Odysseas Vlachodimos

Guarda-redes, 30 anos,
Grécia
Equipa Principal: 6 épocas (2018-2023), 225 jogos (20228 minutos), 0 golos

Títulos: Campeonato Nacional (2), Supertaça (2)

Ferguson


ajnogueira

Citação de: bnfc em 01 de Setembro de 2023, 17:21
Citação de: ajnogueira em 01 de Setembro de 2023, 17:16
Citação de: bnfc em 01 de Setembro de 2023, 16:50
Citação de: ajnogueira em 01 de Setembro de 2023, 16:46
Citação de: bnfc em 01 de Setembro de 2023, 16:45
Citação de: ajnogueira em 01 de Setembro de 2023, 16:43
Citação de: bnfc em 01 de Setembro de 2023, 16:13
Citação de: ricmarkes em 01 de Setembro de 2023, 14:35
Citação de: Shinfo em 01 de Setembro de 2023, 13:40217 golos sofridos em 225 jogos


Fica na história, realmente.

Sabendo que há muita malta neste fórum que percebo zero de bola, fui ver as estatísticas de alguns outros guarda-redes de equipas grandes na Europa. Considerei jogos para as ligas e Champions:

Courtois:
478J, 445GS (93%), 202CS (42%);

Ter Stegen:
442J, 427GS (97%), 181CS (41%);

Alisson:
271J, 241GS (89%), 132CS (49%);

Vlachodimos:
225J, 217GS (96%), 94CS (42%).

Sei que escolhi guarda-redes fraquinhos para a comparação, mas é o que se arranja.

Não estou a dizer que o Vlachodimos é um guarda-redes da valia dos anteriores (nem perto), mas é só para mostrar a figurinha ridícula que alguns fazem por aqui.


Dizes isso mesmo com confiança. Deves achar que descobriste aí um argumento tremendo. Sabes qual é o problema? É que a maioria dos jogos são das competições internas. E tu foste buscar 3 exemplos que, mesmo jogando em grandes equipas, jogam simplesmente nos dois melhores campeonatos do Mundo. Não jogam contra Aroucas.

E ninguém aqui acha que o Vlachodimos é mau PORQUE sofreu um média de golos muito má. Isso é apenas um factor a juntar a outros muito mais importantes. O problema aqui é a quantidade interminável de golos mal sofridos. Alguns patos, alguns em que simplesmente não fez o que era exigível.

Preocupem-se com o jogo jogado. Se isto se resumisse aos números, os GR eram contratados a partir de uma folha de cálculo.


Ou seja, estás a dar toda a razão ao ricmarkes.

Andar constantemente a propagar essa "fantástica" estatística vale tanto como zero.

Não, não estou a dar razão nenhuma. Estou a dizer que números, por si só, não provam nada. E que ninguém que abomina o Ody o faz apenas pelos números. Os números são apenas um factor entre muitos outros factores mais importantes. E um factor que certamente não pode ser contrariado por números de GR dos melhores campeonatos do mundo. Isso não só é insuficiente como é particularmente inútil.


Ou seja, estás a dar-me razão a mim e ao ricmarkes.
Esses números por si só provam zero. Por isso já enjoa quem anda sempre a chapar esses números e a dizer "como se mais provas fossem precisas!!!", e depois nem se apercebem que esses números por si só significam zero, e que se forem comparar com guarda-redes de topo nem parecem números assim tão maus.

Mais uma vez, se achas que te estou a dar razão ainda compreendes menos do que pensava. Ninguém aqui diz que o Ody é mau apenas porque tem maus números. Se encontrares alguém assim, parabéns. O que não implica que não haja alguém que, num determinado post, apenas tenha referido esse aspecto. Mas se realmente encontrares alguém tão redutor que ache que o Ody é mau apenas porque tem mais números, pronto. Nesse caso particular podes criticá-lo.

Os números são apenas um factor entre muitos outros. E o que demonstra que não te dou mesmo razão nenhuma é o facto de, mais uma vez, considerar extremamente estúpido usar-se em comparação números de GR dos dois melhores campeonatos do mundo, quando a esmagadora maioria dos jogos diz respeito a competições internas. Isso é simplesmente ridículo.


