Florentino Luís

[sbremoved_34227]

Este já é um dos meus tópicos favoritos. Parece a versão jogador do Jorjus. A culpa é sempre de todos, só dele é que não.

A culpa do que exactamente?
De o Estoril nao ter criado perigo na primeira parte?
Ou do Rafa e do Joao Mario nao quererem fazer nada com a bola?
Ou das 17 perdas de bola, no jogo todo, do Aursnes?

A culpa de não termos produzido nada de jeito até meio da segunda parte e de o meio campo ter andado sempre aos papéis.

Alguma vez vou assignar culpas da fraca construcao de jogo ao trinco, que em 70 minutos falha 6 passes (2 deles por culpa alheia), quando tens o melhor jogador da equipa ate ao ano passado, que recebe bolas de costas para a baliza e sem estar pressionado devolve ao trinco. Quando tens um dos jogadores mais caros do plantel que joga num espaco de 5 metros e é incapaz de um sprint.
Ou quando entra o 8 que os adeptos gostam, mas afinal a equipa continua a nao construir nem assumir o jogo.
Sim, a culpa disto tudo é do Tino.

A culpa do meio campo ter sido engolido e de o Estoril ter criado a melhor oportunidade do jogo todo é de quem? Do guarda-redes?

E eu não estou a dizer que a culpa é só dele. Estou a dizer que também é dele. É que parece que é sempre mais fácil culpar os colegas, o relvado, o clima, o treinador, o presidente, os adversários...

[CapitaoIglo]

Este já é um dos meus tópicos favoritos. Parece a versão jogador do Jorjus. A culpa é sempre de todos, só dele é que não.

A culpa do que exactamente?
De o Estoril nao ter criado perigo na primeira parte?
Ou do Rafa e do Joao Mario nao quererem fazer nada com a bola?
Ou das 17 perdas de bola, no jogo todo, do Aursnes?

A culpa de não termos produzido nada de jeito até meio da segunda parte e de o meio campo ter andado sempre aos papéis.

Alguma vez vou assignar culpas da fraca construcao de jogo ao trinco, que em 70 minutos falha 6 passes (2 deles por culpa alheia), quando tens o melhor jogador da equipa ate ao ano passado, que recebe bolas de costas para a baliza e sem estar pressionado devolve ao trinco. Quando tens um dos jogadores mais caros do plantel que joga num espaco de 5 metros e é incapaz de um sprint.
Ou quando entra o 8 que os adeptos gostam, mas afinal a equipa continua a nao construir nem assumir o jogo.
Sim, a culpa disto tudo é do Tino.

Pela 1000a vez, essa conversa de 6 e 8 só existe na vossa cabeça e não na do treinador ou no atual sistema de jogo do Benfica.

[|OnE|]

Este já é um dos meus tópicos favoritos. Parece a versão jogador do Jorjus. A culpa é sempre de todos, só dele é que não.

A culpa do que exactamente?
De o Estoril nao ter criado perigo na primeira parte?
Ou do Rafa e do Joao Mario nao quererem fazer nada com a bola?
Ou das 17 perdas de bola, no jogo todo, do Aursnes?

A culpa de não termos produzido nada de jeito até meio da segunda parte e de o meio campo ter andado sempre aos papéis.

Alguma vez vou assignar culpas da fraca construcao de jogo ao trinco, que em 70 minutos falha 6 passes (2 deles por culpa alheia), quando tens o melhor jogador da equipa ate ao ano passado, que recebe bolas de costas para a baliza e sem estar pressionado devolve ao trinco. Quando tens um dos jogadores mais caros do plantel que joga num espaco de 5 metros e é incapaz de um sprint.
Ou quando entra o 8 que os adeptos gostam, mas afinal a equipa continua a nao construir nem assumir o jogo.
Sim, a culpa disto tudo é do Tino.

Pela 1000a vez, essa conversa de 6 e 8 só existe na vossa cabeça e não na do treinador ou no atual sistema de jogo do Benfica.

Se calhar por isso é que estamos sempre a ser apanhados em contrapé.

[CapitaoIglo]

Este já é um dos meus tópicos favoritos. Parece a versão jogador do Jorjus. A culpa é sempre de todos, só dele é que não.

A culpa do que exactamente?
De o Estoril nao ter criado perigo na primeira parte?
Ou do Rafa e do Joao Mario nao quererem fazer nada com a bola?
Ou das 17 perdas de bola, no jogo todo, do Aursnes?

A culpa de não termos produzido nada de jeito até meio da segunda parte e de o meio campo ter andado sempre aos papéis.

