Estádio da Luz

Burik

Isso colocar mais um anel o estádio ía ficar horrível e ía perder a sua identidade,,basta retirar cadeiras atrás das duas balizas e já se ultrapassa os 70 mil lugares, colocar mais 2 ecrãs gigantes e fazer algumas melhorias no exterior do estádio  e ficamos com um estádio ainda melhor e maior, não é necessário gastar muitos milhões.

fdpdc666

Não compliquem. É fazer algo semelhante ao "estádio" dos Arcos com aqueles montes e campos verdejantes à volta para quem, como eu, se desloca da província poder estacionar a carroça e deixar os animais a pastar. Note-se que tenho leds na traseira da carroça pelo que em termos visuais continuaríamos com esse plus.
Julgo até que este é o modelo de "estádio" preconizado pela Liga Portugal dado que é o que salvaguarda melhor o bem estar tanto humano como animal.

Wishmaster

Não vejo até que ponto o safe standing possa aumentar a capacidade
 pelo menos neste caso do Celtic



Só se for como no allianz Arena de Munique abaixo



Mariachi

Citação de: Aka em 05 de Abril de 2023, 12:31E repetidas vezes perguntei: como é que esperam fazer um anel novo por cima quando o estádio tem quatro pilares enormes que suportam a cobertura?



Seria um anel furado a meio? Com lugares atrás dos pilares? E para colocar a cobertura mais alta também teriam de aumentar esses pilares. A não ser que os mandem abaixo e fazem algo novo. Pois, mas o quê, onde e como?

E estão a ver aqueles pilares de metal vermelhos que seguram a cobertura? Com um anel novo também furam a cobertura? Já sei, são retirados a faz-se algo novo. O quê, onde e como?


De alguma forma tem que ser, uma vez que foi o próprio arquitecto que o disse recentemente.




BFXC

Citação de: Wishmaster em 05 de Abril de 2023, 13:07Não vejo até que ponto o safe standing possa aumentar a capacidade
 pelo menos neste caso do Celtic

Spoiler


Só se for como no allianz Arena de Munique abaixo


[fechar]
Sim tem que ser safe-standing à alemã.

gabbana

Citação de: Wishmaster em 05 de Abril de 2023, 12:38
Citação de: Wishmaster em 05 de Abril de 2023, 12:12
Citação de: Jotenko em 05 de Abril de 2023, 11:37
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 05 de Abril de 2023, 11:32
Citação de: Jotenko em 05 de Abril de 2023, 11:25
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 05 de Abril de 2023, 11:14
Citação de: Jotenko em 05 de Abril de 2023, 10:59
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 05 de Abril de 2023, 10:30
Citação de: Mjölnir em 05 de Abril de 2023, 10:09
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 05 de Abril de 2023, 09:23
Citação de: Mjölnir em 04 de Abril de 2023, 23:04
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 04 de Abril de 2023, 22:51
Citação de: rcoelho em 04 de Abril de 2023, 20:50https://bancada.pt/artigos/portugal/estadio-do-benfica-do-futuro-vai-ser-o-tesla-dos-estadios


muita coisa exagerada e desnecessária, mas se é assim tão fácil aumentar para os 80.000 então que se aproveite a onda de sucesso e que se faça isso rápido

Porque de cada vez que se fala sobre o assunto vem um nabo qualquer dizer nabices, isto devia estar inamovível em todos as páginas do tópico:

Desde logo o aumento de capacidade: os cerca de 65 mil lugares eram suficientes, na altura, mas o projeto previu ampliar essa capacidade, com betão suficiente para a colocação "um quarto nível", na estrutura, a toda a volta do estádio.

"Quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima. Pensámos no futuro. Na altura, não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro, mas o Mário Dias [responsável que conquistou o título de 'pai da nova Luz'] disse logo: 'Havemos de o ter'", resume.


Encaixilhar, sfv.

Isso obrigaria a colocar uma nova cobertura, e a ocupar parte do anel exterior circundante (o que não impediria necessariamente a circulação nessa zona)... Muito investimento. Vamos ver.

Nova cobertura ou subir a cobertura? Mantendo os limites exteriores do estádio tal como estão, bastava subir. Não estou a ver porque precisariam de nova cobertura. Se é possível subir? Para preverem isso é porque deve ser. Só se for impossível movê-la, o que duvido.

Ele diz, se bem me lembro, que a estrutura de betão está preparada desde o início para um 4o anel no topo, por isso até que ponto a estrutura do 3o anel terá que ser mexida só eles sabem.
Bem... Se criares mais um anel por cima do actual e apenas subires a cobertura, esse anel iria ficar descoberto. Um novo anel vai sempre estender-se uns bons metros para fora.

