Roger Schmidt

Treinador, 58 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

Jamal

Citação de: JSilva28 em 10 de Novembro de 2023, 13:48O Abel seria um upgrade tremendo em tudo o que fosse extra campo, porque é do nível do tugão. Peixeirada e socos na mesa é com ele! Teria duelos super interessantes com o Cão...

Fora isso, não lhe reconheço assim tanta qualidade para olhar para ele como opção para o nosso banco.
Em termos de trabalho mental do plantel deve ser dos melhores.

joemigal

Desengane sevquem pense que é sair o schmit e tudo melhora..
Esqueçam é p manter.. temos k acaber c estes ciclos de ganhar despedir treinador..

Vai levar tempo.. este ano n ganhamos mas Temos k esperar

JSilva28

Citação de: Jamal em 10 de Novembro de 2023, 13:50
Citação de: JSilva28 em 10 de Novembro de 2023, 13:48O Abel seria um upgrade tremendo em tudo o que fosse extra campo, porque é do nível do tugão. Peixeirada e socos na mesa é com ele! Teria duelos super interessantes com o Cão...

Fora isso, não lhe reconheço assim tanta qualidade para olhar para ele como opção para o nosso banco.
Em termos de trabalho mental do plantel deve ser dos melhores.
Talvez, pelo menos até apanhar gajos como o Rafa, João Mário, e companhia, que nem sempre lhes apetece correr...

Eu olho para o Palmeiras e vejo muito coletivo, vejo profissionalismo, pouco vedetismo e muita raça. O plantel do Palmeiras parece-me ser a cara do Abel.

Até o Veiga e o Endrick trabalham para a equipa.

Já no Benfica, e, não é de agora, há muito jogador com pouca capacidade de trabalho pelo coletivo.

iKatz

Citação de: JSilva28 em 10 de Novembro de 2023, 13:48O Abel seria um upgrade tremendo em tudo o que fosse extra campo, porque é do nível do tugão. Peixeirada e socos na mesa é com ele! Teria duelos super interessantes com o Cão...

Fora isso, não lhe reconheço assim tanta qualidade para olhar para ele como opção para o nosso banco.
O Abel conseguiu fazer historia no brazileirao que é um terror para qualquer treinador

Bertolucci Kasparov

Citação de: Mozerovic em 10 de Novembro de 2023, 13:44
Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 13:40
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 13:27
Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 12:58
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 12:53
Citação de: Esbutenado em 10 de Novembro de 2023, 12:50
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 12:45
Citação de: Esbutenado em 10 de Novembro de 2023, 12:42
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 12:33
Citação de: Esbutenado em 10 de Novembro de 2023, 12:28Vamos lá ser objetivos, e quem vê futebol há uns anos sabe que há dois princípios inquestionáveis:

1- Não há equipas que joguem sempre bem, todos os jogos
2- Não há treinadores que ganhem sempre

Dito isto, se analisarmos friamente a época do Benfica até à data, internamente só o empate com o Casa Pia poderá ser considerado um mau resultado, mas na champions está a ser uma desgraça. Já fizemos exibições muito boas, outras com menos qualidade.
Há obviamente coisas a melhorar, e o Roger também tem tido algumas opções mais questionáveis.
Dito isto, é absolutamente RIDÍCULA esta histeria toda sobre um possível despedimento do treinador, e com tanta gente a esgrimir argumentos, muitos deles completamente ridículos, nesse sentido.
Se ganharmos aos lagartos no domingo ficamos em primeiro no campeonato, com vitórias sobre porcos (2x) e lagartos.
Se empatarmos continua tudo em aberto, se perdermos obviamente que nos atrasamos na classificação, mas não há campeões à 11ª jornada de liga nenhuma.
Por isso relaxem, acreditem mais na equipa e no treinador, há coisas a melhorar, mas não estamos na situação catastrófica que muita gente insiste em querer pintar.


Começas por falar da qualidade de futebol, mudas para os resultados (para justificar a época decente).

Diz um (DIGA UM!) jogo bom (bem jogado) do Benfica este ano.

Vou assumir que, tal como eu e muitos outros, viste todos os jogos do Benfica esta época, do primeiro ao último minuto.
Se foi esse o caso e não conseguiste ver um bom jogo feito pelo Benfica, sinceramente não vale a pena continuar com a conversa.

Quero que me digas um. Ao nível do Benfica do ano passado (até Dezembro).

Ao nível do ano passado até Novembro, antes da pausa para o mundial, em Dezembro perdemos com o Braga.
Aqui concordo contigo, esta época ainda não fizemos um jogo a esse nível, o que também não quer dizer que até agora só fizemos maus jogos.

Depois, temos também que definir o que é um "bom jogo". É quando ganhamos? Quando ganhamos e atacamos muito? Qualquer empate ou derrota é sinónimo de mau jogo?
Esta época acho que ainda não conseguimos ter um jogo inteiro a um nível excelente, mas já tivemos vários jogos a um nível bastante bom, incluindo alguns onde até acabámos por não ganhar.

Tivemos melhores resultados que futebol jogado imo. Temos tido alguns bons momentos como a segunda parte da ST como foi ai referido.

Mas estamos a anos luz do ano passado...

Pois mas o Benfica também estava a jogar como nunca. Só mais 3 ou 4 equipas andavam a jogar com essa qualidade na Europa.

verdade... Passámos das melhores para as piores equipas da CL numa questão de meses.

Essas equipas também lideravam todas os seus campeonatos.

Há um ano, as equipas-sensação eram o Benfica, o Nápoles e o Arsenal.

Este ano,

Benfica: 2º lugar no campeonato, 1 empate e 1 derrota. Craques perdidos: Enzo, Grimaldo e Gonçalo Ramos.

Nápoles: 4º lugar no campeonato, 3 empates e 2 derrotas. Craque perdido: Min-jae Kim

Arsenal: 4º lugar no campeonato, 3 empates e 1 derrotas. Craques perdidos: nenhum. E ainda entrada do Declan Rice por 117M e do Kai Havertz por 75M

Em que clube se fala todos os dias em despedimento do treinador?