Pois, é essa a questão.
Dizes que eu é que percebo menos do que tu achas, mas na verdade admites sem querer que tu próprio é que pareces estar a falhar o ponto inicial desta conversa.
Sim, há gente, diria mesmo dezenas, de utilizadores que fizeram ao longo das últimas semanas vários posts a usar essa "estatística" de golos sofridos por jogo como uma prova que afere a capacidade do Vlachodimos.

Tu próprio até percebeste isso a meio do teu post, já que começas até a fazer comentários "preventivos" a dizer que "talvez se encontre um utilizador ou outro"... Sim, encontram-se vários. Bastantes.


Os meus comentários "preventivos" servem apenas para "prevenir" as tuas conclusões redutoras. Exactamente como as que vieste a confirmar no post seguinte. Se eu disser aqui que o Ody é mau e mostrar 3 vídeos de frangos, não estou a dizer que é mau porque sofreu esses 3 frangos. É apenas mais um dado a juntar a outros. Claro que pode vir alguém como tu mostrar 3 frangos de um grande GR e dizer que não faz sentido condenar alguém por 3 frangos porque um grande GR fez o mesmo mas, pasme-se, nunca ninguém disse que ele era mau APENAS porque tinha sofrido esses 3 frangos. Isso é apenas algo que pessoas mal-intencionadas ou pouco capazes usam para fazer passar a ideia errada. Mas não contem comigo para isso.


As voltas que dás só para tentar "tecnicamente" não perder a razão.

O que foi dito foram factos.

Facto 1) Há VÁRIOS posts no tópico do Vlachodimos que pegam na estatística golos sofridos por jogo e intitulam essa estatística de horrível e PROVA de que o Vlachodimos é mau guarda-redes

Facto 2) Como o ricmarkes demonstrou, essa estatística não é assim tão horrível quanto isso quando comparada com guarda-redes de topo, nem pode ser usada como facto único para provar seja o que for, porque é uma estatística que sozinha não diz nada, como tu próprio admitiste

Esta é a situação, é aceitar e seguir em frente.

ravagerslb

Citação de: GTtdi_SLB em 01 de Setembro de 2023, 20:32Guardo 2 lembranças deste rapaz:

. Uma defesa impossível no cavalo marinho em cima da linha de golo num remate à queima roupa de um marega qualquer

. A assistência com os olhos ao livre do belenenses na Luz que creio nos custou um empate, onde, literalmente levanta os braços alheando-se da trajectória da bola enquanto ela se dirige calmamente para dentro da baliza.

Acabou-se o terror enquanto se masca uma pastilha, não é material de nível europeu actualmente

Eu guardo três na memória:

- Final da taça de 19/20 contra o porto e aquela saída ridícula à bola no primeiro golo do Porto, isto já no prolongamento
https://www.youtube.com/watch?v=iEJYJCBXSig

- Sporting Benfica, 20/21, jogo empatado 0-0 até que este pato defende uma bola para a entrada da área. Ressaca do Matheus Nunes e toma lá morangos
https://www.youtube.com/watch?v=UjWcVS_VbBI

- Um jogo contra o Braga (já não me lembro em que época) em que o Otamendi tinha a bola controlada e este asno vai para cima do defesa, acabando por se atrapalhar um ao outro

E à procura desse lance ainda encontrei este:
https://twitter.com/VsportsArchive/status/1654962854330597377

E este
https://www.youtube.com/watch?v=jtBK7iwC-jY

O melhor é que depois tenho "adeptos" que me chamam de ingrato ou mesmo de burro por querer este frangueiro fora do Benfica. Ridículo. Gostava de saber com que olhos é que vêm futebol. Porque não deve de certeza ser com os da cara

Ferguson


Roy Kent

Citação de: ajnogueira em 01 de Setembro de 2023, 16:46
Citação de: bnfc em 01 de Setembro de 2023, 16:45
Citação de: ajnogueira em 01 de Setembro de 2023, 16:43
Citação de: bnfc em 01 de Setembro de 2023, 16:13
Citação de: ricmarkes em 01 de Setembro de 2023, 14:35
Citação de: Shinfo em 01 de Setembro de 2023, 13:40217 golos sofridos em 225 jogos


Fica na história, realmente.

