As Finanças do Benfica

[DanAugusto]

Ainda não fiz nenhuma previsão de resultados do final do exercicio de 17/18.


Quanto ao primeiro semestre tinha previsto um lucro de 15M.

Errei sobretudo devido aos resultados financeiros (foram melhores do que previ) e também sobretudo a uma transferência (a do Rui Fonte que não contabilizei).

Pois eu acho que vamos ter cerca de 230 M€ de faturação e um lucro na casa dos 40 M€, já o passivo estará nos 350 M€.

DanAugusto,

A diferença facturação creio que advêm do facto de teres previsto mais vendas no final da época (apenas o João Carvalho).

Mas e o passivo, como explicas tamanha diferença em relação à tua previsão ?

Tens razão em relação a faturação, já sobre o passivo foi de 398 M€ mas se tivesses mais faturação e o lucro estimado o passivo seria aproximado, 368 para 350.

[tecoteco]

Aliás, o Benfica este ano pode fazer mais de 50M em vendas de excedentários, vamos atribuir mérito ao treinador? Talisca, Jovic, Jimenez, Carrilho, etc. As coisas não são preto ou branco nesta área.

Eu comecei o comentário mais virado para os prémios da Champions que vão sendo deitados fora. E a jogar assim, não há jogador que se destaque e que vá ser vendido por valores significativos, embora com tanta facturação nos outros que referi até nem seja necessário.

O que ele contribui há dois anos já não me interessa nada. Foi importante, lançou jovens, ganhou títulos? Óptimo, todos ficamos felizes. HOJE, é um impecilho, desportiva e financeiramente.

falando deste ano, o Benfica com Rui Vitória conseguiu passar o playoff e aceder aos prémios da Liga dos Campeões.

falando de valorização e tretas iguais, depois da época passada de suposta desvalorização de activos, tivestes ofertas reais pelo Ruben Dias, e supostas ofertas pelo Gedson e Grimaldo. Só pelos craques Pizzi e Salvio é que as propostas não chovem.

portanto falando neste ano, garantiste o maior premio de sempre da liga dos campeões, que era essencial garantir.

o que tu fazes a seguir é futurologia. fazes já contas em baixa, a falhar a liga dos campeões, a não fazer vendas, etc etc.

Não é futurologia. Temos uma vitória e um empate na Champions, em 10.8M de prémios possíveis, tens 2.7, a qualificação é uma miragem portanto mais 10M a voar. Na época passada, em 15M possíveis fizemos uns brilhantes zero. Já que o RV gosta tanto de falar em momentos e em minutos de lances "azarentos", estivemos a um frango do Patricio de teres esses 43M a voar também ( que já agora, são incomparáveis com o passado uma vez que são logo mais 25M do que no passado). E até esse adicional está em risco, uma vez que depende do histórico e estas prestações vão-nos atirar para fora do top não tarda nada. É um facto que o campeonato está longe de acabar, mas os sinais são extremamente preocupantes portanto admitir que a qualificação para a próxima champions está em risco não é assim tão descabido.

Sim, de facto os cracalhões Pizzi e Salvio não as têm, no entanto alguma coisa o treinador vê neles para os pôr a jogar jogo sim, jogo sim.

Mas em que isso é diferente do que o RV encontrou quando chegou? Quando chegou, o Benfica na temporada anterior tinha ficado em 4º na fase de grupos, com 1 vitoria e 2 empates.

Nas duas épocas seguintes, passou a fase de grupos.

O deitar fora os prémios da liga dos campeões é a norma no Benfica.

Então toca a aceitar isso, certo? Por o idiota do treinador anterior ter uma prestação patética na champions temos que aceitar que em grupos mais do que acessíveis em dois anos se tenha esta prestação ridícula? Ou por este já ter passado duas vezes, ter ganho títulos dois anos, temos que continuar com ele apesar de a tendência ser de piorar a cada ano que passa?

Quanto ao que este treinador encontrou, e indo mais uma vez parar ao ranking histórico que garante muitos milhões extra, é ver onde estava o Benfica no ranking e onde está agora. Sim, o outro garantiu o ranking na LE, eu sei. Mas eu nem quero o JJ de volta. Mas também não quero este, que é um desastre, não anunciado mas concretizado.

Então, a questão do ranking percebes que é artificial. Em condições normais, sem a inflacção da liga europa, estaríamos no top 10?