Benfica 0 pontos na liga dos campeões e um golo marcado?
Arsenal 9 e Napoles 7 pontos?

Ha, mas claro ser bombos na europa não importa...

E que tal analisar o nível desses adversários na Liga dos Campeões e relativizar com os valores dos planteis dessas 3 equipas? A melhor maneira é mesmo ver essas equipas nos seus campeonatos, onde cada uma brilhava no ano passado.

E a parte onde perdemos 3 craques e eles não, não leste?
Perder jogos contra equipas com planteis mais valioso não é um escândalo, não é nada bom, mas também não é escandaloso. Pior foi a derrota contra o Salszburgo, mas jogar um jogo praticamente inteiro com um jogador a menos e sofrer 2 penáltis antes dos 15 minutos, não era nada fácil.

+1benfiquista

Citação de: JSilva28 em 10 de Novembro de 2023, 13:52
Citação de: Jamal em 10 de Novembro de 2023, 13:50
Citação de: JSilva28 em 10 de Novembro de 2023, 13:48O Abel seria um upgrade tremendo em tudo o que fosse extra campo, porque é do nível do tugão. Peixeirada e socos na mesa é com ele! Teria duelos super interessantes com o Cão...

Fora isso, não lhe reconheço assim tanta qualidade para olhar para ele como opção para o nosso banco.
Em termos de trabalho mental do plantel deve ser dos melhores.
Talvez, pelo menos até apanhar gajos como o Rafa, João Mário, e companhia, que nem sempre lhes apetece correr...

Eu olho para o Palmeiras e vejo muito coletivo, vejo profissionalismo, pouco vedetismo e muita raça. O plantel do Palmeiras parece-me ser a cara do Abel.

Até o Veiga e o Endrick trabalham para a equipa.

Já no Benfica, e, não é de agora, há muito jogador com pouca capacidade de trabalho pelo coletivo.

A equipa do Flamengo também morria pelo Jesus em campo, incluindo algumas vedetas que não têm esse perfil. Chegou aqui e foi o que foi..

|OnE|

Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 13:54
Citação de: Mozerovic em 10 de Novembro de 2023, 13:44
Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 13:40
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 13:27
Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 12:58
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 12:53
Citação de: Esbutenado em 10 de Novembro de 2023, 12:50
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 12:45
Citação de: Esbutenado em 10 de Novembro de 2023, 12:42
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 12:33
Citação de: Esbutenado em 10 de Novembro de 2023, 12:28Vamos lá ser objetivos, e quem vê futebol há uns anos sabe que há dois princípios inquestionáveis:

1- Não há equipas que joguem sempre bem, todos os jogos
2- Não há treinadores que ganhem sempre

Dito isto, se analisarmos friamente a época do Benfica até à data, internamente só o empate com o Casa Pia poderá ser considerado um mau resultado, mas na champions está a ser uma desgraça. Já fizemos exibições muito boas, outras com menos qualidade.
Há obviamente coisas a melhorar, e o Roger também tem tido algumas opções mais questionáveis.
Dito isto, é absolutamente RIDÍCULA esta histeria toda sobre um possível despedimento do treinador, e com tanta gente a esgrimir argumentos, muitos deles completamente ridículos, nesse sentido.
Se ganharmos aos lagartos no domingo ficamos em primeiro no campeonato, com vitórias sobre porcos (2x) e lagartos.
Se empatarmos continua tudo em aberto, se perdermos obviamente que nos atrasamos na classificação, mas não há campeões à 11ª jornada de liga nenhuma.
Por isso relaxem, acreditem mais na equipa e no treinador, há coisas a melhorar, mas não estamos na situação catastrófica que muita gente insiste em querer pintar.


Começas por falar da qualidade de futebol, mudas para os resultados (para justificar a época decente).

Diz um (DIGA UM!) jogo bom (bem jogado) do Benfica este ano.

Vou assumir que, tal como eu e muitos outros, viste todos os jogos do Benfica esta época, do primeiro ao último minuto.
Se foi esse o caso e não conseguiste ver um bom jogo feito pelo Benfica, sinceramente não vale a pena continuar com a conversa.

Quero que me digas um. Ao nível do Benfica do ano passado (até Dezembro).

Ao nível do ano passado até Novembro, antes da pausa para o mundial, em Dezembro perdemos com o Braga.
Aqui concordo contigo, esta época ainda não fizemos um jogo a esse nível, o que também não quer dizer que até agora só fizemos maus jogos.

Depois, temos também que definir o que é um "bom jogo". É quando ganhamos? Quando ganhamos e atacamos muito? Qualquer empate ou derrota é sinónimo de mau jogo?
Esta época acho que ainda não conseguimos ter um jogo inteiro a um nível excelente, mas já tivemos vários jogos a um nível bastante bom, incluindo alguns onde até acabámos por não ganhar.

Tivemos melhores resultados que futebol jogado imo. Temos tido alguns bons momentos como a segunda parte da ST como foi ai referido.

Mas estamos a anos luz do ano passado...

Pois mas o Benfica também estava a jogar como nunca. Só mais 3 ou 4 equipas andavam a jogar com essa qualidade na Europa.

verdade... Passámos das melhores para as piores equipas da CL numa questão de meses.

Essas equipas também lideravam todas os seus campeonatos.

Há um ano, as equipas-sensação eram o Benfica, o Nápoles e o Arsenal.

Este ano,

Benfica: 2º lugar no campeonato, 1 empate e 1 derrota. Craques perdidos: Enzo, Grimaldo e Gonçalo Ramos.

Nápoles: 4º lugar no campeonato, 3 empates e 2 derrotas. Craque perdido: Min-jae Kim

Arsenal: 4º lugar no campeonato, 3 empates e 1 derrotas. Craques perdidos: nenhum. E ainda entrada do Declan Rice por 117M e do Kai Havertz por 75M

Em que clube se fala todos os dias em despedimento do treinador?


