Treinadores

[Ghost.Of.Red]

Não creio que faça muito sentido discutir isto, mas pelo menos do Abel já nos livrámos.

Uma opção de qualidade a considerar, até com conhecimento para fazer as mudanças urgentes e necessárias nas equipas de formação, era o Garcia Pimienta, treinador do Las Palmas.

Se fosse eu a escolher era um dos primeiros com quem ia falar.

Porque é que não gosta do Abel?

Porque é um retranqueiro e um castrador de talento, basta ver a vergonha que foi a gestão que fez do Endrick esta época e a não utilização de um jogador como o Flaco Lopez em detrimento de andar lá com Brenos e Ronys.

Um retranqueiro com o melhor ataque e a segunda melhor defesa do zucao.

Tá serte.

É ver os jogos e a forma como aparecem os golos - desde logo, a quantidade de bola parada (mérito dele). De resto, não vale a pena entrar numa discussão quando o argumento que apresentam é folha de zerozero.

P.S.: na mesma tabela dá para ver que perdeu pontos em 17 dos 37 jogos do campeonato realizados esta época. Quase perda de pontos jogo sim jogo não. Isto no clube mais rico e mais bem organizado do Brasil, e que tem o melhor plantel.

Não defendo o Abel, e muito menos a sua vinda, não me parece de todo um escândalo perder 17 pontos em 37 jogos do Brasileirão.
Ainda para mais, numa equipa que chega a ter jogos de 2 em 2 dias.

Já relativamente à gestão do Endrick, também não me parece que haja grande coisa a apontar. O Endrick a certo momento da temporada, parece que lhe subiu a fama à cabeça (e gajas), e o treinador (bem) fê-lo descer à terra. Vindo a ser decisivo nesta fase final de campeonato.

Não é 17 pontos, é perder pontos em 17 dos 37 jogos. Não fosse o choke épico do Botafogo e ninguém estaria aqui a pedir o Abel, o meu ponto é esse.

Quanto ao Endrick, discordo totalmente. Aliás, o Palmeiras durante grande parte da temporada jogou pessimamente e uma das razões era justamente o facto do Abel abdicar de talento em detrimento de outro tipo de jogador. E a subida de rendimento na parte final coincide justamente com o regresso às opções e ao protagonismo. Mas não é caso único, o do Flaco Lopez pra mim também é notório, é bem melhor que alguns que jogam mais.

Mas adiante, aparentemente vai para outro clube, portanto não adianta entrar por aqui.

apesar de prezar muito as tuas opiniões, neste ponto acho que tens um odio de estimação.

o Abel tem um curriculo absolutamente notável no Brasil, esteve 3 anos no topo, num país onde é muito raro uma equipa destacar-se por mais que uma época, porque o futebol apesar de fraco é muito competitivo.

e a meu ver o plantel que tem, apesar de bom para a realidade brasileira está muito longe do plantel pornográfico que p.ex. o Jesus teve no Flamengo.

posso concordar que nao tem o modelo de jogo mais atractivo, mas nisso pessoalmente, quero la saber. O modelo de jogo que eu quero para o Benfica é ganhar e ser consistente, o que nunca conseguimos ser por mais que alguns meses de cada vez.

Disseram o mesmo quando insisti na minha opinião sobre o Jurasek. A certa altura também era ódio de estimação.

Quanto ao negrito, por isso é que estamos como estamos. Não há uma linha de continuidade entre o que se faz na formação e o que se faz na equipa principal e depois não há seguimento entre a sucessão na equipa principal.

Passar de Schmidt para Abel não faz qualquer sentido. E menos sentido faz ter no Benfica um treinador que vive da organização defensiva, transição e bolas paradas.

Então devemos manter este treinador até ficarmos em 4to lugar?

Qual é a solução afinal?

Tudo bem que o Abel não é um treinador sexy nem fala alemão.
Mas qual é pior!? Manter este treinador que é mau, diga-se de passagem é pior que o Abel. Ou arranjar um novo treinador?
Um treinador época e meia.
Porque isso dos projetos é muito engraçado mas é nos colossos ingleses.

Só há duas opções, manter o Schmidt ou ir buscar o Abel? É Abel ou o caos? Por amor da santa.

E não, não é nos colossos ingleses. Uma Real Sociedad da vida, clube muito mais pequeno que o Benfica, tem um projecto. Até há bem pouco tempo o Ajax também o tinha, até ter abdicado dele. O Brighton, esse colosso, também o tem. Se não quiseres ir mais longe, até o Famalicão o tem.

Então acreditas que vamos longe com os RS, ok.

