Roger Schmidt

Treinador, 57 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)
Em 2024/2025: 4 jogos (2 vitórias, 1 empate, 1 derrota)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

Velazquez

Citação de: Zig-ZÁguia em 20 de Março de 2023, 15:16
Citação de: Travpart em 20 de Março de 2023, 14:56
Citação de: Zig-ZÁguia em 20 de Março de 2023, 08:36
Citação de: 2doMats em 20 de Março de 2023, 08:22A dinâmica do Florentino e do Chiquinho faz-me pensar que eu não percebo um cu de bola.

Quem é que é o 8 e quem é o 6?

O Florentino joga mais avançado a maior parte do tempo e por causa disso lidera todas as estatísticas de desarmes?

O Chiquinho que sempre jogou mais à frente agora é uma máquina a jogar mais atrás?

Dois gajos que não tinham jogado juntos agora têm um entendimento telepático de como se posicionar?

Não percebo nada disto.

Eu nunca vi nenhum treinador fazer isso que ele faz com o Florentino. Colocar um 6 a jogar tão avançado e deixar o 8 mais recuado em modo toca-recebe e toca? É incrível, inovador, maravilhoso de ver!
Eish calma.
O Roger está a ser espetacular.
Mas nessa questão específica há vários treinadores e até equipas históricas que fizeram isso durante anos.

Basta ver o Real com o Zizou, em posse e com um super Marcelo sempre projetado, o Kroos construía muitas vezes como falso defesa esquerdo e quer ele quer o Modric pegavam o jogo nos centrais aparecendo muitas vezes o Casemiro quase nas costas do Benzema para ter o mínimo participação possível na construção. Apesar de ser o 6.

Sim, tens razão. Já outros referiram a dupla Pilro e Gattuso. Entusiasmei-me ao referir que era uma forma inovadora de jogar.
Ai o 6 era o Pirlo e o Gattuso o 8(e o Seedorf ou Ambrosini).Mas o Schimdt não joga com um 6 e 8

24-7SLB

Citação de: 2doMats em 20 de Março de 2023, 08:22A dinâmica do Florentino e do Chiquinho faz-me pensar que eu não percebo um cu de bola.

Quem é que é o 8 e quem é o 6?

O Florentino joga mais avançado a maior parte do tempo e por causa disso lidera todas as estatísticas de desarmes?

O Chiquinho que sempre jogou mais à frente agora é uma máquina a jogar mais atrás?

Dois gajos que não tinham jogado juntos agora têm um entendimento telepático de como se posicionar?

Não percebo nada disto.

Fácil, o Florentino é um recuperador de bolas e o Chiquinho um construtor de jogo recuado.

Redady2

Citação de: Kyoto em 20 de Março de 2023, 09:49
Citação de: Redady2 em 20 de Março de 2023, 09:20Importante estes dias de férias para ficarem fresquinhos! Levam a sua programação de treinos diários e estão com a família.
quem precisava das ferias vai para a seleccao.
portanto acaba por n ser grande beneficio exceptuando o chiquinho, Florentino, Rafa e Grimaldo. alias, os que nao jogam precisavam era de ir treinar
Sou forçado a concordar contigo!

220373

Citação de: MTrigueiros em 20 de Março de 2023, 17:55
Citação de: Travpart em 20 de Março de 2023, 14:56
Citação de: Zig-ZÁguia em 20 de Março de 2023, 08:36
Citação de: 2doMats em 20 de Março de 2023, 08:22A dinâmica do Florentino e do Chiquinho faz-me pensar que eu não percebo um cu de bola.

Quem é que é o 8 e quem é o 6?

O Florentino joga mais avançado a maior parte do tempo e por causa disso lidera todas as estatísticas de desarmes?

O Chiquinho que sempre jogou mais à frente agora é uma máquina a jogar mais atrás?

Dois gajos que não tinham jogado juntos agora têm um entendimento telepático de como se posicionar?

Não percebo nada disto.

Eu nunca vi nenhum treinador fazer isso que ele faz com o Florentino. Colocar um 6 a jogar tão avançado e deixar o 8 mais recuado em modo toca-recebe e toca? É incrível, inovador, maravilhoso de ver!
Eish calma.
O Roger está a ser espetacular.
Mas nessa questão específica há vários treinadores e até equipas históricas que fizeram isso durante anos.

Basta ver o Real com o Zizou, em posse e com um super Marcelo sempre projetado, o Kroos construía muitas vezes como falso defesa esquerdo e quer ele quer o Modric pegavam o jogo nos centrais aparecendo muitas vezes o Casemiro quase nas costas do Benzema para ter o mínimo participação possível na construção. Apesar de ser o 6.