Alguma vez vou assignar culpas da fraca construcao de jogo ao trinco, que em 70 minutos falha 6 passes (2 deles por culpa alheia), quando tens o melhor jogador da equipa ate ao ano passado, que recebe bolas de costas para a baliza e sem estar pressionado devolve ao trinco. Quando tens um dos jogadores mais caros do plantel que joga num espaco de 5 metros e é incapaz de um sprint.
Ou quando entra o 8 que os adeptos gostam, mas afinal a equipa continua a nao construir nem assumir o jogo.
Sim, a culpa disto tudo é do Tino.

Pela 1000a vez, essa conversa de 6 e 8 só existe na vossa cabeça e não na do treinador ou no atual sistema de jogo do Benfica.

Se calhar por isso é que estamos sempre a ser apanhados em contrapé.

Sempre, quando?

Este Benfica de Schmidt é o que defende melhor e sofre menos golos desde há largos anos.

[Dogs Corleone]

É bom jogador mas existem certas propostas que não se podem recusar. Se o Milan voltar a oferecer 25 milhões, é de aceitar tendo em conta de que não tem potencial para mais.

[MLM]

Este já é um dos meus tópicos favoritos. Parece a versão jogador do Jorjus. A culpa é sempre de todos, só dele é que não.

A culpa do que exactamente?
De o Estoril nao ter criado perigo na primeira parte?
Ou do Rafa e do Joao Mario nao quererem fazer nada com a bola?
Ou das 17 perdas de bola, no jogo todo, do Aursnes?

A culpa de não termos produzido nada de jeito até meio da segunda parte e de o meio campo ter andado sempre aos papéis.

Alguma vez vou assignar culpas da fraca construcao de jogo ao trinco, que em 70 minutos falha 6 passes (2 deles por culpa alheia), quando tens o melhor jogador da equipa ate ao ano passado, que recebe bolas de costas para a baliza e sem estar pressionado devolve ao trinco. Quando tens um dos jogadores mais caros do plantel que joga num espaco de 5 metros e é incapaz de um sprint.
Ou quando entra o 8 que os adeptos gostam, mas afinal a equipa continua a nao construir nem assumir o jogo.
Sim, a culpa disto tudo é do Tino.

Pela 1000a vez, essa conversa de 6 e 8 só existe na vossa cabeça e não na do treinador ou no atual sistema de jogo do Benfica.

Eu quero la saber do que o treinador acha.
Se meter o tangsted a central ou o Chiquinho a ponta de lanca nao e por isso que sao. O Tino é um 6 e sempre sera um 6, nao importa onde o metam a jogar.
Mas parabens por defenderes o treinador. Es o filho dele? Ou um adjunto?

[Puches]

Onde posso encontrar o número de roubos de bola que o Florentino fez ontem?
E a % de passes falhados?

O Florentino errou passes demasiado fáceis e tem de haver uma razão para isso. Desconcentração? Insegurança? Pressão dos adversários? Mau posicionamento dos colegas?

Se fossem difíceis, atribuía a isso um qualquer "não é a função dele" ou outra coisa qualquer.

Sendo fáceis, tendo em conta que era o único que defendia do meio-campo para cima, e que bem que defende, é um grande desperdício esta lacuna do passe.

[MLM]

Este já é um dos meus tópicos favoritos. Parece a versão jogador do Jorjus. A culpa é sempre de todos, só dele é que não.

A culpa do que exactamente?
De o Estoril nao ter criado perigo na primeira parte?
Ou do Rafa e do Joao Mario nao quererem fazer nada com a bola?
Ou das 17 perdas de bola, no jogo todo, do Aursnes?

A culpa de não termos produzido nada de jeito até meio da segunda parte e de o meio campo ter andado sempre aos papéis.

Alguma vez vou assignar culpas da fraca construcao de jogo ao trinco, que em 70 minutos falha 6 passes (2 deles por culpa alheia), quando tens o melhor jogador da equipa ate ao ano passado, que recebe bolas de costas para a baliza e sem estar pressionado devolve ao trinco. Quando tens um dos jogadores mais caros do plantel que joga num espaco de 5 metros e é incapaz de um sprint.
Ou quando entra o 8 que os adeptos gostam, mas afinal a equipa continua a nao construir nem assumir o jogo.
Sim, a culpa disto tudo é do Tino.

A culpa do meio campo ter sido engolido e de o Estoril ter criado a melhor oportunidade do jogo todo é de quem? Do guarda-redes?

E eu não estou a dizer que a culpa é só dele. Estou a dizer que também é dele. É que parece que é sempre mais fácil culpar os colegas, o relvado, o clima, o treinador, o presidente, os adversários...

Primeiro o meio campo nao foi engolido.  Tivemos posse de bola e nao foi no meio campo, mais exactamente nos dois do meio campo,que a bola foi invariavelmente perdida. Saibam analisar o jogo.

