a bola.
os sistemas tacticos são variáveis, duas equipas podem utilizar o mesmo sistema tactico e jogar de forma diferente, depende da filosofia de jogo, dos jogadores, depende de muita coisa.
por exemplo o 4-2-3-1 em ataque pode muito bem transformar-se em 4-3-3 ou 4-2-4 e é isto que acontece com o Benfica.
Alguem me explique porque é que a saida do Witsel abre as portas ao modelo de jogo com 2 avançados, que eu não percebi.
Vamos voltar a jogar com um buraco no meio campo?
Citação de: João Pinto 7 em 11 de Agosto de 2012, 08:24
Alguem me explique porque é que a saida do Witsel abre as portas ao modelo de jogo com 2 avançados, que eu não percebi.
Vamos voltar a jogar com um buraco no meio campo?
Porque é que tirar um jogador do meio-campo abre-se logo um buraco nele? Só acontece pela falta de cultura táctica e fraco posicionamento da equipa.
Por exemplo, o Barcelona joga sem ponta-de-lança e praticamente sem um avançado centro e mesmo assim consegue ter o melhor marcador de uma Liga tão competitiva como a espanhola?
Porquê isso acontece? Porque eles sabem ocupar os espaços e têm uma estratégia que cumprem na perfeição.
Não leio o Record, por princípio, mas percebo, pelo que vejo na capa, a história dos dois avançados: Javi ficaria (ainda) mais fixo à frente dos centrais, Pérez e Gaitán seriam médios-interiores, Martins ou Aimar ficariam colocados atrás dos dois avançados em causa. Como escrevi anteriormente, sendo um sistema tático da minha preferência, é óbvio que o plantel não foi construído para lhe corresponder, pelo que seria um disparate mudar tudo do dia para a noite. Seja como for, espero mesmo é que o Witsel se mantenha por cá.
Citação de: O.Guerreiro.Da.Luz em 11 de Agosto de 2012, 08:47
Citação de: João Pinto 7 em 11 de Agosto de 2012, 08:24
Alguem me explique porque é que a saida do Witsel abre as portas ao modelo de jogo com 2 avançados, que eu não percebi.
Vamos voltar a jogar com um buraco no meio campo?
Porque é que tirar um jogador do meio-campo abre-se logo um buraco nele? Só acontece pela falta de cultura táctica e fraco posicionamento da equipa.
Por exemplo, o Barcelona joga sem ponta-de-lança e praticamente sem um avançado centro e mesmo assim consegue ter o melhor marcador de uma Liga tão competitiva como a espanhola?
Porquê isso acontece? Porque eles sabem ocupar os espaços e têm uma estratégia que cumprem na perfeição.
Alguem roubou a tua conta?
É que tinha uma boa ideia de ti e estou a perde-la.
Eu não disse nada disso.
Só me dás razão quando dizes que o Barcelona joga sem ponta de lança. E domina o jogo.
Porque tem um meio campo recheado. Joga quase num 4-6-0.
Eu sou um grande adepto de jogar com 2 PL. Mas para isso é preciso 2 coisas:
Ter pelo menos 3 PL competentes. De momento temos o Cardozo e o Rodrigo.
Kardec, Michel, Saviola são nulidades. E parece que o Mora não conta.
Depois é preciso que os jogadores tenham uma cultura táctica adequada.
Os nossos extremos estão habituados a jogar ao contrário das regras.
Como jogam em flancos contrários aos pés que usam preferencialmente, são obrigados a flectir para o meio. Afunilando o jogo, quando os extremos devem jogar abertos na linha.
Isto quando atacamos. Quando defendemos, os extremos não descem, não ajudam.
Em vez disso, e uma vez que os laterais estão subidos, os extremos devem fechar no meio. Devem descer pelo menos até a linha do meio campo e fechar o meio campo.
Com o Javi um pouco a frente dos centrais, teriamos quase um 4-5-1.
Não é o que acontece. Na realidade, com os laterais subidos e com a pressão descabida que fazemos, ficamos com inúmeras linhas a defender, quando no máximo deviamos ter 2.
