Roger Schmidt

Treinador, 57 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)
Em 2024/2025: 4 jogos (2 vitórias, 1 empate, 1 derrota)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

Ru10

Ainda não foi despedido para no próximo jogo na Luz ser ele o alvo principal.

Ficar seria absolutamente surreal. Não tem condições desde os 5 no Dragão, quanto mais agora.

iKatz

Roger Schmidt total: do Gegenpressing ao heavy metal

"Próximo dos jogadores, capaz de implementar um modelo de jogo ofensivo, atrativo e ambicioso, alinhado com a estrutura e objetivos do Clube e propenso à aposta em jovens atletas com potencial, este é o perfil do novo treinador do Benfica"

Ver estas analises dele do ano em que veio faz me rir

watt338

Citação de: iKatz em 06 de Maio de 2024, 18:06Roger Schmidt total: do Gegenpressing ao heavy metal

"Próximo dos jogadores, capaz de implementar um modelo de jogo ofensivo, atrativo e ambicioso, alinhado com a estrutura e objetivos do Clube e propenso à aposta em jovens atletas com potencial, este é o perfil do novo treinador do Benfica"

Ver estas analises dele do ano em que veio faz me rir

E essas análises estavam certas.... durante 6 meses.

Benfica_Azorianfan

Os primeiros 6 meses dele no Benfica foram de sonho.

Não sei como conseguiu descer tanto o nível. Foda-se.

1979

Citação de: Benfica_Azorianfan em 06 de Maio de 2024, 18:19Os primeiros 6 meses dele no Benfica foram de sonho.

Não sei como conseguiu descer tanto o nível. Foda-se.


Na SIC disseram há momentos que Roger Schmidt levou com jogadores que eram a quarta ou quinta escolha...

Outros nem sequer eram escolhas trabalhadas...

Sendo assim...

Quem será o principal responsável?

filc

Citação de: Roy Bean em 06 de Maio de 2024, 17:36Teve culpas e deve sair...

Mas não é o principal responsável
Infelizmente é um treinador q não sabe gerir um plantel
Só tem uma tática e tenta encaixar os jogadores nela, mas falha a gerir o balneário, estes treinadores só resultam no primeiro ano se os astros alinharem como aconteceu...

Neste n se conseguio impor, recusar Maria e outras tretas

Falhou na comunicação mas a estrutura profissional falhou mais n defendeu nada nem ninguém, além do líder

Que é isso?

hayato_1904

Ao dia 6 de Maio e este embuste ainda continua como treinador! Ansioso por nova incursão do Ministério Público à Luz!

Dmitry91

Citação de: samarras em 06 de Maio de 2024, 17:59
Citação de: 1979 em 06 de Maio de 2024, 17:53
Citação de: Espártaco em 06 de Maio de 2024, 17:43
Citação de: tiago_alexx em 06 de Maio de 2024, 17:38mais alguem tem saudades de ver o Benfica a jogar com 2 avancados? Ja nao vou dizer em "jogar a bola" que isso ja faz tempo, mas com 2 gajos la na area.
Nem em situações de desespero se joga com 2 avançados.

Ontem acabámos mais um jogo só com um avançado.




Jogar com dois avançados é simplesmente patético.

Aqui se vê o quão desfazado está algum adepto benfiquista face àquilo que existe nos grandes clubes europeus...
O Inter que é/foi das melhores equipas esta época joga com quantos avançados?

O Rafa não vem buscar jogo atrás, é basicamente um avançado.

Se virem a organização ofensiva do Benfica, normalmente tem uma linha de 4 gajos junto aos centrais adversários.

Os centrais vêm se à rasca para meter uma bola no meio campo.

mach

Citação de: iKatz em 06 de Maio de 2024, 18:06Roger Schmidt total: do Gegenpressing ao heavy metal

"Próximo dos jogadores, capaz de implementar um modelo de jogo ofensivo, atrativo e ambicioso, alinhado com a estrutura e objetivos do Clube e propenso à aposta em jovens atletas com potencial, este é o perfil do novo treinador do Benfica"

Ver estas analises dele do ano em que veio faz me rir

Não sei porquê, sinto que li exactamente estas mesmas palavras sobre o Klopp. Plágio, erro ou confusão minha?

