Gilberto

[nikas]

O pessoal confunde muito o Profissionalismo e Garra VS Qualidade.

Gilberto, Chiquinho, Odysseas são (ou acredito que sejam) ótimos profissionais mas simplesmente não têm qualidade para jogar no Benfica nem têm potencial para evoluírem.

Um plantel faz-se com 24 titulares? Claro que não. Mas um plantel "perfeito" faz-se com 19 titulares + 5 miúdos talentosos com potencial para se tornarem "titulares".

Contudo até atingir a perfeição do plantel elementos com menos qualidade mais com muita garra são também importantes.

No caso do Gilberto teve o seu período importante mas se quisermos dar um passo em frente temos que contratar alguém que realmente seja uma ameaça ao Bah.

Sai por cima, como campeão como merece!

Todos saíssem assim.

Concordo, mas temos 2 problemas.
Um, o ideal seria vender o Gilberto, 2 ou 3M, mas ninguém no Brasil o deve querer por mais do que de Borla.
O outro problema, não se arranja um puto com potencial Benfica para lutar com o Bah por menos de 7 ou 8M e mesmo assim estou a ser simpático.

Esta aqui um molho de brócolos.

[Tifosi]

O pessoal confunde muito o Profissionalismo e Garra VS Qualidade.

Gilberto, Chiquinho, Odysseas são (ou acredito que sejam) ótimos profissionais mas simplesmente não têm qualidade para jogar no Benfica nem têm potencial para evoluírem.

Um plantel faz-se com 24 titulares? Claro que não. Mas um plantel "perfeito" faz-se com 19 titulares + 5 miúdos talentosos com potencial para se tornarem "titulares".

Contudo até atingir a perfeição do plantel elementos com menos qualidade mais com muita garra são também importantes.

No caso do Gilberto teve o seu período importante mas se quisermos dar um passo em frente temos que contratar alguém que realmente seja uma ameaça ao Bah.

Sai por cima, como campeão como merece!

Todos saíssem assim.

Concordo, mas temos 2 problemas.
Um, o ideal seria vender o Gilberto, 2 ou 3M, mas ninguém no Brasil o deve querer por mais do que de Borla.
O outro problema, não se arranja um puto com potencial Benfica para lutar com o Bah por menos de 7 ou 8M e mesmo assim estou a ser simpático.

Esta aqui um molho de brócolos.

Se o Gilberto for opção para o RS, então não vale a pena mexer, porque não temos nenhuma perspetiva de jogador com potencial para evoluir até ser solução e para ir buscar outro "Gilberto", ou seja jogador de recurso, mais vale ficar com este, pois não rende muitos € com a venda nem conseguimos ir buscar ninguém melhor por pouco €

Se o Gilberto não é sequer uma opção para rodar com o Bah, como se viu aquando a opção pelo Aursnes para o lugar, então mais vale sair e ficar com adaptados para o lugar... Aursnes, João Vitor, T. Gouveia...

[cyberurbis]

Calma que o Gilberto vai ajudar a baixar o valor a pagar pelo Castellanos...

[orlando77]

foi titular no começo avassalador do Benfica esta época e com ele o Neres joga muito mais , isto são fatos ,por mim ficava

O facto do treinador ter escolhido o Bah em vez do Gilberto a meio da preimeira fase muito boa do Benfica, e em todas as outras fases, as boas e as más até à lesão, ter escolhido adaptação de um outro jogador depois de lhe dar uma chance depois da lesão do Bah, não chega? O facto de "precisar" o melhor Neres para parecer menos mau não é um ponto negativo para ele? Se o Neres não jogar ou jogar no lado oposto o Gilberto não joga porque precisa de alguem a jogar por ele. É como ir a um restaurante e dizer "A comida veio intragável mas o empregado era muito bom 10/10 recomendo"

os jogadores e treinadores, vêm e vão...

Não é pelo RS colocar o Gil como terceira opção, que faz dessa decisão uma boa decisão ou uma decisão com algum sentido.

Contra o sporting, não estava a levar 3 batatas ao intervalo porque não calhou.
Aprendeu alguma coisa?
Se calhar não... vamos ver!

Era mais porreiro que chiquinho e neves tivesse funcionado... só que não!
Quando teve o c. apertado, mandou os jogadores certos para os sítios certos...

Contra o inter era preciso fazer alguém de bode expiatório... e calhou a rifa ao Gil.
Tem alguma coisa a ver com o chiquinho ter jogado 90 minutos? Ou ele se ter esquecido das substituições? Ou do JM defender à Pizzi? Ou do grimaldo ter falhado de baliza aberta? Ou de ter tirado o tino e o buraco ter passado a cratera?

Não!!!!! Foi o Gil!!!
A culpa é do Gil!

