Roger Schmidt

Treinador, 58 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

Androico

Citação de: tripiatrik em 22 de Maio de 2023, 16:13
Citação de: Androico em 22 de Maio de 2023, 15:49
Citação de: tripiatrik em 22 de Maio de 2023, 15:27
Citação de: Androico em 22 de Maio de 2023, 13:38
Citação de: tripiatrik em 22 de Maio de 2023, 13:23
Citação de: Androico em 22 de Maio de 2023, 11:12
Citação de: tripiatrik em 22 de Maio de 2023, 11:07
Citação de: Sousa_slb em 22 de Maio de 2023, 11:02Ontem a primeira parte e como se entrou é d euma equipa sem vontade de ser camepao.

Nao consigo perceber uma equipa que pode ser campea e entra toda cagada a ser maniantada por moritas e esgaios desta vida.

Na segunda parte a atitude foi diferente e ai viu-se a diferença de jogar.
Mas porque nao entraram assim na primeira parte?

Porque contra o inter nao entraram com vontade como entraram ontem na segunda parte?

Esta mentalidade é o que nos faz perder constantemente

É a mentalidade vieirista. E como os vieiristas ainda lá continuam, vai continuar a ser mais do mesmo.
Se o Benfica for campeão, também é a mentalidade vieirista? Ou a mentalidade vieirista foi a 1ª. parte contra Sporting e a 2ª. parte já foi mentalidade benfiquista? Ou seja, andamos a falar de mentalidades ao sabor das nossas conveniências?

Ou talvez as coisas sejam mais simples, e o Sporting tenha preparado melhor o jogo do que o Benfica, tendo depois o Schmidt corrigido na segunda parte, o que conduziu a uma equipa mais competitiva, preparada e dominadora na segunda parte... 

Se não fosse a mentalidade vieirista já éramos campeões há muito tempo. Falhamos constantemente nas grandes decisões.
Era. Talvez na 10 jornada.

Se o Benfica ganhar o próximo jogo, faz 87 pontos. Tanto quanto me recordo, a segunda melhor pontuação da nossa história (a par do campeonato do Lage) . Mas isso não conta para a "mentalidade vieirista",seja lá o que isso for.

O Benfica entrou no jogo com o porto com 10pts de avanço, com possibilidade de aumentar para 13 e arrumar de vez com o campeonato. E o que é que fizeram? Entraram em campo de fralda, fizeram um jogo merdoso e perderam como de costume. Falham sempre nestas ocasiões. Ontem era o jogo do título e nem isso os motivou. Mais uma vez, falharam. Sempre borrados nas grandes decisões. A única excepção foi a época 13/14.
Se o Benfica tivesse uma mentalidade forte, tinha ganho esses jogos decisivos e batia esse record de pontos.
Por esse prisma, o Benfica com 10 pontos de avanço tinha mentalidade de derrotado, como o Benfica que ficou em 1º. lugar no grupo da champions. Ou seja, o Benfica que criou as condições para ser campeão com várias jornadas por disputar, tinha mentalidade de derrotado. É que não basta olhar para os jogos em que não se venceu, mas para todo o caminho que foi feito.

Ora, e como o próximo jogo é o jogo do título, presumo que também acredites que a mentalidade de derrotado irá prevalecer e o Benfica não vai vencer.

Estou a falar de jogos decisivos contra os rivais, principalmente com o porto. Sim, têm uma mentalidade derrotista.
A champions deste ano foi uma excepção à regra (basta ver o nosso histórico). Era bom que as coisas começassem a ser diferentes e o que fizemos este ano na fase de grupos começasse a ser a regra e não a excepção.
Quanto ao próximo jogo, vamos ver, já não dou nada como garantido. Vamos ver se entram a "matar" ou se vão dar mais 45min de avanço e a jogar para o pontinho.
Eu quero o Benfica da primeira metade da época, não este.
Quando o Benfica ganha, tem mentalidade vencedora. Quando não ganha os jogos todos ou perde/empata contra os rivais, tem mentalidade "vieirista". É ao sabor das conveniências. É uma capacidade de análise extraordinária. Nem o Guardiola estaria a salvo.