Num duplo pivot não existe um 6 e um 8.

Acho que já tinha ficado bem claro que o Schmidt não usa 8 nem 6, usa um duplo pivot, com dois jogadores lado a lado. Um mais importante na construção e outro na recuperação, mas nenhum deles joga à frente do outro.

Ainda estar a falar-se disso em Março, demonstra a ignorância do adepto português no que diz respeito ao jogo. E aqui ignorância não é no sentido depreciativo. Todos temos as nossas vidas pessoais e profissionais, era o que faltava termos todos de ter a noção do que é um duplo pivot ou outras coisas.
eu tenho visto o Fiorentino mais à frente do que o Chiquinho, independentemente de quem é o 6 e quem é o 8

de bola sou como qualquer adepto, mas basta ver os jogos

MiguelAlmeida

Ele já fazia isto no psv com o sangare e o gutierrez e quem via os jogos do psv isto não é novidade para ninguém

Android1974

Citação de: Red_Fraction em 20 de Março de 2023, 08:15
Citação de: Android1974 em 20 de Março de 2023, 08:00
Citação de: Red_Fraction em 20 de Março de 2023, 07:46
Citação de: SLBenfica1904 em 20 de Março de 2023, 06:56Uma semana de férias? Meio de pé atrás. Da última vez não correu bem.
A bem da verdade também só tem meia duzia de jogadores para treinar.

Vlacho, Samuel, Bah, António, Otamendi, Neves, Ndour, João Mario, Aursnes, Andreas, Musa e Ramos

Tudo nas Selecções.

Draxler, Guedes e Ristic lesionados.

Sobram para trabalhar, Morato, Lucas, Gilberto, Grimaldo, Florentino, Chiquinho, Rafa, Neres e Casper.

9 jogadores, não dá para fazer nada.
Apesar de tudo, dá para fazer uma equipa com 5 titulares e, sobretudo, conhecer melhor os da formação.

Os melhores da formação também vão para as seleções.

Mas mesmo assim quando voltarem ao trabalho no sábado ainda os internacionais estão nas seleções, vai ter de chamar vários miúdos para completar o treino. 
Não fiquei com essa ideia. Acho que só o S.Soares, A.Gomes, N.Félix, J.Neves, Ndour, D.Moreira, H.Félix e Schjelderup é que foram aos Sub21 e Sub19. Ainda sobram bons valores para o Schmidt avaliar, como Maestro, J.Veloso, H.Pereira, por exemplo. Ou também houve convocatória dos escalões inferiores?

Android1974

#43281
Citação de: 220373 em 20 de Março de 2023, 18:34
Citação de: MTrigueiros em 20 de Março de 2023, 17:55
Citação de: Travpart em 20 de Março de 2023, 14:56
Citação de: Zig-ZÁguia em 20 de Março de 2023, 08:36
Citação de: 2doMats em 20 de Março de 2023, 08:22A dinâmica do Florentino e do Chiquinho faz-me pensar que eu não percebo um cu de bola.

Quem é que é o 8 e quem é o 6?

O Florentino joga mais avançado a maior parte do tempo e por causa disso lidera todas as estatísticas de desarmes?

O Chiquinho que sempre jogou mais à frente agora é uma máquina a jogar mais atrás?

Dois gajos que não tinham jogado juntos agora têm um entendimento telepático de como se posicionar?

Não percebo nada disto.

Eu nunca vi nenhum treinador fazer isso que ele faz com o Florentino. Colocar um 6 a jogar tão avançado e deixar o 8 mais recuado em modo toca-recebe e toca? É incrível, inovador, maravilhoso de ver!
Eish calma.
O Roger está a ser espetacular.
Mas nessa questão específica há vários treinadores e até equipas históricas que fizeram isso durante anos.

Basta ver o Real com o Zizou, em posse e com um super Marcelo sempre projetado, o Kroos construía muitas vezes como falso defesa esquerdo e quer ele quer o Modric pegavam o jogo nos centrais aparecendo muitas vezes o Casemiro quase nas costas do Benzema para ter o mínimo participação possível na construção. Apesar de ser o 6.

Num duplo pivot não existe um 6 e um 8.

Acho que já tinha ficado bem claro que o Schmidt não usa 8 nem 6, usa um duplo pivot, com dois jogadores lado a lado. Um mais importante na construção e outro na recuperação, mas nenhum deles joga à frente do outro.

