As Finanças do Benfica

Manto Sagrado

Citação de: MALU15 em 22 de Agosto de 2015, 00:39
Citação de: Manto Sagrado em 22 de Agosto de 2015, 00:31
Citação de: MALU15 em 22 de Agosto de 2015, 00:05
Citação de: Benfiquista de braga em 21 de Agosto de 2015, 23:52
Citação de: MALU15 em 21 de Agosto de 2015, 23:34
Citação de: osanto em 21 de Agosto de 2015, 23:16
Citação de: BenfiquistaRSA em 16 de Agosto de 2015, 11:52
Espero nao haver mas surpresas quando esta direccao bazar..
Esperas tu e esperamos todos nós.
Mas agora imagina que por algum motivo aparecem surpresas, mal ou bem somos nós sócios/accionistas os principais responsáveis para nos lugares certos e nas alturas certas mostrarmos interesse em verificar a veracidade da informação q sai cá para fora .
A informação disponibilizada nos R&C, não deixa qualquer margem para duvidar da veracidade da informação. As pequenas surpresas (boas e más) existem sempre em cada período de prestação de contas (por trimestre) mas dependem mais do detalhe dos valores de certas rubricas que só conhecemos quando são publicados os R&C, do que propriamente do aparecimento de grandes surpresas, que para mim nunca podem aparecer, pelo acompanhamento que todos podemos fazer do nível de actividade das operações (compras, vendas, investimentos e resultados desportivos).

Malu, Achas que pode existir cosmética com tanto controlo=????
eu não acredito...
Não, não acho. O máximo que pode haver é cosmética textual, dentro duma estratégia que deve existir de não divulgar detalhes desnecessários, e que seriam bombons para os concorrentes.
Mas não é mesmo possível fazer algo mais grave, como declarar uma venda por 10M€ e receber 5M€??
Não vejo como isso é possível. Se contabilizarem 10M em proveitos por vendas, e só receberem 5M, ficam sempre evidenciados por receber 5M, os quais aparecem nos saldos de clientes no balanço.
Não, não falo de situações em que se assume que ainda nos devem 5M€!!!
Falando de situações concretas eu pergunto-te de quando o Benfica anunciou venda de Roberto por 8M€ e passado uns anos disse que afinal não tinha recebido nada e o tinha devolvido ou emprestado ao Atl. Madrid! Ou nos casos recentes dos miúdos vendidos pelos 15M€...os valores aparecem nos R&C, mas muitos duvidam se é mesmo verdade, se duvidam é porque julgam ser possível comunicar esses valores à CMVM, colocar os valores no R&C, mas nunca ver o dinheiro....ou isso não é possível?

MALU15

Citação de: Manto Sagrado em 22 de Agosto de 2015, 00:50
Citação de: MALU15 em 22 de Agosto de 2015, 00:39
Citação de: Manto Sagrado em 22 de Agosto de 2015, 00:31
Citação de: MALU15 em 22 de Agosto de 2015, 00:05
Citação de: Benfiquista de braga em 21 de Agosto de 2015, 23:52
Citação de: MALU15 em 21 de Agosto de 2015, 23:34
Citação de: osanto em 21 de Agosto de 2015, 23:16
Citação de: BenfiquistaRSA em 16 de Agosto de 2015, 11:52
Espero nao haver mas surpresas quando esta direccao bazar..
Esperas tu e esperamos todos nós.
Mas agora imagina que por algum motivo aparecem surpresas, mal ou bem somos nós sócios/accionistas os principais responsáveis para nos lugares certos e nas alturas certas mostrarmos interesse em verificar a veracidade da informação q sai cá para fora .
A informação disponibilizada nos R&C, não deixa qualquer margem para duvidar da veracidade da informação. As pequenas surpresas (boas e más) existem sempre em cada período de prestação de contas (por trimestre) mas dependem mais do detalhe dos valores de certas rubricas que só conhecemos quando são publicados os R&C, do que propriamente do aparecimento de grandes surpresas, que para mim nunca podem aparecer, pelo acompanhamento que todos podemos fazer do nível de actividade das operações (compras, vendas, investimentos e resultados desportivos).