Black Panther

Citação de: 20Nico Gaitan20 em 22 de Maio de 2023, 16:22Tenho de ser honesto...nunca pensei ser campeão logo na 1a época de Schmidt...sempre achei que este ano seria ano zero e de construção de uma equipa para 2 ou 3 anos...

Ter sido campeão este ano é  um Bónus gigante.

Se me perguntassem no início da pré temporada, a minha opinião não seria diferente

ABenficaC

Citação de: franciscoafonso em 22 de Maio de 2023, 16:17
Citação de: Cor_rubrum em 22 de Maio de 2023, 16:09A campanha europeia foi louvável, mas em muitos aspectos sobrevalorizada. A Juventus só não foi arrumada pelo Sportem por um triz!
É impossível levar isto a sério, desculpem.

O Benfica bate o record de pontos na fase de grupos da Champions. Não perde jogo nenhum. É o 4º ou 5º melhor ataque. Tem de ir espetar uma goleada a Israel para passar em primeiro e é isso mesmo que vai lá fazer.

Há seis ou sete semanas - aquando do Sorteio com o Inter - as contas que se faziam era para ser campeão europeu.

Agora foi sobrevalorizado. É uma loucura total.
Sim. No entanto saiste nos quartos como noutros anos e para uma equipa que estava acessivel. O ano passado caiste nos quartos também mas para o Liverpool. Nesse aspecto foi sobrevalorizada.

Esta época parecia que ia ser memorável, mas na verdade vai ficar a saber a pouco.

Cor_rubrum

Citação de: franciscoafonso em 22 de Maio de 2023, 16:17
Citação de: Cor_rubrum em 22 de Maio de 2023, 16:09A campanha europeia foi louvável, mas em muitos aspectos sobrevalorizada. A Juventus só não foi arrumada pelo Sportem por um triz!
É impossível levar isto a sério, desculpem.

O Benfica bate o record de pontos na fase de grupos da Champions. Não perde jogo nenhum. É o 4º ou 5º melhor ataque. Tem de ir espetar uma goleada a Israel para passar em primeiro e é isso mesmo que vai lá fazer.

Há seis ou sete semanas - aquando do Sorteio com o Inter - as contas que se faziam era para ser campeão europeu.

Agora foi sobrevalorizado. É uma loucura total.

Louvável, não te chega?

Smballs

Feliz por estares cá... obrigado mister!!

Androico

Citação de: Cor_rubrum em 22 de Maio de 2023, 16:09A campanha europeia foi louvável, mas em muitos aspectos sobrevalorizada. A Juventus só não foi arrumada pelo Sportem por um triz!
O que daí podias retirar é que o Sporting não é tão mau quanto querem pintar. Esta época demonstra que eles tem capacidade para serem competitivos contra grandes equipas europeias. Basta pensar nos jogos contra o Tottenham, Arsenal e Juventus. Os 2º´s classificados italiano e inglês tiveram dificuldades contra o Sporting, tendo até sido dominados em muitos momentos, mas a expectativa é a de que fossemos lá dominar. Nós não jogamos sozinhos.

Rei

Citação de: franciscoafonso em 22 de Maio de 2023, 16:17
Citação de: Cor_rubrum em 22 de Maio de 2023, 16:09A campanha europeia foi louvável, mas em muitos aspectos sobrevalorizada. A Juventus só não foi arrumada pelo Sportem por um triz!
É impossível levar isto a sério, desculpem.

O Benfica bate o record de pontos na fase de grupos da Champions. Não perde jogo nenhum. É o 4º ou 5º melhor ataque. Tem de ir espetar uma goleada a Israel para passar em primeiro e é isso mesmo que vai lá fazer.

Há seis ou sete semanas - aquando do Sorteio com o Inter - as contas que se faziam era para ser campeão europeu.

Agora foi sobrevalorizado. É uma loucura total.

É o benfiquisto no seu esplendor. São estes que ajudam os andrades a ganhar. Não aprendem.