Estas a confundir as coisas um pouco, podes achar boa ou má as opções que um treinador toma, eu quando falo que para o treinador o Gilberto está a trás do Aursners adaptado, estou apenas a falar objetivamente e não dizer se concordo ou não. Posso até dizer que num clube como o Benfica não devia jogar, por opção, com jogadores adaptados, salvo exceções em que jogadores adaptados tiveram sucesso. Eu não acredito que o maior clube de Portugal não tem capacidade de encontrar jogadores formados e ter que formar já quando estes passam os 25 anos de idade.

No caso do Gil que te referes ser o Gil Dias, esse era 4 ou 5 opção e no mercado de inverno foi encontrada uma solução que não passava em adapta-lo a defesa esquerdo, como foi a escolha do treinador anterior.

Se for uma abreviação de Gilberto, repito, o treinador não conta com ele, olhando apenas as escolhas dele na parte final da época, eu não estou dentro do balneário por isso apenas posso deduzir e dar uma opinião. Mas na minha opinião concordo contigo, a culpa não é do "Gil", nenhum jogador tem culpa de não ser suficiente. A culpa é sempre de quem toma as decisões. Também concordo com a opinião do RS, ele não dá para este nível, o Benfica não precisa de jogadores que, como foi dito aqui anteriormente, "chegam para todos os jogos exceto contra o porto e liga dos campeões" e sim jogadores que deem garantias que o Benfica é a melhor equipa portuguesa e competitiva na liga dos campeões.

E para terminar, eu sei que não se pode ter 22 ou mais todos no mesmo nível mas para ter um trinteirão que nada diz ao benfiquista também pode-se apostar num jovem que de certo não vai ser titular indiscutível já, mas pode ser no futuro ou se não ser uma oportunidade de fazer algum com ele.

o Gil dias deve ter o recorde mundial de mais clubes em menos tempo. Não, não é esse.
O Benfica viu o CV e disse, 14 clubes, em 14 anos, com 24 anos? Assina já! kk
Deve ter bons padrinhos, cunhas e empresários...

Era mesmo o Gilberto.
Jogador muito diferente do Bah, mas já nos foi muitas vezes útil, e os benfiquistas respeitam muito a sua atitude. Está longe de ser perfeito, mas não me parece que seja por aí.
Temos muitos jovens no plantel, e não ganhamos nada em baixar demasiado a média de idades.

Já vamos mudar a lateral contrária, e sou da opinião que mudar demasiado raramente funciona bem.

Nenhum treinador é perfeito, mas há erros primários que não se podem fazer. Tirando por castigo ou lesão, ter um lateral no banco e jogar com um adaptado, normalmente dá nisto... quase três a zero ao intervalo.

Os melhores treinadores são os que inventam menos!

Atitude não chega para ganhar, nem a qualidade chega se a cabeça não está virado para ganhar.

O Benfica precisa de atitude e qualidade. Se o melhor que se pode dizer de um jogador é que é esforçado, metam me a mim a jogar porque até a relva como pelo o Benfica. Qualquer adepto devia pensar assim.

Eu percebo que a lateral esquerda precisa de mais focu para colmatar a perde do Grimaldo.Mas a pergunta que se pôs aqui é se o Gilberto deve continuar no Benfica. Isto é independente do que se passa noutras posições.

Para a preocupação de que mudar muito é mau, o Gilberto, até prova em contrário, não é o titular, e é muito diferente do Bah, a idea base não iria mudar muito. Se fosse titular seria outra questão até porque foi esse motivo que fez com que ele ficasse na última é já que a equipa sofreu muitas alterações em todos os setores e houve preferência em manter o Gilberto até o Bah estivesse preparado para entrar.

só não concordo quando dizes "Isto é independente do que se passa noutras posições.".

Um plantel não se constrói 2 a 2...
Há por exemplo alguns jogadores que fazem várias posições; há a preocupação de ter x jovens da formação; x jogadores mais experientes; x jogadores mais líderes; x jogadores mais palhaços; x jogadores para "engordar"; ...

Se não tivéssemos mexido na esquerda, fazia mais sentido mexer da direita. E ainda nem sabemos se vamos mexer no centro...

Se calhar o que está em causa não é a opinião que temos do Gilberto enquanto opção, mas o receio que temos de ser um mono nas mãos do RS.
Espero que a gente não sabia tudo, em relação a este jogador, e houve um motivo com sentido...

[orlando77]

O pessoal confunde muito o Profissionalismo e Garra VS Qualidade.

Gilberto, Chiquinho, Odysseas são (ou acredito que sejam) ótimos profissionais mas simplesmente não têm qualidade para jogar no Benfica nem têm potencial para evoluírem.

Um plantel faz-se com 24 titulares? Claro que não. Mas um plantel "perfeito" faz-se com 19 titulares + 5 miúdos talentosos com potencial para se tornarem "titulares".