Sabendo que há muita malta neste fórum que percebo zero de bola, fui ver as estatísticas de alguns outros guarda-redes de equipas grandes na Europa. Considerei jogos para as ligas e Champions:

Courtois:
478J, 445GS (93%), 202CS (42%);

Ter Stegen:
442J, 427GS (97%), 181CS (41%);

Alisson:
271J, 241GS (89%), 132CS (49%);

Vlachodimos:
225J, 217GS (96%), 94CS (42%).

Sei que escolhi guarda-redes fraquinhos para a comparação, mas é o que se arranja.

Não estou a dizer que o Vlachodimos é um guarda-redes da valia dos anteriores (nem perto), mas é só para mostrar a figurinha ridícula que alguns fazem por aqui.


Dizes isso mesmo com confiança. Deves achar que descobriste aí um argumento tremendo. Sabes qual é o problema? É que a maioria dos jogos são das competições internas. E tu foste buscar 3 exemplos que, mesmo jogando em grandes equipas, jogam simplesmente nos dois melhores campeonatos do Mundo. Não jogam contra Aroucas.

E ninguém aqui acha que o Vlachodimos é mau PORQUE sofreu um média de golos muito má. Isso é apenas um factor a juntar a outros muito mais importantes. O problema aqui é a quantidade interminável de golos mal sofridos. Alguns patos, alguns em que simplesmente não fez o que era exigível.

Preocupem-se com o jogo jogado. Se isto se resumisse aos números, os GR eram contratados a partir de uma folha de cálculo.


Ou seja, estás a dar toda a razão ao ricmarkes.

Andar constantemente a propagar essa "fantástica" estatística vale tanto como zero.

Não, não estou a dar razão nenhuma. Estou a dizer que números, por si só, não provam nada. E que ninguém que abomina o Ody o faz apenas pelos números. Os números são apenas um factor entre muitos outros factores mais importantes. E um factor que certamente não pode ser contrariado por números de GR dos melhores campeonatos do mundo. Isso não só é insuficiente como é particularmente inútil.


Ou seja, estás a dar-me razão a mim e ao ricmarkes.
Esses números por si só provam zero. Por isso já enjoa quem anda sempre a chapar esses números e a dizer "como se mais provas fossem precisas!!!", e depois nem se apercebem que esses números por si só significam zero, e que se forem comparar com guarda-redes de topo nem parecem números assim tão maus.

Mas há dúvidas que este gajo é um pato do crl?

axiomas

Citação de: Trapattoni em 01 de Setembro de 2023, 19:40Have you guys seen Gyokeres performances?

 :rir:
Impressionante. Não há adepto mais ridículo que a estirpe lagarta, pqp

AlexandreFernandes

Citação de: GTtdi_SLB em 01 de Setembro de 2023, 20:32Guardo 2 lembranças deste rapaz:

. Uma defesa impossível no cavalo marinho em cima da linha de golo num remate à queima roupa de um marega qualquer

. A assistência com os olhos ao livre do belenenses na Luz que creio nos custou um empate, onde, literalmente levanta os braços alheando-se da trajectória da bola enquanto ela se dirige calmamente para dentro da baliza.

Acabou-se o terror enquanto se masca uma pastilha, não é material de nível europeu actualmente
A defesa ao cabeceamento do Taremi, o ano passado, também foi qualquer coisa.

E aquela exibição com o Ajax, ainda com o Veríssimo.

Mas, no geral, não serve.

ajnogueira

Citação de: Roy Kent em 01 de Setembro de 2023, 20:43
Citação de: ajnogueira em 01 de Setembro de 2023, 16:46
Citação de: bnfc em 01 de Setembro de 2023, 16:45
Citação de: ajnogueira em 01 de Setembro de 2023, 16:43
Citação de: bnfc em 01 de Setembro de 2023, 16:13
Citação de: ricmarkes em 01 de Setembro de 2023, 14:35
Citação de: Shinfo em 01 de Setembro de 2023, 13:40217 golos sofridos em 225 jogos


Fica na história, realmente.