Numa primeira linha temos os centrais, mais a frente o Javi. Depois temos uma linha de laterais subidos que caso sejam comidos é o descalabro. Temos depois um Aimar ou CM a defender de novo no meio e os extremos nas alas.
É suicida.
o grande problema do benfica não é a tatica, mas sim a sua abordagem ao jogo! mal recuperamos a bola, enfiamos uns 4 ou 5 jogadores junto á area adversária. o problema é que depois não ha quem leve a bola para a frente, ou quem na tem faz passes arriscados, ou tem de a levar até ao ataque. não ha apoios na construção de jogadas ofensivas, não ha ocupação de espaços vazios, mas antes um enfiar-se todos a frente da linha de bola entre os defesas adverários.
As considerações tácticas adaptáveis ao Benfica são óbvias, conhecidas e até de senso comum.
Só há uma pessoa que não as vê ou não quer ver.
Citação de: Zlatan em 11 de Agosto de 2012, 20:14
As considerações tácticas adaptáveis ao Benfica são óbvias, conhecidas e até de senso comum.
Só há uma pessoa que não as vê.
Que é a mais importante, só por acaso.
Quem, eu?
Ehehehe
Sem defesa esquerdo sempre dá para jogar com 3 centrais. Que tal uma táctica de 3-5-2 ou 3-1-4-2? JJ põe os olhos em mim. :tomates:
Citação de: Bakari em 13 de Agosto de 2012, 23:49
Sem defesa esquerdo sempre dá para jogar com 3 centrais. Que tal uma táctica de 3-5-2 ou 3-1-4-2? JJ põe os olhos em mim. :tomates:
na tatica 3-5-2 è preciso dois latrais no meio campo
DC DC DC
LD Trinco Trinco LE
Dez
Avançado Avançado
Se usa muito na Italia
Citação de: Bakari em 13 de Agosto de 2012, 23:49
Sem defesa esquerdo sempre dá para jogar com 3 centrais. Que tal uma táctica de 3-5-2 ou 3-1-4-2? JJ põe os olhos em mim. :tomates:
O último que tentou essa brincadeira hipotecou um campeonato logo á nascença.
Citação de: Revi em 14 de Agosto de 2012, 01:20
Citação de: Bakari em 13 de Agosto de 2012, 23:49
Sem defesa esquerdo sempre dá para jogar com 3 centrais. Que tal uma táctica de 3-5-2 ou 3-1-4-2? JJ põe os olhos em mim. :tomates:
O último que tentou essa brincadeira hipotecou um campeonato logo á nascença.
No Benfica penso que foi Manuel Jose que tento fazer, agora o Holandes do Porto ainda ganho a liga a jogar asim, mas levou no cù do Artmedia
Citação de: Jonny-Venezuela em 14 de Agosto de 2012, 01:13
Citação de: Bakari em 13 de Agosto de 2012, 23:49
Sem defesa esquerdo sempre dá para jogar com 3 centrais. Que tal uma táctica de 3-5-2 ou 3-1-4-2? JJ põe os olhos em mim. :tomates:
na tatica 3-5-2 è preciso dois latrais no meio campo
DC DC DC
LD Trinco Trinco LE
Dez
Avançado Avançado
Se usa muito na Italia
Então o Maxi è um, o outro è o.................ups esqueci-me.
Citação de: Jonny-Venezuela em 14 de Agosto de 2012, 01:22
Citação de: Revi em 14 de Agosto de 2012, 01:20
Citação de: Bakari em 13 de Agosto de 2012, 23:49
Sem defesa esquerdo sempre dá para jogar com 3 centrais. Que tal uma táctica de 3-5-2 ou 3-1-4-2? JJ põe os olhos em mim. :tomates:
O último que tentou essa brincadeira hipotecou um campeonato logo á nascença.
