Roger Schmidt

Treinador, 57 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)
Em 2024/2025: 4 jogos (2 vitórias, 1 empate, 1 derrota)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

Marcos dos Santos

Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:09
Citação de: Folhadal em 04 de Outubro de 2023, 11:07Tudo a gozar com o John Textor e o homem teve tomates para resolver o problema na raiz.

Aqui vamos esperar que o campeonato esteja, irremediavelmente, perdido. Ou então nem aí, porque memória, gratidão e cenas.

Acho que sim, vamos despedir o treinador que ganhou uma Supertaça ao bicho papão e que está a 1pt da liderança, também com uma vitória ao bicho papão na Luz, algo que só 3 treinadores conseguiram em 20 anos.

É a "exigência".
É delicioso que os mesmos que se queixam da "forma" como ganhamos ao Porto se estejam a marimbar com a "forma" como perdemos com Boavista e Salzburgo esta época. Aí o "como" já não é importante.

Enquanto continuarmos a ver o futebol desta forma, qualquer treinador que venha para cá vai ser assado ao fim de uns meses. O Guardiola cá seria apelidado de Miguel Cardoso glorificado. Disso tenho a certeza absoluta, bastava empatar em Arouca e perder um clássico.

Soundwave

Citação de: J_PN em 04 de Outubro de 2023, 11:04
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 10:51
Citação de: J_PN em 04 de Outubro de 2023, 09:43Ontem até fazia sentido a abordagem sem PL, visto que o Inter tem 3 centrais fortíssimos que iriam abafar facilmente o Musa. Assim tirou as referências de marcação para tentar confundi-los.

Agora para isso era preciso ter um bocadinho de bola no meio-campo, que fomos incapazes de ter, e raramente conseguimos trabalhar uma jogada e fazer 3 passes seguidos.

Parece-me que a época europeia está condenada, estes grupos equilibrados são propícios a isto e mais quando se perde em casa com a equipa mais fraca do grupo.

Errado. O Musa era essencial para fixar pelo menos um deles, servir de referência e reduzir o ataque ao portador da bola. Assim foi ter ninguém contra 3 e naturalmente que não deu em nada. Aceita-se entrar com aquele 11 numa perspectiva de surpreender mas assim que está visto que não resulta não é aceitável continuar no erro.

Não se aprendeu nada com a Supertaça porquê? Para além disso ainda foi partir a equipa outra vez.

Isso era se tivesses um PL inteligente, capaz de arrastar marcações, cair nas alas, descer para vir dar apoio. O grande problema foi a falta de ligação entre o meio campo e os 4 da frente.

Se não tem esse e continua com o problema no meio campo, que o reforce. Alguém lhe apontou uma arma para ele deixar tudo como está?

Qual é a justificação?

MTrigueiros

Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:09
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 10:55
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 10:48Ainda tanta gente em negação. Vão ser os primeiros a querer fingir que sempre souberam, tal e qual como com o Lage. Já li por aí que afinal é um embuste, mas quando cá esteve a enterrar não faltavam os mesmos da guarda pretoriana a andar com paus atrás dos que têm olhos na cara.

Em Outubro e já levamos 3 derrotas na época. 2 jogos 2 derrotas e zero golos na LC.

"é a excepção e não a regra"

Se eu criticar todos os treinadores, um dia hei de acertar porque inevitavelmente vai dar merda.

E nesse dia venho bater no peito e dizer que sempre soube e os sinais estavam à vista.

A comparação com a época passada é absurda. O grupo que tínhamos era diferente, o primeiro jogo é digno dos apanhados e ontem apanhámos uma equipa muito forte. Não é por termos feito uma Champions incrível o ano passado que se torna obrigatório não perder jogos na fase de grupos.

No campeonato temos menos 1pt do que na época passada. E se calhar, merecíamos mais ter esse ponto este ano do que no ano passado, comparando os jogos em que perdemos pontos. Fomos mais equipa no Bessa do que em Guimarães.

Mas continuem lá com o vosso "os sinais estão todos à vista". Um dia hão de acertar.