Benfica 0 pontos na liga dos campeões e um golo marcado?
Arsenal 9 e Napoles 7 pontos?

Ha, mas claro ser bombos na europa não importa...

E que tal analisar o nível desses adversários na Liga dos Campeões e relativizar com os valores dos planteis dessas 3 equipas? A melhor maneira é mesmo ver essas equipas nos seus campeonatos, onde cada uma brilhava no ano passado.

E a parte onde perdemos 3 craques e eles não, não leste?
Perder jogos contra equipas com planteis mais valioso não é um escândalo, não é nada bom, mas também não é escandaloso. Pior foi a derrota contra o Salszburgo, mas jogar um jogo praticamente inteiro com um jogador a menos e sofrer 2 penáltis antes dos 15 minutos, não era nada fácil.
E a parte em que a que comparas o Arsenal que nunca ganha merda nenhuma e o Nápoles que ganha de 50 em 50 anos com o Benfica?
Ou que dizes que o Arsenal reforça o plantel com muitos milhões... e o Benfica não? Não torrou 50M em 2 jogadores?

O Benfica está com 0 pontos e 1 golo marcado em 4 jogos.

Bertolucci Kasparov

Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 13:46
Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 13:40
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 13:27
Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 12:58
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 12:53
Citação de: Esbutenado em 10 de Novembro de 2023, 12:50
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 12:45
Citação de: Esbutenado em 10 de Novembro de 2023, 12:42
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 12:33
Citação de: Esbutenado em 10 de Novembro de 2023, 12:28Vamos lá ser objetivos, e quem vê futebol há uns anos sabe que há dois princípios inquestionáveis:

1- Não há equipas que joguem sempre bem, todos os jogos
2- Não há treinadores que ganhem sempre

Dito isto, se analisarmos friamente a época do Benfica até à data, internamente só o empate com o Casa Pia poderá ser considerado um mau resultado, mas na champions está a ser uma desgraça. Já fizemos exibições muito boas, outras com menos qualidade.
Há obviamente coisas a melhorar, e o Roger também tem tido algumas opções mais questionáveis.
Dito isto, é absolutamente RIDÍCULA esta histeria toda sobre um possível despedimento do treinador, e com tanta gente a esgrimir argumentos, muitos deles completamente ridículos, nesse sentido.
Se ganharmos aos lagartos no domingo ficamos em primeiro no campeonato, com vitórias sobre porcos (2x) e lagartos.
Se empatarmos continua tudo em aberto, se perdermos obviamente que nos atrasamos na classificação, mas não há campeões à 11ª jornada de liga nenhuma.
Por isso relaxem, acreditem mais na equipa e no treinador, há coisas a melhorar, mas não estamos na situação catastrófica que muita gente insiste em querer pintar.


Começas por falar da qualidade de futebol, mudas para os resultados (para justificar a época decente).

Diz um (DIGA UM!) jogo bom (bem jogado) do Benfica este ano.

Vou assumir que, tal como eu e muitos outros, viste todos os jogos do Benfica esta época, do primeiro ao último minuto.
Se foi esse o caso e não conseguiste ver um bom jogo feito pelo Benfica, sinceramente não vale a pena continuar com a conversa.

Quero que me digas um. Ao nível do Benfica do ano passado (até Dezembro).

Ao nível do ano passado até Novembro, antes da pausa para o mundial, em Dezembro perdemos com o Braga.
Aqui concordo contigo, esta época ainda não fizemos um jogo a esse nível, o que também não quer dizer que até agora só fizemos maus jogos.

Depois, temos também que definir o que é um "bom jogo". É quando ganhamos? Quando ganhamos e atacamos muito? Qualquer empate ou derrota é sinónimo de mau jogo?
Esta época acho que ainda não conseguimos ter um jogo inteiro a um nível excelente, mas já tivemos vários jogos a um nível bastante bom, incluindo alguns onde até acabámos por não ganhar.

Tivemos melhores resultados que futebol jogado imo. Temos tido alguns bons momentos como a segunda parte da ST como foi ai referido.

Mas estamos a anos luz do ano passado...

Pois mas o Benfica também estava a jogar como nunca. Só mais 3 ou 4 equipas andavam a jogar com essa qualidade na Europa.

verdade... Passámos das melhores para as piores equipas da CL numa questão de meses.

Essas equipas também lideravam todas os seus campeonatos.

Há um ano, as equipas-sensação eram o Benfica, o Nápoles e o Arsenal.

Este ano,

Benfica: 2º lugar no campeonato, 1 empate e 1 derrota. Craques perdidos: Enzo, Grimaldo e Gonçalo Ramos.

Nápoles: 4º lugar no campeonato, 3 empates e 2 derrotas. Craque perdido: Min-jae Kim

Arsenal: 4º lugar no campeonato, 3 empates e 1 derrotas. Craques perdidos: nenhum. E ainda entrada do Declan Rice por 117M e do Kai Havertz por 75M

Em que clube se fala todos os dias em despedimento do treinador?


Estás a passar uma limpeza do caraças...

O Benfica tem 4 derrotas em 4 jogos de CL, pior ataque da prova. Não levámos 4 goleadas por sorte.

Perdeu 3 craques e ganhou outros 3 ou 4. Não há desculpas.

O problema dos jogadores que entram é que alguns demoram tempo a adaptar-se. E não vi 3 ou 4 craques a entrar no Benfica. No máximo entraram 2. Também não referi jogadores que entraram no Nápoles e que custaram 30M.

Burik

Citação de: +1benfiquista em 10 de Novembro de 2023, 13:56
Citação de: JSilva28 em 10 de Novembro de 2023, 13:52
Citação de: Jamal em 10 de Novembro de 2023, 13:50
Citação de: JSilva28 em 10 de Novembro de 2023, 13:48O Abel seria um upgrade tremendo em tudo o que fosse extra campo, porque é do nível do tugão. Peixeirada e socos na mesa é com ele! Teria duelos super interessantes com o Cão...