Ainda estar a falar-se disso em Março, demonstra a ignorância do adepto português no que diz respeito ao jogo. E aqui ignorância não é no sentido depreciativo. Todos temos as nossas vidas pessoais e profissionais, era o que faltava termos todos de ter a noção do que é um duplo pivot ou outras coisas.
eu tenho visto o Fiorentino mais à frente do que o Chiquinho, independentemente de quem é o 6 e quem é o 8

de bola sou como qualquer adepto, mas basta ver os jogos
Com exceções, por exemplo, contra o Brugge, se não me engano, em que o Chiquinho subiu mais no terreno.

A meu ver, 6 (médio-defensivo) ou 8 (médio-centro) não deixam de existir como funções, independentemente das posições que adoptem em campo e de jogarem tendencialmente lado a lado.

A piada, sendo um Chiquinho um jogador habituado à frente, é que tem recuado muito mais do que o E.Fernández fazia.

Polygraph

Citação de: 24-7SLB em 20 de Março de 2023, 18:26
Citação de: 2doMats em 20 de Março de 2023, 08:22A dinâmica do Florentino e do Chiquinho faz-me pensar que eu não percebo um cu de bola.

Quem é que é o 8 e quem é o 6?

O Florentino joga mais avançado a maior parte do tempo e por causa disso lidera todas as estatísticas de desarmes?

O Chiquinho que sempre jogou mais à frente agora é uma máquina a jogar mais atrás?

Dois gajos que não tinham jogado juntos agora têm um entendimento telepático de como se posicionar?

Não percebo nada disto.

Fácil, o Florentino é um recuperador de bolas e o Chiquinho um construtor de jogo recuado.

A grande questão é: com tarefa defender ou apoiar?

Spoiler
(alguém joga muito FM  ;D)
[fechar]

Android1974

#43283
Citação de: Zig-ZÁguia em 20 de Março de 2023, 12:23
Citação de: tulio_slb em 20 de Março de 2023, 09:05
Citação de: Zig-ZÁguia em 20 de Março de 2023, 08:36
Citação de: 2doMats em 20 de Março de 2023, 08:22A dinâmica do Florentino e do Chiquinho faz-me pensar que eu não percebo um cu de bola.

Quem é que é o 8 e quem é o 6?

O Florentino joga mais avançado a maior parte do tempo e por causa disso lidera todas as estatísticas de desarmes?

O Chiquinho que sempre jogou mais à frente agora é uma máquina a jogar mais atrás?

Dois gajos que não tinham jogado juntos agora têm um entendimento telepático de como se posicionar?

Não percebo nada disto.

Eu nunca vi nenhum treinador fazer isso que ele faz com o Florentino. Colocar um 6 a jogar tão avançado e deixar o 8 mais recuado em modo toca-recebe e toca? É incrível, inovador, maravilhoso de ver!

Por acaso é algo que o Guardiola até já chegou a fazer com o Rodri e Gundogan ou Bernardo.

A verdade é que é fácil de perceber a dinâmica e tem toda a lógica, no momento da nossa construção o elemento com maior capacidade de construção baixa encara o jogo de frente com espaço e tempo para construir e subir em combinações, em caso de perda a mesma já deverá acontecer no terço do adversário e aí temos o nosso jogador com maior capacidade de roubar bolas para asfixiar a transição ou construção do adversário (neste aspeto Aursnes mais à frente também é preponderante)

Sim, talvez eu tenha exagerado nessa de "inovador", mas não me lembro de algo assim em Portugal.

Vimos a pancada que o Jesus tinha em querer transformar médios ofensivos em trincos (bem sucedido com Matic e Enzo Pérez; uma desgraça com o Meité), mas o 6 era 6 e o 8 era 8. Por exemplo, acho que Matic nunca faria o papel do Tino neste esquema do Roger, mas talvez fizesse maravilhosamente bem o do Chiquinho.

Mas é verdade, tens toda a razão ao falar do City do Guardiola. Só que aí já é mais complicado para a minha "leiguice" entender aquelas táticas loucas dele. Viste que depois da saída do Cancelo ele até já jogou com 4 centrais atrás (Stones, Dias, Arkanji e Ake)? Eu não tenho capacidade para entender essas táticas do Guardiola. Mas sou um grande fã dele.
Precisamente por isso é que o Jesus, neste aspeto muito mal, desperdiçou o Florentino, porque teima que o médio mais recuado seja simultaneamente o mais defensivo e o distribuidor.

Slbstriker

Já sabes o que aí vem após esta palhaçada das selecções, um jogo ainda mais complicado que o habitual. É encarar este jogo como uma final de uma Champions e dar tudo por tudo para vencer o Rio Ave.