Não fica descoberto, se o anel mantiver os mesmos limites atuais do estádio. Não tem porque passar os limites das colunas exteriores que existem agora, senão ficaria ridículo até. Algo neste estilo que já tinha metido aí, desde que haja suporte de estrutura, claro:



Toda a gente vê de todo o lado na mesma, seja no 4o ou no 3o anel. E nesse desenho o 4o anel é minúsculo porque seria na parte mais alta do 3o. Depois acompanhava a linha do 3o à medida que este descia nos cantos, ficando o 4o maior nessa zona.

Seria nos topos também?

E nos cantos?

Pah, repito que não pesco nada de engenharia, mas volto a meter o que já tinha metido há uns tempos, isso é só um rascunho para dar a ideia:



Aquilo que interpreto das palavras do arquiteto seria algo nessa linha. Posso estar errado. Um novo anel que, em baixo, se adaptasse à linha superior do 3o anel e que, em cima, ficasse paralelo à linha da cobertura, aproveitando os buracos por preencher nos 4 cantos. Como é óbvio, seria preciso suportar isso no 3o anel nalgumas zonas com colunas/vigas ou o que for preciso.

Se calhar não é nada disso que ele dizia. É possível, mas não estou a ver o que poderá ser então. Ele não fala de tapar as zonas abertas apenas nas zonas mais baixas, ele fala de um anel "a toda a volta".

Significa que os cantos do terceiro anel passam dos mais desconfortáveis para os mais confortáveis?

 ;D



Mas não é mesmo?

Isto é o exemplo de um estádio com vários anéis o Sofi Stadium, pelo que se vê nosso 3.º anel teria que levar outro patamar com acessos ao tal 4.º anel.




com podem ver o piso 0 e mais ainda o piso 1 estão parcialmente cobertos pelo piso superior.
Ora se criarem um novo anel sabendo que por exemplo o piso 1 tem 7300 lugares, um novo anel com onde mantivesse a comunicação social e com cerca de 7 a 9 mil lugares, permite o anel superior a cobrir parcialmente o mesmo e  sendo o quarto anel fechado nos topos, permite os cerca de 15 mil lugares.
A cobertura e toda a infraestrutura do 3.º anel actual é que tinha que ser revista.
E não esquecer que estes estádio modernos vem tudo em blocos é como diz o arquitecto "só montar".





Acrescentar 2 filas aos pisos 0,1, e 3. Ganhar-se-á significativos lugares e baixo custo.

IPASLB

De alguma forma o SLB tem de aumentar a capacidade do estádio da Luz.

Não se coaduna com a grandeza do clube a atual lotação.

Eduardo Gomes


Eduardo Gomes


Sequel

Citação de: iKatz em 03 de Abril de 2023, 02:07
Citação de: vermelhoebranco04 em 03 de Abril de 2023, 01:25Alguém sabe a razão da PSP fechar a Rotunda Cosme Damião na recepção à equipa? Dantes isto não acontecia e nos últimos anos tem sido sempre fechada.
Idiotices a Portugal.

Em nenhum pais da Europa e proibido receber o autocarro da equipa.

So mesmo neste pais é que se faz leis pateticas para o Futebol, como se tivessemos na america do sul.



No Dragão, quase aposto que isso não acontece.

MonstroDasCuecasRotas

#49255
Citação de: Aka em 05 de Abril de 2023, 12:16Ainda com essa de meter mais um anel? Além de ficar horrível um anel precisa de suportes. Aqueles que seguram o actual anel superior não chegam, por isso ou teriam de reconstruir tudo ou meterem esses suportes pelo exterior sabe-se lá como. E sim, seria necessário uma cobertura nova ou prolongar esta, porque quanto mais alto estiver menor é a área que cobre nos anéis inferiores.

Meter o anel por cima do actual sem passar dos limites deste implica algo ainda pior, que seria meter os suportes dessa bancada mesmo em cima dos lugares! Porque se não for assim como é que esta aguenta? E mesmo assim não sei. Desenhar rabiscos não é engenharia civil.

A única alternativa seria prolongar as bancadas por baixo. Todas. E mesmo isso tem de ter em conta ângulos de visão e a cobertura.


Quem falou de meter mais um anel não fui eu, foi o arquiteto do estádio. Sabe lá ele o que diz, quem percebe somos nós aqui. Se não sair para lá dos limites atuais não precisa de cobertura nova nenhuma, já que a cobertura tem as exatas dimensões da bancada, de dentro a fora. Como está, quando chove, já chove no piso 0, não vai mudar nada, a não ser chover em mais degraus do que já chove.