GloriosoSLB1904

Citação de: ABenficaC em 22 de Maio de 2023, 16:26
Citação de: franciscoafonso em 22 de Maio de 2023, 16:17
Citação de: Cor_rubrum em 22 de Maio de 2023, 16:09A campanha europeia foi louvável, mas em muitos aspectos sobrevalorizada. A Juventus só não foi arrumada pelo Sportem por um triz!
É impossível levar isto a sério, desculpem.

O Benfica bate o record de pontos na fase de grupos da Champions. Não perde jogo nenhum. É o 4º ou 5º melhor ataque. Tem de ir espetar uma goleada a Israel para passar em primeiro e é isso mesmo que vai lá fazer.

Há seis ou sete semanas - aquando do Sorteio com o Inter - as contas que se faziam era para ser campeão europeu.

Agora foi sobrevalorizado. É uma loucura total.
Sim. No entanto saiste nos quartos como noutros anos e para uma equipa que estava acessivel. O ano passado caiste nos quartos também mas para o Liverpool. Nesse aspecto foi sobrevalorizada.

Esta época parecia que ia ser memorável, mas na verdade vai ficar a saber a pouco.

Inter não é tão acessivel como querem pintar. Ainda para mais tem caracteristicas táticas que nos fazem mossa. Para não falar no absurdo de qualidade individual que tem.

Mesmo o melhor Benfica, com Enzo, não seria garantia de nada contra o Inter.

Patamar meia final é dificilimo para uma equipa fora das big-5. Há 3 casos no seculo.

Cor_rubrum

Citação de: franciscoafonso em 22 de Maio de 2023, 16:17
Citação de: Cor_rubrum em 22 de Maio de 2023, 16:09A campanha europeia foi louvável, mas em muitos aspectos sobrevalorizada. A Juventus só não foi arrumada pelo Sportem por um triz!
É impossível levar isto a sério, desculpem.

O Benfica bate o record de pontos na fase de grupos da Champions. Não perde jogo nenhum. É o 4º ou 5º melhor ataque. Tem de ir espetar uma goleada a Israel para passar em primeiro e é isso mesmo que vai lá fazer.

Há seis ou sete semanas - aquando do Sorteio com o Inter - as contas que se faziam era para ser campeão europeu.

Agora foi sobrevalorizado. É uma loucura total.
Acima de louvável era só não sermos amassados pelo vulgar Inter.
Desculpa. Apesar desses feitos que bem enunciaste, a certa altura todos queríamos e esperávamos mais.
E depois de vermos a Juventus em Alvalade percebemos melhor a história.
Mas acentuo: LOUVÁVEL!

Archie Bunker

Citação de: franciscoafonso em 22 de Maio de 2023, 16:17
Citação de: Cor_rubrum em 22 de Maio de 2023, 16:09A campanha europeia foi louvável, mas em muitos aspectos sobrevalorizada. A Juventus só não foi arrumada pelo Sportem por um triz!
É impossível levar isto a sério, desculpem.

O Benfica bate o record de pontos na fase de grupos da Champions. Não perde jogo nenhum. É o 4º ou 5º melhor ataque. Tem de ir espetar uma goleada a Israel para passar em primeiro e é isso mesmo que vai lá fazer.

Há seis ou sete semanas - aquando do Sorteio com o Inter - as contas que se faziam era para ser campeão europeu.

Agora foi sobrevalorizado. É uma loucura total.

caso tipico de vitima do seu proprio sucesso.

mas quando se diz que Juve e Inter não valem nada está tudo dito.

GloriosoSLB1904

Citação de: Cor_rubrum em 22 de Maio de 2023, 16:30
Citação de: franciscoafonso em 22 de Maio de 2023, 16:17
Citação de: Cor_rubrum em 22 de Maio de 2023, 16:09A campanha europeia foi louvável, mas em muitos aspectos sobrevalorizada. A Juventus só não foi arrumada pelo Sportem por um triz!
É impossível levar isto a sério, desculpem.

