Roger Schmidt

Treinador, 58 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

andre_diogo

Citação de: Ghost.Of.Red em 26 de Outubro de 2023, 11:32Mas se, para Ti, JJ é um treinador estás apresentado. É ver o que faz no Benfica com orçamentos 2/3x superiores aos adversários, ou ver o que fez no Sporting e analisar o estado em que deixou as finanças desses dois clubes quando saiu, em especial no Sporting e no Benfica aquando da segunda passagem.
ser-se mau na segunda passagem é nunca ter sido um treinador na vida?

MTrigueiros

Citação de: _JonasThern_ em 26 de Outubro de 2023, 11:37Esse Arne Slot se um dia viesse dava 3 meses até começarem a utilizar o facto do homem ser careca para lhe chamarem Guardiola da wish.

KoKçU é 10, nÃo É mÉdIo De DuPlO pIvOt


Rei

Citação de: ZilluX em 26 de Outubro de 2023, 11:28Quem foi o ultimo muito bom treinador do Benfica?

Nenhum. Os treinadores no Benfica sempre tiveram a vida complicada apesar de alguns ainda conseguirem estar em estado de graça durante um bom período de tempo.

Até o Bela Guttmann saiu do Benfica pela porta pequena, para arrependimento nosso anos mais tarde.

Mestre

Citação de: Transformer em 26 de Outubro de 2023, 08:34
Citação de: Mestre em 26 de Outubro de 2023, 08:25
Citação de: flexter em 26 de Outubro de 2023, 08:01
Citação de: paulomaia1972 em 26 de Outubro de 2023, 07:36Se reconheceu que o problema é coletivo, só lhe resta trabalhar, mudar e obter resultados.
Se continuar em negação, a época será desastrosa.
o que ele fez foi deviar a atenção ... a culpa é de uma pessoa e chama se Roger

No momento em que particularizou a derrota no Bessa no grego lixou-se, agora há sempre um culpado

Começou aí a derrocada.

Nunca jamais se gere um pós-derrota daquela maneira, mesmo que a culpa fosse toda do grego.

Mas o clube de fâs delirou, tal era o ódio ao grego.

Minou o grupo, os jogadores usaram o velho provérbio "nas costas dos outros vês o que dizem de nós"

ZilluX

Citação de: Rei em 26 de Outubro de 2023, 11:43
Citação de: ZilluX em 26 de Outubro de 2023, 11:28Quem foi o ultimo muito bom treinador do Benfica?

Nenhum. Os treinadores no Benfica sempre tiveram a vida complicada apesar de alguns ainda conseguirem estar em estado de graça durante um bom período de tempo.

Até o Bela Guttmann saiu do Benfica pela porta pequena, para arrependimento nosso anos mais tarde.

Pois. Nem o Roger era excelente o ano passado nem e' fraquissimo este ano.

ajnogueira

Citação de: Mestre em 26 de Outubro de 2023, 11:43
Citação de: Transformer em 26 de Outubro de 2023, 08:34
Citação de: Mestre em 26 de Outubro de 2023, 08:25
Citação de: flexter em 26 de Outubro de 2023, 08:01
Citação de: paulomaia1972 em 26 de Outubro de 2023, 07:36Se reconheceu que o problema é coletivo, só lhe resta trabalhar, mudar e obter resultados.
Se continuar em negação, a época será desastrosa.
o que ele fez foi deviar a atenção ... a culpa é de uma pessoa e chama se Roger

No momento em que particularizou a derrota no Bessa no grego lixou-se, agora há sempre um culpado

Começou aí a derrocada.

Nunca jamais se gere um pós-derrota daquela maneira, mesmo que a culpa fosse toda do grego.

Mas o clube de fâs delirou, tal era o ódio ao grego.

Minou o grupo, os jogadores usaram o velho provérbio "nas costas dos outros vês o que dizem de nós"

Como é que um grupo minado ganha os jogos internos todos, incluindo jogo contra o Porto?

Por acaso quando é "grupo minado" costuma ver-se o contrário: jogos fracos internos porque não querem saber, e depois dão tudo na Europa para mostrar valor.
Aqui acontece o contrário, internamente é só vitórias e na Europa só derrotas.