Meter o 4o anel em cima do 3o implicaria claro suportar o 4o no 3o de alguma maneira. A não ser que fosse construído segundo engenharia do bruxedo e creio que não iremos aderir a essa. Todas as ideias começam com imaginação primeiro e rabiscos de uma ideia geral depois. Só depois vêm projetos técnicos de engenharia. De qualquer modo mesmo que se metesse um projeto de engenharia com isso inventávamos outra qualquer para saber mais que os engenheiros, como já se fez com o arquiteto, who cares.

Prolongar as bancadas por baixo ficaria patético, além de ser quase impossível fazê-lo sem obstrução de visibilidade, pelo menos de uma grande parte do estádio, mesmo que até se visse o relvado. Ainda dizias tu que um 4o anel ficaria horrível. Prolongar bancadas para baixo ficaria 300 vezes mais horrível esteticamente, além de muito questionável em termos estruturais.


MonstroDasCuecasRotas

Citação de: Wishmaster em 05 de Abril de 2023, 12:12
Citação de: Jotenko em 05 de Abril de 2023, 11:37
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 05 de Abril de 2023, 11:32
Citação de: Jotenko em 05 de Abril de 2023, 11:25
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 05 de Abril de 2023, 11:14
Citação de: Jotenko em 05 de Abril de 2023, 10:59
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 05 de Abril de 2023, 10:30
Citação de: Mjölnir em 05 de Abril de 2023, 10:09
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 05 de Abril de 2023, 09:23
Citação de: Mjölnir em 04 de Abril de 2023, 23:04
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 04 de Abril de 2023, 22:51
Citação de: rcoelho em 04 de Abril de 2023, 20:50https://bancada.pt/artigos/portugal/estadio-do-benfica-do-futuro-vai-ser-o-tesla-dos-estadios


muita coisa exagerada e desnecessária, mas se é assim tão fácil aumentar para os 80.000 então que se aproveite a onda de sucesso e que se faça isso rápido

Porque de cada vez que se fala sobre o assunto vem um nabo qualquer dizer nabices, isto devia estar inamovível em todos as páginas do tópico:

Desde logo o aumento de capacidade: os cerca de 65 mil lugares eram suficientes, na altura, mas o projeto previu ampliar essa capacidade, com betão suficiente para a colocação "um quarto nível", na estrutura, a toda a volta do estádio.

"Quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima. Pensámos no futuro. Na altura, não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro, mas o Mário Dias [responsável que conquistou o título de 'pai da nova Luz'] disse logo: 'Havemos de o ter'", resume.


Encaixilhar, sfv.

Isso obrigaria a colocar uma nova cobertura, e a ocupar parte do anel exterior circundante (o que não impediria necessariamente a circulação nessa zona)... Muito investimento. Vamos ver.

Nova cobertura ou subir a cobertura? Mantendo os limites exteriores do estádio tal como estão, bastava subir. Não estou a ver porque precisariam de nova cobertura. Se é possível subir? Para preverem isso é porque deve ser. Só se for impossível movê-la, o que duvido.

Ele diz, se bem me lembro, que a estrutura de betão está preparada desde o início para um 4o anel no topo, por isso até que ponto a estrutura do 3o anel terá que ser mexida só eles sabem.
Bem... Se criares mais um anel por cima do actual e apenas subires a cobertura, esse anel iria ficar descoberto. Um novo anel vai sempre estender-se uns bons metros para fora.

Não fica descoberto, se o anel mantiver os mesmos limites atuais do estádio. Não tem porque passar os limites das colunas exteriores que existem agora, senão ficaria ridículo até. Algo neste estilo que já tinha metido aí, desde que haja suporte de estrutura, claro:



Toda a gente vê de todo o lado na mesma, seja no 4o ou no 3o anel. E nesse desenho o 4o anel é minúsculo porque seria na parte mais alta do 3o. Depois acompanhava a linha do 3o à medida que este descia nos cantos, ficando o 4o maior nessa zona.

Seria nos topos também?

E nos cantos?

Pah, repito que não pesco nada de engenharia, mas volto a meter o que já tinha metido há uns tempos, isso é só um rascunho para dar a ideia:



Aquilo que interpreto das palavras do arquiteto seria algo nessa linha. Posso estar errado. Um novo anel que, em baixo, se adaptasse à linha superior do 3o anel e que, em cima, ficasse paralelo à linha da cobertura, aproveitando os buracos por preencher nos 4 cantos. Como é óbvio, seria preciso suportar isso no 3o anel nalgumas zonas com colunas/vigas ou o que for preciso.