Não é criticar todos os treinadores só por serem treinadores mas sim quando os sinais são por demais evidentes. Saudável não é enfiar a cabeça na areia até ser cool mudar de barricada e tens n exemplos do mal que é no Benfica ignorar-se problemas até chegar a um ponto sem retorno. Schmidt mostra exactamente os mesmos problemas que Lage mostrou e ambos a partir do início do ano civil, por muito que os contextos sejam diferentes.

O investimento que o Benfica em jogadores diferenciados ajuda a resolver problemas no campeonato e daí estarmos numa situação aceitável mas na LC é preciso que o treinador seja diferenciado também. Está à vista que não e tem provado ser mais one trick pony do que alguém preparado e capaz de manter competitividade consistente. Ontem era preciso e deixou o jogo andar até ao perder, como é que isto tem desculpas da vossa parte?

Tem desculpas de quem? Eu não vi ninguém a desculpar o treinador pelos erros de ontem. É responsável sim.

Mas errar não é motivo de despedimento nem red flags e merdas do género. Ao minimo erro é logo catalogado de novo Lage (antes era novo Jesus ou novo Vitória).

O Benfica tem 7 vitórias em 8 jogos em Portugal. Duas delas contra o maior rival com quem, historicamente, perdemos muito mais do que ganhamos. Tem duas derrotas na Europa, é um facto, mas uma é a jogar com 10 durante 80 minutos e outra é contra o vice-campeão da Europa que nem há um mês espetou 5 ao maior rival.

Quem chega aqui de pára-quedas pensa que o Benfica não ganha a ninguém. É esquizofrénico.

JSilva28

Ainda não tive oportunidade de ir ao estádio muitas vezes desde a pandemia, portanto a minha opinião é baseada no que as transmissões mostram e disponibilizam, mas tenho reparado que é um treinador super passivo no banco, sempre com as mãos nos bolsos e muito pouco interventivo com o jogo e seus jogadores.

Aliás, um dos seus grandes defeitos parece ser a incapacidade para ler os momentos do jogo e perceber o que ele está a pedir, daí as substituições tardias, substituições erradas e falta de capacidade de mexer com o jogo.

Quem vai ao estádio com alguma regularidade já reparou se ele costuma comunicar para dentro de campo com alguma frequência ou a imagem que as transmissões passam correspondem à verdade?

Soundwave

Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:09
Citação de: Folhadal em 04 de Outubro de 2023, 11:07Tudo a gozar com o John Textor e o homem teve tomates para resolver o problema na raiz.

Aqui vamos esperar que o campeonato esteja, irremediavelmente, perdido. Ou então nem aí, porque memória, gratidão e cenas.

Acho que sim, vamos despedir o treinador que ganhou uma Supertaça ao bicho papão e que está a 1pt da liderança, também com uma vitória ao bicho papão na Luz, algo que só 3 treinadores conseguiram em 20 anos.

É a "exigência".

Ganhar ao porto é o barómetro de excelência agora? Sim, foi óptimo ganhar-lhes. Eles também ganharam na Luz o ano passado e não foram campeões por isso.

Consistência, desenvolvimento da equipa e capacidade de entender o que serve e não serve é que devia ser o padrão.

lPhoenix

É um homem perdido nas suas ideias.

O pior não é isso, o pior é que não parece ser do tipo que peça ajuda, já anda meio desorientado desde janeiro deste ano.

J_PN

Citação de: +1benfiquista em 04 de Outubro de 2023, 11:12
Citação de: J_PN em 04 de Outubro de 2023, 11:04
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 10:51
Citação de: J_PN em 04 de Outubro de 2023, 09:43Ontem até fazia sentido a abordagem sem PL, visto que o Inter tem 3 centrais fortíssimos que iriam abafar facilmente o Musa. Assim tirou as referências de marcação para tentar confundi-los.

Agora para isso era preciso ter um bocadinho de bola no meio-campo, que fomos incapazes de ter, e raramente conseguimos trabalhar uma jogada e fazer 3 passes seguidos.

