Anatoliy Trubin

[lPhoenix]

O facto de estarmos a chegar ao final da temporada e ele continuar sempre pregado à baliza em tudo o que é canto deixa-me muito apreensivo.

Não há melhoria nenhuma neste ponto.

É a principal crítica que lhe faço.

Continua a não saber sair da baliza, mesmo que as bolas caiam ali na zona da pequena área.

Além da falta de apetência nesse aspeto, embora possa melhorar, parece lento a movimentar-se.

É dificíl melhorar quando não se tem um treinador de GR.
Continuamos a brincar aos professores de ginástica glorificados.

Um GR quando não sai é porque tem medo de sair.. e coisa que não vimos no Trubin quando chegou foi medo.

O que ele não tem é confiança nos centrais e nos laterais e nos médios que fazem as dobras.. basicamente em todo o processo defensivo que não existe devido à inaptidão desta fraude de treinador.

E eu entendo-o muito bem.. não há golo que soframos que eu não pergunte: "onde andam os centrais???"

[Innuendo]

O facto de estarmos a chegar ao final da temporada e ele continuar sempre pregado à baliza em tudo o que é canto deixa-me muito apreensivo.

Não há melhoria nenhuma neste ponto.

É a principal crítica que lhe faço.

Continua a não saber sair da baliza, mesmo que as bolas caiam ali na zona da pequena área.

Além da falta de apetência nesse aspeto, embora possa melhorar, parece lento a movimentar-se.

É dificíl melhorar quando não se tem um treinador de GR.
Continuamos a brincar aos professores de ginástica glorificados.

Um GR quando não sai é porque tem medo de sair.. e coisa que não vimos no Trubin quando chegou foi medo.

O que ele não tem é confiança nos centrais e nos laterais e nos médios que fazem as dobras.. basicamente em todo o processo defensivo que não existe devido à inaptidão desta fraude de treinador.

E eu entendo-o muito bem.. não há golo que soframos que eu não pergunte: "onde andam os centrais???"

Esta é uma questão bola de neve.
Os da frente estão a coçar as bolas em todo o momento defensivo. O meio campo leva com uma avalanche de adversários que chegam com toda a tranquilo ao nosso último terço. Os centrais tentam apagar os fogos, e muita vez sobra tudo para o desgraçado na baliza ( e diga -se que há já muitos pontos que devemos a Trubin). Mas ultimamente está muito mal

[lPhoenix]

O facto de estarmos a chegar ao final da temporada e ele continuar sempre pregado à baliza em tudo o que é canto deixa-me muito apreensivo.

Não há melhoria nenhuma neste ponto.

É a principal crítica que lhe faço.

Continua a não saber sair da baliza, mesmo que as bolas caiam ali na zona da pequena área.

Além da falta de apetência nesse aspeto, embora possa melhorar, parece lento a movimentar-se.

É dificíl melhorar quando não se tem um treinador de GR.
Continuamos a brincar aos professores de ginástica glorificados.

Um GR quando não sai é porque tem medo de sair.. e coisa que não vimos no Trubin quando chegou foi medo.

O que ele não tem é confiança nos centrais e nos laterais e nos médios que fazem as dobras.. basicamente em todo o processo defensivo que não existe devido à inaptidão desta fraude de treinador.

E eu entendo-o muito bem.. não há golo que soframos que eu não pergunte: "onde andam os centrais???"

Esta é uma questão bola de neve.
Os da frente estão a coçar as bolas em todo o momento defensivo. O meio campo leva com uma avalanche de adversários que chegam com toda a tranquilo ao nosso último terço. Os centrais tentam apagar os fogos, e muita vez sobra tudo para o desgraçado na baliza ( e diga -se que há já muitos pontos que devemos a Trubin). Mas ultimamente está muito mal

Uma coisa tão simples como defender à zona o Benfica não consegue! Bastam dois movimentos para andarem dois ou três a monte a defender e a abrir crateras por todo o lado.

E isto, é, nada mais nada menos que falta de treino.

Falta de treino!!!!

[Archie Bunker]

O facto de estarmos a chegar ao final da temporada e ele continuar sempre pregado à baliza em tudo o que é canto deixa-me muito apreensivo.

Não há melhoria nenhuma neste ponto.

É a principal crítica que lhe faço.

Continua a não saber sair da baliza, mesmo que as bolas caiam ali na zona da pequena área.

Além da falta de apetência nesse aspeto, embora possa melhorar, parece lento a movimentar-se.

É dificíl melhorar quando não se tem um treinador de GR.
Continuamos a brincar aos professores de ginástica glorificados.

Um GR quando não sai é porque tem medo de sair.. e coisa que não vimos no Trubin quando chegou foi medo.