Fora isso, não lhe reconheço assim tanta qualidade para olhar para ele como opção para o nosso banco.
Em termos de trabalho mental do plantel deve ser dos melhores.
Talvez, pelo menos até apanhar gajos como o Rafa, João Mário, e companhia, que nem sempre lhes apetece correr...

Eu olho para o Palmeiras e vejo muito coletivo, vejo profissionalismo, pouco vedetismo e muita raça. O plantel do Palmeiras parece-me ser a cara do Abel.

Até o Veiga e o Endrick trabalham para a equipa.

Já no Benfica, e, não é de agora, há muito jogador com pouca capacidade de trabalho pelo coletivo.

A equipa do Flamengo também morria pelo Jesus em campo, incluindo algumas vedetas que não têm esse perfil. Chegou aqui e foi o que foi..


No brasileirão até o professor neca é campeão, esqueçam o abel não tem categoria para treinar o Benfica

Bertolucci Kasparov

Citação de: |OnE| em 10 de Novembro de 2023, 13:57
Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 13:54
Citação de: Mozerovic em 10 de Novembro de 2023, 13:44
Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 13:40
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 13:27
Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 12:58
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 12:53
Citação de: Esbutenado em 10 de Novembro de 2023, 12:50
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 12:45
Citação de: Esbutenado em 10 de Novembro de 2023, 12:42
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 12:33
Citação de: Esbutenado em 10 de Novembro de 2023, 12:28Vamos lá ser objetivos, e quem vê futebol há uns anos sabe que há dois princípios inquestionáveis:

1- Não há equipas que joguem sempre bem, todos os jogos
2- Não há treinadores que ganhem sempre

Dito isto, se analisarmos friamente a época do Benfica até à data, internamente só o empate com o Casa Pia poderá ser considerado um mau resultado, mas na champions está a ser uma desgraça. Já fizemos exibições muito boas, outras com menos qualidade.
Há obviamente coisas a melhorar, e o Roger também tem tido algumas opções mais questionáveis.
Dito isto, é absolutamente RIDÍCULA esta histeria toda sobre um possível despedimento do treinador, e com tanta gente a esgrimir argumentos, muitos deles completamente ridículos, nesse sentido.
Se ganharmos aos lagartos no domingo ficamos em primeiro no campeonato, com vitórias sobre porcos (2x) e lagartos.
Se empatarmos continua tudo em aberto, se perdermos obviamente que nos atrasamos na classificação, mas não há campeões à 11ª jornada de liga nenhuma.
Por isso relaxem, acreditem mais na equipa e no treinador, há coisas a melhorar, mas não estamos na situação catastrófica que muita gente insiste em querer pintar.


Começas por falar da qualidade de futebol, mudas para os resultados (para justificar a época decente).

Diz um (DIGA UM!) jogo bom (bem jogado) do Benfica este ano.

Vou assumir que, tal como eu e muitos outros, viste todos os jogos do Benfica esta época, do primeiro ao último minuto.
Se foi esse o caso e não conseguiste ver um bom jogo feito pelo Benfica, sinceramente não vale a pena continuar com a conversa.

Quero que me digas um. Ao nível do Benfica do ano passado (até Dezembro).

Ao nível do ano passado até Novembro, antes da pausa para o mundial, em Dezembro perdemos com o Braga.
Aqui concordo contigo, esta época ainda não fizemos um jogo a esse nível, o que também não quer dizer que até agora só fizemos maus jogos.

Depois, temos também que definir o que é um "bom jogo". É quando ganhamos? Quando ganhamos e atacamos muito? Qualquer empate ou derrota é sinónimo de mau jogo?
Esta época acho que ainda não conseguimos ter um jogo inteiro a um nível excelente, mas já tivemos vários jogos a um nível bastante bom, incluindo alguns onde até acabámos por não ganhar.

Tivemos melhores resultados que futebol jogado imo. Temos tido alguns bons momentos como a segunda parte da ST como foi ai referido.

Mas estamos a anos luz do ano passado...

Pois mas o Benfica também estava a jogar como nunca. Só mais 3 ou 4 equipas andavam a jogar com essa qualidade na Europa.

verdade... Passámos das melhores para as piores equipas da CL numa questão de meses.

Essas equipas também lideravam todas os seus campeonatos.

Há um ano, as equipas-sensação eram o Benfica, o Nápoles e o Arsenal.

Este ano,

Benfica: 2º lugar no campeonato, 1 empate e 1 derrota. Craques perdidos: Enzo, Grimaldo e Gonçalo Ramos.

Nápoles: 4º lugar no campeonato, 3 empates e 2 derrotas. Craque perdido: Min-jae Kim

Arsenal: 4º lugar no campeonato, 3 empates e 1 derrotas. Craques perdidos: nenhum. E ainda entrada do Declan Rice por 117M e do Kai Havertz por 75M

Em que clube se fala todos os dias em despedimento do treinador?


Benfica 0 pontos na liga dos campeões e um golo marcado?
Arsenal 9 e Napoles 7 pontos?

Ha, mas claro ser bombos na europa não importa...

E que tal analisar o nível desses adversários na Liga dos Campeões e relativizar com os valores dos planteis dessas 3 equipas? A melhor maneira é mesmo ver essas equipas nos seus campeonatos, onde cada uma brilhava no ano passado.

E a parte onde perdemos 3 craques e eles não, não leste?
Perder jogos contra equipas com planteis mais valioso não é um escândalo, não é nada bom, mas também não é escandaloso. Pior foi a derrota contra o Salszburgo, mas jogar um jogo praticamente inteiro com um jogador a menos e sofrer 2 penáltis antes dos 15 minutos, não era nada fácil.
E a parte em que a que comparas o Arsenal que nunca ganha merda nenhuma e o Nápoles que ganha de 50 em 50 anos com o Benfica?
Ou que dizes que o Arsenal reforça o plantel com muitos milhões... e o Benfica não? Não torrou 50M em 2 jogadores?

O Benfica está com 0 pontos e 1 golo marcado em 4 jogos.