No Benfica penso que foi Manuel Jose que tento fazer, agora o Holandes do Porto ainda ganho a liga a jogar asim, mas levou no cù do Artmedia
Ronald Koeman :)
Citação de: Jonny-Venezuela em 14 de Agosto de 2012, 01:22
Citação de: Revi em 14 de Agosto de 2012, 01:20
Citação de: Bakari em 13 de Agosto de 2012, 23:49
Sem defesa esquerdo sempre dá para jogar com 3 centrais. Que tal uma táctica de 3-5-2 ou 3-1-4-2? JJ põe os olhos em mim. :tomates:
O último que tentou essa brincadeira hipotecou um campeonato logo á nascença.
No Benfica penso que foi Manuel Jose que tento fazer, agora o Holandes do Porto ainda ganho a liga a jogar asim, mas levou no cù do Artmedia
Atenção...o adriaanse foi campeão a jogar com 1 central... O pede era o único central. O sistema de jogo era um 3x3x4... Que mais parecia um 1x5x4
Tinha o Bosingwa à direita, o marek à esquerda, pepe a central, Paulo Assunção, Meireles e lucho no meio, Quaresma à direita, Lisandro à esquerda macaco Adriano e mc cartas na frente.
E foram campeões no ultimo campeonato a 34 jornadas.
Se o Jesus jogasse com Maxi, Garay e Melga na defesa, Javi, Witsel e Martins no meio e depois Salvio, Nolito, Rodrigo e Cardozo na frente... A verdade é que se formos a ver ele joga quase assim
Num esquema de 3 centrais já se aceitava o Melga a fazer o corredor do lado esquerdo.
Artur
M.Vítor Luisão Garay
Maxi Javi Matic Melga
Axel
Salvio Cardozo
Era capaz de resultar com savio a descair mais para a direita e a fazer tabelas com o Maxi e estou a ser muito injusto com o Aimar, mas acho que assim a equipa ficava mais equilibrada pelo menos em jogos grandes.
Citação de: d10s em 14 de Agosto de 2012, 02:11
Artur
M.Vítor Luisão Garay
Maxi Javi Matic Melga
Axel
Salvio Cardozo
Era capaz de resultar com savio a descair mais para a direita e a fazer tabelas com o Maxi e estou a ser muito injusto com o Aimar, mas acho que assim a equipa ficava mais equilibrada pelo menos em jogos grandes.
Até era exequível, mas porque não Axel para o lugar do Matic e Aimar para o lugar onde está o Witsel? (:
Citação de: d10s em 14 de Agosto de 2012, 02:11
Artur
M.Vítor Luisão Garay
Maxi Javi Matic Melga
Axel
Salvio Cardozo
Era capaz de resultar com savio a descair mais para a direita e a fazer tabelas com o Maxi e estou a ser muito injusto com o Aimar, mas acho que assim a equipa ficava mais equilibrada pelo menos em jogos grandes.
Nos já jogamos quase dessa maneira...
Artur
Luisão - Javi - Garay
Maxi - Witsel - Melga
Enzo - Carlos Martins - Ola John
Cardozo
Citação de: Nick Valensi em 14 de Agosto de 2012, 02:14
Citação de: d10s em 14 de Agosto de 2012, 02:11
Artur
M.Vítor Luisão Garay
Maxi Javi Matic Melga
Axel
Salvio Cardozo
Era capaz de resultar com savio a descair mais para a direita e a fazer tabelas com o Maxi e estou a ser muito injusto com o Aimar, mas acho que assim a equipa ficava mais equilibrada pelo menos em jogos grandes.
Nos já jogamos quase dessa maneira...
Artur
Luisão - Javi - Garay
Maxi - Witsel - Melga
Enzo - Carlos Martins - Ola John
Cardozo
O0
1ª fase de construção. Bola no Javi.
Citação de: Niggalhao em 14 de Agosto de 2012, 02:12
Citação de: d10s em 14 de Agosto de 2012, 02:11
Artur
M.Vítor Luisão Garay
Maxi Javi Matic Melga
Axel
Salvio Cardozo
Era capaz de resultar com savio a descair mais para a direita e a fazer tabelas com o Maxi e estou a ser muito injusto com o Aimar, mas acho que assim a equipa ficava mais equilibrada pelo menos em jogos grandes.