O que ele não tem é confiança nos centrais e nos laterais e nos médios que fazem as dobras.. basicamente em todo o processo defensivo que não existe devido à inaptidão desta fraude de treinador.

E eu entendo-o muito bem.. não há golo que soframos que eu não pergunte: "onde andam os centrais???"

É isso ,os frangos são culpa dos centrais.
Aquele remate do Nuno Santos ou o do Pepe também foi culpa dos centrais?

[lPhoenix]

O facto de estarmos a chegar ao final da temporada e ele continuar sempre pregado à baliza em tudo o que é canto deixa-me muito apreensivo.

Não há melhoria nenhuma neste ponto.

É a principal crítica que lhe faço.

Continua a não saber sair da baliza, mesmo que as bolas caiam ali na zona da pequena área.

Além da falta de apetência nesse aspeto, embora possa melhorar, parece lento a movimentar-se.

É dificíl melhorar quando não se tem um treinador de GR.
Continuamos a brincar aos professores de ginástica glorificados.

Um GR quando não sai é porque tem medo de sair.. e coisa que não vimos no Trubin quando chegou foi medo.

O que ele não tem é confiança nos centrais e nos laterais e nos médios que fazem as dobras.. basicamente em todo o processo defensivo que não existe devido à inaptidão desta fraude de treinador.

E eu entendo-o muito bem.. não há golo que soframos que eu não pergunte: "onde andam os centrais???"

É isso ,os frangos são culpa dos centrais.
Aquele remate do Nuno Santos ou o do Pepe também foi culpa dos centrais?

E o iogurte tem espinhas?

Quem falou de frangos ou assumiu que Trubin ao erra?

Fala-se de alhos e aparecem bogalhos.

[MrCobb]

O facto de estarmos a chegar ao final da temporada e ele continuar sempre pregado à baliza em tudo o que é canto deixa-me muito apreensivo.

Não há melhoria nenhuma neste ponto.

É a principal crítica que lhe faço.

Continua a não saber sair da baliza, mesmo que as bolas caiam ali na zona da pequena área.

Além da falta de apetência nesse aspeto, embora possa melhorar, parece lento a movimentar-se.

É dificíl melhorar quando não se tem um treinador de GR.
Continuamos a brincar aos professores de ginástica glorificados.

Um GR quando não sai é porque tem medo de sair.. e coisa que não vimos no Trubin quando chegou foi medo.

O que ele não tem é confiança nos centrais e nos laterais e nos médios que fazem as dobras.. basicamente em todo o processo defensivo que não existe devido à inaptidão desta fraude de treinador.

E eu entendo-o muito bem.. não há golo que soframos que eu não pergunte: "onde andam os centrais???"

E os centrais e a dupla do meio campo perguntam: onde andam os colegas que deveriam fazer pressão? Porque este ano não fazem? A defesa não é só os 2 cá atrás, é um todo e este ano falhamos redondamente e sabemos bem porquê.

[EagleVision]

💡Trubin completou há pouco tempo o mesmo número de minutos jogados que o Oblak, 2251 minutos, o equivalente a 25 jogos.

Como é que se comparam?

	Oblak	Trubin
Jogos (90min)	25	25
Total golos sofridos	6	21
Golos sofridos/90min	0.24	0.85
Clean Sheets	20	10
V/E/D	21/5/0	16/5/4
Total jogos europa	3/3/0 (6)	1/1/4 (6)
Total jogos grandes	3/1/0 (4)	4/0/0 (4)

O Oblak foi, e é, um fora-de-série! De relembrar que, em 2014, fez a campanha toda da LE até à final de Turim contra o Sevilha, já depois de sairmos da fase de grupos da LC, jogando ainda contra Tottenham, AZ Alkmaar e Juventus.

Já o Trubin teve menos sorte, não contra equipas melhores este ano, diga-se, tendo jogado toda a fase de grupos contra Red Bull Salzburg, Inter e Real Sociedad. Sendo que, agora, também irá jogar a LE, esperemos que possa então levantar a taça com que sonhou em criança.


Breve apreciação de perfomance em comparação com outros guarda-redes que passaram pelo clube:

Irá ainda o Trubin dar um Silvino? 

O adeus a Vlachodimos justificou-se? Podem encontrar uma breve resposta aqui.

Breve actualização, 43 jogos depois, comparando com 50 jogos de todos os outros.

Esperemos que não passe tudo de uma má fase... Os colegas na defesa também têm culpa no cartório.

[pablo-aimar]

Hoje será o terceiro comprometimento em menos de um mês num jogo importante? Esperemos que não.

[Red Bullet]

Precisamos mto q o "velho" Trubin volte rapidamente!

[ajnogueira]

Como é óbvio não faz sentido nenhum avaliar um guarda-redes pelo número de golos sofridos.