Malu, Achas que pode existir cosmética com tanto controlo=????
eu não acredito...
Não, não acho. O máximo que pode haver é cosmética textual, dentro duma estratégia que deve existir de não divulgar detalhes desnecessários, e que seriam bombons para os concorrentes.
Mas não é mesmo possível fazer algo mais grave, como declarar uma venda por 10M€ e receber 5M€??
Não vejo como isso é possível. Se contabilizarem 10M em proveitos por vendas, e só receberem 5M, ficam sempre evidenciados por receber 5M, os quais aparecem nos saldos de clientes no balanço.
Não, não falo de situações em que se assume que ainda nos devem 5M€!!!
Falando de situações concretas eu pergunto-te de quando o Benfica anunciou venda de Roberto por 8M€ e passado uns anos disse que afinal não tinha recebido nada e o tinha devolvido ou emprestado ao Atl. Madrid! Ou nos casos recentes dos miúdos vendidos pelos 15M€...os valores aparecem nos R&C, mas muitos duvidam se é mesmo verdade, se duvidam é porque julgam ser possível comunicar esses valores à CMVM, colocar os valores no R&C, mas nunca ver o dinheiro....ou isso não é possível?
Infelizmente quem duvida não tem fundamentos para essas dúvidas. Para quem não domina a matéria é sempre possível por tudo em causa, e até criar os "mitos dos milhões da treta". O caso do Roberto foi um caso muito especial, pois tratou-se de uma "venda de oportunidade" que envolveu garantias de pagamento que foram devolvidas, que originaram que o negócio tivesse sido revertido e encontradas outras soluções.

Manto Sagrado

Citação de: MALU15 em 22 de Agosto de 2015, 01:06
Citação de: Manto Sagrado em 22 de Agosto de 2015, 00:50
Citação de: MALU15 em 22 de Agosto de 2015, 00:39
Citação de: Manto Sagrado em 22 de Agosto de 2015, 00:31
Citação de: MALU15 em 22 de Agosto de 2015, 00:05
Citação de: Benfiquista de braga em 21 de Agosto de 2015, 23:52
Citação de: MALU15 em 21 de Agosto de 2015, 23:34
Citação de: osanto em 21 de Agosto de 2015, 23:16
Citação de: BenfiquistaRSA em 16 de Agosto de 2015, 11:52
Espero nao haver mas surpresas quando esta direccao bazar..
Esperas tu e esperamos todos nós.
Mas agora imagina que por algum motivo aparecem surpresas, mal ou bem somos nós sócios/accionistas os principais responsáveis para nos lugares certos e nas alturas certas mostrarmos interesse em verificar a veracidade da informação q sai cá para fora .
A informação disponibilizada nos R&C, não deixa qualquer margem para duvidar da veracidade da informação. As pequenas surpresas (boas e más) existem sempre em cada período de prestação de contas (por trimestre) mas dependem mais do detalhe dos valores de certas rubricas que só conhecemos quando são publicados os R&C, do que propriamente do aparecimento de grandes surpresas, que para mim nunca podem aparecer, pelo acompanhamento que todos podemos fazer do nível de actividade das operações (compras, vendas, investimentos e resultados desportivos).