Parece-me que a época europeia está condenada, estes grupos equilibrados são propícios a isto e mais quando se perde em casa com a equipa mais fraca do grupo.

Errado. O Musa era essencial para fixar pelo menos um deles, servir de referência e reduzir o ataque ao portador da bola. Assim foi ter ninguém contra 3 e naturalmente que não deu em nada. Aceita-se entrar com aquele 11 numa perspectiva de surpreender mas assim que está visto que não resulta não é aceitável continuar no erro.

Não se aprendeu nada com a Supertaça porquê? Para além disso ainda foi partir a equipa outra vez.

Isso era se tivesses um PL inteligente, capaz de arrastar marcações, cair nas alas, descer para vir dar apoio. O grande problema foi a falta de ligação entre o meio campo e os 4 da frente.

O Kokçu teve o pior jogo desde que chegou e o João Neves não chegou para as encomendas. Foi mesmo no miolo que nos fodemos. A entrada do Florentino teria ajudado a estancar um pouco o ataque do Inter mas o Benfica precisava de sair a jogar para respirar e simplesmente não conseguia. E aí o Florentino não seria a solução...

Muito mal mesmo, parecia um adolescente em aflição prestes a perder a virgindade. A bola queimava-lhe no pé. Faltou alguém tranquilo com bola no pé, falhámos dezenas de passes a 2/3m.


Smashin

Citação de: _JonasThern_ em 04 de Outubro de 2023, 11:10
Citação de: Folhadal em 04 de Outubro de 2023, 11:07Tudo a gozar com o John Textor e o homem teve tomates para resolver o problema na raiz.

Aqui vamos esperar que o campeonato esteja, irremediavelmente, perdido. Ou então nem aí, porque memória, gratidão e cenas.

Acho que não é gratidão. E mesmo por já ter ganho uma supertaca está época, estar em 2o a 1 ponto do 1o, com 6 vitórias em 7 jogos.
As 6 vitórias em 7 jogos é bom para quem é pouco exigente.
No total temos 10 jogos, 7 vitórias e 3 derrotas. 10 golos sofridos (1 golo por jogo).
Com o investimento que tem sido feito, é inadmissivel o futebol que apresentamos, o numero de golos que sofremos, os jogos perdidos contra o Boavista e Salzburg e a qualidade futebolistica apresentada contra o Porto e contra o Inter.

Como é que há tanta gente que não consegue reconhecer que o futebol que o Benfica  apresenta está muito aquém do aceitavel desde metade da época passada?

Hocuspocus

Citação de: Sexta-Feira em 04 de Outubro de 2023, 10:22
Citação de: _JonasThern_ em 04 de Outubro de 2023, 10:17
Citação de: *SLB*4EVER em 04 de Outubro de 2023, 10:13
Citação de: _JonasThern_ em 04 de Outubro de 2023, 09:51Eu sou defensor do Schmidt. Acho que esteve mal ontem ao não mexer na equipa, pois era visível que muito dificilmente iriamos resistir aquela avalanche.

Agora, o treinador é campeão, ganha a supertaca ao Porto, com 7 jogos no campeonato, 4 dos quais fora e 1 dos 3 em casa contra o rival está a 1 ponto da liderança... o veredicto é mandar embora? Pelo amor de Deus. O futebol ainda não é brilhante mas acaba por ser consistente ao contrário do que era com um Rui Vitória, Lage ou Jesus... não me lixem.

Como é que não conseguem ver que ele tem um plantel muito superior ao porto? O porto tem o pior plantel dos últimos 30 anos. A diferença de plantéis é muito maior do que tiverem os outros treinadores. E mesmo assim quase que não dava contra 10, em casa, porque nós não jogamos futebol

O Benfica já jogou 2 vezes contra o Porto este ano e ganhou 2 vezes. Sabes há quantos anos não ganhávamos 2 vezes seguidas ao Porto? Desse 05/06 e antes dessa nem me lembro.

Há uma quebra psicológica nos jogos contra eles como se pode ver pelos últimos anos. E para a inverter tem que se começar a ganhar nem que seja meio a zero marcado com o rabo.