Termos baixado de 6º para 23º no Ranking da UEFA poderá representar mais de 150M€ de perdas, em 10 anos, apenas nos prémios de acesso à champions.

É um valor superior ao capital social da Benfica SAD!

Isso é factual. Esse é o legado europeu de Rui Vitória.

«poderá representar» , «em 10 anos» : e depois espetas com «isto é factual».

O que é factual? O que pode acontecer nos próximos 10 anos?

o que é factual é duas época seguidas em que saímos da Champions, na primeira só com derrotas e descemos no ranking.
As implicações financeiras são evidentes.

assim como as implicações financeiras da passagem dos grupos nas duas épocas anteriores? assim como a qualificação este ano também tem implicações evidentes?

como é óbvio e em face dos muito maus resultados na Europa nos últimos 2 anos e face à situação interna, RV é claramente uma menos valia e coloco o futuro financeiro do clube em risco. Não ver isto é querer tapar o sol com uma peneira.

Aqui disseram que as nossas finanças «choram» com este treinador.

E eu perguntei: choram???

Basta ver os relatórios e contas junho de 2015 e comparar com os de junho de 2018, para perceber como as nossas finanças têm «chorado» no tempo do RV.

Não faz sentido falar em finanças a chorar, quando já esta temporada, foi sob o comando deste mesmo treinador que passando o Playoff, tivemos acesso ao maior prémio de participação de sempre da UEFA.

9 derrotas em 10 jogos na Champions
2 afastamentos seguidos
descida clara no ranking

isto tem custos. Factos simples e claros.

Esta e a última época perdemos vários milhões por esta prestação desportivas.
As implicações do ranking ainda estão por apurar.

Amigo, remeto-te para o nosso relatório e contas de 17/18, onde está incluída uma dessas eliminações, e onde se incluem 6 das 9 derrotas.

O que diz o nosso relatório e contas? Chorou?

Esquece o "choram".

As 6 derrotas da Champions não significaram perdas financeiras?
A não qualificação para os oitavos da Champions não significa perdas financeiras?
A descida do ranking não terá implicações desportivas nas próximas duas épocas?

Claro que têm. Todas as temporadas há variações, e nós definimos objectivos.

Eu não posso esquecer o chorar, sabes porquê? Porque antes de Rui Vitória, não passar a fase de grupos podia significar ter de vender um titular em Janeiro. Hoje já não. É por isso que as finanças não choram, porque o clube já não vive no fio da navalha.

Perder campeonatos também significam perdas financeiras, perder trofeus, etc.

Vou terminar, com RV estamos mais perto do descalabro desportivo e da instabilidade financeira.

A realidade e os relatórios mostram exactamente o oposto. Foi com ele que saímos dessa condição, e passámos para uma situação de estabilidade financeira.

não vale a pena mentir ou inventar factos. Passamos para lucros na era JJ!
Já vamos com 5 épocas consecutivas de lucros. (2 de JJ e 3 de RV).

não estou a mentir ou inventar. vê o que era o relatorio e contas no verao de 2015, e vê a evolução para o verão de 2018.

os numeros estão lá. normalmente quem precisa de argumentar tanto é que fica desconfortável com os números.

"Foi com ele (RV) que saímos dessa condição, e passámos para uma situação de estabilidade financeira." MENTIRA descarada!

Não tentes contra-argumentar sobre finanças.

O Benfica passou para lucros na fase JJ!
Foi nesse período que deixamos de acumular prejuízos e passamos para lucros!
A citação que contra-argumentei é um LOGRO, uma mentira descarada!

RV aproveitou o trabalho feito, que já era positivo.

Dificil é pegar num clube em 23º na europa e passar para 6º
Dificil é pegar num clube fracassado e após 30 anos conquistar bicampeonato
Dificil é pegar num clube sem prestigio europeu e após mais de 25 anos chegar a 2 finais europeias e ao 6º lugar no ranking da europa.
Dificil é pegar num clube com 35M€ de prejuizos, triplicar a facturação e deixar o clube com lucros.