Até era exequível, mas porque não Axel para o lugar do Matic e Aimar para o lugar onde está o Witsel? (:
Isso era o Ideal em jogos mais pequenos. Em jogos grandes onde é preciso defender mais , acho que o Matic dá mais segurança que o Belga ao lado do Javi.
Citação de: aguia20 em 14 de Agosto de 2012, 02:17
Citação de: Nick Valensi em 14 de Agosto de 2012, 02:14
Citação de: d10s em 14 de Agosto de 2012, 02:11
Artur
M.Vítor Luisão Garay
Maxi Javi Matic Melga
Axel
Salvio Cardozo
Era capaz de resultar com savio a descair mais para a direita e a fazer tabelas com o Maxi e estou a ser muito injusto com o Aimar, mas acho que assim a equipa ficava mais equilibrada pelo menos em jogos grandes.
Nos já jogamos quase dessa maneira...
Artur
Luisão - Javi - Garay
Maxi - Witsel - Melga
Enzo - Carlos Martins - Ola John
Cardozo
O0
1ª fase de construção. Bola no Javi.
Pressão no Javi e problemas. É quase sempre assim.
Citação de: d10s em 14 de Agosto de 2012, 02:19
Citação de: aguia20 em 14 de Agosto de 2012, 02:17
Citação de: Nick Valensi em 14 de Agosto de 2012, 02:14
Citação de: d10s em 14 de Agosto de 2012, 02:11
Artur
M.Vítor Luisão Garay
Maxi Javi Matic Melga
Axel
Salvio Cardozo
Era capaz de resultar com savio a descair mais para a direita e a fazer tabelas com o Maxi e estou a ser muito injusto com o Aimar, mas acho que assim a equipa ficava mais equilibrada pelo menos em jogos grandes.
Nos já jogamos quase dessa maneira...
Artur
Luisão - Javi - Garay
Maxi - Witsel - Melga
Enzo - Carlos Martins - Ola John
Cardozo
O0
1ª fase de construção. Bola no Javi.
Pressão no Javi e problemas. É quase sempre assim.
Realmente é uma coisa que já noto à bastante tempo!
Os adversários anulam facilmente a nossa saida de bola!
Mas também à que dar o mérito à pressão que fazemos! É um dos pontos fortes do Benfica!
O problema do 3-5-2 é as alternativas, o nosso plantel não foi construido para essa tática, iriamos precisar de pelo menos mais 1 central e 1 trinco, já para não falar de alternativas nas laterais. Temos extremos com fartura e nesta tática pouco iriam servir, talvez o Nolito(Avançado) ,Gaitan(10) e talvez o Enzo a (MC ou Ala Direito), mas parece-me adaptações a mais.
O meu 11, na maioria dos jogos, em casa e fora, seria baesado num 4x2x3x1, equilibrado. Aliás, foi assim que conseguimos grandes exibições e vitórias.
O 4x4x2 em losango resultou no primeiro ano porque havia Saviola em bom nível, um extremo e um lateral esquerdo de qualidade superior - Fábio e Di - e um médio que corria quilómetros e fazia de lateral-direito (quantas vezes vimos Ramires a dobrar as asneiras de Maxi?)
No ano passado conseguimos bons jogos, quase sempre em 4x2x3x1, mas com Aimar a surgir próximo de Cardozo
Mas, claro, em certos momentos do jogo que precisamos de atacar ou em certos jogos em casa que sabemos que vamos atacar... podemos usar o 4x4x2
Mas fora, como sucedeu, na época passada, em Guimarães e contra Zenit, jogar com 2 avançados e deixar o meio-campo com menos unidades é... suícidio.
Eis o meu onze em 4x2x3x1 e respectivas opções (os extremos e escolha tem a ver com a qualidade que cada um tem no ataque mas, sobretudo, na forma como equilibram a equipa a defender). Não podemos jogar um 4x4x2 com Ola Jonh, Salvio, Aimar (ou até Witsel), Javi, Cardozo e Rodrigo. E quem defende?
