Roger Schmidt

Treinador, 58 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

Innuendo

Citação de: Iron Mask em 04 de Outubro de 2023, 11:26
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:23
Citação de: Slbsuporter em 04 de Outubro de 2023, 11:20
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 11:13
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:09
Citação de: MTrigueiros em 04 de Outubro de 2023, 10:55
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 10:48Ainda tanta gente em negação. Vão ser os primeiros a querer fingir que sempre souberam, tal e qual como com o Lage. Já li por aí que afinal é um embuste, mas quando cá esteve a enterrar não faltavam os mesmos da guarda pretoriana a andar com paus atrás dos que têm olhos na cara.

Em Outubro e já levamos 3 derrotas na época. 2 jogos 2 derrotas e zero golos na LC.

"é a excepção e não a regra"

Se eu criticar todos os treinadores, um dia hei de acertar porque inevitavelmente vai dar merda.

E nesse dia venho bater no peito e dizer que sempre soube e os sinais estavam à vista.

A comparação com a época passada é absurda. O grupo que tínhamos era diferente, o primeiro jogo é digno dos apanhados e ontem apanhámos uma equipa muito forte. Não é por termos feito uma Champions incrível o ano passado que se torna obrigatório não perder jogos na fase de grupos.

No campeonato temos menos 1pt do que na época passada. E se calhar, merecíamos mais ter esse ponto este ano do que no ano passado, comparando os jogos em que perdemos pontos. Fomos mais equipa no Bessa do que em Guimarães.

Mas continuem lá com o vosso "os sinais estão todos à vista". Um dia hão de acertar.

Não é criticar todos os treinadores só por serem treinadores mas sim quando os sinais são por demais evidentes. Saudável não é enfiar a cabeça na areia até ser cool mudar de barricada e tens n exemplos do mal que é no Benfica ignorar-se problemas até chegar a um ponto sem retorno. Schmidt mostra exactamente os mesmos problemas que Lage mostrou e ambos a partir do início do ano civil, por muito que os contextos sejam diferentes.

O investimento que o Benfica em jogadores diferenciados ajuda a resolver problemas no campeonato e daí estarmos numa situação aceitável mas na LC é preciso que o treinador seja diferenciado também. Está à vista que não e tem provado ser mais one trick pony do que alguém preparado e capaz de manter competitividade consistente. Ontem era preciso e deixou o jogo andar até ao perder, como é que isto tem desculpas da vossa parte?

Tem desculpas de quem? Eu não vi ninguém a desculpar o treinador pelos erros de ontem. É responsável sim.

Mas errar não é motivo de despedimento nem red flags e merdas do género. Ao minimo erro é logo catalogado de novo Lage (antes era novo Jesus ou novo Vitória).

O Benfica tem 7 vitórias em 8 jogos em Portugal. Duas delas contra o maior rival com quem, historicamente, perdemos muito mais do que ganhamos. Tem duas derrotas na Europa, é um facto, mas uma é a jogar com 10 durante 80 minutos e outra é contra o vice-campeão da Europa que nem há um mês espetou 5 ao maior rival.

Quem chega aqui de pára-quedas pensa que o Benfica não ganha a ninguém. É esquizofrénico.
A questão é que pelo plantel que tem a gestão da equipa e opções estão a deixar muito a desejar e estão à vista de todos que percebem minimamente de futebol. Às vezes parece meio perdido nas ideias que tem

O Benfica fez literalmente 10 (!) jogos. Nem 1/4 da época jogou ainda.

Isto só aqui mesmo. Que gestão há para fazer em 10 jogos?

Antes o problema era o Neres não jogar. Agora que joga, o problema é jogar com o Di Maria. Amanhã há de ser outro qualquer. Assim é fácil, não há gestor que resista, está sempre tudo mal.

Como se um 4-2-3-1 fosse uma coisa nunca vista. Uma tatica suicida.

O SC já jogou N vezes assim. Com a diferença que ele não tem um Rafa, mete mesmo 2 pontas de lança.

Este antes era criticado porque metia um médio na ala. Gozavam com o half ten.

Agora é criticado porque já não mete o médio na ala.



O Otávio Machado (!) disse,  no I início da época passada, que era fácil anular o Benfica. Não era. Tinha um meio campo intratável, dinâmicas coletivas oleadas, jogadores todos em participação ativa no processo ofensivo e defensivo.

Este ano, tem razão. Temos uma cratera entre sectores. Temos jogadores que para o processo ofensivo são pro ativos, no defensivo nem reactivos são.