Facil é pegar num clube vencedor e baixá-lo para 5º lugar do campeonato
Facil é pegar num clube com prestigio europeu e baixar de 6º para 23º na europa com apenas 1 vitória nos últimos 11 jogos da fase de grupos da champions
Fácil é pegar num clube com presenças consecutivas na champions desde 2010 e estarmos em risco de falhar a 10ª presença consecutiva
Fácil é pegar num clube que já tinha lucros e deixar o clube em risco para a próxima época (longe da champions e numa situação difícil para a próxima liga europa - 4º lugar exige 2 qualificações pelo caminho) com perdas potenciais a rondar os 50M€ em receitas europeias!!

continuas a rabiar, rabiar e rabiar.

mas falar da evolução dos relatórios e contas, isso está quieto.
só durante o «reinado» de RV o Benfica passou para um paradigma de estabilidade e sustentabilidade financeira.

podes dar os saltinhos todos que quiseres. isto é um facto.

Se só tens memória dos R&C a partir de 2015 eu "lembro-te" os anteriores:

08/09 - 55,1M€/Ano (-35M€ prejuizos) Quique Flores
09/10 - 96,3M€/Ano (-19M€ prejuizos) JJ
10/11 - 124,2M€/Ano (-7,7M€ prejuizos) JJ
11/12 - 127,6M€/Ano (-11,7M€ prejuizos) JJ
12/13 - 145,0M€/Ano (-10,4M€ prejuizos) JJ
13/14 - 184,7M€/Ano (+14,3M€ lucros) JJ
14/15 - 186,0M€/Ano (+7,7M€ lucros) JJ
15/16 - 211,9M€/Ano   (+ 20,4M€ lucros) RV
16/17 - 253,5M€/Ano   (+44,5M€ lucros) RV
17/18 - 206,2M€/Ano (+20,6M€ lucros) RV

COM JJ passamos de 55M€/Ano para 186M€/Ano - Mais do que TRIPLICOU a facturação (FACTO!)
COM JJ passamos de -35M€ de prejuizos para lucros (FACTO) - a tua afirmação foi uma MENTIRA descarada, foi um LOGRO. Foi com JJ que as finanças começaram a estabilizar e a passar do negativo para o positivo.

COM RV a facturação pela 1ª vez já começou a cair na época passada - FACTO
COM RV, se não formos à champions ou liga europa, a facturação continuará a cair. Neste momento não estamos numa posição de qualificação para a europa (5º lugar) - FACTO
COM RV sem as receitas europeias, teremos de obter mais-valias de 90M€ em jogadores, para chegar a 190M€ de receita ou teremos prejuizos. 90M€ em mais-valias de jogadores representa em média 120M€ em vendas!! - FACTO

Querias argumentar o "que" mesmo??

[Eterno Benfica]

Quando confundem a entrada de um treinador com uma mudança na política financeira no clube...

"O JJ é que nos trouxe para os lucros"

[tecoteco]

Quando confundem a entrada de um treinador com uma mudança na política financeira no clube...

"O JJ é que nos trouxe para os lucros"

vendas de 400M€ em jogadores que renderam cerca de 300M€ em proveitos (mais-valias).
6 presenças na champions e liga europa que renderam 100M€ (ainda sem os prémios milionários da actualidade.

Sim foi na era JJ que passamos para lucros!

É factual, e quem afirmar o contrário ou está a MENTIR ou está de MÁ FÉ!

[lonstrup]

O «saldo» do tempo de Jesus cifra-se em saldo de perdas de (-27.1ME)
O saldo no tempo de RV salda-se em 85.5ME positivo, que se reflectem em coisas como os capitais próprios.

Não esquecer que durante o tempo de JJ ainda tiveste um aumento de capital com a inclusão da Benfica Estádio.

Basta ver a evolução das principais rubricas desde o verão de 2015 até ao verão de 2018. Receitas, custos, capitais próprios, activos/passivos, dívida financeira e bancárias, etc.

Eu não preciso de argumentar nada. Os relatórios e contas estão «comigo».

Tu é que tens de elaborar porque as nossas finanças choram com este treinador, e porque raio os relatórios e contas dizem exactamente o contrário disso.

[lonstrup]

Quando confundem a entrada de um treinador com uma mudança na política financeira no clube...

"O JJ é que nos trouxe para os lucros"

Eu já referi, alguém está a confundir o tópico das finanças com o tópico do Rui Vitória.

[tecoteco]

O «saldo» do tempo de Jesus cifra-se em saldo de perdas de (-27.1ME)
O saldo no tempo de RV salda-se em 85.5ME positivo, que se reflectem em coisas como os capitais próprios.

Não esquecer que durante o tempo de JJ ainda tiveste um aumento de capital com a inclusão da Benfica Estádio.

Basta ver a evolução das principais rubricas desde o verão de 2015 até ao verão de 2018. Receitas, custos, capitais próprios, activos/passivos, dívida financeira e bancárias, etc.