Para mim, é urgente contratar um grande lateral direito e um bom lateral esquerdo (Luisinho é, nesta altura, uma boa opção. Bem melhor que Melga, que poderá evoluir, e que Emerson e outros. Dêem confiança ao rapaz), e ainda um central que possa render garay ou Luisão, porque só temos Miguel Vítor (poderá ser grande central e referência na defesa). Jardel (aquele jogo em Braga que nos deioxu fora da final da Liga Europa e tantos outros em que só fez asneira...) não tem qualidade para o SLB
Dispensar/vender Kardec, Djaló, Emerson, Gaitán, Saviola e Kardec.
Bruno César também poderia sair, temos várias e melhores opções para o miolo.
Emprestar Hugo Vieira.
Michel deve ficar, porque em certos jogos poderá ser útil no ataque contra equipas que joguem com autocarros ou, então, para jogar em contra-ataque
Eis o 4x2x3x1 e opções
Artur (Paulo)
Maxi (Ansaldi?) Luisão (M. Vítor) Garay (Dedé?) Luisinho (Ziegler? Ansaldi)
Javi (Matic) Witsel (Enzo ou Martins)
Salvio (Enzo) Aimar (Witsel, Miguel Rosa ou B. César) Nolito (Ola John ou Melga)
Cardozo (Rodrigo ou Michel)
O 4x4x2 (jogos em casa contra autocarros ou em situações em que precisamos de marcar mesmo)
Artur (Paulo)
Maxi (Ansaldi?) Luisão (M. Vítor) Garay (Dedé?) Luisinho (Ziegler? Ansaldi)
Javi (Matic)
Enzo (Salvio) Aimar (Witsel, Miguel Rosa ou B. César) John (Nolito ou Melga)
Cardozo (Rodrigo ou Michel) Rodrigo (Mora)
o problema 3x5x2 e que num jogo nao se pode inventar um tatica do nada tem de ser treinado e praticado em jogos pre epoca temos agora basear na 4x4x2 e na 4x2x3x1
A explosão do Carlos Martins seria uma excelente deixa para este ano jogarmos em 4-3-3, algo em que sinceramente não acredito por o treinador ser quem é. Mas Por outro lado também acho que em 4-3-3 o Pablo não poderia ser tão útil à equipa.
Mais adiante no terreno acho que a contratação do Salvio e a reintegração do Enzo permitirá finalmente ao Gaitas regressar à esquerda, onde rende mais ... se quiser e estiver com vontade, é claro! Este ano podemos ter aquilo em que não primávamos na época passada, ou seja cruzamentos para a área... vindos até dos dois lado em quantidade e qualidade. Mas a verdade é que este até poderia ser o ano da total afirmação do Rodrigo, quando o Cardozo é o que mais pode beneficiar desta predominância de jogo pelos flancos. Há aqui algumas coisas que não estão bem definidas... veremos o que faz o "mestre da táctica"!
a melhor podera ser 4x2x3x1 com
Atur
maxi luisao garay melga ou luisinho
javi witsel
aimar
cardozo
Citação de: MarcioDX em 14 de Agosto de 2012, 02:38
a melhor podera ser 4x2x3x1 com
Atur
maxi luisao garay melga ou luisinho
javi witsel
aimar
cardozo
Convinha jogar com 11. lol
Sa foda os alas ;D
Citação de: Niggalhao em 14 de Agosto de 2012, 02:45
Sa foda os alas ;D
11 contra 14 já é dificil... 9 contra 14 então... :o
4-3-3
Artur Moraes
Maxi - Luisao - Garay - Melga
Witsel - Javi Garcia - Matic
Salvio - Cardozo - Nolito
3-6-1
Artur Moraes
Miguel Vitor - Luisao - Garay
Maxi - Javi Garcia - Melga
Witsel - Aimar - Matic
Cardozo
4-4-2
Artur Moraes
Maxi - Luisao - Garay - Melga
Javi Garcia
Witsel - Matic
Aimar
Salvio - Cardozo
fm a mais?