Que tem a ver o facto do Arsenal e o Nápoles raramente ganharem o campeonato? As equipas não são as mesmas no caso desses dois, ao contrario de na nossa, que perdeu os jogadores mais influentes?

Quanto ao Arsenal, só referi esses dois porque são valores muito avultados, os jogadores de 25M, nem os referi. Nem os do Nápoles.
E já agora, o máximo que gastaste em dois jogadores foram 45M, até ver.

|OnE|

Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 14:01
Citação de: |OnE| em 10 de Novembro de 2023, 13:57
Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 13:54
Citação de: Mozerovic em 10 de Novembro de 2023, 13:44
Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 13:40
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 13:27
Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 12:58
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 12:53
Citação de: Esbutenado em 10 de Novembro de 2023, 12:50
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 12:45
Citação de: Esbutenado em 10 de Novembro de 2023, 12:42
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 12:33
Citação de: Esbutenado em 10 de Novembro de 2023, 12:28Vamos lá ser objetivos, e quem vê futebol há uns anos sabe que há dois princípios inquestionáveis:

1- Não há equipas que joguem sempre bem, todos os jogos
2- Não há treinadores que ganhem sempre

Dito isto, se analisarmos friamente a época do Benfica até à data, internamente só o empate com o Casa Pia poderá ser considerado um mau resultado, mas na champions está a ser uma desgraça. Já fizemos exibições muito boas, outras com menos qualidade.
Há obviamente coisas a melhorar, e o Roger também tem tido algumas opções mais questionáveis.
Dito isto, é absolutamente RIDÍCULA esta histeria toda sobre um possível despedimento do treinador, e com tanta gente a esgrimir argumentos, muitos deles completamente ridículos, nesse sentido.
Se ganharmos aos lagartos no domingo ficamos em primeiro no campeonato, com vitórias sobre porcos (2x) e lagartos.
Se empatarmos continua tudo em aberto, se perdermos obviamente que nos atrasamos na classificação, mas não há campeões à 11ª jornada de liga nenhuma.
Por isso relaxem, acreditem mais na equipa e no treinador, há coisas a melhorar, mas não estamos na situação catastrófica que muita gente insiste em querer pintar.


Começas por falar da qualidade de futebol, mudas para os resultados (para justificar a época decente).

Diz um (DIGA UM!) jogo bom (bem jogado) do Benfica este ano.

Vou assumir que, tal como eu e muitos outros, viste todos os jogos do Benfica esta época, do primeiro ao último minuto.
Se foi esse o caso e não conseguiste ver um bom jogo feito pelo Benfica, sinceramente não vale a pena continuar com a conversa.

Quero que me digas um. Ao nível do Benfica do ano passado (até Dezembro).

Ao nível do ano passado até Novembro, antes da pausa para o mundial, em Dezembro perdemos com o Braga.
Aqui concordo contigo, esta época ainda não fizemos um jogo a esse nível, o que também não quer dizer que até agora só fizemos maus jogos.

Depois, temos também que definir o que é um "bom jogo". É quando ganhamos? Quando ganhamos e atacamos muito? Qualquer empate ou derrota é sinónimo de mau jogo?
Esta época acho que ainda não conseguimos ter um jogo inteiro a um nível excelente, mas já tivemos vários jogos a um nível bastante bom, incluindo alguns onde até acabámos por não ganhar.

Tivemos melhores resultados que futebol jogado imo. Temos tido alguns bons momentos como a segunda parte da ST como foi ai referido.

Mas estamos a anos luz do ano passado...

Pois mas o Benfica também estava a jogar como nunca. Só mais 3 ou 4 equipas andavam a jogar com essa qualidade na Europa.

verdade... Passámos das melhores para as piores equipas da CL numa questão de meses.

Essas equipas também lideravam todas os seus campeonatos.

Há um ano, as equipas-sensação eram o Benfica, o Nápoles e o Arsenal.

Este ano,

Benfica: 2º lugar no campeonato, 1 empate e 1 derrota. Craques perdidos: Enzo, Grimaldo e Gonçalo Ramos.

Nápoles: 4º lugar no campeonato, 3 empates e 2 derrotas. Craque perdido: Min-jae Kim

Arsenal: 4º lugar no campeonato, 3 empates e 1 derrotas. Craques perdidos: nenhum. E ainda entrada do Declan Rice por 117M e do Kai Havertz por 75M

Em que clube se fala todos os dias em despedimento do treinador?


Benfica 0 pontos na liga dos campeões e um golo marcado?
Arsenal 9 e Napoles 7 pontos?

Ha, mas claro ser bombos na europa não importa...

E que tal analisar o nível desses adversários na Liga dos Campeões e relativizar com os valores dos planteis dessas 3 equipas? A melhor maneira é mesmo ver essas equipas nos seus campeonatos, onde cada uma brilhava no ano passado.

E a parte onde perdemos 3 craques e eles não, não leste?
Perder jogos contra equipas com planteis mais valioso não é um escândalo, não é nada bom, mas também não é escandaloso. Pior foi a derrota contra o Salszburgo, mas jogar um jogo praticamente inteiro com um jogador a menos e sofrer 2 penáltis antes dos 15 minutos, não era nada fácil.
E a parte em que a que comparas o Arsenal que nunca ganha merda nenhuma e o Nápoles que ganha de 50 em 50 anos com o Benfica?
Ou que dizes que o Arsenal reforça o plantel com muitos milhões... e o Benfica não? Não torrou 50M em 2 jogadores?

O Benfica está com 0 pontos e 1 golo marcado em 4 jogos.


Que tem a ver o facto do Arsenal e o Nápoles raramente ganharem o campeonato? As equipas não são as mesmas no caso desses dois, ao contrario de na nossa, que perdeu os jogadores mais influentes?

Quanto ao Arsenal, só referi esses dois porque são valores muito avultados, os jogadores de 25M, nem os referi. Nem os do Nápoles.
E já agora, o máximo que gastaste em dois jogadores foram 45M, até ver.