Eu não preciso de argumentar nada. Os relatórios e contas estão «comigo».

Tu é que tens de elaborar porque as nossas finanças choram com este treinador, e porque raio os relatórios e contas dizem exactamente o contrário disso.

já que não me respondeste aqui fica novamente:

Se só tens memória dos R&C a partir de 2015 eu "lembro-te" os anteriores:

08/09 - 55,1M€/Ano (-35M€ prejuizos) Quique Flores
09/10 - 96,3M€/Ano (-19M€ prejuizos) JJ
10/11 - 124,2M€/Ano (-7,7M€ prejuizos) JJ
11/12 - 127,6M€/Ano (-11,7M€ prejuizos) JJ
12/13 - 145,0M€/Ano (-10,4M€ prejuizos) JJ
13/14 - 184,7M€/Ano (+14,3M€ lucros) JJ
14/15 - 186,0M€/Ano (+7,7M€ lucros) JJ
15/16 - 211,9M€/Ano   (+ 20,4M€ lucros) RV
16/17 - 253,5M€/Ano   (+44,5M€ lucros) RV
17/18 - 206,2M€/Ano (+20,6M€ lucros) RV

COM JJ passamos de 55M€/Ano para 186M€/Ano - Mais do que TRIPLICOU a facturação (FACTO!)
COM JJ passamos de -35M€ de prejuizos para lucros (FACTO) - a tua afirmação foi uma MENTIRA descarada, foi um LOGRO. Foi com JJ que as finanças começaram a estabilizar e a passar do negativo para o positivo.

COM RV a facturação pela 1ª vez já começou a cair na época passada - FACTO
COM RV, se não formos à champions ou liga europa, a facturação continuará a cair. Neste momento não estamos numa posição de qualificação para a europa (5º lugar) - FACTO
COM RV sem as receitas europeias, teremos de obter mais-valias de 90M€ em jogadores, para chegar a 190M€ de receita ou teremos prejuizos. 90M€ em mais-valias de jogadores representa em média 120M€ em vendas!! - FACTO

[Eterno Benfica]

Quando confundem a entrada de um treinador com uma mudança na política financeira no clube...

"O JJ é que nos trouxe para os lucros"

vendas de 400M€ em jogadores que renderam cerca de 300M€ em proveitos (mais-valias).
6 presenças na champions e liga europa que renderam 100M€ (ainda sem os prémios milionários da actualidade.

Sim foi na era JJ que passamos para lucros!

É factual, e quem afirmar o contrário ou está a MENTIR ou está de MÁ FÉ!

Apenas passou 1x a fase de grupos.

O treinador mediocre que ca está em 4 anos passou 2x a fase de grupos e fez 60M. Com a prestação de merda do 3 ano passa para quase 80M, ou seja quase igualou esse supra sumo "que revolucionou as nossa finanças" em metade do tempo.

E isto antes dos mega premios da champions, que so entraram este ano.

Ricos factos que estas a apresentar,sim senhora.

Quanto as transferências dos jogadores é mais um argumento que caía por terra se fosse fazer as contas às mais valias realizadas por ano entre o rv e o jj em jogadores.

Tantos factos

[tecoteco]

Quando confundem a entrada de um treinador com uma mudança na política financeira no clube...

"O JJ é que nos trouxe para os lucros"

vendas de 400M€ em jogadores que renderam cerca de 300M€ em proveitos (mais-valias).
6 presenças na champions e liga europa que renderam 100M€ (ainda sem os prémios milionários da actualidade.

Sim foi na era JJ que passamos para lucros!

É factual, e quem afirmar o contrário ou está a MENTIR ou está de MÁ FÉ!

Apenas passou 1x a fase de grupos.

O treinador mediocre que ca está em 4 anos passou 2x a fase de grupos e fez 60M. Com a prestação de merda do 3 ano passa para quase 80M, ou seja quase igualou esse supra sumo "que revolucionou as nossa finanças" em metade do tempo.

E isto antes dos mega premios da champions, que so entraram este ano.

Ricos factos que estas a apresentar,sim senhora.

Além da evolução financeira...


10 titulos nacionais em 6 anos.
3 campeonatos nacionais em 6 anos.

09/10 - 1/4 de final da liga europa
10/11 - 1/2 final da liga europa (após fase de grupo champions)
11/12 - 1/4 de final da champions
12/13 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)
13/14 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)

5 em 6 anos muito bons na europa!