Contudo até atingir a perfeição do plantel elementos com menos qualidade mais com muita garra são também importantes.

No caso do Gilberto teve o seu período importante mas se quisermos dar um passo em frente temos que contratar alguém que realmente seja uma ameaça ao Bah.

Sai por cima, como campeão como merece!

Todos saíssem assim.

concordo, em parte, com o que dizes, mas vou-te dar o exemplo de um jogador que vai contra a tua mensagem.
Todos, eu inclusive, admitimos que o weigl tinha qualidade de passe, posicionamento, classe, ... mas isso fez dele ser um dos 19 ou 5 que referes acima?

O futebol é uma espécie de prato.
É preciso saber as proporções dos "alimentos".

Ganhamos só exclusivamente com qualidade?
És do tempo dos galáticos?

Ou é importante haver um equilíbrio?

Sempre fui apologista da:
Homogeneidade < Heterogeneidade

[Pedro Cruz]

foi titular no começo avassalador do Benfica esta época e com ele o Neres joga muito mais , isto são fatos ,por mim ficava

O facto do treinador ter escolhido o Bah em vez do Gilberto a meio da preimeira fase muito boa do Benfica, e em todas as outras fases, as boas e as más até à lesão, ter escolhido adaptação de um outro jogador depois de lhe dar uma chance depois da lesão do Bah, não chega? O facto de "precisar" o melhor Neres para parecer menos mau não é um ponto negativo para ele? Se o Neres não jogar ou jogar no lado oposto o Gilberto não joga porque precisa de alguem a jogar por ele. É como ir a um restaurante e dizer "A comida veio intragável mas o empregado era muito bom 10/10 recomendo"

os jogadores e treinadores, vêm e vão...

Não é pelo RS colocar o Gil como terceira opção, que faz dessa decisão uma boa decisão ou uma decisão com algum sentido.

Contra o sporting, não estava a levar 3 batatas ao intervalo porque não calhou.
Aprendeu alguma coisa?
Se calhar não... vamos ver!

Era mais porreiro que chiquinho e neves tivesse funcionado... só que não!
Quando teve o c. apertado, mandou os jogadores certos para os sítios certos...

Contra o inter era preciso fazer alguém de bode expiatório... e calhou a rifa ao Gil.
Tem alguma coisa a ver com o chiquinho ter jogado 90 minutos? Ou ele se ter esquecido das substituições? Ou do JM defender à Pizzi? Ou do grimaldo ter falhado de baliza aberta? Ou de ter tirado o tino e o buraco ter passado a cratera?

Não!!!!! Foi o Gil!!!
A culpa é do Gil!

Estas a confundir as coisas um pouco, podes achar boa ou má as opções que um treinador toma, eu quando falo que para o treinador o Gilberto está a trás do Aursners adaptado, estou apenas a falar objetivamente e não dizer se concordo ou não. Posso até dizer que num clube como o Benfica não devia jogar, por opção, com jogadores adaptados, salvo exceções em que jogadores adaptados tiveram sucesso. Eu não acredito que o maior clube de Portugal não tem capacidade de encontrar jogadores formados e ter que formar já quando estes passam os 25 anos de idade.

No caso do Gil que te referes ser o Gil Dias, esse era 4 ou 5 opção e no mercado de inverno foi encontrada uma solução que não passava em adapta-lo a defesa esquerdo, como foi a escolha do treinador anterior.

Se for uma abreviação de Gilberto, repito, o treinador não conta com ele, olhando apenas as escolhas dele na parte final da época, eu não estou dentro do balneário por isso apenas posso deduzir e dar uma opinião. Mas na minha opinião concordo contigo, a culpa não é do "Gil", nenhum jogador tem culpa de não ser suficiente. A culpa é sempre de quem toma as decisões. Também concordo com a opinião do RS, ele não dá para este nível, o Benfica não precisa de jogadores que, como foi dito aqui anteriormente, "chegam para todos os jogos exceto contra o porto e liga dos campeões" e sim jogadores que deem garantias que o Benfica é a melhor equipa portuguesa e competitiva na liga dos campeões.

E para terminar, eu sei que não se pode ter 22 ou mais todos no mesmo nível mas para ter um trinteirão que nada diz ao benfiquista também pode-se apostar num jovem que de certo não vai ser titular indiscutível já, mas pode ser no futuro ou se não ser uma oportunidade de fazer algum com ele.

o Gil dias deve ter o recorde mundial de mais clubes em menos tempo. Não, não é esse.
O Benfica viu o CV e disse, 14 clubes, em 14 anos, com 24 anos? Assina já! kk
Deve ter bons padrinhos, cunhas e empresários...

Era mesmo o Gilberto.
Jogador muito diferente do Bah, mas já nos foi muitas vezes útil, e os benfiquistas respeitam muito a sua atitude. Está longe de ser perfeito, mas não me parece que seja por aí.
Temos muitos jovens no plantel, e não ganhamos nada em baixar demasiado a média de idades.