Não vale a pena continuar.
Usas os argumentos que queres, ignoras os que dão jeito.
foste pegar em 5M... que provavelmente foram gastos no prémio de assinatura e não dá para cobrir os salários dos 2 como se fossem esses 5M o cerne da questão.

Estás decidido em desculpar uma prestação vergonhosa na CL porque sim.

30min à Benfica

Citação de: Lost_88 em 10 de Novembro de 2023, 12:11Quem deseja que percamos para o Roger cair, que coma merda as colheres, foda-se.

Que mentalidade..

Infelizmente, há muita gente assim.

Bertolucci Kasparov

Citação de: |OnE| em 10 de Novembro de 2023, 14:04
Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 14:01
Citação de: |OnE| em 10 de Novembro de 2023, 13:57
Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 13:54
Citação de: Mozerovic em 10 de Novembro de 2023, 13:44
Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 13:40
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 13:27
Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 12:58
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 12:53
Citação de: Esbutenado em 10 de Novembro de 2023, 12:50
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 12:45
Citação de: Esbutenado em 10 de Novembro de 2023, 12:42
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 12:33
Citação de: Esbutenado em 10 de Novembro de 2023, 12:28Vamos lá ser objetivos, e quem vê futebol há uns anos sabe que há dois princípios inquestionáveis:

1- Não há equipas que joguem sempre bem, todos os jogos
2- Não há treinadores que ganhem sempre

Dito isto, se analisarmos friamente a época do Benfica até à data, internamente só o empate com o Casa Pia poderá ser considerado um mau resultado, mas na champions está a ser uma desgraça. Já fizemos exibições muito boas, outras com menos qualidade.
Há obviamente coisas a melhorar, e o Roger também tem tido algumas opções mais questionáveis.
Dito isto, é absolutamente RIDÍCULA esta histeria toda sobre um possível despedimento do treinador, e com tanta gente a esgrimir argumentos, muitos deles completamente ridículos, nesse sentido.
Se ganharmos aos lagartos no domingo ficamos em primeiro no campeonato, com vitórias sobre porcos (2x) e lagartos.
Se empatarmos continua tudo em aberto, se perdermos obviamente que nos atrasamos na classificação, mas não há campeões à 11ª jornada de liga nenhuma.
Por isso relaxem, acreditem mais na equipa e no treinador, há coisas a melhorar, mas não estamos na situação catastrófica que muita gente insiste em querer pintar.


Começas por falar da qualidade de futebol, mudas para os resultados (para justificar a época decente).

Diz um (DIGA UM!) jogo bom (bem jogado) do Benfica este ano.

Vou assumir que, tal como eu e muitos outros, viste todos os jogos do Benfica esta época, do primeiro ao último minuto.
Se foi esse o caso e não conseguiste ver um bom jogo feito pelo Benfica, sinceramente não vale a pena continuar com a conversa.

Quero que me digas um. Ao nível do Benfica do ano passado (até Dezembro).

Ao nível do ano passado até Novembro, antes da pausa para o mundial, em Dezembro perdemos com o Braga.
Aqui concordo contigo, esta época ainda não fizemos um jogo a esse nível, o que também não quer dizer que até agora só fizemos maus jogos.

Depois, temos também que definir o que é um "bom jogo". É quando ganhamos? Quando ganhamos e atacamos muito? Qualquer empate ou derrota é sinónimo de mau jogo?
Esta época acho que ainda não conseguimos ter um jogo inteiro a um nível excelente, mas já tivemos vários jogos a um nível bastante bom, incluindo alguns onde até acabámos por não ganhar.

Tivemos melhores resultados que futebol jogado imo. Temos tido alguns bons momentos como a segunda parte da ST como foi ai referido.

Mas estamos a anos luz do ano passado...

Pois mas o Benfica também estava a jogar como nunca. Só mais 3 ou 4 equipas andavam a jogar com essa qualidade na Europa.

verdade... Passámos das melhores para as piores equipas da CL numa questão de meses.

Essas equipas também lideravam todas os seus campeonatos.

Há um ano, as equipas-sensação eram o Benfica, o Nápoles e o Arsenal.

Este ano,

Benfica: 2º lugar no campeonato, 1 empate e 1 derrota. Craques perdidos: Enzo, Grimaldo e Gonçalo Ramos.

Nápoles: 4º lugar no campeonato, 3 empates e 2 derrotas. Craque perdido: Min-jae Kim

Arsenal: 4º lugar no campeonato, 3 empates e 1 derrotas. Craques perdidos: nenhum. E ainda entrada do Declan Rice por 117M e do Kai Havertz por 75M

Em que clube se fala todos os dias em despedimento do treinador?


Benfica 0 pontos na liga dos campeões e um golo marcado?
Arsenal 9 e Napoles 7 pontos?

Ha, mas claro ser bombos na europa não importa...

E que tal analisar o nível desses adversários na Liga dos Campeões e relativizar com os valores dos planteis dessas 3 equipas? A melhor maneira é mesmo ver essas equipas nos seus campeonatos, onde cada uma brilhava no ano passado.

E a parte onde perdemos 3 craques e eles não, não leste?
Perder jogos contra equipas com planteis mais valioso não é um escândalo, não é nada bom, mas também não é escandaloso. Pior foi a derrota contra o Salszburgo, mas jogar um jogo praticamente inteiro com um jogador a menos e sofrer 2 penáltis antes dos 15 minutos, não era nada fácil.
E a parte em que a que comparas o Arsenal que nunca ganha merda nenhuma e o Nápoles que ganha de 50 em 50 anos com o Benfica?
Ou que dizes que o Arsenal reforça o plantel com muitos milhões... e o Benfica não? Não torrou 50M em 2 jogadores?

O Benfica está com 0 pontos e 1 golo marcado em 4 jogos.


Que tem a ver o facto do Arsenal e o Nápoles raramente ganharem o campeonato? As equipas não são as mesmas no caso desses dois, ao contrario de na nossa, que perdeu os jogadores mais influentes?