Malu, Achas que pode existir cosmética com tanto controlo=????
eu não acredito...
Não, não acho. O máximo que pode haver é cosmética textual, dentro duma estratégia que deve existir de não divulgar detalhes desnecessários, e que seriam bombons para os concorrentes.
Mas não é mesmo possível fazer algo mais grave, como declarar uma venda por 10M€ e receber 5M€??
Não vejo como isso é possível. Se contabilizarem 10M em proveitos por vendas, e só receberem 5M, ficam sempre evidenciados por receber 5M, os quais aparecem nos saldos de clientes no balanço.
Não, não falo de situações em que se assume que ainda nos devem 5M€!!!
Falando de situações concretas eu pergunto-te de quando o Benfica anunciou venda de Roberto por 8M€ e passado uns anos disse que afinal não tinha recebido nada e o tinha devolvido ou emprestado ao Atl. Madrid! Ou nos casos recentes dos miúdos vendidos pelos 15M€...os valores aparecem nos R&C, mas muitos duvidam se é mesmo verdade, se duvidam é porque julgam ser possível comunicar esses valores à CMVM, colocar os valores no R&C, mas nunca ver o dinheiro....ou isso não é possível?
Infelizmente quem duvida não tem fundamentos para essas dúvidas. Para quem não domina a matéria é sempre possível por tudo em causa, e até criar os "mitos dos milhões da treta". O caso do Roberto foi um caso muito especial, pois tratou-se de uma "venda de oportunidade" que envolveu garantias de pagamento que foram devolvidas, que originaram que o negócio tivesse sido revertido e encontradas outras soluções.

Assim sendo fico mais descansado...e assim sim...não há por que haver "surpresas" quando outra direcção um dia chegar ao clube...

O0

Obrigado pelos esclarecimentos...

MiguelRibeiro

Voces acham que tudo o que sai no R&C é tudo verdade?? Digo isto com a máxima das inocencias!

Apenas nao confio na CMVM nem em nenhuma entidade reguladora em Portugal, veja-se o caso do BES que vinha apresentando defices e prejuizos e tudo foi camuflado até dar o estouro final...

clx70

Citação de: Manto Sagrado em 22 de Agosto de 2015, 01:09
Citação de: MALU15 em 22 de Agosto de 2015, 01:06
Citação de: Manto Sagrado em 22 de Agosto de 2015, 00:50
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Citação de: osanto em 21 de Agosto de 2015, 23:16
Citação de: BenfiquistaRSA em 16 de Agosto de 2015, 11:52
Espero nao haver mas surpresas quando esta direccao bazar..
Esperas tu e esperamos todos nós.
Mas agora imagina que por algum motivo aparecem surpresas, mal ou bem somos nós sócios/accionistas os principais responsáveis para nos lugares certos e nas alturas certas mostrarmos interesse em verificar a veracidade da informação q sai cá para fora .
A informação disponibilizada nos R&C, não deixa qualquer margem para duvidar da veracidade da informação. As pequenas surpresas (boas e más) existem sempre em cada período de prestação de contas (por trimestre) mas dependem mais do detalhe dos valores de certas rubricas que só conhecemos quando são publicados os R&C, do que propriamente do aparecimento de grandes surpresas, que para mim nunca podem aparecer, pelo acompanhamento que todos podemos fazer do nível de actividade das operações (compras, vendas, investimentos e resultados desportivos).

Malu, Achas que pode existir cosmética com tanto controlo=????
eu não acredito...
Não, não acho. O máximo que pode haver é cosmética textual, dentro duma estratégia que deve existir de não divulgar detalhes desnecessários, e que seriam bombons para os concorrentes.
Mas não é mesmo possível fazer algo mais grave, como declarar uma venda por 10M€ e receber 5M€??
Não vejo como isso é possível. Se contabilizarem 10M em proveitos por vendas, e só receberem 5M, ficam sempre evidenciados por receber 5M, os quais aparecem nos saldos de clientes no balanço.
Não, não falo de situações em que se assume que ainda nos devem 5M€!!!
Falando de situações concretas eu pergunto-te de quando o Benfica anunciou venda de Roberto por 8M€ e passado uns anos disse que afinal não tinha recebido nada e o tinha devolvido ou emprestado ao Atl. Madrid! Ou nos casos recentes dos miúdos vendidos pelos 15M€...os valores aparecem nos R&C, mas muitos duvidam se é mesmo verdade, se duvidam é porque julgam ser possível comunicar esses valores à CMVM, colocar os valores no R&C, mas nunca ver o dinheiro....ou isso não é possível?
Infelizmente quem duvida não tem fundamentos para essas dúvidas. Para quem não domina a matéria é sempre possível por tudo em causa, e até criar os "mitos dos milhões da treta". O caso do Roberto foi um caso muito especial, pois tratou-se de uma "venda de oportunidade" que envolveu garantias de pagamento que foram devolvidas, que originaram que o negócio tivesse sido revertido e encontradas outras soluções.