Já vamos mudar a lateral contrária, e sou da opinião que mudar demasiado raramente funciona bem.

Nenhum treinador é perfeito, mas há erros primários que não se podem fazer. Tirando por castigo ou lesão, ter um lateral no banco e jogar com um adaptado, normalmente dá nisto... quase três a zero ao intervalo.

Os melhores treinadores são os que inventam menos!

Atitude não chega para ganhar, nem a qualidade chega se a cabeça não está virado para ganhar.

O Benfica precisa de atitude e qualidade. Se o melhor que se pode dizer de um jogador é que é esforçado, metam me a mim a jogar porque até a relva como pelo o Benfica. Qualquer adepto devia pensar assim.

Eu percebo que a lateral esquerda precisa de mais focu para colmatar a perde do Grimaldo.Mas a pergunta que se pôs aqui é se o Gilberto deve continuar no Benfica. Isto é independente do que se passa noutras posições.

Para a preocupação de que mudar muito é mau, o Gilberto, até prova em contrário, não é o titular, e é muito diferente do Bah, a idea base não iria mudar muito. Se fosse titular seria outra questão até porque foi esse motivo que fez com que ele ficasse na última é já que a equipa sofreu muitas alterações em todos os setores e houve preferência em manter o Gilberto até o Bah estivesse preparado para entrar.

só não concordo quando dizes "Isto é independente do que se passa noutras posições.".

Um plantel não se constrói 2 a 2...
Há por exemplo alguns jogadores que fazem várias posições; há a preocupação de ter x jovens da formação; x jogadores mais experientes; x jogadores mais líderes; x jogadores mais palhaços; x jogadores para "engordar"; ...

Se não tivéssemos mexido na esquerda, fazia mais sentido mexer da direita. E ainda nem sabemos se vamos mexer no centro...

Se calhar o que está em causa não é a opinião que temos do Gilberto enquanto opção, mas o receio que temos de ser um mono nas mãos do RS.
Espero que a gente não sabia tudo, em relação a este jogador, e houve um motivo com sentido...

Claro que é independente, tudo tem haver como as peças encaixam no plano do treinador. Se perder um no lado esquerdo e tens outro que não tem as características necessárias para o plano do treinador, ambas têm de ser mexidas. Concordo que mexer muito não é bom mas ao mesmo tempo um suplente não tem o mesmo impacto que um titular e torna-se uma questão de quantidade de mudanças no balneário.

Não se pode manter um jogador só porque está no clube à 3 anos. Tem que dar algo à equipa. Neste momento não consigo ver o que ele dá a não ser "esforço". Tem dificuldades ofensivas e defensivas, não é propriamente rápido e não me parece que tome as melhor decisões, tem alguns golos mas quando se precisou de alguém dar opções nas alas, apenas o Grimaldo era capaz e quando jogas com jogadores que preferem jogar por dentro ou a partir da ala vir para dentro, havia um buraco muito grande na direita onde ele jogava e que o Bah cobria.

Manter jogadores para não mudar muito cria 2 problemas: um ambiente de "lugar cativo", e tens de ser muito benfiquista para te contentar com um lugar cativo no banco. E pode haver um estagnamento nesse sector, em termos de motivação e em qualidade. O Guardiola falou nesta época que houve um relaxamento no Man City e ao que parece vai a ver uma renovação de plantel.

[orlando77]

foi titular no começo avassalador do Benfica esta época e com ele o Neres joga muito mais , isto são fatos ,por mim ficava

O facto do treinador ter escolhido o Bah em vez do Gilberto a meio da preimeira fase muito boa do Benfica, e em todas as outras fases, as boas e as más até à lesão, ter escolhido adaptação de um outro jogador depois de lhe dar uma chance depois da lesão do Bah, não chega? O facto de "precisar" o melhor Neres para parecer menos mau não é um ponto negativo para ele? Se o Neres não jogar ou jogar no lado oposto o Gilberto não joga porque precisa de alguem a jogar por ele. É como ir a um restaurante e dizer "A comida veio intragável mas o empregado era muito bom 10/10 recomendo"

os jogadores e treinadores, vêm e vão...

Não é pelo RS colocar o Gil como terceira opção, que faz dessa decisão uma boa decisão ou uma decisão com algum sentido.

Contra o sporting, não estava a levar 3 batatas ao intervalo porque não calhou.
Aprendeu alguma coisa?
Se calhar não... vamos ver!

Era mais porreiro que chiquinho e neves tivesse funcionado... só que não!
Quando teve o c. apertado, mandou os jogadores certos para os sítios certos...