Subida de 23º para 6º no Ranking da UEFA!

Bicampeonato após mais de 30 anos
finais europeias após mais de 25 anos.

Neste momento estamos em 5º lugar no campeonato a 7 pontos do Porto (com menos 1 jogo).
Descemos de 6º para 23º na europa, com 1 vitória nos últimos 11 jogos!
E o Rui Vitória é que "deu dimensão europeia ao Benfica"! Está bem abelha!

[lonstrup]

O «saldo» do tempo de Jesus cifra-se em saldo de perdas de (-27.1ME)
O saldo no tempo de RV salda-se em 85.5ME positivo, que se reflectem em coisas como os capitais próprios.

Não esquecer que durante o tempo de JJ ainda tiveste um aumento de capital com a inclusão da Benfica Estádio.

Basta ver a evolução das principais rubricas desde o verão de 2015 até ao verão de 2018. Receitas, custos, capitais próprios, activos/passivos, dívida financeira e bancárias, etc.

Eu não preciso de argumentar nada. Os relatórios e contas estão «comigo».

Tu é que tens de elaborar porque as nossas finanças choram com este treinador, e porque raio os relatórios e contas dizem exactamente o contrário disso.

já que não me respondeste aqui fica novamente:

Se só tens memória dos R&C a partir de 2015 eu "lembro-te" os anteriores:

08/09 - 55,1M€/Ano (-35M€ prejuizos) Quique Flores
09/10 - 96,3M€/Ano (-19M€ prejuizos) JJ
10/11 - 124,2M€/Ano (-7,7M€ prejuizos) JJ
11/12 - 127,6M€/Ano (-11,7M€ prejuizos) JJ
12/13 - 145,0M€/Ano (-10,4M€ prejuizos) JJ
13/14 - 184,7M€/Ano (+14,3M€ lucros) JJ
14/15 - 186,0M€/Ano (+7,7M€ lucros) JJ
15/16 - 211,9M€/Ano   (+ 20,4M€ lucros) RV
16/17 - 253,5M€/Ano   (+44,5M€ lucros) RV
17/18 - 206,2M€/Ano (+20,6M€ lucros) RV

COM JJ passamos de 55M€/Ano para 186M€/Ano - Mais do que TRIPLICOU a facturação (FACTO!)
COM JJ passamos de -35M€ de prejuizos para lucros (FACTO) - a tua afirmação foi uma MENTIRA descarada, foi um LOGRO. Foi com JJ que as finanças começaram a estabilizar e a passar do negativo para o positivo.

COM RV a facturação pela 1ª vez já começou a cair na época passada - FACTO
COM RV, se não formos à champions ou liga europa, a facturação continuará a cair. Neste momento não estamos numa posição de qualificação para a europa (5º lugar) - FACTO
COM RV sem as receitas europeias, teremos de obter mais-valias de 90M€ em jogadores, para chegar a 190M€ de receita ou teremos prejuizos. 90M€ em mais-valias de jogadores representa em média 120M€ em vendas!! - FACTO

A minha afirmação foi: só no tempo do RV o Benfica ganhou estabilidade e sustentabilidade económica. Isto é verdade.

Os lucros gerados ainda nos anos de JJ só cobriram metade dos prejuízos gerados no mesmo período. Não deixaram o Benfica num cenário estável. Só depois, com o crescimento dos proveitos nos anos seguintes é que finalmente pudemos aumentar os nossos capitais próprios, reorganizar a nossa dívida bancária, e até fazer outros investimentos em cimento.

Eu não vou elaborar mais sobre os anos de JJ para falar de um tempo de completo desnorte e fuga pra frente da nossa direcção. Até porque isso não é culpa do JJ, é responsabilidade da direcção. Tal como o RV, JJ é somente o treinador, não manda.

[lonstrup]

Quando confundem a entrada de um treinador com uma mudança na política financeira no clube...

"O JJ é que nos trouxe para os lucros"

vendas de 400M€ em jogadores que renderam cerca de 300M€ em proveitos (mais-valias).
6 presenças na champions e liga europa que renderam 100M€ (ainda sem os prémios milionários da actualidade.

Sim foi na era JJ que passamos para lucros!

É factual, e quem afirmar o contrário ou está a MENTIR ou está de MÁ FÉ!

Apenas passou 1x a fase de grupos.