Assim sendo fico mais descansado...e assim sim...não há por que haver "surpresas" quando outra direcção um dia chegar ao clube...

O0

Obrigado pelos esclarecimentos...

Desculpem intrometer na conversa, mas penso que as surpresas de que estão a falar podem sempre aparecer, mas tem um aspeto diferente daqueles que estão a sugerir.
Para o ex do jogador que a venda foi anunciada por 10M, o Benfica vai receber os 10M, para bater certo na contabilidade, mas poderá pagar 5M de comissões, que tambem vão estar refletidos na contabilidade.
Desta forma todos disseram verdade, a contabilidade bate certo, mas o Benfica só acaba por ficar com 5M.
É só um exemplo, existem muitas outras formas de dar a volta a estas situações.

DC1989

É continuar o bom trabalho e ultrapassar os porcos!




Manto Sagrado

Citação de: clx70 em 22 de Agosto de 2015, 01:34
Citação de: Manto Sagrado em 22 de Agosto de 2015, 01:09
Citação de: MALU15 em 22 de Agosto de 2015, 01:06
Citação de: Manto Sagrado em 22 de Agosto de 2015, 00:50
Citação de: MALU15 em 22 de Agosto de 2015, 00:39
Citação de: Manto Sagrado em 22 de Agosto de 2015, 00:31
Citação de: MALU15 em 22 de Agosto de 2015, 00:05
Citação de: Benfiquista de braga em 21 de Agosto de 2015, 23:52
Citação de: MALU15 em 21 de Agosto de 2015, 23:34
Citação de: osanto em 21 de Agosto de 2015, 23:16
Citação de: BenfiquistaRSA em 16 de Agosto de 2015, 11:52
Espero nao haver mas surpresas quando esta direccao bazar..
Esperas tu e esperamos todos nós.
Mas agora imagina que por algum motivo aparecem surpresas, mal ou bem somos nós sócios/accionistas os principais responsáveis para nos lugares certos e nas alturas certas mostrarmos interesse em verificar a veracidade da informação q sai cá para fora .
A informação disponibilizada nos R&C, não deixa qualquer margem para duvidar da veracidade da informação. As pequenas surpresas (boas e más) existem sempre em cada período de prestação de contas (por trimestre) mas dependem mais do detalhe dos valores de certas rubricas que só conhecemos quando são publicados os R&C, do que propriamente do aparecimento de grandes surpresas, que para mim nunca podem aparecer, pelo acompanhamento que todos podemos fazer do nível de actividade das operações (compras, vendas, investimentos e resultados desportivos).

Malu, Achas que pode existir cosmética com tanto controlo=????
eu não acredito...
Não, não acho. O máximo que pode haver é cosmética textual, dentro duma estratégia que deve existir de não divulgar detalhes desnecessários, e que seriam bombons para os concorrentes.
Mas não é mesmo possível fazer algo mais grave, como declarar uma venda por 10M€ e receber 5M€??
Não vejo como isso é possível. Se contabilizarem 10M em proveitos por vendas, e só receberem 5M, ficam sempre evidenciados por receber 5M, os quais aparecem nos saldos de clientes no balanço.
Não, não falo de situações em que se assume que ainda nos devem 5M€!!!
Falando de situações concretas eu pergunto-te de quando o Benfica anunciou venda de Roberto por 8M€ e passado uns anos disse que afinal não tinha recebido nada e o tinha devolvido ou emprestado ao Atl. Madrid! Ou nos casos recentes dos miúdos vendidos pelos 15M€...os valores aparecem nos R&C, mas muitos duvidam se é mesmo verdade, se duvidam é porque julgam ser possível comunicar esses valores à CMVM, colocar os valores no R&C, mas nunca ver o dinheiro....ou isso não é possível?
Infelizmente quem duvida não tem fundamentos para essas dúvidas. Para quem não domina a matéria é sempre possível por tudo em causa, e até criar os "mitos dos milhões da treta". O caso do Roberto foi um caso muito especial, pois tratou-se de uma "venda de oportunidade" que envolveu garantias de pagamento que foram devolvidas, que originaram que o negócio tivesse sido revertido e encontradas outras soluções.