Kaká

Citação de: bellamy em 06 de Maio de 2024, 17:45
Citação de: Kaká em 06 de Maio de 2024, 16:06
Citação de: bellamy em 06 de Maio de 2024, 15:46
Citação de: Kaká em 06 de Maio de 2024, 15:33
Citação de: bellamy em 06 de Maio de 2024, 15:23
Citação de: Androico em 06 de Maio de 2024, 15:18De uma época para outra, perdemos três titulares (Ody, Gonçalo Ramos e Grimaldo). Gastamos 97M em contratações. Fomos buscar um dos guarda-redes mais promissores da Europa (Trubin). Gastamos 38M em dois avançados (Arthur Cabral e Marcos Leonardo), os quais são reconhecidamente bons jogadores. Contratamos o melhor jogador do campeonato holandês para, supostamente, colmatar a saída do Enzo (+ 25M no Kokçu).  Conseguimos contratar o Di Maria, depois de ser campeão do mundo. O empréstimo do Guedes foi renovado. No início da época andávamos todos preocupados com o excesso de qualidade, pois tínhamos Neres, Di Maria, Rafa, João Mário, Aursnes, Guedes, Andreas, Tiago Gouveia...

Gastamos 14M no Jurasek (lateral mais caro da nossa história), tanto quanto se sabe a pedido do Schmidt, mas ainda contratamos o Bernat, que vinha com o estatuto de craque. Já para não falar nas contratações de inverno.

A esmagadora maioria de nós olhava para o plantel e só via potencial para dominar as competições internas e fazer mais uma bela campanha na Europa. Aliás, muitos (eu, incluído) até achavam que o plantel deste ano era superior ao do ano passado, face às alternativas que tínhamos.

O que aconteceu foi exatamente o contrário. Na Europa, fomos dominados por Inter e Real Sociedad, tendo até dificuldades para derrotar o Toulouse ou o Rangers.

Nas competições internas, foram exibições pobres a todo o tempo, além de uma humilhação no Dragão.

Dê por onde der, esta época foi um descalabro de dimensões épicas por causa das legítimas expetativas dos adeptos. Sendo que a responsabilidade principal é do Schmidt, pois foi-lhe dado um plantel com muito mais qualidade do que aquela que se viu em campo.
ah fds. Haja alguem que veja que foram dadas todas as condições ao treinador. Incluiste Rolheiser, Prestianni , Tengstedt e Schelderupp. 98M parece curto

Vou dizer o que já disse a outras pessoas.

O tipo de treinador mais comum (e mesmo nos de top) são os que não sabem sair da sa filosofia de jogo (não confundir filosofia com tactica e dinâmicas).

Foi gasto muito dinheiro mas:

-As laterais foram mal planeadas. 1 Def direito apenas, e 1 def esquerdo com problemas fisicos e uma incognita
- O ponto de lança (Ramos) que era fulcral na sua filosofia de jogo, foi substituído por um que não tem nem perto do mesmo tipo de perfil, que expôs completamente a equipa a epoca inteira devido à incapacidade de trabalho para cooperar na reacção à perda (por ex.) O Marcus só veio em Janeiro e foi uma oportunidade de negocio.

Roger foi fraco, mas esta direcção (novamente) voltou a fazer Vieirices.
tudo certo mas para seres campeão tens de ser apenas melhor que os teus rivais, não tens de ser melhor que o Real Madrid e ter um plantel perfeito. Os rivais tiveram mais limitações que essas e conseguiram suprir lacunas e criar soluções:

- Defesa direito dizes tu que tinhas um. O Sporting tinha um também e pior que o nosso: Esgaio. E o que fez? criou um Geny suplente do Maritimo que nem destro é. O Porto tem um apenas: João Mário e pior que o nosso. Logo partimos melhor que os rivais para esta posição