O treinador mediocre que ca está em 4 anos passou 2x a fase de grupos e fez 60M. Com a prestação de merda do 3 ano passa para quase 80M, ou seja quase igualou esse supra sumo "que revolucionou as nossa finanças" em metade do tempo.

E isto antes dos mega premios da champions, que so entraram este ano.

Ricos factos que estas a apresentar,sim senhora.

Além da evolução financeira...


10 titulos nacionais em 6 anos.
3 campeonatos nacionais em 6 anos.

09/10 - 1/4 de final da liga europa
10/11 - 1/2 final da liga europa (após fase de grupo champions)
11/12 - 1/4 de final da champions
12/13 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)
13/14 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)

5 em 6 anos muito bons na europa!

Subida de 23º para 6º no Ranking da UEFA!

Bicampeonato após mais de 30 anos
finais europeias após mais de 25 anos.

Neste momento estamos em 5º lugar no campeonato a 7 pontos do Porto (com menos 1 jogo).
Descemos de 6º para 23º na europa, com 1 vitória nos últimos 11 jogos!
E o Rui Vitória é que "deu dimensão europeia ao Benfica"! Está bem abelha!

4 eliminações em 5 participações na liga dos campeões = anos muito bons na Europa.

Não dobre mais que ainda te aleijas.

[tecoteco]

O «saldo» do tempo de Jesus cifra-se em saldo de perdas de (-27.1ME)
O saldo no tempo de RV salda-se em 85.5ME positivo, que se reflectem em coisas como os capitais próprios.

Não esquecer que durante o tempo de JJ ainda tiveste um aumento de capital com a inclusão da Benfica Estádio.

Basta ver a evolução das principais rubricas desde o verão de 2015 até ao verão de 2018. Receitas, custos, capitais próprios, activos/passivos, dívida financeira e bancárias, etc.

Eu não preciso de argumentar nada. Os relatórios e contas estão «comigo».

Tu é que tens de elaborar porque as nossas finanças choram com este treinador, e porque raio os relatórios e contas dizem exactamente o contrário disso.

já que não me respondeste aqui fica novamente:

Se só tens memória dos R&C a partir de 2015 eu "lembro-te" os anteriores:

08/09 - 55,1M€/Ano (-35M€ prejuizos) Quique Flores
09/10 - 96,3M€/Ano (-19M€ prejuizos) JJ
10/11 - 124,2M€/Ano (-7,7M€ prejuizos) JJ
11/12 - 127,6M€/Ano (-11,7M€ prejuizos) JJ
12/13 - 145,0M€/Ano (-10,4M€ prejuizos) JJ
13/14 - 184,7M€/Ano (+14,3M€ lucros) JJ
14/15 - 186,0M€/Ano (+7,7M€ lucros) JJ
15/16 - 211,9M€/Ano   (+ 20,4M€ lucros) RV
16/17 - 253,5M€/Ano   (+44,5M€ lucros) RV
17/18 - 206,2M€/Ano (+20,6M€ lucros) RV

COM JJ passamos de 55M€/Ano para 186M€/Ano - Mais do que TRIPLICOU a facturação (FACTO!)
COM JJ passamos de -35M€ de prejuizos para lucros (FACTO) - a tua afirmação foi uma MENTIRA descarada, foi um LOGRO. Foi com JJ que as finanças começaram a estabilizar e a passar do negativo para o positivo.

COM RV a facturação pela 1ª vez já começou a cair na época passada - FACTO
COM RV, se não formos à champions ou liga europa, a facturação continuará a cair. Neste momento não estamos numa posição de qualificação para a europa (5º lugar) - FACTO
COM RV sem as receitas europeias, teremos de obter mais-valias de 90M€ em jogadores, para chegar a 190M€ de receita ou teremos prejuizos. 90M€ em mais-valias de jogadores representa em média 120M€ em vendas!! - FACTO

A minha afirmação foi: só no tempo do RV o Benfica ganhou estabilidade e sustentabilidade económica. Isto é verdade.

Os lucros gerados ainda nos anos de JJ só cobriram metade dos prejuízos gerados no mesmo período. Não deixaram o Benfica num cenário estável. Só depois, com o crescimento dos proveitos nos anos seguintes é que finalmente pudemos aumentar os nossos capitais próprios, reorganizar a nossa dívida bancária, e até fazer outros investimentos em cimento.