A explicação mais simples às vezes é a mais óbvia: não temos qualidade suficiente, nem organização suficiente para ganhar na Europa, mas chega para ganhar internamente.

sbremoved_34227

Citação de: _JonasThern_ em 26 de Outubro de 2023, 11:37Esse Arne Slot se um dia viesse dava 3 meses até começarem a utilizar o facto do homem ser careca para lhe chamarem Guardiola da wish.
A única diferença para o RV é não ter cabelo. Porque é que o cabrão não vai aprender português?

Já viram aquela cara de loser quando estamos empatados? Eu ia buscar o Moreno enquanto é tempo.

Rei

Citação de: ZilluX em 26 de Outubro de 2023, 11:44
Citação de: Rei em 26 de Outubro de 2023, 11:43
Citação de: ZilluX em 26 de Outubro de 2023, 11:28Quem foi o ultimo muito bom treinador do Benfica?

Nenhum. Os treinadores no Benfica sempre tiveram a vida complicada apesar de alguns ainda conseguirem estar em estado de graça durante um bom período de tempo.

Até o Bela Guttmann saiu do Benfica pela porta pequena, para arrependimento nosso anos mais tarde.

Pois. Nem o Roger era excelente o ano passado nem e' fraquissimo este ano.

Tem os seus defeitos, como qualquer outro. A questão aqui é saber se ele evolui e aprende com os erros. Tem o resto da época para provar que tem nível para treinar o Benfica.

pedro16

#85869
Nenhum treinador realmente triunfa por muito tempo no Benfica pke há esta necessidade da presidência de puxar a si e á "estrutura" os louros está época é mais um exemplo disso com Rui Costa basicamente a impor no plantel Di Maria que não se dúvida a sua qualidade mas não encaixa no estilo de jogo da equipa não por si só mas por estar em conjunto com outros ou seja uma equipa com Di Maria Rafa Neres será sempre um carrossel e sempre desequilibrada nenhum deles joga sem bola depois mais o processo Cabral que fica claro que foi uma aposta de Rui Costa visto as declarações de Schmidt em que diz que Cabral jogava como avançado fixo e não está habituado a este tipo de jogo o que fica claro pke raio iria ele pedir um avançado que não encaixa no estilo de jogo que ele quer ?? Novamente a necessidade de mostrar que a estrutura é que tem poder e mais uma vez a falhar redondamente! O mesmo aconteceu com os grandes investimentos em Weigl contra aquilo que Lage precisava e muitos outros exemplos o Rdt o Yaremchuk e como estes grandes investimentos muitos outros e isto são fezadas da malta de fatinho sem qualquer noção e depois dá no que dá!!

Assim que os treinadores começam a ter muito dos louros a "estrutura" sente se na necessidade de fazer algo para que sejam reconhecidos como sendo eles o projeto e não tanto o treinador e depois dá no que dá!!!

Slbsuporter

A questão é que por razões várias as equipas têm oscilações. A grande questão atualmente é que o Roger colocou a equipa a jogar bem durante 6 meses e desde então nunca mais se viu bom futebol. Na parte final do campeonato o que ganhou foi com as individualidades. O pressing, os setores da equipa próximos e a dinâmica da equipa desapareceu e tudo o que faz, opções técnicas e táticas só têm piorado a situação

MTrigueiros

Citação de: Mestre em 26 de Outubro de 2023, 11:43
Citação de: Transformer em 26 de Outubro de 2023, 08:34
Citação de: Mestre em 26 de Outubro de 2023, 08:25
Citação de: flexter em 26 de Outubro de 2023, 08:01
Citação de: paulomaia1972 em 26 de Outubro de 2023, 07:36Se reconheceu que o problema é coletivo, só lhe resta trabalhar, mudar e obter resultados.
Se continuar em negação, a época será desastrosa.
o que ele fez foi deviar a atenção ... a culpa é de uma pessoa e chama se Roger

No momento em que particularizou a derrota no Bessa no grego lixou-se, agora há sempre um culpado

Começou aí a derrocada.

Nunca jamais se gere um pós-derrota daquela maneira, mesmo que a culpa fosse toda do grego.

Mas o clube de fâs delirou, tal era o ódio ao grego.

Minou o grupo, os jogadores usaram o velho provérbio "nas costas dos outros vês o que dizem de nós"

Isso é a ladainha usada pelos rivais e comunicação social para criar um foco de desestabilização e por incrível que pareça, colou.