Os golos sofridos dependem muito mais da qualidade da equipa, da organização defensiva, do número de ocasiões de golo que a equipa concede, do que propriamente da qualidade do guarda-redes.

O Oblak por melhor que seja, nas equipas do Benfica do Vietname ia sofrer meia dúzia de golos por mês.

[EagleVision]

Como é óbvio não faz sentido nenhum avaliar um guarda-redes pelo número de golos sofridos.

Os golos sofridos dependem muito mais da qualidade da equipa, da organização defensiva, do número de ocasiões de golo que a equipa concede, do que propriamente da qualidade do guarda-redes.

O Oblak por melhor que seja, nas equipas do Benfica do Vietname ia sofrer meia dúzia de golos por mês.

De acordo. Mas e os não sofridos também dependendem da organização defensiva?

EDIT#1:

Podemos fazer uma conversão simples, parecida com o xG: normalizamos o número de golos sofridos pelos remates enquadrados, e fazemos os mesmos gráficos pela acumulação dessas estatísticas (enquanto probabilidade).

EDIT#2:

Se alguém tiver interesse em saber o porquê da métrica de golos sofridos ser uma estatística igualmente relevante na avaliação, a longo prazo, de um guarda-redes, que dê uma olhadela na Lei dos Grandes Números (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Law_of_large_numbers).

A premissa é a seguinte: todos os guarda-redes do Benfica jogam/jogaram, maioritariamente, no mesmo campeonato, contra equipas do mesmo nível (excepto competições europeias).

A longo prazo, o número médio de remates enquadrados, a que estarão sujeitos por jogo, tenderá a convergir para um mesmo número. Desse modo, a estatística apresentada no segundo gráfico (golos sofridos por 90 minutos) tenderá, com o correr do tempo, para o seu real valor, o que permitirá fazer uma comparação honesta da qualidade de cada um dos envolvidos.

Isto é especialmente relevante para permitir comparar alguns guarda-redes da nossa história de há 35 anos para cá, onde modernices de xG (ou PSxG, a mais relevante neste caso) ainda não existiam:


(ampliado abaixo)

[smpslb]

Mexe-te em todos os remates , por favor. Não fiques parado como se fosse indefensável.

[ajnogueira]

Como é óbvio não faz sentido nenhum avaliar um guarda-redes pelo número de golos sofridos.

Os golos sofridos dependem muito mais da qualidade da equipa, da organização defensiva, do número de ocasiões de golo que a equipa concede, do que propriamente da qualidade do guarda-redes.

O Oblak por melhor que seja, nas equipas do Benfica do Vietname ia sofrer meia dúzia de golos por mês.

De acordo. Mas e os não sofridos também dependendem da organização defensiva?

Há métricas interessantes para avaliar guarda-redes.

Quantos remates são defendidos vs remates sofridos.
Quantos cruzamentos agarra/soca/deixa passar vs cruzamentos feitos.
Lances de golo claro defendidos vs não defendidos.
Situações de 1vs1 defendidas vs sofridas.

Agora contar golos sofridos, não me parece interessante.

[EagleVision]

Como é óbvio não faz sentido nenhum avaliar um guarda-redes pelo número de golos sofridos.

Os golos sofridos dependem muito mais da qualidade da equipa, da organização defensiva, do número de ocasiões de golo que a equipa concede, do que propriamente da qualidade do guarda-redes.

O Oblak por melhor que seja, nas equipas do Benfica do Vietname ia sofrer meia dúzia de golos por mês.

De acordo. Mas e os não sofridos também dependendem da organização defensiva?

Há métricas interessantes para avaliar guarda-redes.

Quantos remates são defendidos vs remates sofridos.
Quantos cruzamentos agarra/soca/deixa passar vs cruzamentos feitos.
Lances de golo claro defendidos vs não defendidos.
Situações de 1vs1 defendidas vs sofridas.

Agora contar golos sofridos, não me parece interessante.

Lê o que escrevi na edição da mensagem anterior.

[Nhecks]

Como é óbvio não faz sentido nenhum avaliar um guarda-redes pelo número de golos sofridos.

Os golos sofridos dependem muito mais da qualidade da equipa, da organização defensiva, do número de ocasiões de golo que a equipa concede, do que propriamente da qualidade do guarda-redes.

O Oblak por melhor que seja, nas equipas do Benfica do Vietname ia sofrer meia dúzia de golos por mês.

Curiosamente o Benfica dessa epoca sofria golos quase todos os jogos ate á entrada do Oblak no 11. E nao foram todos frangos do Artur. E a defesa era a mesma.

Um GR solido transmite confianca á defesa. E foi o que se viu nessa epoca.

Teres um GR de qualidade em que a defesa confianca melhora, por si so, a organizacao defensiva

A defesa ficou mt mais tranquila com a saida do Artur. O Luisao e o Garay melhoraram muito com a entrada do Oblak.