Acreditas no "projeto".
Há quase um ano que se conta pelos dedos da mão as exibições do projeto.

Veremos quem tem razão.

Se tens dificuldade de interpretação de texto, o problema já não é meu. E não te vou explicar o que já escrevi e está claro.

Lecter, o problema é que o treinador é o projeto desta direção.

Não existe projeto nenhum.

Por isso como podes acreditar num treinador de projeto se não existe nenhum definido pela direção?

Respondo como respondi anteriormente.

Se me disserem "sai o Schmidt e vem o  X. Assumimos que erramos ao entregar o futebol todo ao treinador, vamos despachar o Braz, o Milhomens, o Maruta, o Rodrigo Magalhães, o Veríssimo, o Paulo Lopes e o Luís Araújo. Vamos trazer o Y para director desportivo, deixando o Lourenço Coelho para questões de relacionamento institucional com Liga e Federação. Vamos reorganizar todo o futebol profissional, envolver os departamentos de scouting e análise nas decisões em plano de equidade com a equipa técnica e vamos pô-los a contribuir para o desenvolvimento do modelo de jogo que queremos transversalmente em todas as equipas, desde a formação à principal. Vamos reorganizar as equipas de juniores, sub23 e B, de modo a dar o melhor contexto competitivo possível aos jogadores mais talentosos. Vamos rever o recrutamento na formação e voltar a olhar para os mais talentosos sem a obsessão pelos jogadores "de perfil" (altos, espadaúdos e rápidos)."

Se me disserem isto então mandem embora o Schmidt amanhã.

Sem isto, mandar embora o alemão, com os custos que isso implica, é meter um penso rápido nos problemas que pode dar pra ganhar um título aqui e ali mas jamais vai ter continuidade.

E eu não vejo um treinador que fosse um remédio óbvio para os problemas de curto prazo. O Abel na minha opinião não tem qualidade para treinar o Benfica.

Vamos por partes.

Ambos sabemos que esta direção nunca irá fazer nada disso, por isso é um não assunto.

O problema é que os custos do não despedimento do alemão, ainda a tempo de se ganhar a liga, poderá ser bem superior ao valor a despender no seu afastamento.

Ficar fora da próxima liga dos campeões, para além de inviabilizar um encaixe financeiro significativo e que irá permitir um maior desafogo dos rivais interno, irá obrigar à venda das joias da coroa, com tudo o que isso significa. Para além de se vender provavelmente por valores bem abaixo do expectável, o rombo na qualidade do plantel será imenso, com agravante de a ausência da principal competição de clubes a nível mundial, inviabilizar a atração de jogadores de maior qualidade (mesmo os jovens), o mesmo sucedendo com eventuais sucessores do Schmidt, pouco atraídos por uma liga fraca e um clube fora da Champions.

Ou seja, provavelmente, chegamos ao final da época, fora da Champions e com a "necessidade" de vender os nossos melhores jogadores, para além de dispensar o treinador e lhe pagar a respetiva indemnização.

Quanto ao Abel não ser treinador para o Benfica, aí tenho as minhas dúvidas. Acho-o de qualquer forma bem mais e melhor preparado do que este alemão, por um lado. Por outro lado, o futebol que se quer dominador, é muito relativo. Falando por mim, das equipas que mais aprecio neste momento a nível Europeu é, sem dúvida, o Inter.

Se joga bonito? não, não joga.
Se joga bem? Quanto a mim joga, é uma equipa que consegue dominar todos os momentos do jogo, uma equipa que tem a perfeita noção de quando, como e onde pressionar, com uma superior reação à perda da bola, basicamente uma equipa muito bem trabalhada e que defensivamente é um expoente máximo do que uma equipa deve ser. Isso é trabalho de treinador. Raramente verás o jogo se partir com o Inter, simplesmente porque não deixam.

Se acho que o Abel poderia fazer algo parecido na Luz, acho. Mas isso é sempre subjetivo.

[Ghost.Of.Red]

Ao menos colocavam o Antonio Conte para ser um bocadinho mais animado...

Tomara nós.

Esse ao menos não é nenhum mestre de Kung Fu sem currículo.

3 centrais :x

É.

O Inter diz Olá.

[Sexta-Feira]

Desta vez penso que deva ser feito o trabalho em sentido contrário.

Ou seja: primeiro alterar toda a estrutura do futebol profissional/modalidades e só depois mudar o treiandor.

Não faz sentido a corda partir sempre para o mesmo profissional e os outros incompetentes/acomodados continuaram o seu trabalho como não tivéssemos nos últimos anos a viver completamente no insucesso.

Isso não vai acontecer.