Se calhar não é nada disso que ele dizia. É possível, mas não estou a ver o que poderá ser então. Ele não fala de tapar as zonas abertas apenas nas zonas mais baixas, ele fala de um anel "a toda a volta".

Significa que os cantos do terceiro anel passam dos mais desconfortáveis para os mais confortáveis?

 ;D



Mas não é mesmo?

Isto é o exemplo de um estádio com vários anéis o Sofi Stadium, pelo que se vê nosso 3.º anel teria que levar outro patamar com acessos ao tal 4.º anel.




O 4o anel deste seria muito mais pequeno que esse, não é comparável. Provavelmente nem nos cantos abertos teria essa dimensão.

Seja como for, alguma das possibilidades será, se está prevista desde sempre. Que não gostem dela é outra questão.

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: Aka em 05 de Abril de 2023, 12:16Ainda com essa de meter mais um anel? Além de ficar horrível um anel precisa de suportes. (...)

E já agora, porque meti o post para isso mesmo:

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 04 de Abril de 2023, 22:51(...)

Desde logo o aumento de capacidade: os cerca de 65 mil lugares eram suficientes, na altura, mas o projeto previu ampliar essa capacidade, com betão suficiente para a colocação "um quarto nível", na estrutura, a toda a volta do estádio.

(...)


Acaba por ser mais simples assim.

Di Nes

Citação de: Di Nes em 05 de Abril de 2023, 18:10https://www.metrolisboa.pt/informar/jogo-benfica-porto-servico-especial/

Serviço especial "vai e vem"
Jogo Benfica – Porto
No dia 7 de abril (6ª feira), aos clientes que se deslocarão de e para o jogo, disponibilizamos um serviço especial em modo autocarro.

Através das linhas Amarela e Verde, saindo na estação Campo Grande, terão disponíveis autocarros devidamente identificados que farão os seguintes trajetos:

– Campo Grande (junto ao edifício da NOS) – Estrada da Luz (junto ao viaduto da 2ª Circular)

– Estrada da Luz (junto ao viaduto da 2ª Circular) – Campo Grande (junto ao edifício da NOS)

Horário de funcionamento: das 15h às 23h.

Poderão utilizar os títulos válidos na rede Metro.

xtream

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 05 de Abril de 2023, 16:51
Citação de: Aka em 05 de Abril de 2023, 12:16Ainda com essa de meter mais um anel? Além de ficar horrível um anel precisa de suportes. Aqueles que seguram o actual anel superior não chegam, por isso ou teriam de reconstruir tudo ou meterem esses suportes pelo exterior sabe-se lá como. E sim, seria necessário uma cobertura nova ou prolongar esta, porque quanto mais alto estiver menor é a área que cobre nos anéis inferiores.

Meter o anel por cima do actual sem passar dos limites deste implica algo ainda pior, que seria meter os suportes dessa bancada mesmo em cima dos lugares! Porque se não for assim como é que esta aguenta? E mesmo assim não sei. Desenhar rabiscos não é engenharia civil.

A única alternativa seria prolongar as bancadas por baixo. Todas. E mesmo isso tem de ter em conta ângulos de visão e a cobertura.


Quem falou de meter mais um anel não fui eu, foi o arquiteto do estádio. Sabe lá ele o que diz, quem percebe somos nós aqui. Se não sair para lá dos limites atuais não precisa de cobertura nova nenhuma, já que a cobertura tem as exatas dimensões da bancada, de dentro a fora. Como está, quando chove, já chove no piso 0, não vai mudar nada, a não ser chover em mais degraus do que já chove.

Meter o 4o anel em cima do 3o implicaria claro suportar o 4o no 3o de alguma maneira. A não ser que fosse construído segundo engenharia do bruxedo e creio que não iremos aderir a essa. Todas as ideias começam com imaginação primeiro e rabiscos de uma ideia geral depois. Só depois vêm projetos técnicos de engenharia. De qualquer modo mesmo que se metesse um projeto de engenharia com isso inventávamos outra qualquer para saber mais que os engenheiros, como já se fez com o arquiteto, who cares.

Prolongar as bancadas por baixo ficaria patético, além de ser quase impossível fazê-lo sem obstrução de visibilidade, pelo menos de uma grande parte do estádio, mesmo que até se visse o relvado. Ainda dizias tu que um 4o anel ficaria horrível. Prolongar bancadas para baixo ficaria 300 vezes mais horrível esteticamente, além de muito questionável em termos estruturais.


para a questão da chuva podiam fazer como o Bilbau fez com o prolongamento da cobertura num material leve, eu vi na TV eles a explicar a construção pois inicialmente a cobertura não tapava bem as bancadas.
dificilmente qq criação de um novo anel ficará em menos de 100M.