Zig-ZÁguia

Citação de: Velazquez em 20 de Março de 2023, 18:24
Citação de: Zig-ZÁguia em 20 de Março de 2023, 15:16
Citação de: Travpart em 20 de Março de 2023, 14:56
Citação de: Zig-ZÁguia em 20 de Março de 2023, 08:36
Citação de: 2doMats em 20 de Março de 2023, 08:22A dinâmica do Florentino e do Chiquinho faz-me pensar que eu não percebo um cu de bola.

Quem é que é o 8 e quem é o 6?

O Florentino joga mais avançado a maior parte do tempo e por causa disso lidera todas as estatísticas de desarmes?

O Chiquinho que sempre jogou mais à frente agora é uma máquina a jogar mais atrás?

Dois gajos que não tinham jogado juntos agora têm um entendimento telepático de como se posicionar?

Não percebo nada disto.

Eu nunca vi nenhum treinador fazer isso que ele faz com o Florentino. Colocar um 6 a jogar tão avançado e deixar o 8 mais recuado em modo toca-recebe e toca? É incrível, inovador, maravilhoso de ver!
Eish calma.
O Roger está a ser espetacular.
Mas nessa questão específica há vários treinadores e até equipas históricas que fizeram isso durante anos.

Basta ver o Real com o Zizou, em posse e com um super Marcelo sempre projetado, o Kroos construía muitas vezes como falso defesa esquerdo e quer ele quer o Modric pegavam o jogo nos centrais aparecendo muitas vezes o Casemiro quase nas costas do Benzema para ter o mínimo participação possível na construção. Apesar de ser o 6.

Sim, tens razão. Já outros referiram a dupla Pilro e Gattuso. Entusiasmei-me ao referir que era uma forma inovadora de jogar.
Ai o 6 era o Pirlo e o Gattuso o 8(e o Seedorf ou Ambrosini).Mas o Schimdt não joga com um 6 e 8
Citação de: Velazquez em 20 de Março de 2023, 18:24
Citação de: Zig-ZÁguia em 20 de Março de 2023, 15:16
Citação de: Travpart em 20 de Março de 2023, 14:56
Citação de: Zig-ZÁguia em 20 de Março de 2023, 08:36
Citação de: 2doMats em 20 de Março de 2023, 08:22A dinâmica do Florentino e do Chiquinho faz-me pensar que eu não percebo um cu de bola.

Quem é que é o 8 e quem é o 6?

O Florentino joga mais avançado a maior parte do tempo e por causa disso lidera todas as estatísticas de desarmes?

O Chiquinho que sempre jogou mais à frente agora é uma máquina a jogar mais atrás?

Dois gajos que não tinham jogado juntos agora têm um entendimento telepático de como se posicionar?

Não percebo nada disto.

Eu nunca vi nenhum treinador fazer isso que ele faz com o Florentino. Colocar um 6 a jogar tão avançado e deixar o 8 mais recuado em modo toca-recebe e toca? É incrível, inovador, maravilhoso de ver!
Eish calma.
O Roger está a ser espetacular.
Mas nessa questão específica há vários treinadores e até equipas históricas que fizeram isso durante anos.

Basta ver o Real com o Zizou, em posse e com um super Marcelo sempre projetado, o Kroos construía muitas vezes como falso defesa esquerdo e quer ele quer o Modric pegavam o jogo nos centrais aparecendo muitas vezes o Casemiro quase nas costas do Benzema para ter o mínimo participação possível na construção. Apesar de ser o 6.

Sim, tens razão. Já outros referiram a dupla Pilro e Gattuso. Entusiasmei-me ao referir que era uma forma inovadora de jogar.

Ai o 6 era o Pirlo e o Gattuso o 8(e o Seedorf ou Ambrosini).Mas o Schimdt não joga com um 6 e 8

Se bem me lembro daquela equipa do Ancelotti, o Pilro chegou ao Milan no mesmo ano que o Rui Costa e ambos eram 10. Depois chegou o Kaká, que teve um impacto tão grande que forçou o recuo do Pilro no terreno, com o Rui Costa a ficar muitas vezes no banco.

O que me parece é que o Ancelotti foi ajustando a equipa de acordo com as características dos jogadores e não que tivesse uma ideia de jogo definida. No Real Madrid também houve uma altura que ele recuou o Di Maria para um meio campo a três, com bons resultados por sinal.