Assim sendo fico mais descansado...e assim sim...não há por que haver "surpresas" quando outra direcção um dia chegar ao clube...

O0

Obrigado pelos esclarecimentos...

Desculpem intrometer na conversa, mas penso que as surpresas de que estão a falar podem sempre aparecer, mas tem um aspeto diferente daqueles que estão a sugerir.
Para o ex do jogador que a venda foi anunciada por 10M, o Benfica vai receber os 10M, para bater certo na contabilidade, mas poderá pagar 5M de comissões, que tambem vão estar refletidos na contabilidade.
Desta forma todos disseram verdade, a contabilidade bate certo, mas o Benfica só acaba por ficar com 5M.
É só um exemplo, existem muitas outras formas de dar a volta a estas situações.

Mas aí eu julgo que no R&C tem para lá uma coluna no valor que indica o valor pago em comissões, assim como indica numa tabela os valores em crédito.
A questão que alguns users levantam e o Malu diz que não é possível (ainda bem :D) é o Benfica declarar que vendeu um jogador por 10M€, mas na realidade vender apenas por 5M€, servindo os 5M€ para "maquilhar" as contas, cumprir fairplay financeiro, etc...

Manto Sagrado

Citação de: DC1989 em 22 de Agosto de 2015, 01:39
É continuar o bom trabalho e ultrapassar os porcos!




Isto é o balanço entre compras e vendas? Brutal!!!

É em quantos anos?

DC1989

Citação de: Manto Sagrado em 22 de Agosto de 2015, 01:44
Citação de: DC1989 em 22 de Agosto de 2015, 01:39
É continuar o bom trabalho e ultrapassar os porcos!




Isto é o balanço entre compras e vendas? Brutal!!!

É em quantos anos?

2003
Fonte é o Transfermarkt. Pode variar uns milhões devido a comissões, etc mas anda a volta disso.
:drunk:

Despertar

#46494
Citação de: MALU15 em 22 de Agosto de 2015, 00:39
Citação de: Manto Sagrado em 22 de Agosto de 2015, 00:31
Citação de: MALU15 em 22 de Agosto de 2015, 00:05
Citação de: Benfiquista de braga em 21 de Agosto de 2015, 23:52
Citação de: MALU15 em 21 de Agosto de 2015, 23:34
Citação de: osanto em 21 de Agosto de 2015, 23:16
Citação de: BenfiquistaRSA em 16 de Agosto de 2015, 11:52
Espero nao haver mas surpresas quando esta direccao bazar..
Esperas tu e esperamos todos nós.
Mas agora imagina que por algum motivo aparecem surpresas, mal ou bem somos nós sócios/accionistas os principais responsáveis para nos lugares certos e nas alturas certas mostrarmos interesse em verificar a veracidade da informação q sai cá para fora .
A informação disponibilizada nos R&C, não deixa qualquer margem para duvidar da veracidade da informação. As pequenas surpresas (boas e más) existem sempre em cada período de prestação de contas (por trimestre) mas dependem mais do detalhe dos valores de certas rubricas que só conhecemos quando são publicados os R&C, do que propriamente do aparecimento de grandes surpresas, que para mim nunca podem aparecer, pelo acompanhamento que todos podemos fazer do nível de actividade das operações (compras, vendas, investimentos e resultados desportivos).