- Defesa esquerdo os outros aproveitam Nuno Santos que nem lateral é e Matheus Reis que veio do fraco Rio Ave com todo o respeito. Nós é Bernat, é Jurasek de 14M, é Carreras. É preciso o quê mais? 10 tentativas? O Porto atacou a epoca só com Wendel. Zaidu no estaleiro.
- Ponta de Lança: qual não tem o mesmo perfil? Marcos? Arthur? Tengstedt? Fds, são 50M. Não consegues tirar rendimento de nenhum? são precisas quantas tentativas?
- Fala dos médios que foste buscar um a 25M, o melhor da liga holandesa. Os outros tiram rendimento de um Bragança moribundo e lesionado 1 ano.
- Fala do redes que até de um Israel tiram rendimento

Epa, fds. É preciso contratar o Beckenbauer, o Batistuta e o Cafu? Não se consegue extrair rendimento de ninguém. o Amorim e o Conceição reforçam-se no Santa Clara (Morita e Zaidu), no Famalicão (Pote e Otavio), no Rio Ave (Matheus Reis, Nuno Santos e Taremi) e tiram rendimento de todos.

Nós nem em jogadores do City, da Juventus, do Ajax, do Feyenoord e da Fiorentina conseguimos que sejam mais valias.
Agora parecem todos fracos e o plantel horrível. Ora normal não tens equipa que te permita que as individualidades sobressaiam.


Lá está, tu leste o que eu disse mas não percebeste.
Dizes que tiram rendimento de um jogador do Arrentela, mas não tiram de um que custou 14Milhões.

Os sacos de dinheiro não jogam. Um jgador ter um valor de mercado de "x" não quer dizer nada em termos de qualidade.

Os argumentos que dás, sem te aperceberes, é mais uma critica à direcção que ao treinador (que também foi fraco).

(para dar um exemplo mais antigo)O Nelson Semedo era extremo e contratado com 17 anos (salvo erro) para a nossa formação, vindo de um campeonato secundário.
O Neves "custou" 0 euros e foi dos nossos melhores jogadores.
O Ramos custou menos que o Arthur e foi o que se viu.
O Florentino ofereceu consistência e foi "recuperado" quando ninguém lhe tirava rendimento em lado nenhum.

O Futebol é o contexto, não é a etiqueta do preço. O planeamento foi mau. E a culpa é da direcção. Seja porque escolheu mal, ou porque deixou o treinador escolher mal (e o treinador não é um director desportivo).

Andamos todas as épocas sempre na mesma lenga-lenga. Troca-se os bonecos do banco e já tá tudo bem.
O unico factor comum é que a direcção é a mesma há 20 anos.
não concordo. Se trocasses os jogadores de clubes, os do Arrentela não rendiam cá e os de 14M rendiam nos rivais.

E poderias me perguntar, como sabes isso? E eu respondo que é uma evidência. Tudo o que é comprado pelos outros rende e tudo o que é comprado por nós, não rende.

Será possível que tudo o que comprámos não rende? 3 avançados, 2 extremos, 1 médio, 1 guarda redes e 3 laterais esquerdo? Tudo o que compramos é fraco?

Não pões em cima da mesa a possibilidade de que o que foi comprado até poderia ser bom se o treinador fosse um bom gestor, com uma ideia de jogo e com planeamento que ajude a tirar rendimento deles? Se houvesse uma base, uma equipa, talvez as individualidades se destacassem.

A ideia que dá é que nem o Mbappe se destacava por aqui.

Tu estas a cair no erro de "se trocarmos de treinador resolve-se".

Tu tens o treinador que tens (não vou discutir se é bom ou não). Com as suas ideias e a sua forma de jogar.

(O que vou dizer, vale o que vale é só para ilustrar):
Em teoria, necessitas de avançados com muita capacidade fisica. Toda a transição defensiva depende dos jogadores da frente. Sem eles não há tempo de organização e abrimos os buracos no meio pela forma como colocamos os jogadores no campo.
Vendes esse avançado.
Compras um ponta de lança que não se mexe e trazes um extremo que pela idade não tem capacidade para fazer isso.
Queres que o treinador aqui faça o quê mesmo?