Enquanto há fulgor para manter a posse de bola, há a ilusão de controlo absoluto do jogo. Quando a frescura acaba é um problema.

MrFire

Ainda não me conformo com a entrada do Chiquinho, quando Florentino devia ter entrado 10 minutos antes.

Péssima leitura

Boddicker

E devia ter trocado o Neres pelo Rafa logo aos 20 min quando se via que o Rafa estava fora dela, assim perdeu dois jogadores durante a maior parte do tempo.

Archie Bunker

Citação de: Baron_Davis em 04 de Outubro de 2023, 11:33a ideia que fica é que sempre que faz subs, raramente a equipa melhora, para a ajudar à festa tem uma postura claramente re activa


chega de Chidanes, jogador completamente vulgar

Di Maria não pode jogar à lá carte, ainda ontem se nao tem aquele lance, provavelmente completava os 90min

Como tinha escrito à muito tempo, ia chegar a altura que seria o próprio di Maria a pedir para sair.
Espero que comece no banco no Estoril.

Formiguinha77

Qual foi o reforço que pegou de estaca? Trubin, Kocku? Substituicao do Grimaldo falhou, substituição do Ramos falhou.
Perfis dos substitutos sem semelhanças aos anteriores. 1 LD no plantel, lesiona se no jogo mais difícil da CL é joga-se com um central adaptado.

_JonasThern_

Citação de: Baron_Davis em 04 de Outubro de 2023, 11:33a ideia que fica é que sempre que faz subs, raramente a equipa melhora, para a ajudar à festa tem uma postura claramente re activa


chega de Chidanes, jogador completamente vulgar

Di Maria não pode jogar à lá carte, ainda ontem se nao tem aquele lance, provavelmente completava os 90min

Mas essa é uma ideia errada. Na Supertaca melhora a equipa na 2a parte com a entrada do Musa.

No Bessa teve a infelicidade de sofrer um golo no lance imediatamente após a substituição mas de resto controlou o jogo e voltou a vantagem que perdeu após o erro do Vlachodimos.

Com o Estrela em casa põe o Neres e ganha o jogo. Um dos golos foi do Tengstedt que também entrou.

Em Barcelos pareceu-me que a equipa piorou com as substituições sinceramente. De resto temos um Guimarães que foi um jogo sem história, um Vizela onde sofre um golo, faz 2 ou 3 substituições de seguida e não permite veleidades ao adversário. Há ainda o jogo do Portimonense e do Porto onde não houve grandes motivos de registo.

MTrigueiros

Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:32
Citação de: Saveloy em 04 de Outubro de 2023, 11:29
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:26
Citação de: Saveloy em 04 de Outubro de 2023, 11:21O argumento da exigência é bom para quem se quer queixar mas não sabe bem do quê.

Não ganhámos os jogos todos? Mandem embora, deviamos ter ganho.

Ganhámos os jogos todos? Mandem embora, deviamos ter ganho sem sofrer golos.

Ganhámos os jogos todos a zero? Mandem embora, deviamos ter marcado mais.


Ser exigente é fácil, mas não substitui ter uma opinião.

E a tua opinião é? Já que ninguém em lado nenhum disse o que tu acabaste de "argumentar". Brutal espantalho esse.

A minha opinião é que as coisas não estão bem mas daí a mudar de treinador vai uma grande distância. Não dá para fazer birra, amuar  e querer queimar tudo depois de cada jogo que não corre como queremos.

Um terço dos jogos não correrem bem é uma boa métrica para ti, num clube como o Benfica?

Um terço dos resultados* é diferente de um terço do jogos. No Bessa e com o Salzburgo fomos superiores mesmo em inferioridade numérica.

Um bocadinho de sorte em ambos os jogos e estávamos aqui a falar numa super equipa que até com 10 se superioriza aos adversários.

Porque o Benfica é isto. Ou vamos ganhar a Champions ou vamos acabar. Não há meio termo nunca.

Saveloy

Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:32
Citação de: Saveloy em 04 de Outubro de 2023, 11:29
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:26
Citação de: Saveloy em 04 de Outubro de 2023, 11:21O argumento da exigência é bom para quem se quer queixar mas não sabe bem do quê.

Não ganhámos os jogos todos? Mandem embora, deviamos ter ganho.

Ganhámos os jogos todos? Mandem embora, deviamos ter ganho sem sofrer golos.