Nada disso nuno89, é bem esgalhado, com o onze e táctica da Alemanha é que não.
(http://www.footballuser.com/formations/2012/08/485705_Sport_Lisboa_e_Benfica_-_SAD.jpg)
3x6x1 para os jogos no Estádio da Luz contra as equipas demasiado defensivas.
Citação de: IntoTheWild em 14 de Agosto de 2012, 04:24
(http://www.footballuser.com/formations/2012/08/485705_Sport_Lisboa_e_Benfica_-_SAD.jpg)
3x6x1 para os jogos no Estádio da Luz contra as equipas demasiado defensivas.
Oh JJ vêm cá ver isto, em vez de estares sempre a inventar.
a tactica do jorge e esta.
3 b u r a c o 7
melga gaitan
garay witsel
javi cardozo
lusiao aimar
maxi b.cesar
Citação de: IntoTheWild em 14 de Agosto de 2012, 04:24
(http://www.footballuser.com/formations/2012/08/485705_Sport_Lisboa_e_Benfica_-_SAD.jpg)
3x6x1 para os jogos no Estádio da Luz contra as equipas demasiado defensivas.
uhmm... a equipa meteu o autocarro, o que é que tu fazias, atacavas pelo meio :bah2:
Não sei se já reparaste mas em situação de ataque o Benfica já joga com 3 centrais.
Artur
Maxi
Luisão
Garay
Melga
Javi
Witsel
Martins
Sálvio
Rodrigo
Cardozo
ou
Artur
Maxi
Luisão
Garay
Melga
Javi
Witsel
Sálvio
Nolito
Rodrigo
Cardozo
complicados voces....
http://www.youtube.com/watch?v=cTguTnoE680
assim é que é...
- - - -
-
- -
-
- -
Citação de: tcardoso em 14 de Agosto de 2012, 09:32
Citação de: IntoTheWild em 14 de Agosto de 2012, 04:24
(http://www.footballuser.com/formations/2012/08/485705_Sport_Lisboa_e_Benfica_-_SAD.jpg)
3x6x1 para os jogos no Estádio da Luz contra as equipas demasiado defensivas.
uhmm... a equipa meteu o autocarro, o que é que tu fazias, atacavas pelo meio :bah2:
Não sei se já reparaste mas em situação de ataque o Benfica já joga com 3 centrais.
mas assim irias ter 3 defesas para 1 avançado!
Os flancos iriam ficar submissos....
O nosso maior problema é a defesa ser tão lenta. Quando estamos em situação ofensiva ficamos com Luisão - Javi - Garay e nenhum deles é especialmente rápido. Perda de bola, a defesa está subida, bola nas costas e toma lá mais um. E isto acontece especialmente na Luz onde a defesa costuma estar mais subida e os adversários jogam quase sempre sem ponta de lança fixo, mas antes com dois avançados/extremos muito rápidos.
Citação de: pexim em 14 de Agosto de 2012, 11:02
O nosso maior problema é a defesa ser tão lenta. Quando estamos em situação ofensiva ficamos com Luisão - Javi - Garay e nenhum deles é especialmente rápido. Perda de bola, a defesa está subida, bola nas costas e toma lá mais um. E isto acontece especialmente na Luz onde a defesa costuma estar mais subida e os adversários jogam quase sempre sem ponta de lança fixo, mas antes com dois avançados/extremos muito rápidos.
o Benfica sob contrato tem 2 centrais rápidos: MV e Sidnei.
Citação de: darkwolf em 14 de Agosto de 2012, 11:03
Citação de: pexim em 14 de Agosto de 2012, 11:02
O nosso maior problema é a defesa ser tão lenta. Quando estamos em situação ofensiva ficamos com Luisão - Javi - Garay e nenhum deles é especialmente rápido. Perda de bola, a defesa está subida, bola nas costas e toma lá mais um. E isto acontece especialmente na Luz onde a defesa costuma estar mais subida e os adversários jogam quase sempre sem ponta de lança fixo, mas antes com dois avançados/extremos muito rápidos.
o Benfica sob contrato tem 2 centrais rápidos: MV e Sidnei.