Malu, Achas que pode existir cosmética com tanto controlo=????
eu não acredito...
Não, não acho. O máximo que pode haver é cosmética textual, dentro duma estratégia que deve existir de não divulgar detalhes desnecessários, e que seriam bombons para os concorrentes.
Mas não é mesmo possível fazer algo mais grave, como declarar uma venda por 10M€ e receber 5M€??
Não vejo como isso é possível. Se contabilizarem 10M em proveitos por vendas, e só receberem 5M, ficam sempre evidenciados por receber 5M, os quais aparecem nos saldos de clientes no balanço.
nao me leves a mal mas isso é de uma inocência que me arrepia. O contabilista do BES riu-se que nem um perdido. E no BES nem estamos a falar de controlo da treta de auditores pagos por nos, eles tinham la dentro empregados do Banco de Portugal pros controlar  ;D

uma pista, faz-se o que aconteceu no caso do Roberto, é ir á contabilidade e alguem me dizer sff quanto recebemos e em que altura? agora vou puxar de uma cadeira confortável  ^-^

MALU15

#46495
Citação de: Despertar em 22 de Agosto de 2015, 09:19
Citação de: MALU15 em 22 de Agosto de 2015, 00:39
Citação de: Manto Sagrado em 22 de Agosto de 2015, 00:31
Citação de: MALU15 em 22 de Agosto de 2015, 00:05
Citação de: Benfiquista de braga em 21 de Agosto de 2015, 23:52
Citação de: MALU15 em 21 de Agosto de 2015, 23:34
Citação de: osanto em 21 de Agosto de 2015, 23:16
Citação de: BenfiquistaRSA em 16 de Agosto de 2015, 11:52
Espero nao haver mas surpresas quando esta direccao bazar..
Esperas tu e esperamos todos nós.
Mas agora imagina que por algum motivo aparecem surpresas, mal ou bem somos nós sócios/accionistas os principais responsáveis para nos lugares certos e nas alturas certas mostrarmos interesse em verificar a veracidade da informação q sai cá para fora .
A informação disponibilizada nos R&C, não deixa qualquer margem para duvidar da veracidade da informação. As pequenas surpresas (boas e más) existem sempre em cada período de prestação de contas (por trimestre) mas dependem mais do detalhe dos valores de certas rubricas que só conhecemos quando são publicados os R&C, do que propriamente do aparecimento de grandes surpresas, que para mim nunca podem aparecer, pelo acompanhamento que todos podemos fazer do nível de actividade das operações (compras, vendas, investimentos e resultados desportivos).

Malu, Achas que pode existir cosmética com tanto controlo=????
eu não acredito...
Não, não acho. O máximo que pode haver é cosmética textual, dentro duma estratégia que deve existir de não divulgar detalhes desnecessários, e que seriam bombons para os concorrentes.
Mas não é mesmo possível fazer algo mais grave, como declarar uma venda por 10M€ e receber 5M€??
Não vejo como isso é possível. Se contabilizarem 10M em proveitos por vendas, e só receberem 5M, ficam sempre evidenciados por receber 5M, os quais aparecem nos saldos de clientes no balanço.
nao me leves a mal mas isso é de uma inocência que me arrepia. O contabilista do BES riu-se que nem um perdido. E no BES nem estamos a falar de controlo da treta de auditores pagos por nos, eles tinham la dentro empregados do Banco de Portugal pros controlar  ;D

uma pista, faz-se o que aconteceu no caso do Roberto, é ir á contabilidade e alguem me dizer sff quanto recebemos e em que altura? agora vou puxar de uma cadeira confortável  ^-^
Ó meu caro, vamos por partes.
Quanto à inocência estás enganado, sei do que falo, lidei com eles (Roc`s, Auditores, Controlers, consultores e outros mais) e conheço bem os terrenos de que falamos.