Precisas de alas com capacidade de fazer várias posições no campo (extremo, interior, defesa).
Sai Grimaldo trazes alguem que já se sabia que vinha com bixo, e uma incógnita.
A ala direita fica só com um jogador sem suplente.
Queres que o treinador aqui faça o quê mesmo?

Jogas num meio campo a dois, investes num médio sem intensidade nenhuma o que faz com que o seu raio de acção seja limtadissimo.
Queres que o treinador aqui faça o quê mesmo?

Obvio que o treinador tem culpa. Mas não é ele que faz as compras, e ele quer jogar de uma forma e não temos equipa para isso...

E digo mais, o balneário está muito giro desde praticamente o inicio da temporada e não é (só) culpa do Roger e não me vou alongar mais. Assim torna-se impossivel fazer algo de jeito.

A culpa é da direcção. Ponto. Não há volta a dar. Culpa o treinador, manda fora, trás outro. Daqui a duas épocas estamos aqui a discutir exatamente o mesmo problema. Isto dura há 15 anos. Mas as pessoas são mesmo muito cegas.

fdpdc666

Citação de: mach em 06 de Maio de 2024, 18:29
Citação de: iKatz em 06 de Maio de 2024, 18:06Roger Schmidt total: do Gegenpressing ao heavy metal

"Próximo dos jogadores, capaz de implementar um modelo de jogo ofensivo, atrativo e ambicioso, alinhado com a estrutura e objetivos do Clube e propenso à aposta em jovens atletas com potencial, este é o perfil do novo treinador do Benfica"

Ver estas analises dele do ano em que veio faz me rir

Não sei porquê, sinto que li exactamente estas mesmas palavras sobre o Klopp. Plágio, erro ou confusão minha?


Kurt Cobain 10

"David Moyes vai deixar o West Ham por mútuo acordo no final da época"

Epah ,sigam o exemplo do west ham .

Sejam Homens ,Sentem se à mesa e falem e cheguem a um acordo de saída.

Já não há condições

RGouveia.SLB

Citação de: iKatz em 06 de Maio de 2024, 18:06Roger Schmidt total: do Gegenpressing ao heavy metal

"Próximo dos jogadores, capaz de implementar um modelo de jogo ofensivo, atrativo e ambicioso, alinhado com a estrutura e objetivos do Clube e propenso à aposta em jovens atletas com potencial, este é o perfil do novo treinador do Benfica"

Ver estas analises dele do ano em que veio faz me rir

Isto nem é heavy metal, é mais balada romântica pimba de quinta categoria dada a «cólidade» do que se vê em campo.

1979

Citação de: Kaká em 06 de Maio de 2024, 18:31
Citação de: bellamy em 06 de Maio de 2024, 17:45
Citação de: Kaká em 06 de Maio de 2024, 16:06
Citação de: bellamy em 06 de Maio de 2024, 15:46
Citação de: Kaká em 06 de Maio de 2024, 15:33
Citação de: bellamy em 06 de Maio de 2024, 15:23
Citação de: Androico em 06 de Maio de 2024, 15:18De uma época para outra, perdemos três titulares (Ody, Gonçalo Ramos e Grimaldo). Gastamos 97M em contratações. Fomos buscar um dos guarda-redes mais promissores da Europa (Trubin). Gastamos 38M em dois avançados (Arthur Cabral e Marcos Leonardo), os quais são reconhecidamente bons jogadores. Contratamos o melhor jogador do campeonato holandês para, supostamente, colmatar a saída do Enzo (+ 25M no Kokçu).  Conseguimos contratar o Di Maria, depois de ser campeão do mundo. O empréstimo do Guedes foi renovado. No início da época andávamos todos preocupados com o excesso de qualidade, pois tínhamos Neres, Di Maria, Rafa, João Mário, Aursnes, Guedes, Andreas, Tiago Gouveia...

Gastamos 14M no Jurasek (lateral mais caro da nossa história), tanto quanto se sabe a pedido do Schmidt, mas ainda contratamos o Bernat, que vinha com o estatuto de craque. Já para não falar nas contratações de inverno.