O problema é que os românticos acreditam que aqueles que permitiram isto vão mudar algo que implica assumir responsabilidades.

Pois isso não irá acontecer!
Nada vai mudar. Zero!
O treinador vai cair de podre, levar com o ódio geral de todo o clube e só depois de tudo estar perdido é se contrata alguém.

Ora, sabendo o que a casa gasta seria muito mais sensato substituir o treinador. Porque aí poderemos ter algum sucesso.
Assim, só estaremos a compactuar com quem permite este desgoverno.

Ao querer perpetuar o "projeto" que não é projeto nenhum como qualquer pessoa pode observar, só estaremos a agravar a nossa situação.

Então, mudar o treinador no imediato é um mal necessário.
Porque nada irá mudar, Nada!
Porque a maioria dos sócios não percebe um caralho de nada a não ser a bolinha dentro das redes ou não.
E como tal os mesmos continuarão lá.

Um indivíduo tem cancro e sabe que vai morrer mais dia menos dia.
Ele vai querer viver o dia de amanhã ou morrer hoje?

[Il trattore]

Ao menos colocavam o Antonio Conte para ser um bocadinho mais animado...

Tomara nós.

Esse ao menos não é nenhum mestre de Kung Fu sem currículo.

3 centrais :x

É.

O Inter diz Olá.

Um dia gostava de saber qual é o problema dos 3 centrais mas como a resposta é sempre a do sistema ser retranqueiro, desisti.

[Pablito13]

Eu trazia o Conte, só para ter a certeza que o Rafa era corrido. E mais uns quantos pichas moles que lá andam.

[sergio19azb]

Ao menos colocavam o Antonio Conte para ser um bocadinho mais animado...

Tomara nós.

Esse ao menos não é nenhum mestre de Kung Fu sem currículo.

3 centrais :x

É.

O Inter diz Olá.

Um dia gostava de saber qual é o problema dos 3 centrais mas como a resposta é sempre a do sistema ser retranqueiro, desisti.

Posso não gostar?

A não ser que venha o Guardiola...

[Gsound]

Tanta conversa e....chegaria um treinador novo, tesão do mijo, e daqui a uns meses capa de jornal, treinador x perde balneário.

Já se percebeu que estamos em loop?

Esta espécie de direcção agradece a conversa do treinador.

[Velazquez]

Temos que definir de uma vez por todas o 4-3-3 como sistema de jogo para a equipa principal e contratar os treinadores para o aplicar

Está definido para todas as equipas menos para a A.Não dá para perceber isto

Não dá para jogarmos só com 2 médios.O modelo ideal para mim é o do Liverpool.3 médios muito pressionantes, de alta intensidade e grande capacidade técnica.E 3 avançados muito rápidos e a jogarem por dentro e os laterais a fazerem os corredores

Eu não quero mudar agora de treinador.Para mim bastava mesmo mudar o sistema.Eu estou mais que farto do Rafa mas se passasse a jogar na sua posição, extremo esquerdo subiria muito de rendimento.

Por isso bastaria jogar com Tino, J.Neves, e Kokçu no meio e Rafa a extremo que muitos problemas seriam solucionados e o rendimento da equipa subiria.Problema é o treinador não querer fazer isto

Por isso é só trocar João Mário por Kokçu e trocar de sistema

[Pablito13]

Pá, acusem-se. Quem foi o gajo que votou no Carlos Carvalhal?

[Ghost.Of.Red]

Ao menos colocavam o Antonio Conte para ser um bocadinho mais animado...

Tomara nós.

Esse ao menos não é nenhum mestre de Kung Fu sem currículo.

3 centrais :x

É.

O Inter diz Olá.

Um dia gostava de saber qual é o problema dos 3 centrais mas como a resposta é sempre a do sistema ser retranqueiro, desisti.

É dos sistemas mais complexos de serem trabalhados.

Mas para o que dizem que é retranqueiro, é verem como jogava a Holanda ou o Barcelona de Cruyff que jogava muitas vezes em 343/352.

Mas também devia ser retranqueiro.

[dsdsds44]

Desta vez penso que deva ser feito o trabalho em sentido contrário.

Ou seja: primeiro alterar toda a estrutura do futebol profissional/modalidades e só depois mudar o treiandor.

Não faz sentido a corda partir sempre para o mesmo profissional e os outros incompetentes/acomodados continuaram o seu trabalho como não tivéssemos nos últimos anos a viver completamente no insucesso.

Isso não vai acontecer.

O problema é que os românticos acreditam que aqueles que permitiram isto vão mudar algo que implica assumir responsabilidades.