Quanto à questão do BES, sei da complexidade desses universos, muito complicados quando há entrelaçados empresariais e sectores de actividade diferenciados no mesmo universo empresarial e ou perímetro de consolidação. Sempre aconteceram situações dessas (caso Enron, BPN...) e vão continuar a acontecer, o problema está na dimensão e poder desses universos, o que não tem nada a ver com o nosso "ninho benfiquista" que para o que falamos é muito pequeno e um Grupo muito transparente.

Quanto ao Roberto, temos que nos lembrar que pelas razões que todos conhecemos, era necessário arranjar uma saída airosa para o artista. Aqui entrou o super agente que também tem por função encontrar soluções para os problemas que existem, e ele não fez mais do que arquitectar a solução, utilizando os instrumentos que tinha ao dispor e que englobou os 2 clubes espanhóis alem do Benfica, e resolvendo também a situação do Pizzi no AM. É evidente que destes negócios ficam sempre sequelas e custos que têm de ser suportados, pois nem sempre os negócios são do tipo do Di Maria.

Agora espero que fiques mais confortável na tua cadeira ...

Despertar

#46496
Citação de: MALU15 em 22 de Agosto de 2015, 09:56
Citação de: Despertar em 22 de Agosto de 2015, 09:19
Citação de: MALU15 em 22 de Agosto de 2015, 00:39
Citação de: Manto Sagrado em 22 de Agosto de 2015, 00:31
Citação de: MALU15 em 22 de Agosto de 2015, 00:05
Citação de: Benfiquista de braga em 21 de Agosto de 2015, 23:52
Citação de: MALU15 em 21 de Agosto de 2015, 23:34
Citação de: osanto em 21 de Agosto de 2015, 23:16
Citação de: BenfiquistaRSA em 16 de Agosto de 2015, 11:52
Espero nao haver mas surpresas quando esta direccao bazar..
Esperas tu e esperamos todos nós.
Mas agora imagina que por algum motivo aparecem surpresas, mal ou bem somos nós sócios/accionistas os principais responsáveis para nos lugares certos e nas alturas certas mostrarmos interesse em verificar a veracidade da informação q sai cá para fora .
A informação disponibilizada nos R&C, não deixa qualquer margem para duvidar da veracidade da informação. As pequenas surpresas (boas e más) existem sempre em cada período de prestação de contas (por trimestre) mas dependem mais do detalhe dos valores de certas rubricas que só conhecemos quando são publicados os R&C, do que propriamente do aparecimento de grandes surpresas, que para mim nunca podem aparecer, pelo acompanhamento que todos podemos fazer do nível de actividade das operações (compras, vendas, investimentos e resultados desportivos).

Malu, Achas que pode existir cosmética com tanto controlo=????
eu não acredito...
Não, não acho. O máximo que pode haver é cosmética textual, dentro duma estratégia que deve existir de não divulgar detalhes desnecessários, e que seriam bombons para os concorrentes.
Mas não é mesmo possível fazer algo mais grave, como declarar uma venda por 10M€ e receber 5M€??
Não vejo como isso é possível. Se contabilizarem 10M em proveitos por vendas, e só receberem 5M, ficam sempre evidenciados por receber 5M, os quais aparecem nos saldos de clientes no balanço.
nao me leves a mal mas isso é de uma inocência que me arrepia. O contabilista do BES riu-se que nem um perdido. E no BES nem estamos a falar de controlo da treta de auditores pagos por nos, eles tinham la dentro empregados do Banco de Portugal pros controlar  ;D

uma pista, faz-se o que aconteceu no caso do Roberto, é ir á contabilidade e alguem me dizer sff quanto recebemos e em que altura? agora vou puxar de uma cadeira confortável  ^-^
Ó meu caro, vamos por partes.
Quanto à inocência estás enganado, sei do que falo, lidei com eles (Roc`s, Auditores, Controlers, consultores e outros mais) e conheço bem os terrenos de que falamos.