Mas sim tem culpa, como tem os centrais e tem o guarda redes. A frente dele na escala de culpa temos:
- 3 criativos pagos a peso de ouro (o Neres melhor que os outros dois)
- 2 laterais, no esquema do RS sao responsaveis pela linha (o Jurasek melhor que o inarravel Aursnes)
- 1 medio centro,  que ate era medio atacante em outra vida
- 1 ponta de lanca.

A seguir a estes todos, a culpa e do Tino.
E ja agora, 29 minutos de culpa do Neves porque entrou e tb nao fez nada.

[lPhoenix]

O treinador ontem do Estoril quando saiu o Florentino parecia que tinha molas no rabo, tal a excitação de passar o meio-campo a ferro, de vez.

O Florentino não é um médio de construção.. a época passada, quando alternava com o Enzo, só ia lá à frente quando era necessário contenção, sobretudo nas bolas paradas.

Chiquinho é uma âncora na progressão dos outros médios, raramente o polvo conseguiu abrir os seus tentáculos, sobretudo em desvantagem numérica no meio campo.

Mas não foi isso que aconteceu, pelo contrario, o Estoril foi cada vez chegando menos à nossa área (como também seria natural, dado o resultado e o passar dos minutos).

Independente de se gostar mais ou menos (aqui no fórum só há o lado do craque vs o lado do cepo 🤯) do florentino (e eu gosto), ontem não fez um bom jogo.

Como sempre, com a bola e quando atacamos, a sua participação é reduzida.

Mas defensivamente não foi o tampão que costuma ser: foi ultrapassado várias vezes com facilidade, não conseguiu dobrar e cobrir os laterais como costuma fazer, não fez a diferença no geral.

Mas também.... Quem é que consegue jogar em condições numa equipa destas??? Parece que nem treinam

So existiu meio campo do Estoril a partir da sua saída... a nossa sorte foi que tivemos alguma bola porque nas perdas, o Estoril em 2 passes e uma corrida, estava na nossa área.

O Florentino esteve condicionado com o Chiquinho como já havia estado entre janeiro e abril da época passada. Tal como um GR está quando tem duas andorinhas como centrais à sua frente.

Em todas as posições para haver rendimento é necessário uma boa organização táctica e complementaridade entre os elementos mais próximos. O Benfica não tem nada disto a não ser no centro da defesa.

Não concordo mesmo nada!

Não estávamos a perder antes da saída do florentino porque não calhou.

Na 1a parte foram vários os lances em que o Estoril, pelo meio do campo fez bastante perigo. Na 2a parte, igual, inclusive com um remate ao poste que não deu golo porque não calhou.


Com a entrada do Neves e musa a equipa melhorou (ligeiramente e acima de tudo porque o musa dá muito mais que o tengsted).

Como referi, gosto do florentino e acho que devia jogar mais vezes, para mim até era um meio campo a três.

Mas não é por gostar de um jogador e reconhecer lhe valor que não vou perceber quando faz uma exibição menos boa.

O problema do Benfica é táctico.

A culpa dos buracos no meio não foram, de todo, do Florentino, obviamente (até porque sem as 13 acções defensivas que ofereceu tudo seria pior). Podemos dizer que o Chiquinho a defender "não é grande coisa".

PS: Mas para sermos justos, o Estoril depois da saída do Florentino, chegou à nossa área 1x por minuto nos 5 minutos seguintes. Um remate perigoso do Marques e 4 cortes decisivos da defesa.

Podemos dizer também que o Estoril tem um problema de perda de gás, com o passar do tempo. Dão de mais de inicio, chegam ao fim e perdem sempre pontos.

Obviamente que o problema não é do Florentino, mas da equipa.

Jogamos mal, lentos, tudo pelo meio, passes inócuos constantemente.

A questão não é o Florentino, até porque o Florentino ajuda a equipa (como muitos outros jogadores da nossa equipa).

Mas ontem o Florentino esteve ao nível do resto da equipa, mal. E não ficamos pior, nem melhor com a sua saída. Continuamos mal, muito mal.

Mas o que me chateia não é só o jogo de ontem... É o jogo de ontem, o do bessa, o contra os porcos, contra o inter e até contra o Guimarães não fiquei convencido (as circunstâncias do jogo ajudaram).

Não tenho o jogo de ontem como uma anomalia, mas mais como continuidade👎

Obviamente que se uma equipa já está a jogar mal e ainda lhe vais tirar o tampão do ataque adversário, ainda vai ficar pior.

Basta contabilizar os roubos de bola que Florentino fez e o que toda a equipa fez depois dele sair, fica por demais evidente que perante um ataque como o do Estoril ficámos pior.