MTrigueiros

Citação de: Android1974 em 20 de Março de 2023, 18:47
Citação de: 220373 em 20 de Março de 2023, 18:34
Citação de: MTrigueiros em 20 de Março de 2023, 17:55
Citação de: Travpart em 20 de Março de 2023, 14:56
Citação de: Zig-ZÁguia em 20 de Março de 2023, 08:36
Citação de: 2doMats em 20 de Março de 2023, 08:22A dinâmica do Florentino e do Chiquinho faz-me pensar que eu não percebo um cu de bola.

Quem é que é o 8 e quem é o 6?

O Florentino joga mais avançado a maior parte do tempo e por causa disso lidera todas as estatísticas de desarmes?

O Chiquinho que sempre jogou mais à frente agora é uma máquina a jogar mais atrás?

Dois gajos que não tinham jogado juntos agora têm um entendimento telepático de como se posicionar?

Não percebo nada disto.

Eu nunca vi nenhum treinador fazer isso que ele faz com o Florentino. Colocar um 6 a jogar tão avançado e deixar o 8 mais recuado em modo toca-recebe e toca? É incrível, inovador, maravilhoso de ver!
Eish calma.
O Roger está a ser espetacular.
Mas nessa questão específica há vários treinadores e até equipas históricas que fizeram isso durante anos.

Basta ver o Real com o Zizou, em posse e com um super Marcelo sempre projetado, o Kroos construía muitas vezes como falso defesa esquerdo e quer ele quer o Modric pegavam o jogo nos centrais aparecendo muitas vezes o Casemiro quase nas costas do Benzema para ter o mínimo participação possível na construção. Apesar de ser o 6.

Num duplo pivot não existe um 6 e um 8.

Acho que já tinha ficado bem claro que o Schmidt não usa 8 nem 6, usa um duplo pivot, com dois jogadores lado a lado. Um mais importante na construção e outro na recuperação, mas nenhum deles joga à frente do outro.

Ainda estar a falar-se disso em Março, demonstra a ignorância do adepto português no que diz respeito ao jogo. E aqui ignorância não é no sentido depreciativo. Todos temos as nossas vidas pessoais e profissionais, era o que faltava termos todos de ter a noção do que é um duplo pivot ou outras coisas.
eu tenho visto o Fiorentino mais à frente do que o Chiquinho, independentemente de quem é o 6 e quem é o 8

de bola sou como qualquer adepto, mas basta ver os jogos
Com exceções, por exemplo, contra o Brugge, se não me engano, em que o Chiquinho subiu mais no terreno.

A meu ver, 6 (médio-defensivo) ou 8 (médio-centro) não deixam de existir como funções, independentemente das posições que adoptem em campo e de jogarem tendencialmente lado a lado.

A piada, sendo um Chiquinho um jogador habituado à frente, é que tem recuado muito mais do que o E.Fernández fazia.

O Chiquinho está a pisar exatamente os mesmos terrenos que o Enzo. A diferença é que o Enzo fazia tudo de forma melhor, é como tal pode parecer que era mais ofensivo, mas a ideia pedida pelo Roger é a mesma.

rcoelho

Citação de: Slbstriker em 20 de Março de 2023, 19:00Já sabes o que aí vem após esta palhaçada das selecções, um jogo ainda mais complicado que o habitual. É encarar este jogo como uma final de uma Champions e dar tudo por tudo para vencer o Rio Ave.

concordo.... acho que devemos encarar os jogos todos como Finais da Champions para nos irmos habituando à final da Champions.....

:)

Notguilty

Citação de: rcoelho em 20 de Março de 2023, 20:23
Citação de: Slbstriker em 20 de Março de 2023, 19:00Já sabes o que aí vem após esta palhaçada das selecções, um jogo ainda mais complicado que o habitual. É encarar este jogo como uma final de uma Champions e dar tudo por tudo para vencer o Rio Ave.

concordo.... acho que devemos encarar os jogos todos como Finais da Champions para nos irmos habituando à final da Champions.....

:)
Treinar o Catenaccio , como o Inter joga ,ja temos treinado.  ;D

lobotomizado

Citação de: lobotomizado em 20 de Março de 2023, 14:39https://en.wikipedia.org/wiki/Roger
Roger is a masculine given name, and a surname.
These names are of Germanic origin, derived from the elements hrōd, χrōþi ("fame", "renown", "honour") and gār, gēr ("spear", "lance") (Hrōþigēraz)


From c. 1650 up to c. 1870, Roger was slang for the word "penis".
Current British slang includes the word as a verb to mean sexual intercourse, i.e., "took porto home and Rogered her."
alguém pode fazer a actualização da ultima frase na wikipedia? xD