Quanto à questão do BES, sei da complexidade desses universos, muito complicados quando há entrelaçados empresariais e sectores de actividade diferenciados no mesmo universo empresarial e ou perímetro de consolidação. Sempre aconteceram situações dessas (caso Enron, BPN...) e vão continuar a acontecer, o problema está na dimensão e poder desses universos, o que não tem nada a ver com o nosso "ninho benfiquista" que para o que falamos é muito pequeno e um Grupo muito transparente.

Quanto ao Roberto, temos que nos lembrar que pelas razões que todos conhecemos, era necessário arranjar uma saída airosa para o artista. Aqui entrou o super agente que também tem por função encontrar soluções para os problemas que existem, e ele não fez mais do que arquitectar a solução, utilizando os instrumentos que tinha ao dispor e que englobou os 2 clubes espanhóis alem do Benfica, e resolvendo também a situação do Pizzi no AM. É evidente que destes negócios ficam sempre sequelas e custos que têm de ser suportados, pois nem sempre os negócios são do tipo do Di Maria.

o Benfica tambem lida com offshores e afins nestas compras/vendas, a complexidade nao estava no BES mas no que girava á sua volta, se essas empresas eram do seu universo empresarial ou nao é somente um fait diver, consegue-se fazer exactamente o mesmo senao o forem.

nao me respondestes, nem estava á espera que conseguisses. Tanto o valor do Roberto como do Pizzi e as transaccoes que pra ali existiram nao foram mais que pó de arroz para que ninguem saiba o que entrou ou saiu e quando ou como ou de quem para quem.

esta frase resume tudo, existindo mercadorias pelo meio que sao dificilmente quantificaveis ou de valor dificilmente verificavel como é o caso dos clube:

Da-se o valor que se quiser dar pelas coisas para dar o valor que queremos que dê

E isto passa-se no Benfica como no porto ou noutro clube qualquer. O BES nao podia usar o mesmo meio, chamemos-lhe assim pois nao tinha mercadorias, mas o resultado pode ser o mesmo.
E nem estou a dizer que fizemos algo de mal, agora nao se pode é dizer que tal nao pode ter acontecido, que tal é impossivel de acontecer e recorrendo entao á auditora para justificar isso mesmo é de um surrealismo brutal sabendo nós como funcionam as suas relações com quem lhes paga. Dizer entao que se entrou x na rubrica y podemos estar descansados que a contabilidade nao deixa espacar nada dá me vontade de rir  ;D
O0

Maldini

Citação de: Manto Sagrado em 22 de Agosto de 2015, 01:44
Citação de: DC1989 em 22 de Agosto de 2015, 01:39
É continuar o bom trabalho e ultrapassar os porcos!




Isto é o balanço entre compras e vendas? Brutal!!!

É em quantos anos?

454 jogadores?? é o que quer dizer arrivals?

peter_slb

Citação de: Manto Sagrado em 22 de Agosto de 2015, 01:44
Citação de: DC1989 em 22 de Agosto de 2015, 01:39
É continuar o bom trabalho e ultrapassar os porcos!




Isto é o balanço entre compras e vendas? Brutal!!!

É em quantos anos?

brutal é o prejuízo acumulado com esse balanço de compras e vendas.

MALU15

Despertar,

Na vida das empresas, tal como na nossa também há problemas, e por vezes é necessário encontrar soluções, que por vezes não são as mais recomendáveis "by the book" mas são das possíveis as menos más e a contabilidade que existe para servir as empresas ( e não só o fisco) também tem que encontrar saídas, medindo o risco das soluções encontradas, nunca entrando no domínio das fraudulentas.

Se pensares bem, até o MF na sua missão de controlo do défice, utiliza uma panóplia muito diversificada de critérios de contabilização. Basta ter presente os relatórios que têm vindo a público do Tribunal de Contas, e que têm levantado reservas e alertas sobre várias matérias (contabilização do custo dos AUDI`s a abater à receita do IVA, forma de contabilização da contribuição dos funcionários públicos para a ADSE, ...).