Pois isso não irá acontecer!
Nada vai mudar. Zero!
O treinador vai cair de podre, levar com o ódio geral de todo o clube e só depois de tudo estar perdido é se contrata alguém.

Ora, sabendo o que a casa gasta seria muito mais sensato substituir o treinador. Porque aí poderemos ter algum sucesso.
Assim, só estaremos a compactuar com quem permite este desgoverno.

Ao querer-se perpetuar o "projeto" que não é projeto nenhum como qualquer pessoa pode observar, só estaremos a agravar a nossa situação.

Então, mudar o treinador no imediato é um mal necessário.
Porque nada irá mudar, Nada!
Porque a maioria dos sócios não percebe um caralho de nada a não ser a bolinha dentro das redes ou não.
E como tal os mesmos continuarão lá.

Um indivíduo tem cancro e sabe que vai morrer mais dia menos dia.
Ele vai querer viver o dia de amanhã ou morrer hoje?

A diferença é que o clube não vai morrer amanhã, nem depois...felizmente vai durante muitos anos e nós já nem cá estaremos.

O treinador agora é parte do problema, mas o problema é muito mais grave e profundo.

Os últimos 7/8 anos tem sido marcado na globalidade por fracassos completos no futebol.

Convém perceber desde já quem são os responsáveis por não existir uma cultura de vitória no clube e por se ter desperdiçado um cenário perfeito para colocar os rivais mais longe de nós.

Claro que os incompetentes que estão no clube vão continuar a assobiar para o lado e a queimar o elo mais fraco.

Mas convém os adeptos todos perceberem que os problemas do clube são muito mais graves que o próprio treinador.

Passamos a vida a idolatrar jogadores medíocres, a celebrar vendas e os títulos são outra vez ocasionais.

E esta é uma época decisiva para a próxima década.

É altura, pena não ter haver coragem, de fazer uma limpeza geral no clube.

[sergio19azb]

Ao menos colocavam o Antonio Conte para ser um bocadinho mais animado...

Tomara nós.

Esse ao menos não é nenhum mestre de Kung Fu sem currículo.

3 centrais :x

É.

O Inter diz Olá.

Um dia gostava de saber qual é o problema dos 3 centrais mas como a resposta é sempre a do sistema ser retranqueiro, desisti.

É dos sistemas mais complexos de serem trabalhados.

Mas para o que dizem que é retranqueiro, é verem como jogava a Holanda ou o Barcelona de Cruyff que jogava muitas vezes em 343/352.

Mas também devia ser retranqueiro.

Mas é preciso ter maos, tempo e plantel para jogar assim.
Não é chegar aqui o Conte e pegar neste plantel e fazer um 3-4-3 de um dia para o outro.

[Jeremy]

Acho que o Paulo Fonseca podía ser um opçao muito intéressante se queremos um treinador portugues.

Contínua com os mesmos defeitos já demonstrados na Roma.

Do ponto de vista ofensivo é uma equipa bem trabalhada, mas tem muitas lacunas defensivas.

nao via todos os jogos da Roma mas sigo mais o Lille e ate acho o Lille uma equipa muito boa a nivel defensivo.
Ágora é verdade que está no campeonato francés.

[Sexta-Feira]

Tanta conversa e....chegaria um treinador novo, tesão do mijo, e daqui a uns meses capa de jornal, treinador x perde balneário.

Já se percebeu que estamos em loop?

Esta espécie de direcção agradece a conversa do treinador.

Não nos resta mais nada.

Os sócios não percebem o verdadeiro problema.
Se é impossível alterar aquilo que mata o Benfica, temos de arranjar outra solução.

Este técnico jamais dará a volta a isto.
Jamais!
Então tens de escolher o caminho mais fácil ou morrer.
É só isto que nos resta. Mais nada!
Porque o Roger não vai de repente pegar nestes jogadores que ele escolheu e de repente ganhar e ganhar! E ter consistência até conquistar as coisas.

Por favor entendam isto.
Erraram no técnico!
É uma estrutura francamente incompetente que colocou o futebol nas mãos de um treinador prematuramente. Sem ter mostrado nada!

[Il trattore]

Ao menos colocavam o Antonio Conte para ser um bocadinho mais animado...

Tomara nós.

Esse ao menos não é nenhum mestre de Kung Fu sem currículo.

3 centrais :x

É.

O Inter diz Olá.

Um dia gostava de saber qual é o problema dos 3 centrais mas como a resposta é sempre a do sistema ser retranqueiro, desisti.

Posso não gostar?

A não ser que venha o Guardiola...

Dizias que não a um Xabi Alonso?