Vem a dar no mesmo se nunca jogam...
Artur
Luisão Garay
Maxi
Javi
Witsel
Salvio Enzo Gaitan Nolito
Cardozo
So falta o Aimar para quando ja não estiver lesionado.
Notem que aproveitamos a quantidade de jogadores nos flancos e continuamos com os buracos na esquerda e no centro.
Hoje será:
Artur
Maxi Luisão Garay Melgarejo
Javi Witsel
Bruno César
Enzo Gaitan
Cardozo
3-0.
Vejo pessoal falar muito de tacticas em outros topicos, e que tal comecarmos a usar com frequencia este pessoal? :victory:
As casas tácticas do Benfica de Jesus são as seguintes:
#1
#2 #3 #4 #5
#8 #6
#7 #11
#9 #10
ou:
#1
#2 #3 #4 #5
#6
#8
#7 #9 #10 #11
Não gosto de jogar com 2 avançados. Ainda menos quando esses 2 avançados implicam a perda de um jogador no meio-campo. Porque uma coisa é jogar num 4-4-2 losango onde temos 3-4 jogadores no meio-campo para equilibrarem ali a zona. Outra é jogar praticamente num 4-2-4 com dois homens a serem constantemente apanhados em contra-pé. É um desequilíbrio monumental que causa bastantes dificuldades na hora de defender. O 4-2-4 antigamente é que se usava, mas antigamente era chuto para a frente e toca a andar. Por isso é que havia sempre muitos golos. O futebol agora é mais pensado, mais estratégico, mais tático.
Este desequilíbrio no meio-campo pode ser fatal para nós, porque ou o Matic e o Enzo estão tremendamente inspirados e aguentam ali a carga durante o jogo todo, ou é muito complicado.
Citação de: iSLBenfica em 23 de Novembro de 2012, 18:16
Não gosto de jogar com 2 avançados. Ainda menos quando esses 2 avançados implicam a perda de um jogador no meio-campo. Porque uma coisa é jogar num 4-4-2 losango onde temos 3-4 jogadores no meio-campo para equilibrarem ali a zona. Outra é jogar praticamente num 4-2-4 com dois homens a serem constantemente apanhados em contra-pé. É um desequilíbrio monumental que causa bastantes dificuldades na hora de defender. O 4-2-4 antigamente é que se usava, mas antigamente era chuto para a frente e toca a andar. Por isso é que havia sempre muitos golos. O futebol agora é mais pensado, mais estratégico, mais tático.
Este desequilíbrio no meio-campo pode ser fatal para nós, porque ou o Matic e o Enzo estão tremendamente inspirados e aguentam ali a carga durante o jogo todo, ou é muito complicado.
Concordo, até podemos jogar bom futebol e chegar para ganhar cá dentro a maioria dos jogos, mas nos jogos mais difíceis esses desequilíbrios defensivos são mais evidentes e custam títulos. Mas com JJ nunca será diferente. O campeonato holandês seria o indicado para ele.
O Benfica de Jesus joga da seguinte forma:
Com bola:
X
X X X X
X
X X
X
X X
Sem bola:
X
X X X X
X X X X
X
X
1ra variável- Matic pode, por vezes e nas transições defensivas, situar-se mais próximo dos centrais;
2da variável- A pressão dos nossos dois avançados pode ser lado a lado, principalmente em organização defensiva, quando se pressiona a campo inteiro.
Citação de: O.Guerreiro.Da.Luz em 23 de Novembro de 2012, 17:06
As casas tácticas do Benfica de Jesus são as seguintes:
#1
#2 #3 #4 #5
#8 #6
#7 #11
#9 #10
ou:
#1
#2 #3 #4 #5
#6
#8
#7 #9 #10 #11
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