Mas ganhar duas vezes ao Porto significa o quê mesmo? Emoldurar e pendurar na parede da sala que se ganhou a uma equipa de troncos!?

Tu viste como é que ganhaste os jogos pelo menos?
O Benfica não anda a jogar nada!
Zero, nicles!

Epah, ganhamos ao porto 2x.
Então está tudo bem!

Vocês até rebaixam o clube com essa tiradas.

Na primeira parte não jogámos nada, é um facto. Mas na segunda podíamos ter feito tranquilamente mais 2 ou 3 golos. Tivemos oportunidades flagrantes para isso: Kokçu, Neres, Otamendi (2x).

O jogo de ontem sim, foi muito abaixo do que podemos e devemos fazer.

Portanto, não concordo com a ideia de que "não andamos a jogar nada". Considero um pouco exagerado dizer isso. Acho que defensivamente estamos muito pior que o ano passado porque a equipa também não consegue ser eficaz na pressão e, consequentemente, na recuperação de bola, algo que era imagem de marca na época passada no nosso melhor período. E acho que isso se deve ao facto de boa parte dos jogadores que contratámos não terem o perfil (alguns, qualidade) adequado e também porque, é preciso dizê-lo, o Schmidt anda a inventar sem necessidade.

Ainda assim, fomos superiores em todos os jogos oficiais até ao momento, excepto no de ontem. Mesmo naqueles que perdemos (ambos em inferioridade numérica) fomos melhores e podíamos perfeitamente ter ganho porque a equipa conseguiu criar oportunidades suficientes para ganhar. Se a equipa não criasse lances de golo estaria mais preocupado. Mas obviamente que isto não pode (nem deve) servir de consolo e é preciso melhorar muito.


alsohugo

Citação de: Innuendo em 04 de Outubro de 2023, 10:53
Citação de: alsohugo em 04 de Outubro de 2023, 09:58
Citação de: J_PN em 04 de Outubro de 2023, 09:56
Citação de: _JonasThern_ em 04 de Outubro de 2023, 09:51Eu sou defensor do Schmidt. Acho que esteve mal ontem ao não mexer na equipa, pois era visível que muito dificilmente iriamos resistir aquela avalanche.

Agora, o treinador é campeão, ganha a supertaca ao Porto, com 7 jogos no campeonato, 4 dos quais fora e 1 dos 3 em casa contra o rival está a 1 ponto da liderança... o veredicto é mandar embora? Pelo amor de Deus. O futebol ainda não é brilhante mas acaba por ser consistente ao contrário do que era com um Rui Vitória, Lage ou Jesus... não me lixem.

Em condições normais teríamos ontem a primeira derrota. Boavista e Salzburgo é daqueles que acontece tudo e um par de botas (curiosamente parecidos, penalty, expulsões, GR a enterrar).

Imagino o chavascal se tivéssemos perdido a Supertaça e/ou o clássico a semana passada. Não se percebe a intolerância com este treinador, quando, até haver contestação com RV, Lage, JJ foi preciso chegar a um ponto em que estava tudo perdido.

É fácil, a malta deixa-se influenciar pela agenda dos rivais.

A agenda dos rivais é que criou o massivo buraco que temos no meio campo?

Não, mas é a agenda dos rivais que pega em tudo e mais alguma coisa, nem que seja mentira. E há aqui muita gente que vai atrás.

Mão de Vata

Não é o Guardiola e também não é o Professor Neca.

Mas de uma coisa já não duvido. Não é metade do treinador que dizem que é.

Pessoalmente, cheguei ao meu limite.

Soundwave

Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:13
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:09
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 10:55
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 10:48Ainda tanta gente em negação. Vão ser os primeiros a querer fingir que sempre souberam, tal e qual como com o Lage. Já li por aí que afinal é um embuste, mas quando cá esteve a enterrar não faltavam os mesmos da guarda pretoriana a andar com paus atrás dos que têm olhos na cara.

Em Outubro e já levamos 3 derrotas na época. 2 jogos 2 derrotas e zero golos na LC.