Contra o inter era preciso fazer alguém de bode expiatório... e calhou a rifa ao Gil.
Tem alguma coisa a ver com o chiquinho ter jogado 90 minutos? Ou ele se ter esquecido das substituições? Ou do JM defender à Pizzi? Ou do grimaldo ter falhado de baliza aberta? Ou de ter tirado o tino e o buraco ter passado a cratera?

Não!!!!! Foi o Gil!!!
A culpa é do Gil!

Estas a confundir as coisas um pouco, podes achar boa ou má as opções que um treinador toma, eu quando falo que para o treinador o Gilberto está a trás do Aursners adaptado, estou apenas a falar objetivamente e não dizer se concordo ou não. Posso até dizer que num clube como o Benfica não devia jogar, por opção, com jogadores adaptados, salvo exceções em que jogadores adaptados tiveram sucesso. Eu não acredito que o maior clube de Portugal não tem capacidade de encontrar jogadores formados e ter que formar já quando estes passam os 25 anos de idade.

No caso do Gil que te referes ser o Gil Dias, esse era 4 ou 5 opção e no mercado de inverno foi encontrada uma solução que não passava em adapta-lo a defesa esquerdo, como foi a escolha do treinador anterior.

Se for uma abreviação de Gilberto, repito, o treinador não conta com ele, olhando apenas as escolhas dele na parte final da época, eu não estou dentro do balneário por isso apenas posso deduzir e dar uma opinião. Mas na minha opinião concordo contigo, a culpa não é do "Gil", nenhum jogador tem culpa de não ser suficiente. A culpa é sempre de quem toma as decisões. Também concordo com a opinião do RS, ele não dá para este nível, o Benfica não precisa de jogadores que, como foi dito aqui anteriormente, "chegam para todos os jogos exceto contra o porto e liga dos campeões" e sim jogadores que deem garantias que o Benfica é a melhor equipa portuguesa e competitiva na liga dos campeões.

E para terminar, eu sei que não se pode ter 22 ou mais todos no mesmo nível mas para ter um trinteirão que nada diz ao benfiquista também pode-se apostar num jovem que de certo não vai ser titular indiscutível já, mas pode ser no futuro ou se não ser uma oportunidade de fazer algum com ele.

o Gil dias deve ter o recorde mundial de mais clubes em menos tempo. Não, não é esse.
O Benfica viu o CV e disse, 14 clubes, em 14 anos, com 24 anos? Assina já! kk
Deve ter bons padrinhos, cunhas e empresários...

Era mesmo o Gilberto.
Jogador muito diferente do Bah, mas já nos foi muitas vezes útil, e os benfiquistas respeitam muito a sua atitude. Está longe de ser perfeito, mas não me parece que seja por aí.
Temos muitos jovens no plantel, e não ganhamos nada em baixar demasiado a média de idades.

Já vamos mudar a lateral contrária, e sou da opinião que mudar demasiado raramente funciona bem.

Nenhum treinador é perfeito, mas há erros primários que não se podem fazer. Tirando por castigo ou lesão, ter um lateral no banco e jogar com um adaptado, normalmente dá nisto... quase três a zero ao intervalo.

Os melhores treinadores são os que inventam menos!

Atitude não chega para ganhar, nem a qualidade chega se a cabeça não está virado para ganhar.

O Benfica precisa de atitude e qualidade. Se o melhor que se pode dizer de um jogador é que é esforçado, metam me a mim a jogar porque até a relva como pelo o Benfica. Qualquer adepto devia pensar assim.

Eu percebo que a lateral esquerda precisa de mais focu para colmatar a perde do Grimaldo.Mas a pergunta que se pôs aqui é se o Gilberto deve continuar no Benfica. Isto é independente do que se passa noutras posições.

Para a preocupação de que mudar muito é mau, o Gilberto, até prova em contrário, não é o titular, e é muito diferente do Bah, a idea base não iria mudar muito. Se fosse titular seria outra questão até porque foi esse motivo que fez com que ele ficasse na última é já que a equipa sofreu muitas alterações em todos os setores e houve preferência em manter o Gilberto até o Bah estivesse preparado para entrar.

só não concordo quando dizes "Isto é independente do que se passa noutras posições.".

Um plantel não se constrói 2 a 2...
Há por exemplo alguns jogadores que fazem várias posições; há a preocupação de ter x jovens da formação; x jogadores mais experientes; x jogadores mais líderes; x jogadores mais palhaços; x jogadores para "engordar"; ...

Se não tivéssemos mexido na esquerda, fazia mais sentido mexer da direita. E ainda nem sabemos se vamos mexer no centro...

Se calhar o que está em causa não é a opinião que temos do Gilberto enquanto opção, mas o receio que temos de ser um mono nas mãos do RS.
Espero que a gente não sabia tudo, em relação a este jogador, e houve um motivo com sentido...