Esteve abaixo do que é capaz de fazer tal como o resto da equipa, também é evidente mas lá está, quando todos jogam mal o problema é táctico, do colectivo.

[lPhoenix]

Onde posso encontrar o número de roubos de bola que o Florentino fez ontem?
E a % de passes falhados?

O Florentino errou passes demasiado fáceis e tem de haver uma razão para isso. Desconcentração? Insegurança? Pressão dos adversários? Mau posicionamento dos colegas?

Se fossem difíceis, atribuía a isso um qualquer "não é a função dele" ou outra coisa qualquer.

Sendo fáceis, tendo em conta que era o único que defendia do meio-campo para cima, e que bem que defende, é um grande desperdício esta lacuna do passe.

Mas quais fáceis... é rebobinar o jogo e ver! Teve a iniciativa do jogo e estava quase sempre pressionado. O nosso meio campo jogou sempre em desvantagem numérica (provavelmente o treinador adversário já contava em ganhar o jogo pelo meio campo).

[nikas]

Onde posso encontrar o número de roubos de bola que o Florentino fez ontem?
E a % de passes falhados?

O Florentino errou passes demasiado fáceis e tem de haver uma razão para isso. Desconcentração? Insegurança? Pressão dos adversários? Mau posicionamento dos colegas?

Se fossem difíceis, atribuía a isso um qualquer "não é a função dele" ou outra coisa qualquer.

Sendo fáceis, tendo em conta que era o único que defendia do meio-campo para cima, e que bem que defende, é um grande desperdício esta lacuna do passe.

Isso dos passes é mito. Ja esta provado.

Ontem falhou 6 em 81. E pelo menos 2 nem foi culpa dele.

93% acerto. Sem contar com esses 2.

[pguerreiro]

Jogo pouco conseguido, na linha de muitos outros. Toda a semana andámos a pedir o Florentino para suprir o espaço existente entre a defesa e o meio-campo, mas o Guitane acaba por fazer um grande jogo e acho que não se deve ilibar o Tino ontem.

Recuperou bolas como sempre faz e bem mas também falhou muito na construção. Melhores jogos virão.

[S1Benfica]

Jogo pouco conseguido, na linha de muitos outros. Toda a semana andámos a pedir o Florentino para suprir o espaço existente entre a defesa e o meio-campo, mas o Guitane acaba por fazer um grande jogo e acho que não se deve ilibar o Tino ontem.

Recuperou bolas como sempre faz e bem mas também falhou muito na construção. Melhores jogos virão.

Um óptimo ponto de discussão:

- Qual a posição do melhor jogador do Estoril?

[lPhoenix]

Este já é um dos meus tópicos favoritos. Parece a versão jogador do Jorjus. A culpa é sempre de todos, só dele é que não.

A culpa do que exactamente?
De o Estoril nao ter criado perigo na primeira parte?
Ou do Rafa e do Joao Mario nao quererem fazer nada com a bola?
Ou das 17 perdas de bola, no jogo todo, do Aursnes?

A culpa de não termos produzido nada de jeito até meio da segunda parte e de o meio campo ter andado sempre aos papéis.

Alguma vez vou assignar culpas da fraca construcao de jogo ao trinco, que em 70 minutos falha 6 passes (2 deles por culpa alheia), quando tens o melhor jogador da equipa ate ao ano passado, que recebe bolas de costas para a baliza e sem estar pressionado devolve ao trinco. Quando tens um dos jogadores mais caros do plantel que joga num espaco de 5 metros e é incapaz de um sprint.
Ou quando entra o 8 que os adeptos gostam, mas afinal a equipa continua a nao construir nem assumir o jogo.
Sim, a culpa disto tudo é do Tino.

Pela 1000a vez, essa conversa de 6 e 8 só existe na vossa cabeça e não na do treinador ou no atual sistema de jogo do Benfica.

Esse é que é o problema.
Tacticamente a cabeça do treinador é um imenso vazio.

[RedIt]

Onde posso encontrar o número de roubos de bola que o Florentino fez ontem?
E a % de passes falhados?

O Florentino errou passes demasiado fáceis e tem de haver uma razão para isso. Desconcentração? Insegurança? Pressão dos adversários? Mau posicionamento dos colegas?

Se fossem difíceis, atribuía a isso um qualquer "não é a função dele" ou outra coisa qualquer.

Sendo fáceis, tendo em conta que era o único que defendia do meio-campo para cima, e que bem que defende, é um grande desperdício esta lacuna do passe.

Isso dos passes é mito. Ja esta provado.

Ontem falhou 6 em 81. E pelo menos 2 nem foi culpa dele.

93% acerto. Sem contar com esses 2.

De quem foi a culpa desses 2 que falas?