O Benfica bate o record de pontos na fase de grupos da Champions. Não perde jogo nenhum. É o 4º ou 5º melhor ataque. Tem de ir espetar uma goleada a Israel para passar em primeiro e é isso mesmo que vai lá fazer.

Há seis ou sete semanas - aquando do Sorteio com o Inter - as contas que se faziam era para ser campeão europeu.

Agora foi sobrevalorizado. É uma loucura total.
Acima de louvável era só não sermos amassados pelo vulgar Inter.
Desculpa. Apesar desses feitos que bem enunciaste, a certa altura todos queríamos e esperávamos mais.
E depois de vermos o Juventus em Alvalade percebemos melhor a história.
Mas acentuo:LOUVÁVEL!

Fomos amassados onde? Na Luz tivemos mais remates, mais posse de bola. Penalty sonegado, outro oferecido. E um guarda-redes que não fez uma defesa.

Benfica perdeu porque Inter tem melhores jogadores sobretudo no meio campo, é da noite para o dia.

Androico

#60821
Citação de: ABenficaC em 22 de Maio de 2023, 16:26
Citação de: franciscoafonso em 22 de Maio de 2023, 16:17
Citação de: Cor_rubrum em 22 de Maio de 2023, 16:09A campanha europeia foi louvável, mas em muitos aspectos sobrevalorizada. A Juventus só não foi arrumada pelo Sportem por um triz!
É impossível levar isto a sério, desculpem.

O Benfica bate o record de pontos na fase de grupos da Champions. Não perde jogo nenhum. É o 4º ou 5º melhor ataque. Tem de ir espetar uma goleada a Israel para passar em primeiro e é isso mesmo que vai lá fazer.

Há seis ou sete semanas - aquando do Sorteio com o Inter - as contas que se faziam era para ser campeão europeu.

Agora foi sobrevalorizado. É uma loucura total.
Sim. No entanto saiste nos quartos como noutros anos e para uma equipa que estava acessivel. O ano passado caiste nos quartos também mas para o Liverpool. Nesse aspecto foi sobrevalorizada.

Esta época parecia que ia ser memorável, mas na verdade vai ficar a saber a pouco.
A qualidade demonstrada pelo Benfica este ano é indissociável da expetativa criada entre os adeptos de chegarmos longe na champions. A eliminação contra o Inter irá ficar para sempre encravada, mas não ignoro que a esperança resulta da excelente campanha que fizemos.

Com rigor, o Benfica tinha um plantel com um valor abaixo de 15/16 equipas da champions (na maioria dos casos, muito abaixo), e chega aos 8 melhores. Isto é obviamente uma excelente campanha. 

ABenficaC

Citação de: GloriosoSLB1904 em 22 de Maio de 2023, 16:30
Citação de: ABenficaC em 22 de Maio de 2023, 16:26
Citação de: franciscoafonso em 22 de Maio de 2023, 16:17
Citação de: Cor_rubrum em 22 de Maio de 2023, 16:09A campanha europeia foi louvável, mas em muitos aspectos sobrevalorizada. A Juventus só não foi arrumada pelo Sportem por um triz!
É impossível levar isto a sério, desculpem.

O Benfica bate o record de pontos na fase de grupos da Champions. Não perde jogo nenhum. É o 4º ou 5º melhor ataque. Tem de ir espetar uma goleada a Israel para passar em primeiro e é isso mesmo que vai lá fazer.

Há seis ou sete semanas - aquando do Sorteio com o Inter - as contas que se faziam era para ser campeão europeu.

Agora foi sobrevalorizado. É uma loucura total.
Sim. No entanto saiste nos quartos como noutros anos e para uma equipa que estava acessivel. O ano passado caiste nos quartos também mas para o Liverpool. Nesse aspecto foi sobrevalorizada.

Esta época parecia que ia ser memorável, mas na verdade vai ficar a saber a pouco.

Inter não é tão acessivel como querem pintar. Ainda para mais tem caracteristicas táticas que nos fazem mossa. Para não falar no absurdo de qualidade individual que tem.