Ganhámos os jogos todos a zero? Mandem embora, deviamos ter marcado mais.


Ser exigente é fácil, mas não substitui ter uma opinião.

E a tua opinião é? Já que ninguém em lado nenhum disse o que tu acabaste de "argumentar". Brutal espantalho esse.

A minha opinião é que as coisas não estão bem mas daí a mudar de treinador vai uma grande distância. Não dá para fazer birra, amuar  e querer queimar tudo depois de cada jogo que não corre como queremos.

Um terço dos jogos não correrem bem é uma boa métrica para ti, num clube como o Benfica?

Um terço é uma quantidade que escolheste tu, podias dizer 80% ou 5%. Para mim um terço é claramente demasiado, mas não é verdade que um terço dos jogos sejam como ontem.

Despedir, ou falar em despedir, um treinador em Outubro, quando temos dois maus resultados, é ridículo. Com esses padrões são três ou quatro treinadores por ano.

Archie Bunker

Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 11:31
Citação de: +1benfiquista em 04 de Outubro de 2023, 11:27Se o homem jogar sempre com o mesmo onze e da mesma forma: só tem um plano e não gere bem o plantel.
Se o homem adaptar a equipa para tentar surpreender o adversário: só inventa.

É esta a dualidade.

Mas vocês não percebem que o problema não é entrar com 11 A, B ou C mas que é não entender quando não funciona e alterar em vez de deixar andar até levar golo?

Pá, quase ninguém disse mal do 11. Eu incluído. Pode-se achar estranho e achar que podia correr mal mas toda a gente preferiu esperar para ver porque podia surpreender e resultar. Agora a partir do momento que é evidente que não funciona mas o erro persiste e o treinador não muda é suposto o quê, bater-se palmas?

Mas mudar ainda mais?
Já tinha duas subs queimadas com os laterais...

Innuendo

Citação de: +1benfiquista em 04 de Outubro de 2023, 11:31
Citação de: J_PN em 04 de Outubro de 2023, 11:25
Citação de: +1benfiquista em 04 de Outubro de 2023, 11:21
Citação de: J_PN em 04 de Outubro de 2023, 11:15
Citação de: +1benfiquista em 04 de Outubro de 2023, 11:12
Citação de: J_PN em 04 de Outubro de 2023, 11:04
Citação de: Soundwave em 04 de Outubro de 2023, 10:51
Citação de: J_PN em 04 de Outubro de 2023, 09:43Ontem até fazia sentido a abordagem sem PL, visto que o Inter tem 3 centrais fortíssimos que iriam abafar facilmente o Musa. Assim tirou as referências de marcação para tentar confundi-los.

Agora para isso era preciso ter um bocadinho de bola no meio-campo, que fomos incapazes de ter, e raramente conseguimos trabalhar uma jogada e fazer 3 passes seguidos.

Parece-me que a época europeia está condenada, estes grupos equilibrados são propícios a isto e mais quando se perde em casa com a equipa mais fraca do grupo.

Errado. O Musa era essencial para fixar pelo menos um deles, servir de referência e reduzir o ataque ao portador da bola. Assim foi ter ninguém contra 3 e naturalmente que não deu em nada. Aceita-se entrar com aquele 11 numa perspectiva de surpreender mas assim que está visto que não resulta não é aceitável continuar no erro.

Não se aprendeu nada com a Supertaça porquê? Para além disso ainda foi partir a equipa outra vez.

Isso era se tivesses um PL inteligente, capaz de arrastar marcações, cair nas alas, descer para vir dar apoio. O grande problema foi a falta de ligação entre o meio campo e os 4 da frente.

O Kokçu teve o pior jogo desde que chegou e o João Neves não chegou para as encomendas. Foi mesmo no miolo que nos fodemos. A entrada do Florentino teria ajudado a estancar um pouco o ataque do Inter mas o Benfica precisava de sair a jogar para respirar e simplesmente não conseguia. E aí o Florentino não seria a solução...

Muito mal mesmo, parecia um adolescente em aflição prestes a perder a virgindade. A bola queimava-lhe no pé. Faltou alguém tranquilo com bola no pé, falhámos dezenas de passes a 2/3m.



Antes do mercado encerrar andava tudo a pedir um trinco mas o que nós precisamos é de um médio centro superior ao Chiquinho, agora que o Aursnes é definitivamente médio-ala...