Claro que é independente, tudo tem haver como as peças encaixam no plano do treinador. Se perder um no lado esquerdo e tens outro que não tem as características necessárias para o plano do treinador, ambas têm de ser mexidas. Concordo que mexer muito não é bom mas ao mesmo tempo um suplente não tem o mesmo impacto que um titular e torna-se uma questão de quantidade de mudanças no balneário.

Não se pode manter um jogador só porque está no clube à 3 anos. Tem que dar algo à equipa. Neste momento não consigo ver o que ele dá a não ser "esforço". Tem dificuldades ofensivas e defensivas, não é propriamente rápido e não me parece que tome as melhor decisões, tem alguns golos mas quando se precisou de alguém dar opções nas alas, apenas o Grimaldo era capaz e quando jogas com jogadores que preferem jogar por dentro ou a partir da ala vir para dentro, havia um buraco muito grande na direita onde ele jogava e que o Bah cobria.

Manter jogadores para não mudar muito cria 2 problemas: um ambiente de "lugar cativo", e tens de ser muito benfiquista para te contentar com um lugar cativo no banco. E pode haver um estagnamento nesse sector, em termos de motivação e em qualidade. O Guardiola falou nesta época que houve um relaxamento no Man City e ao que parece vai a ver uma renovação de plantel.

um clube tem que ter outro cuidado, que é não ter 24 jogadores do treinador.
O RS a qualquer momento pode sair, e até se tem falado nessa possibilidade, e um suplente rapidamente passa a titular.

Aceito que o Gilberto não seja tudo aquilo que precisamos, assim como o ody, por exemplo, mas é apenas a opinião de alguém que acredita que o segredo maior de uma época está na construção do plantel.

Individualmente podes ir buscar 24 jogadores melhores, mas os impactos no coletivo são tremendos.
Até ao início da época pode haver saídas surpresa, e o meu receio é que nas contas finais sejam demasiadas alterações.

Também sou suspeito, pois gostos dos 2 laterais, e não entendo porque se levanta problemas onde eles não existem.

Outro trauma que eu não me esqueço é o do inter, e se eu tivesse oportunidade pergunta diretamente ao RS porque ele usou o Gilberto como bode expiatório.

[Pedro Cruz]

foi titular no começo avassalador do Benfica esta época e com ele o Neres joga muito mais , isto são fatos ,por mim ficava

O facto do treinador ter escolhido o Bah em vez do Gilberto a meio da preimeira fase muito boa do Benfica, e em todas as outras fases, as boas e as más até à lesão, ter escolhido adaptação de um outro jogador depois de lhe dar uma chance depois da lesão do Bah, não chega? O facto de "precisar" o melhor Neres para parecer menos mau não é um ponto negativo para ele? Se o Neres não jogar ou jogar no lado oposto o Gilberto não joga porque precisa de alguem a jogar por ele. É como ir a um restaurante e dizer "A comida veio intragável mas o empregado era muito bom 10/10 recomendo"

os jogadores e treinadores, vêm e vão...

Não é pelo RS colocar o Gil como terceira opção, que faz dessa decisão uma boa decisão ou uma decisão com algum sentido.

Contra o sporting, não estava a levar 3 batatas ao intervalo porque não calhou.
Aprendeu alguma coisa?
Se calhar não... vamos ver!

Era mais porreiro que chiquinho e neves tivesse funcionado... só que não!
Quando teve o c. apertado, mandou os jogadores certos para os sítios certos...

Contra o inter era preciso fazer alguém de bode expiatório... e calhou a rifa ao Gil.
Tem alguma coisa a ver com o chiquinho ter jogado 90 minutos? Ou ele se ter esquecido das substituições? Ou do JM defender à Pizzi? Ou do grimaldo ter falhado de baliza aberta? Ou de ter tirado o tino e o buraco ter passado a cratera?

Não!!!!! Foi o Gil!!!
A culpa é do Gil!

Estas a confundir as coisas um pouco, podes achar boa ou má as opções que um treinador toma, eu quando falo que para o treinador o Gilberto está a trás do Aursners adaptado, estou apenas a falar objetivamente e não dizer se concordo ou não. Posso até dizer que num clube como o Benfica não devia jogar, por opção, com jogadores adaptados, salvo exceções em que jogadores adaptados tiveram sucesso. Eu não acredito que o maior clube de Portugal não tem capacidade de encontrar jogadores formados e ter que formar já quando estes passam os 25 anos de idade.

No caso do Gil que te referes ser o Gil Dias, esse era 4 ou 5 opção e no mercado de inverno foi encontrada uma solução que não passava em adapta-lo a defesa esquerdo, como foi a escolha do treinador anterior.