Mesmo o melhor Benfica, com Enzo, não seria garantia de nada contra o Inter.

Patamar meia final é dificilimo para uma equipa fora das big-5. Há 3 casos no seculo.
Vamos lá ver. Não há equipas acessiveis nos quartos de final À partida. Mas há mais acessiveis que outros e o Inter e o Milão eram mais do que os outros. Sim, o Inter tem um bom plantel, provavelmente o melhor de itália, mas colectivamente não estavam bem e não ganhavam a ninguém. É isso que se quer dizer. O ano passado o Liverpool era menos acessivel.

Archie Bunker

Citação de: Cor_rubrum em 22 de Maio de 2023, 16:30
Citação de: franciscoafonso em 22 de Maio de 2023, 16:17
Citação de: Cor_rubrum em 22 de Maio de 2023, 16:09A campanha europeia foi louvável, mas em muitos aspectos sobrevalorizada. A Juventus só não foi arrumada pelo Sportem por um triz!
É impossível levar isto a sério, desculpem.

O Benfica bate o record de pontos na fase de grupos da Champions. Não perde jogo nenhum. É o 4º ou 5º melhor ataque. Tem de ir espetar uma goleada a Israel para passar em primeiro e é isso mesmo que vai lá fazer.

Há seis ou sete semanas - aquando do Sorteio com o Inter - as contas que se faziam era para ser campeão europeu.

Agora foi sobrevalorizado. É uma loucura total.
Acima de louvável era só não sermos amassados pelo vulgar Inter.
Desculpa. Apesar desses feitos que bem enunciaste, a certa altura todos queríamos e esperávamos mais.
E depois de vermos a Juventus em Alvalade percebemos melhor a história.
Mas acentuo: LOUVÁVEL!

o vulgar inter que amassou o vulgar milan que por sua vez tinha amassado o vulgar napoles.

e em alvalade quem saiba fazer contas sabe que a Juve nunca esteve perto de ser eliminada.
esteve a 1 golo de ir a prolongamento, mas isso estraga a narrativa.

GloriosoSLB1904

Citação de: Androico em 22 de Maio de 2023, 16:32
Citação de: ABenficaC em 22 de Maio de 2023, 16:26
Citação de: franciscoafonso em 22 de Maio de 2023, 16:17
Citação de: Cor_rubrum em 22 de Maio de 2023, 16:09A campanha europeia foi louvável, mas em muitos aspectos sobrevalorizada. A Juventus só não foi arrumada pelo Sportem por um triz!
É impossível levar isto a sério, desculpem.

O Benfica bate o record de pontos na fase de grupos da Champions. Não perde jogo nenhum. É o 4º ou 5º melhor ataque. Tem de ir espetar uma goleada a Israel para passar em primeiro e é isso mesmo que vai lá fazer.

Há seis ou sete semanas - aquando do Sorteio com o Inter - as contas que se faziam era para ser campeão europeu.

Agora foi sobrevalorizado. É uma loucura total.
Sim. No entanto saiste nos quartos como noutros anos e para uma equipa que estava acessivel. O ano passado caiste nos quartos também mas para o Liverpool. Nesse aspecto foi sobrevalorizada.

Esta época parecia que ia ser memorável, mas na verdade vai ficar a saber a pouco.
A qualidade demonstrada pelo Benfica este ano é indissociável da expetativa criada entre os adeptos de chegar longe na champions. A eliminação contra o Inter irá ficar para sempre encravada, mas não ignoro que a esperança resulta da excelente campanha que fizemos.

Com rigor, o Benfica tinha um plantel com um valor abaixo de 15/16 equipas da champions (na maioria dos casos, muito abaixo), e chega aos 8 melhores. Isto é obviamente uma excelente campanha. 

Exacto.

O que incomodou realmente nesta época foi o jogo em Braga, uma nulidade autêntica, e  o jogo com porto na Luz. São as duas grandes "nódoas" exibicionais da época, sobretudo porque Benfica tem de ser competitivo contra eles.