Acho que todos esperávamos mais do Kokçu, até o próprio treinador. Mas claramente não é um jogador feito e ainda tem muitas lacunas. Fez bem em vir para cá, numa Premier já teria sido engolido. Esperemos que arrepie caminho, se não começar a atinar e a ser mais consistente vamos ter aqui um problema a época inteira.

O Kokçu é uma máquina. Neste sistema, a jogar contra grandes equipas, vai ter de crescer... a ideia que fica é que muita gente esperava um Enzo turco e ele isso não é.

O Roger tem um desafio pela frente que é encaixar este pessoal todo numa equipa funcional e é isso que me preocupa neste momento.

O Kokçu pode(vir a) ser uma máquina. Não é certamente com esta configuração tática.

Mas cabe ao treinador constatar isso.

MTrigueiros

Citação de: _JonasThern_ em 04 de Outubro de 2023, 11:40
Citação de: Baron_Davis em 04 de Outubro de 2023, 11:33a ideia que fica é que sempre que faz subs, raramente a equipa melhora, para a ajudar à festa tem uma postura claramente re activa


chega de Chidanes, jogador completamente vulgar

Di Maria não pode jogar à lá carte, ainda ontem se nao tem aquele lance, provavelmente completava os 90min

Mas essa é uma ideia errada. Na Supertaca melhora a equipa na 2a parte com a entrada do Musa.

No Bessa teve a infelicidade de sofrer um golo no lance imediatamente após a substituição mas de resto controlou o jogo e voltou a vantagem que perdeu após o erro do Vlachodimos.

Com o Estrela em casa põe o Neres e ganha o jogo. Um dos golos foi do Tengstedt que também entrou.

Em Barcelos pareceu-me que a equipa piorou com as substituições sinceramente. De resto temos um Guimarães que foi um jogo sem história, um Vizela onde sofre um golo, faz 2 ou 3 substituições de seguida e não permite veleidades ao adversário. Há ainda o jogo do Portimonense e do Porto onde não houve grandes motivos de registo.

Com o Porto não há? Acabamos a primeira parte muito mal e voltamos para a segunda muito fortes e a dominar.

Mesmo com o Portimonense, acho que amoleceu a equipa com as substituições, ainda assim fez aquilo que se pedia: geriu o plantel.

+1benfiquista

Citação de: Formiguinha77 em 04 de Outubro de 2023, 11:40Qual foi o reforço que pegou de estaca? Trubin, Kocku? Substituicao do Grimaldo falhou, substituição do Ramos falhou.
Perfis dos substitutos sem semelhanças aos anteriores. 1 LD no plantel, lesiona se no jogo mais difícil da CL é joga-se com um central adaptado.

Como não pegaram de estaca automaticamente falharam?

O Ramos é outro que quando saiu foi com lacinho para muitos...

_Xebola_

Bem podes agradecer ao Fábio Cardoso, se não tinhamos sido encavados na sexta também...

Era certinho e direitinho...

Sexta-Feira

Citação de: Archie Bunker em 04 de Outubro de 2023, 11:38
Citação de: vieirah1904 em 04 de Outubro de 2023, 10:24
Citação de: VSantos em 03 de Outubro de 2023, 22:39A galinha dos ovos d'ouro para os nossos adversários:



Enquanto não resolvermos este espaço que fica entre a nossa defesa e o nosso meio campo, com equipas do mesmo nível, vamos sofrer imenso.

Esse buraco deriva dum dilema do treinador: Sabe que tem de colocar o Florentino mas não consegue decidir qual tem de tirar do onze: o João Neves tem sido sistematicamente o melhor mas o Kokcu foi pedido por ele e a Direção fez um esforço imenso para o trazer.

Como não se consegue decidir, mantem os mesmos na esperança que as rotinas apareçam.

Touche...

É preciso muita coragem para colocar 25m (validados por ele) no banco.
Quem se lixa é o Tino e nós.
Filme já visto com weigl.




Então que mude a tática!
Que jogue com os 3!!

É preciso ser um Einstein!

Anda a fazer experiências desde Agosto.
Que palhaçada do crl!

Se o nosso calcanhar de Aquiles é esse buraco no meio campo, pois que diminua o buraco.
Se não tem jogadores para controlar esse espaço, em vez de se concentrar em meter as "Madams" a jogar, que se preocupe com aquilo que deve ser feito.

jccb

Citação de: pmmp20 em 04 de Outubro de 2023, 11:03estou num forum com gente adulta, ou apenas de pitas histéricas ?

com certos comentários fico na duvida.

Tantos anos de fórum já devias saber 😂