Se for uma abreviação de Gilberto, repito, o treinador não conta com ele, olhando apenas as escolhas dele na parte final da época, eu não estou dentro do balneário por isso apenas posso deduzir e dar uma opinião. Mas na minha opinião concordo contigo, a culpa não é do "Gil", nenhum jogador tem culpa de não ser suficiente. A culpa é sempre de quem toma as decisões. Também concordo com a opinião do RS, ele não dá para este nível, o Benfica não precisa de jogadores que, como foi dito aqui anteriormente, "chegam para todos os jogos exceto contra o porto e liga dos campeões" e sim jogadores que deem garantias que o Benfica é a melhor equipa portuguesa e competitiva na liga dos campeões.

E para terminar, eu sei que não se pode ter 22 ou mais todos no mesmo nível mas para ter um trinteirão que nada diz ao benfiquista também pode-se apostar num jovem que de certo não vai ser titular indiscutível já, mas pode ser no futuro ou se não ser uma oportunidade de fazer algum com ele.

o Gil dias deve ter o recorde mundial de mais clubes em menos tempo. Não, não é esse.
O Benfica viu o CV e disse, 14 clubes, em 14 anos, com 24 anos? Assina já! kk
Deve ter bons padrinhos, cunhas e empresários...

Era mesmo o Gilberto.
Jogador muito diferente do Bah, mas já nos foi muitas vezes útil, e os benfiquistas respeitam muito a sua atitude. Está longe de ser perfeito, mas não me parece que seja por aí.
Temos muitos jovens no plantel, e não ganhamos nada em baixar demasiado a média de idades.

Já vamos mudar a lateral contrária, e sou da opinião que mudar demasiado raramente funciona bem.

Nenhum treinador é perfeito, mas há erros primários que não se podem fazer. Tirando por castigo ou lesão, ter um lateral no banco e jogar com um adaptado, normalmente dá nisto... quase três a zero ao intervalo.

Os melhores treinadores são os que inventam menos!

Atitude não chega para ganhar, nem a qualidade chega se a cabeça não está virado para ganhar.

O Benfica precisa de atitude e qualidade. Se o melhor que se pode dizer de um jogador é que é esforçado, metam me a mim a jogar porque até a relva como pelo o Benfica. Qualquer adepto devia pensar assim.

Eu percebo que a lateral esquerda precisa de mais focu para colmatar a perde do Grimaldo.Mas a pergunta que se pôs aqui é se o Gilberto deve continuar no Benfica. Isto é independente do que se passa noutras posições.

Para a preocupação de que mudar muito é mau, o Gilberto, até prova em contrário, não é o titular, e é muito diferente do Bah, a idea base não iria mudar muito. Se fosse titular seria outra questão até porque foi esse motivo que fez com que ele ficasse na última é já que a equipa sofreu muitas alterações em todos os setores e houve preferência em manter o Gilberto até o Bah estivesse preparado para entrar.

só não concordo quando dizes "Isto é independente do que se passa noutras posições.".

Um plantel não se constrói 2 a 2...
Há por exemplo alguns jogadores que fazem várias posições; há a preocupação de ter x jovens da formação; x jogadores mais experientes; x jogadores mais líderes; x jogadores mais palhaços; x jogadores para "engordar"; ...

Se não tivéssemos mexido na esquerda, fazia mais sentido mexer da direita. E ainda nem sabemos se vamos mexer no centro...

Se calhar o que está em causa não é a opinião que temos do Gilberto enquanto opção, mas o receio que temos de ser um mono nas mãos do RS.
Espero que a gente não sabia tudo, em relação a este jogador, e houve um motivo com sentido...

Claro que é independente, tudo tem haver como as peças encaixam no plano do treinador. Se perder um no lado esquerdo e tens outro que não tem as características necessárias para o plano do treinador, ambas têm de ser mexidas. Concordo que mexer muito não é bom mas ao mesmo tempo um suplente não tem o mesmo impacto que um titular e torna-se uma questão de quantidade de mudanças no balneário.

Não se pode manter um jogador só porque está no clube à 3 anos. Tem que dar algo à equipa. Neste momento não consigo ver o que ele dá a não ser "esforço". Tem dificuldades ofensivas e defensivas, não é propriamente rápido e não me parece que tome as melhor decisões, tem alguns golos mas quando se precisou de alguém dar opções nas alas, apenas o Grimaldo era capaz e quando jogas com jogadores que preferem jogar por dentro ou a partir da ala vir para dentro, havia um buraco muito grande na direita onde ele jogava e que o Bah cobria.

Manter jogadores para não mudar muito cria 2 problemas: um ambiente de "lugar cativo", e tens de ser muito benfiquista para te contentar com um lugar cativo no banco. E pode haver um estagnamento nesse sector, em termos de motivação e em qualidade. O Guardiola falou nesta época que houve um relaxamento no Man City e ao que parece vai a ver uma renovação de plantel.

um clube tem que ter outro cuidado, que é não ter 24 jogadores do treinador.
O RS a qualquer momento pode sair, e até se tem falado nessa possibilidade, e um suplente rapidamente passa a titular.