"é a excepção e não a regra"

Se eu criticar todos os treinadores, um dia hei de acertar porque inevitavelmente vai dar merda.

E nesse dia venho bater no peito e dizer que sempre soube e os sinais estavam à vista.

A comparação com a época passada é absurda. O grupo que tínhamos era diferente, o primeiro jogo é digno dos apanhados e ontem apanhámos uma equipa muito forte. Não é por termos feito uma Champions incrível o ano passado que se torna obrigatório não perder jogos na fase de grupos.

No campeonato temos menos 1pt do que na época passada. E se calhar, merecíamos mais ter esse ponto este ano do que no ano passado, comparando os jogos em que perdemos pontos. Fomos mais equipa no Bessa do que em Guimarães.

Mas continuem lá com o vosso "os sinais estão todos à vista". Um dia hão de acertar.

Não é criticar todos os treinadores só por serem treinadores mas sim quando os sinais são por demais evidentes. Saudável não é enfiar a cabeça na areia até ser cool mudar de barricada e tens n exemplos do mal que é no Benfica ignorar-se problemas até chegar a um ponto sem retorno. Schmidt mostra exactamente os mesmos problemas que Lage mostrou e ambos a partir do início do ano civil, por muito que os contextos sejam diferentes.

O investimento que o Benfica em jogadores diferenciados ajuda a resolver problemas no campeonato e daí estarmos numa situação aceitável mas na LC é preciso que o treinador seja diferenciado também. Está à vista que não e tem provado ser mais one trick pony do que alguém preparado e capaz de manter competitividade consistente. Ontem era preciso e deixou o jogo andar até ao perder, como é que isto tem desculpas da vossa parte?

Tem desculpas de quem? Eu não vi ninguém a desculpar o treinador pelos erros de ontem. É responsável sim.

Mas errar não é motivo de despedimento nem red flags e merdas do género. Ao minimo erro é logo catalogado de novo Lage (antes era novo Jesus ou novo Vitória).

O Benfica tem 7 vitórias em 8 jogos em Portugal. Duas delas contra o maior rival com quem, historicamente, perdemos muito mais do que ganhamos. Tem duas derrotas na Europa, é um facto, mas uma é a jogar com 10 durante 80 minutos e outra é contra o vice-campeão da Europa que nem há um mês espetou 5 ao maior rival.

Quem chega aqui de pára-quedas pensa que o Benfica não ganha a ninguém. É esquizofrénico.

As desculpas acabaste de as dar. 7 vitórias em 8 jogos internos para se atirar para o lado que o Benfica já perdeu 3 jogos e corre o risco de ser eliminado da Europa. É relativização e desculpabilização dos livros.

MTrigueiros

Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:15
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:09
Citação de: Folhadal em 04 de Outubro de 2023, 11:07Tudo a gozar com o John Textor e o homem teve tomates para resolver o problema na raiz.

Aqui vamos esperar que o campeonato esteja, irremediavelmente, perdido. Ou então nem aí, porque memória, gratidão e cenas.

Acho que sim, vamos despedir o treinador que ganhou uma Supertaça ao bicho papão e que está a 1pt da liderança, também com uma vitória ao bicho papão na Luz, algo que só 3 treinadores conseguiram em 20 anos.

É a "exigência".

Ganhar ao porto é o barómetro de excelência agora? Sim, foi óptimo ganhar-lhes. Eles também ganharam na Luz o ano passado e não foram campeões por isso.

Consistência, desenvolvimento da equipa e capacidade de entender o que serve e não serve é que devia ser o padrão.

Não é o barómetro da excelência, mas é um indicador muito válido numa equipa que passa a vida a perder com o maior rival. Um bocado estranho termos uma equipa e um treinador de merda que consegue fazer melhor do que a maioria dos treinadores e atletas que nos representaram nos últimos 40 anos.

O que é a capacidade de entender o que serve e não serve? Parece que acabaste de inventar um KPI que te dá jeito para criticar o treinador mas que ninguém usa no futebol. Até porque o que hoje deu errado, pode dar certo amanhã e vice-versa.