Quanto ao Arsenal, só referi esses dois porque são valores muito avultados, os jogadores de 25M, nem os referi. Nem os do Nápoles.
E já agora, o máximo que gastaste em dois jogadores foram 45M, até ver.

Não vale a pena continuar.
Usas os argumentos que queres, ignoras os que dão jeito.
foste pegar em 5M... que provavelmente foram gastos no prémio de assinatura e não dá para cobrir os salários dos 2 como se fossem esses 5M o cerne da questão.

Estás decidido em desculpar uma prestação vergonhosa na CL porque sim.

Fui pegar em 5M porque tu usaste um argumento falso, até podia ser só 1M. Não referi se eram muito ou pouco, simplesmente chamei a atenção para o facto de estares a mentir para reforçar o teu argumento.

2fenix2die

Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 12:31
Citação de: 2fenix2die em 10 de Novembro de 2023, 10:47
Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 10:29
Citação de: 2fenix2die em 10 de Novembro de 2023, 09:44Vamos chegar ao Natal e vamos estar arrumados de tudo, mas coitadinho do Roger, que com este plantel (escolhido por ele) não podia fazer melhor.

Isto sem o Mbappee, o Haaland e o Bellingham, é impossível vencer no tugão, e conseguir fazer pontos na Champions.



Quantos trofeus ganharam os treinadores anteriores nos 3 anos precedentes?
Quantos ganhou o RS em pouco mais de ano e meio?

Lógica do caralho a tua, como os outros eram piores do que este, este mesmo sendo mau, passa a ser bom, porque é melhor que os anteriores.

É isto a exigência atual dos Benfiquistas, por isso temos o Rui Costa como presidente, pois como é menos mau que o Vieira, logo já é bom para os Benfiquistas.

O reinado do Vieira, reduziu a exigência do Benfiquista a zero.

Basta um treinador com o melhor plantel em Portugal, ter sido campeão, contra um Porto falido, e um Sporting que vendeu meio plantel, e já tem crédito para sempre.
E mesmo assim só ganhou o campeonato na última jornada, e o resto das provas em Portugal, ficou a ver navios.

Eu acho que devíamos dar já contrato vitalício ao Roger, pois os feitos dele são inigualáveis, e para os padrões de exigência do Benfiquista atual, o homem é Deus.



Quem está a defender o Rui Costa, ao meter as culpas todas para o Roger Schmidt, és tu. Ou não entendes isso?

Depois vens com o argumento que ganhou porque tinha o melhor plantel. Onde andava esse super plantel? Não existia com o Veríssimo? E só ganhou na última jornada? Andaste a ver os jogos do campeonato? Sabes quantos pontos fizemos? Viste as arbitragens do FC Porto? Ou só olhas para estatísticas?

E o argumento de não ter vencido a Taça de Portugal e a Taça da Liga. Viste como fomos eliminados da Taça de Portugal? Eu vi, e o Roger Schmidt não tem a mínima culpa. E fomos eliminados da Taça da Liga por causa de um empate ... ui, crucifiquem já o treinador.

Depois, passar a ideia que o Roger Schmidt tem um plantel fantástico. Onde? Escolhido por ele? Onde está o Kerkez e o Gimenez? Ou achas que ele quis livrar-se do Grimaldo e do Gonçalo Ramos? E não quis substituto para o Gilberto.

O Roger Schmidt não está isento de culpas, mas afirmar que é um coitadinho por não ganhar o campeonato sem o Mbappé, o Haaland e o Bellingham, é de uma estupidez sem limites. Mas para gajos como tu, suponho que o Pep Guardiola também já não serviria para o Benfica quando se vê que a sua equipa tem por vezes séries de péssimos resultados como foi agora com 3 derrotas seguidas nas competições internas. Esse também desaprendeu e perdeu pedras importantes da sua equipa?

Mas quem é o Roger caralho, um treinador que com 57 anos, venceu um campeonato na Áustria no Red Bull, equipa que nos últimos 10 anos venceu todos os campeonatos (logo é um feito do caralho), e venceu um campeonato no Benfica, tendo o melhor plantel, e com adversários fracos.
Depois tem mais umas taças pelo PSV, na China e pelo Benfica.

Fdx, com este curriculum vens me falar do Guardiola, mas por acaso este inapto, já venceu aquilo que o Guardiola, venceu para ter o mesmo crédito, para sequer ser termo de comparação, para se dar mais tempo?

É um gajo completamente cego no banco, jogos como o do Inter em que estamos a ser completamente violados pelo lado direito durante mais de 30 minutos, e ele de mãos nos bolsos impávido e sereno, a espera de sofrermos o golo.

Este gajo não vale um caralho, e infelizmente o futuro vai-me dar razão, como deu com o Lage, que foi outro que só depois de ter batido todos os recordes negativos de derrotas, é que foi com o caralho, e depois de sair do Benfica, tem demonstrado o fraco que é como treinador.

Agora uma coisa é a direção de ladrões e corruptos que temos, e eu estou farto de dizer isso, outra coisa é achar que o Benfica não sabe marcar uma lance de bola parada, ou que não é capaz de fazer 3 passes para a frente sobre pressão, por culpa do Rui Costa.