O Roger Schmidt não disse uma única palavra sobre o Vlachodimos no pós-jogo. As palavras que teve foram no pré-jogo do Estrela.

Parece um pormenor, mas não é. A quente ele elogiou a equipa e disse que fomos infelizes, sobretudo no pós-expulsão. Não cascou em ninguém, nem no Musa que foi expluso nem sequer no Di Maria que saiu chateado.

No pré-jogo com o Estrela perguntaram-lhe pelo Vlachodimos (e muito bem!) e ele respondeu dizendo aquilo que todos vimos e todos sentíamos.

A partir daí, o que acontece é culpa exclusiva do grego. O próprio capitão colocou-se do lado do treinador. Na despedida, nenhum jogador deste plantel lhe desejou boa sorte sequer.

Colocar essa questão sobre os ombros do Roger Schmidt é cobardia.

Querem criticá-lo, tem muita coisa por onde pegar e não por aqui onde não fez nada de errado.

Rei

Citação de: ajnogueira em 26 de Outubro de 2023, 11:48
Citação de: Mestre em 26 de Outubro de 2023, 11:43
Citação de: Transformer em 26 de Outubro de 2023, 08:34
Citação de: Mestre em 26 de Outubro de 2023, 08:25
Citação de: flexter em 26 de Outubro de 2023, 08:01
Citação de: paulomaia1972 em 26 de Outubro de 2023, 07:36Se reconheceu que o problema é coletivo, só lhe resta trabalhar, mudar e obter resultados.
Se continuar em negação, a época será desastrosa.
o que ele fez foi deviar a atenção ... a culpa é de uma pessoa e chama se Roger

No momento em que particularizou a derrota no Bessa no grego lixou-se, agora há sempre um culpado

Começou aí a derrocada.

Nunca jamais se gere um pós-derrota daquela maneira, mesmo que a culpa fosse toda do grego.

Mas o clube de fâs delirou, tal era o ódio ao grego.

Minou o grupo, os jogadores usaram o velho provérbio "nas costas dos outros vês o que dizem de nós"

Como é que um grupo minado ganha os jogos internos todos, incluindo jogo contra o Porto?

Por acaso quando é "grupo minado" costuma ver-se o contrário: jogos fracos internos porque não querem saber, e depois dão tudo na Europa para mostrar valor.
Aqui acontece o contrário, internamente é só vitórias e na Europa só derrotas.

A explicação mais simples às vezes é a mais óbvia: não temos qualidade suficiente, nem organização suficiente para ganhar na Europa, mas chega para ganhar internamente.

Isso é claro como a água.

O problema do Benfica é técnico e sobretudo tático.

Ghost.Of.Red

Citação de: andre_diogo em 26 de Outubro de 2023, 11:39
Citação de: Ghost.Of.Red em 26 de Outubro de 2023, 11:32Mas se, para Ti, JJ é um treinador estás apresentado. É ver o que faz no Benfica com orçamentos 2/3x superiores aos adversários, ou ver o que fez no Sporting e analisar o estado em que deixou as finanças desses dois clubes quando saiu, em especial no Sporting e no Benfica aquando da segunda passagem.
ser-se mau na segunda passagem é nunca ter sido um treinador na vida?

Mas tens a noção do orçamento do Benfica na primeira passagem do JJ e do que ele ganhou? Tens a noção de quantas vezes passamos a fase de grupos da Champions, mesmo em grupos de mija na escada? Tirando esses anos de super investimento do Benfica e o super investimento do Flamengo, o que é que esse tipo ganhou?

Má segunda passagem? Má é o nome do meio.

Ghost.Of.Red

Citação de: MTrigueiros em 26 de Outubro de 2023, 11:40
Citação de: _JonasThern_ em 26 de Outubro de 2023, 11:37Esse Arne Slot se um dia viesse dava 3 meses até começarem a utilizar o facto do homem ser careca para lhe chamarem Guardiola da wish.

KoKçU é 10, nÃo É mÉdIo De DuPlO pIvOt

Mas o Slot joga em duplo pivot onde? Na tua mente?

https://www.transfermarkt.pt/arne-slot/profil/trainer/34822