Eu não vou elaborar mais sobre os anos de JJ para falar de um tempo de completo desnorte e fuga pra frente da nossa direcção. Até porque isso não é culpa do JJ, é responsabilidade da direcção. Tal como o RV, JJ é somente o treinador, não manda.

"paulomaia"
Vou terminar, com RV estamos mais perto do descalabro desportivo e da instabilidade financeira.

"lonstrup"
A realidade e os relatórios mostram exactamente o oposto. Foi com ele que saímos dessa condição, e passámos para uma situação de estabilidade financeira.

não manipules a tua argumentação!
existe pegada digital

o user paulo maia tem toda a RAZÃO no que afirmou!

já apresentei a evolução da facturação e dos resultados do exercicio desde 2009!
Foi com JJ que passamos de prejuizos para lucros, a facturação cresceu sempre, e triplicamos a facturação em 6 anos!

E concordo com o outro user. Sem europa precisaremos de 120M€ em vendas (90M€ em proveitos com atletas) para chegar a 190M€ de facturação!

90M€ de "buraco financeiro" na próxima época se não formos à europa, que só será colmatado com 120M€ em vendas (em média temos 75% de proveitos com atletas face ao valor bruto das vendas)!

Neste momento estamos numa posição no campeonato que não nos permite ter entrada assegurada na europa.
Somente o 1º e 2º classificados + vencedor da taça têm entrada directa para a europa - FACTO
Nem sequer o 3º e 4º classificados asseguram entrada directa para a europa - FACTO!

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/AccessList2018.html

tentaste contra argumentar este facto com conversa da treta em termos financeiros. - FACTO

[vcart31]

Quando confundem a entrada de um treinador com uma mudança na política financeira no clube...

"O JJ é que nos trouxe para os lucros"

vendas de 400M€ em jogadores que renderam cerca de 300M€ em proveitos (mais-valias).
6 presenças na champions e liga europa que renderam 100M€ (ainda sem os prémios milionários da actualidade.

Sim foi na era JJ que passamos para lucros!

É factual, e quem afirmar o contrário ou está a MENTIR ou está de MÁ FÉ!

Apenas passou 1x a fase de grupos.

O treinador mediocre que ca está em 4 anos passou 2x a fase de grupos e fez 60M. Com a prestação de merda do 3 ano passa para quase 80M, ou seja quase igualou esse supra sumo "que revolucionou as nossa finanças" em metade do tempo.

E isto antes dos mega premios da champions, que so entraram este ano.

Ricos factos que estas a apresentar,sim senhora.

Além da evolução financeira...


10 titulos nacionais em 6 anos.
3 campeonatos nacionais em 6 anos.

09/10 - 1/4 de final da liga europa
10/11 - 1/2 final da liga europa (após fase de grupo champions)
11/12 - 1/4 de final da champions
12/13 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)
13/14 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)

5 em 6 anos muito bons na europa!

Subida de 23º para 6º no Ranking da UEFA!

Bicampeonato após mais de 30 anos
finais europeias após mais de 25 anos.

Neste momento estamos em 5º lugar no campeonato a 7 pontos do Porto (com menos 1 jogo).
Descemos de 6º para 23º na europa, com 1 vitória nos últimos 11 jogos!
E o Rui Vitória é que "deu dimensão europeia ao Benfica"! Está bem abelha!

4 eliminações em 5 participações na liga dos campeões = anos muito bons na Europa.

Não dobre mais que ainda te aleijas.

Não estou a defender o Rui Vitória, mas o Jorge Jesus praticamente só fez pontos na Liga Europa, praticamente todas as participações na liga dos campeões foram miseráveis, com a excepção do ano em que fomos eliminados pelo chelsea nos quartos... eu pessoalmente gostava que no Benfica não estivesse nem um, nem outro, para mim são os dois maus...

[tecoteco]

Quando confundem a entrada de um treinador com uma mudança na política financeira no clube...

"O JJ é que nos trouxe para os lucros"

vendas de 400M€ em jogadores que renderam cerca de 300M€ em proveitos (mais-valias).
6 presenças na champions e liga europa que renderam 100M€ (ainda sem os prémios milionários da actualidade.

Sim foi na era JJ que passamos para lucros!

É factual, e quem afirmar o contrário ou está a MENTIR ou está de MÁ FÉ!

Apenas passou 1x a fase de grupos.

O treinador mediocre que ca está em 4 anos passou 2x a fase de grupos e fez 60M. Com a prestação de merda do 3 ano passa para quase 80M, ou seja quase igualou esse supra sumo "que revolucionou as nossa finanças" em metade do tempo.