Iron Mask

Citação de: ricardoslb1988 em 04 de Outubro de 2023, 09:27
Citação de: Iron Mask em 04 de Outubro de 2023, 08:15Agora um 4-2-3-1 passou a ser uma tática suicida.

Este tá bem fdd. Se joga o extremo é porque joga, se não joga é tática pirilau. Tá sempre mal.

Bem tá o rei sol que só lhe deu um lateral e um veículo em 2a mão de um amigo a gasóleo agrícola para a frente.

Esse tá sempre acima de qualquer crítica.
Coitado do Schmidt que não tem matéria prima para mostrar serviço. Os outros com Zaidus e Manafas vão se safando. Imagina se tivessem Neres e Di Marias..

Como não fez o JJ. Como não fez o Lage. Como não fez o Vitória.

Se calhar temos dirigentes muito incompetentes a escolher treinadores....há 20 anos que não acertam. São todos despedidos.

Slbsuporter

Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:13
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:09
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 10:55
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 10:48Ainda tanta gente em negação. Vão ser os primeiros a querer fingir que sempre souberam, tal e qual como com o Lage. Já li por aí que afinal é um embuste, mas quando cá esteve a enterrar não faltavam os mesmos da guarda pretoriana a andar com paus atrás dos que têm olhos na cara.

Em Outubro e já levamos 3 derrotas na época. 2 jogos 2 derrotas e zero golos na LC.

"é a excepção e não a regra"

Se eu criticar todos os treinadores, um dia hei de acertar porque inevitavelmente vai dar merda.

E nesse dia venho bater no peito e dizer que sempre soube e os sinais estavam à vista.

A comparação com a época passada é absurda. O grupo que tínhamos era diferente, o primeiro jogo é digno dos apanhados e ontem apanhámos uma equipa muito forte. Não é por termos feito uma Champions incrível o ano passado que se torna obrigatório não perder jogos na fase de grupos.

No campeonato temos menos 1pt do que na época passada. E se calhar, merecíamos mais ter esse ponto este ano do que no ano passado, comparando os jogos em que perdemos pontos. Fomos mais equipa no Bessa do que em Guimarães.

Mas continuem lá com o vosso "os sinais estão todos à vista". Um dia hão de acertar.

Não é criticar todos os treinadores só por serem treinadores mas sim quando os sinais são por demais evidentes. Saudável não é enfiar a cabeça na areia até ser cool mudar de barricada e tens n exemplos do mal que é no Benfica ignorar-se problemas até chegar a um ponto sem retorno. Schmidt mostra exactamente os mesmos problemas que Lage mostrou e ambos a partir do início do ano civil, por muito que os contextos sejam diferentes.

O investimento que o Benfica em jogadores diferenciados ajuda a resolver problemas no campeonato e daí estarmos numa situação aceitável mas na LC é preciso que o treinador seja diferenciado também. Está à vista que não e tem provado ser mais one trick pony do que alguém preparado e capaz de manter competitividade consistente. Ontem era preciso e deixou o jogo andar até ao perder, como é que isto tem desculpas da vossa parte?

Tem desculpas de quem? Eu não vi ninguém a desculpar o treinador pelos erros de ontem. É responsável sim.

Mas errar não é motivo de despedimento nem red flags e merdas do género. Ao minimo erro é logo catalogado de novo Lage (antes era novo Jesus ou novo Vitória).

O Benfica tem 7 vitórias em 8 jogos em Portugal. Duas delas contra o maior rival com quem, historicamente, perdemos muito mais do que ganhamos. Tem duas derrotas na Europa, é um facto, mas uma é a jogar com 10 durante 80 minutos e outra é contra o vice-campeão da Europa que nem há um mês espetou 5 ao maior rival.

Quem chega aqui de pára-quedas pensa que o Benfica não ganha a ninguém. É esquizofrénico.
A questão é que pelo plantel que tem a gestão da equipa e opções estão a deixar muito a desejar e estão à vista de todos que percebem minimamente de futebol. Às vezes parece meio perdido nas ideias que tem