Sabendo que há muita malta neste fórum que percebo zero de bola, fui ver as estatísticas de alguns outros guarda-redes de equipas grandes na Europa. Considerei jogos para as ligas e Champions:

Courtois:
478J, 445GS (93%), 202CS (42%);

Ter Stegen:
442J, 427GS (97%), 181CS (41%);

Alisson:
271J, 241GS (89%), 132CS (49%);

Vlachodimos:
225J, 217GS (96%), 94CS (42%).

Sei que escolhi guarda-redes fraquinhos para a comparação, mas é o que se arranja.

Não estou a dizer que o Vlachodimos é um guarda-redes da valia dos anteriores (nem perto), mas é só para mostrar a figurinha ridícula que alguns fazem por aqui.


Dizes isso mesmo com confiança. Deves achar que descobriste aí um argumento tremendo. Sabes qual é o problema? É que a maioria dos jogos são das competições internas. E tu foste buscar 3 exemplos que, mesmo jogando em grandes equipas, jogam simplesmente nos dois melhores campeonatos do Mundo. Não jogam contra Aroucas.

E ninguém aqui acha que o Vlachodimos é mau PORQUE sofreu um média de golos muito má. Isso é apenas um factor a juntar a outros muito mais importantes. O problema aqui é a quantidade interminável de golos mal sofridos. Alguns patos, alguns em que simplesmente não fez o que era exigível.

Preocupem-se com o jogo jogado. Se isto se resumisse aos números, os GR eram contratados a partir de uma folha de cálculo.


Ou seja, estás a dar toda a razão ao ricmarkes.

Andar constantemente a propagar essa "fantástica" estatística vale tanto como zero.

Não, não estou a dar razão nenhuma. Estou a dizer que números, por si só, não provam nada. E que ninguém que abomina o Ody o faz apenas pelos números. Os números são apenas um factor entre muitos outros factores mais importantes. E um factor que certamente não pode ser contrariado por números de GR dos melhores campeonatos do mundo. Isso não só é insuficiente como é particularmente inútil.


Ou seja, estás a dar-me razão a mim e ao ricmarkes.
Esses números por si só provam zero. Por isso já enjoa quem anda sempre a chapar esses números e a dizer "como se mais provas fossem precisas!!!", e depois nem se apercebem que esses números por si só significam zero, e que se forem comparar com guarda-redes de topo nem parecem números assim tão maus.

Mas há dúvidas que este gajo é um pato do crl?

Não vi ninguém nesta conversa a negar que o Vlachodimos é fraco.

Kinkolas

Citação de: axiomas em 01 de Setembro de 2023, 20:43
Citação de: Trapattoni em 01 de Setembro de 2023, 19:40Have you guys seen Gyokeres performances?

 :rir:
Impressionante. Não há adepto mais ridículo que a estirpe lagarta, pqp
A variante omicromo.

VelhaGuarda

#55284
Citação de: ravagerslb em 01 de Setembro de 2023, 20:42
Citação de: GTtdi_SLB em 01 de Setembro de 2023, 20:32Guardo 2 lembranças deste rapaz:

. Uma defesa impossível no cavalo marinho em cima da linha de golo num remate à queima roupa de um marega qualquer

. A assistência com os olhos ao livre do belenenses na Luz que creio nos custou um empate, onde, literalmente levanta os braços alheando-se da trajectória da bola enquanto ela se dirige calmamente para dentro da baliza.

Acabou-se o terror enquanto se masca uma pastilha, não é material de nível europeu actualmente

Eu guardo três na memória:

- Final da taça de 19/20 contra o porto e aquela saída ridícula à bola no primeiro golo do Porto, isto já no prolongamento
https://www.youtube.com/watch?v=iEJYJCBXSig

- Sporting Benfica, 20/21, jogo empatado 0-0 até que este pato defende uma bola para a entrada da área. Ressaca do Matheus Nunes e toma lá morangos
https://www.youtube.com/watch?v=UjWcVS_VbBI

- Um jogo contra o Braga (já não me lembro em que época) em que o Otamendi tinha a bola controlada e este asno vai para cima do defesa, acabando por se atrapalhar um ao outro

E à procura desse lance ainda encontrei este:
https://twitter.com/VsportsArchive/status/1654962854330597377

E este
https://www.youtube.com/watch?v=jtBK7iwC-jY

O melhor é que depois tenho "adeptos" que me chamam de ingrato ou mesmo de burro por querer este frangueiro fora do Benfica. Ridículo. Gostava de saber com que olhos é que vêm futebol. Porque não deve de certeza ser com os da cara

Andava aí uma compilação dos lances mais caricatos, mas já não encontro.