Mas daqui a um tempo vamos ver quem tem razão, espero que sejas tu, e que o Roger consiga dar a volta a situação.

|OnE|

Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 14:07
Citação de: |OnE| em 10 de Novembro de 2023, 14:04
Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 14:01
Citação de: |OnE| em 10 de Novembro de 2023, 13:57
Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 13:54
Citação de: Mozerovic em 10 de Novembro de 2023, 13:44
Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 13:40
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 13:27
Citação de: Bertolucci Kasparov em 10 de Novembro de 2023, 12:58
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 12:53
Citação de: Esbutenado em 10 de Novembro de 2023, 12:50
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 12:45
Citação de: Esbutenado em 10 de Novembro de 2023, 12:42
Citação de: jpcafe em 10 de Novembro de 2023, 12:33
Citação de: Esbutenado em 10 de Novembro de 2023, 12:28Vamos lá ser objetivos, e quem vê futebol há uns anos sabe que há dois princípios inquestionáveis:

1- Não há equipas que joguem sempre bem, todos os jogos
2- Não há treinadores que ganhem sempre

Dito isto, se analisarmos friamente a época do Benfica até à data, internamente só o empate com o Casa Pia poderá ser considerado um mau resultado, mas na champions está a ser uma desgraça. Já fizemos exibições muito boas, outras com menos qualidade.
Há obviamente coisas a melhorar, e o Roger também tem tido algumas opções mais questionáveis.
Dito isto, é absolutamente RIDÍCULA esta histeria toda sobre um possível despedimento do treinador, e com tanta gente a esgrimir argumentos, muitos deles completamente ridículos, nesse sentido.
Se ganharmos aos lagartos no domingo ficamos em primeiro no campeonato, com vitórias sobre porcos (2x) e lagartos.
Se empatarmos continua tudo em aberto, se perdermos obviamente que nos atrasamos na classificação, mas não há campeões à 11ª jornada de liga nenhuma.
Por isso relaxem, acreditem mais na equipa e no treinador, há coisas a melhorar, mas não estamos na situação catastrófica que muita gente insiste em querer pintar.


Começas por falar da qualidade de futebol, mudas para os resultados (para justificar a época decente).

Diz um (DIGA UM!) jogo bom (bem jogado) do Benfica este ano.

Vou assumir que, tal como eu e muitos outros, viste todos os jogos do Benfica esta época, do primeiro ao último minuto.
Se foi esse o caso e não conseguiste ver um bom jogo feito pelo Benfica, sinceramente não vale a pena continuar com a conversa.

Quero que me digas um. Ao nível do Benfica do ano passado (até Dezembro).

Ao nível do ano passado até Novembro, antes da pausa para o mundial, em Dezembro perdemos com o Braga.
Aqui concordo contigo, esta época ainda não fizemos um jogo a esse nível, o que também não quer dizer que até agora só fizemos maus jogos.

Depois, temos também que definir o que é um "bom jogo". É quando ganhamos? Quando ganhamos e atacamos muito? Qualquer empate ou derrota é sinónimo de mau jogo?
Esta época acho que ainda não conseguimos ter um jogo inteiro a um nível excelente, mas já tivemos vários jogos a um nível bastante bom, incluindo alguns onde até acabámos por não ganhar.

Tivemos melhores resultados que futebol jogado imo. Temos tido alguns bons momentos como a segunda parte da ST como foi ai referido.

Mas estamos a anos luz do ano passado...

Pois mas o Benfica também estava a jogar como nunca. Só mais 3 ou 4 equipas andavam a jogar com essa qualidade na Europa.

verdade... Passámos das melhores para as piores equipas da CL numa questão de meses.

Essas equipas também lideravam todas os seus campeonatos.

Há um ano, as equipas-sensação eram o Benfica, o Nápoles e o Arsenal.

Este ano,

Benfica: 2º lugar no campeonato, 1 empate e 1 derrota. Craques perdidos: Enzo, Grimaldo e Gonçalo Ramos.

Nápoles: 4º lugar no campeonato, 3 empates e 2 derrotas. Craque perdido: Min-jae Kim

Arsenal: 4º lugar no campeonato, 3 empates e 1 derrotas. Craques perdidos: nenhum. E ainda entrada do Declan Rice por 117M e do Kai Havertz por 75M

Em que clube se fala todos os dias em despedimento do treinador?


Benfica 0 pontos na liga dos campeões e um golo marcado?
Arsenal 9 e Napoles 7 pontos?

Ha, mas claro ser bombos na europa não importa...

E que tal analisar o nível desses adversários na Liga dos Campeões e relativizar com os valores dos planteis dessas 3 equipas? A melhor maneira é mesmo ver essas equipas nos seus campeonatos, onde cada uma brilhava no ano passado.

E a parte onde perdemos 3 craques e eles não, não leste?
Perder jogos contra equipas com planteis mais valioso não é um escândalo, não é nada bom, mas também não é escandaloso. Pior foi a derrota contra o Salszburgo, mas jogar um jogo praticamente inteiro com um jogador a menos e sofrer 2 penáltis antes dos 15 minutos, não era nada fácil.
E a parte em que a que comparas o Arsenal que nunca ganha merda nenhuma e o Nápoles que ganha de 50 em 50 anos com o Benfica?
Ou que dizes que o Arsenal reforça o plantel com muitos milhões... e o Benfica não? Não torrou 50M em 2 jogadores?

O Benfica está com 0 pontos e 1 golo marcado em 4 jogos.


Que tem a ver o facto do Arsenal e o Nápoles raramente ganharem o campeonato? As equipas não são as mesmas no caso desses dois, ao contrario de na nossa, que perdeu os jogadores mais influentes?

Quanto ao Arsenal, só referi esses dois porque são valores muito avultados, os jogadores de 25M, nem os referi. Nem os do Nápoles.
E já agora, o máximo que gastaste em dois jogadores foram 45M, até ver.

Não vale a pena continuar.
Usas os argumentos que queres, ignoras os que dão jeito.
foste pegar em 5M... que provavelmente foram gastos no prémio de assinatura e não dá para cobrir os salários dos 2 como se fossem esses 5M o cerne da questão.

Estás decidido em desculpar uma prestação vergonhosa na CL porque sim.

Fui pegar em 5M porque tu usaste um argumento falso, até podia ser só 1M. Não referi se eram muito ou pouco, simplesmente chamei a atenção para o facto de estares a mentir para reforçar o teu argumento.
Mentir ;D ;D
Fiz um arredondamento, que quase a certeza foram gastos no prémio de assinatura e serão gastos nos salários.
Mas ok, tirando esses 5M da mentira(minha nossa senhora ;D ;D ;D ;D) continuas a ignorar e a fazer de conta que não estamos a fazer uma prestação vergonhosa na CL por pura incompetência do treinador.