Aceito que o Gilberto não seja tudo aquilo que precisamos, assim como o ody, por exemplo, mas é apenas a opinião de alguém que acredita que o segredo maior de uma época está na construção do plantel.

Individualmente podes ir buscar 24 jogadores melhores, mas os impactos no coletivo são tremendos.
Até ao início da época pode haver saídas surpresa, e o meu receio é que nas contas finais sejam demasiadas alterações.

Também sou suspeito, pois gostos dos 2 laterais, e não entendo porque se levanta problemas onde eles não existem.

Outro trauma que eu não me esqueço é o do inter, e se eu tivesse oportunidade pergunta diretamente ao RS porque ele usou o Gilberto como bode expiatório.

O clube também não precisa de jogadores do presidente. Todos os jogadores "são" do treinador independentemente se já cá estavam ou não. É o treinador que define os treinos, escolhe a tática e ideais de jogo e quem vai a cada jogo. Se o treinador não gosta de um jogador, seja a nível pessoal seja como jogador, ele não joga. Há muitos exemplos disto no Benfica.

Discordo no que dizes sobre ele ter sido o bode expiatório, quando sempre que entrou, após o Bah ser feito titular, foi sempre tremido, até no jogo que marcou( não me recorda qual foi ) em que depois deu um golo á equipa adversária. E mesmo que fosse o bode expiatório do treinador, o que vais fazer? Manter um jogador nessa situação? Despedir o treinador?

[EAGLEBOY]

O pessoal confunde muito o Profissionalismo e Garra VS Qualidade.

Gilberto, Chiquinho, Odysseas são (ou acredito que sejam) ótimos profissionais mas simplesmente não têm qualidade para jogar no Benfica nem têm potencial para evoluírem.

Um plantel faz-se com 24 titulares? Claro que não. Mas um plantel "perfeito" faz-se com 19 titulares + 5 miúdos talentosos com potencial para se tornarem "titulares".

Contudo até atingir a perfeição do plantel elementos com menos qualidade mais com muita garra são também importantes.

No caso do Gilberto teve o seu período importante mas se quisermos dar um passo em frente temos que contratar alguém que realmente seja uma ameaça ao Bah.

Sai por cima, como campeão como merece!

Todos saíssem assim.

concordo, em parte, com o que dizes, mas vou-te dar o exemplo de um jogador que vai contra a tua mensagem.
Todos, eu inclusive, admitimos que o weigl tinha qualidade de passe, posicionamento, classe, ... mas isso fez dele ser um dos 19 ou 5 que referes acima?

O futebol é uma espécie de prato.
É preciso saber as proporções dos "alimentos".

Ganhamos só exclusivamente com qualidade?
És do tempo dos galáticos?

Ou é importante haver um equilíbrio?

Sempre fui apologista da:
Homogeneidade < Heterogeneidade

Eu falei de plantel ideal e nós ainda não chegámos lá, mas estamos a ficar mais perto.

No plantel atual (que não é ideal) se não podes ter 2 "titulares" para lateral direito um Gilberto desenrasca (mas não tanto) quando o titular não puder jogar.

A partir do momento em que podemos dar mais um passo no aperfeiçoamento do plantel jogadores como Gilberto, Chiquinho e Odysseas acabam por perder o lugar para jogadores mais capacitados, apesar de serem muito bons profissionais e de sempre darem tudo quando entram.

O plantel mais próximo do ideal que tivemos este século foi o 13/14, onde tínhamos 17/18 titulares, ou seja, tínhamos quase 20 jogadores que entrava o titular ou suplente e o rendimento não se notava.

O ano que finalizou agora tínhamos 13/14 titulares. Espero que na nova temporada possamos subir esse número para 17/18 jogadores.

[VirtualKing]

Parece cada vez mais claro que o negócio Bahia ruiu.

[xeriff]

Parece cada vez mais claro que o negócio Bahia ruiu.

ainda bem , o Gilberto é para ficar

[Red skin]

Parece cada vez mais claro que o negócio Bahia ruiu.

ainda bem , o Gilberto é para ficar

até porque o negócio Bahia era levar o Gilberto a custo 0... contando com as boas relações do seu treinador com o Benfica. E nós ficaríamos agarrados!

[xeriff]

Parece cada vez mais claro que o negócio Bahia ruiu.

ainda bem , o Gilberto é para ficar

até porque o negócio Bahia era levar o Gilberto a custo 0... contando com as boas relações do seu treinador com o Benfica. E nós ficaríamos agarrados!

se sair é para ganharmos pelo menos 4 milhoes com ele

[EAGLEBOY]

Parece cada vez mais claro que o negócio Bahia ruiu.

vai sair na próxima semana no novo exercício financeiro

[Sousa_slb]

Nao é uma mais valia na equipa. Devia sair