Os adeptos andam todos ceguinhos, nem se pode dizer nada.

Kinkolas

Cá para mim a Floresta do Notingão já percebeu  o patão que tá aqui e agora tá a empatar de propósito para passar o tempo.

Roy Kent

Citação de: ajnogueira em 01 de Setembro de 2023, 20:44
Citação de: Roy Kent em 01 de Setembro de 2023, 20:43
Citação de: ajnogueira em 01 de Setembro de 2023, 16:46
Citação de: bnfc em 01 de Setembro de 2023, 16:45
Citação de: ajnogueira em 01 de Setembro de 2023, 16:43
Citação de: bnfc em 01 de Setembro de 2023, 16:13
Citação de: ricmarkes em 01 de Setembro de 2023, 14:35
Citação de: Shinfo em 01 de Setembro de 2023, 13:40217 golos sofridos em 225 jogos


Fica na história, realmente.

Sabendo que há muita malta neste fórum que percebo zero de bola, fui ver as estatísticas de alguns outros guarda-redes de equipas grandes na Europa. Considerei jogos para as ligas e Champions:

Courtois:
478J, 445GS (93%), 202CS (42%);

Ter Stegen:
442J, 427GS (97%), 181CS (41%);

Alisson:
271J, 241GS (89%), 132CS (49%);

Vlachodimos:
225J, 217GS (96%), 94CS (42%).

Sei que escolhi guarda-redes fraquinhos para a comparação, mas é o que se arranja.

Não estou a dizer que o Vlachodimos é um guarda-redes da valia dos anteriores (nem perto), mas é só para mostrar a figurinha ridícula que alguns fazem por aqui.


Dizes isso mesmo com confiança. Deves achar que descobriste aí um argumento tremendo. Sabes qual é o problema? É que a maioria dos jogos são das competições internas. E tu foste buscar 3 exemplos que, mesmo jogando em grandes equipas, jogam simplesmente nos dois melhores campeonatos do Mundo. Não jogam contra Aroucas.

E ninguém aqui acha que o Vlachodimos é mau PORQUE sofreu um média de golos muito má. Isso é apenas um factor a juntar a outros muito mais importantes. O problema aqui é a quantidade interminável de golos mal sofridos. Alguns patos, alguns em que simplesmente não fez o que era exigível.

Preocupem-se com o jogo jogado. Se isto se resumisse aos números, os GR eram contratados a partir de uma folha de cálculo.


Ou seja, estás a dar toda a razão ao ricmarkes.

Andar constantemente a propagar essa "fantástica" estatística vale tanto como zero.

Não, não estou a dar razão nenhuma. Estou a dizer que números, por si só, não provam nada. E que ninguém que abomina o Ody o faz apenas pelos números. Os números são apenas um factor entre muitos outros factores mais importantes. E um factor que certamente não pode ser contrariado por números de GR dos melhores campeonatos do mundo. Isso não só é insuficiente como é particularmente inútil.


Ou seja, estás a dar-me razão a mim e ao ricmarkes.
Esses números por si só provam zero. Por isso já enjoa quem anda sempre a chapar esses números e a dizer "como se mais provas fossem precisas!!!", e depois nem se apercebem que esses números por si só significam zero, e que se forem comparar com guarda-redes de topo nem parecem números assim tão maus.

Mas há dúvidas que este gajo é um pato do crl?

Não vi ninguém nesta conversa a negar que o Vlachodimos é fraco.

Então qual é o objectivo de ir buscar número de outros Grs, que são bons, e comparar com saídas em falso?

RaGaZzO_RuY


LegendsNeverDie


smpslb