E isto antes dos mega premios da champions, que so entraram este ano.

Ricos factos que estas a apresentar,sim senhora.

Além da evolução financeira...


10 titulos nacionais em 6 anos.
3 campeonatos nacionais em 6 anos.

09/10 - 1/4 de final da liga europa
10/11 - 1/2 final da liga europa (após fase de grupo champions)
11/12 - 1/4 de final da champions
12/13 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)
13/14 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)

5 em 6 anos muito bons na europa!

Subida de 23º para 6º no Ranking da UEFA!

Bicampeonato após mais de 30 anos
finais europeias após mais de 25 anos.

Neste momento estamos em 5º lugar no campeonato a 7 pontos do Porto (com menos 1 jogo).
Descemos de 6º para 23º na europa, com 1 vitória nos últimos 11 jogos!
E o Rui Vitória é que "deu dimensão europeia ao Benfica"! Está bem abelha!

4 eliminações em 5 participações na liga dos campeões = anos muito bons na Europa.

Não dobre mais que ainda te aleijas.

prefiro isto...

10 titulos nacionais em 6 anos.
3 campeonatos nacionais em 6 anos.

09/10 - 1/4 de final da liga europa
10/11 - 1/2 final da liga europa (após fase de grupo champions)
11/12 - 1/4 de final da champions
12/13 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)
13/14 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)

5 em 6 anos muito bons na europa!

Subida de 23º para 6º no Ranking da UEFA!

Bicampeonato após mais de 30 anos
finais europeias após mais de 25 anos.


do que isto..

5º lugar no campeonato
1 vitória nos últimos 11 jogos da champions


Quanto ao JJ, sim vai ser treinador do Benfica, em junho ou em janeiro!
Não estás contente? AZAR!

[Eterno Benfica]

Quando confundem a entrada de um treinador com uma mudança na política financeira no clube...

"O JJ é que nos trouxe para os lucros"

vendas de 400M€ em jogadores que renderam cerca de 300M€ em proveitos (mais-valias).
6 presenças na champions e liga europa que renderam 100M€ (ainda sem os prémios milionários da actualidade.

Sim foi na era JJ que passamos para lucros!

É factual, e quem afirmar o contrário ou está a MENTIR ou está de MÁ FÉ!

Apenas passou 1x a fase de grupos.

O treinador mediocre que ca está em 4 anos passou 2x a fase de grupos e fez 60M. Com a prestação de merda do 3 ano passa para quase 80M, ou seja quase igualou esse supra sumo "que revolucionou as nossa finanças" em metade do tempo.

E isto antes dos mega premios da champions, que so entraram este ano.

Ricos factos que estas a apresentar,sim senhora.

Além da evolução financeira...


10 titulos nacionais em 6 anos.
3 campeonatos nacionais em 6 anos.

09/10 - 1/4 de final da liga europa
10/11 - 1/2 final da liga europa (após fase de grupo champions)
11/12 - 1/4 de final da champions
12/13 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)
13/14 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)

5 em 6 anos muito bons na europa!

Subida de 23º para 6º no Ranking da UEFA!

Neste momento estamos em 5º lugar no campeonato a 7 pontos do Porto (com menos 1 jogo).
Descemos de 6º para 23º na europa, com 1 vitória nos últimos 11 jogos!
E o Rui Vitória é que "deu dimensão europeia ao Benfica"! Está bem abelha!

Quando escreces após fase de grupos é para salientar que o jj falhou redondamente um objetivo, certo?

5 anos de prestações muito boas na Europa? 

Tem 3 prestações boas na europa. As 2 finais e os 1/4 da champions.

Ser eliminado pelo Braga de uma competicao europeia devia ter dado despedimento na hora. E 1/4 finais da liga europa é uma campanha do mais vulgar que há.

E nao venhas com o "este momento" porque eu nao defendo  o rv. Apresentei numeros do tempo dele para demonstrar que até um treinador fraco deita a baixo muitos dos teus "argumentos"

E repito: a evolução financeira tem pouco a ver com a entrada do JJ mas sim com uma mudança na politica financeira do clube. Tanto que depois dele sair os lucros continuam superiores aos seus melhores anos. E isto com um treinador pior.

Es um brincalhão com os números, dou te essa, mas olha que é melhor mudares os argumentos no catalogo porque assim nao vendes o JJ a ninguém.