A esmagadora maioria de nós olhava para o plantel e só via potencial para dominar as competições internas e fazer mais uma bela campanha na Europa. Aliás, muitos (eu, incluído) até achavam que o plantel deste ano era superior ao do ano passado, face às alternativas que tínhamos.

O que aconteceu foi exatamente o contrário. Na Europa, fomos dominados por Inter e Real Sociedad, tendo até dificuldades para derrotar o Toulouse ou o Rangers.

Nas competições internas, foram exibições pobres a todo o tempo, além de uma humilhação no Dragão.

Dê por onde der, esta época foi um descalabro de dimensões épicas por causa das legítimas expetativas dos adeptos. Sendo que a responsabilidade principal é do Schmidt, pois foi-lhe dado um plantel com muito mais qualidade do que aquela que se viu em campo.
ah fds. Haja alguem que veja que foram dadas todas as condições ao treinador. Incluiste Rolheiser, Prestianni , Tengstedt e Schelderupp. 98M parece curto

Vou dizer o que já disse a outras pessoas.

O tipo de treinador mais comum (e mesmo nos de top) são os que não sabem sair da sa filosofia de jogo (não confundir filosofia com tactica e dinâmicas).

Foi gasto muito dinheiro mas:

-As laterais foram mal planeadas. 1 Def direito apenas, e 1 def esquerdo com problemas fisicos e uma incognita
- O ponto de lança (Ramos) que era fulcral na sua filosofia de jogo, foi substituído por um que não tem nem perto do mesmo tipo de perfil, que expôs completamente a equipa a epoca inteira devido à incapacidade de trabalho para cooperar na reacção à perda (por ex.) O Marcus só veio em Janeiro e foi uma oportunidade de negocio.

Roger foi fraco, mas esta direcção (novamente) voltou a fazer Vieirices.
tudo certo mas para seres campeão tens de ser apenas melhor que os teus rivais, não tens de ser melhor que o Real Madrid e ter um plantel perfeito. Os rivais tiveram mais limitações que essas e conseguiram suprir lacunas e criar soluções:

- Defesa direito dizes tu que tinhas um. O Sporting tinha um também e pior que o nosso: Esgaio. E o que fez? criou um Geny suplente do Maritimo que nem destro é. O Porto tem um apenas: João Mário e pior que o nosso. Logo partimos melhor que os rivais para esta posição

- Defesa esquerdo os outros aproveitam Nuno Santos que nem lateral é e Matheus Reis que veio do fraco Rio Ave com todo o respeito. Nós é Bernat, é Jurasek de 14M, é Carreras. É preciso o quê mais? 10 tentativas? O Porto atacou a epoca só com Wendel. Zaidu no estaleiro.
- Ponta de Lança: qual não tem o mesmo perfil? Marcos? Arthur? Tengstedt? Fds, são 50M. Não consegues tirar rendimento de nenhum? são precisas quantas tentativas?
- Fala dos médios que foste buscar um a 25M, o melhor da liga holandesa. Os outros tiram rendimento de um Bragança moribundo e lesionado 1 ano.
- Fala do redes que até de um Israel tiram rendimento

Epa, fds. É preciso contratar o Beckenbauer, o Batistuta e o Cafu? Não se consegue extrair rendimento de ninguém. o Amorim e o Conceição reforçam-se no Santa Clara (Morita e Zaidu), no Famalicão (Pote e Otavio), no Rio Ave (Matheus Reis, Nuno Santos e Taremi) e tiram rendimento de todos.

Nós nem em jogadores do City, da Juventus, do Ajax, do Feyenoord e da Fiorentina conseguimos que sejam mais valias.
Agora parecem todos fracos e o plantel horrível. Ora normal não tens equipa que te permita que as individualidades sobressaiam.


Lá está, tu leste o que eu disse mas não percebeste.
Dizes que tiram rendimento de um jogador do Arrentela, mas não tiram de um que custou 14Milhões.

Os sacos de dinheiro não jogam. Um jgador ter um valor de mercado de "x" não quer dizer nada em termos de qualidade.

Os argumentos que dás, sem te aperceberes, é mais uma critica à direcção que ao treinador (que também foi fraco).

(para dar um exemplo mais antigo)O Nelson Semedo era extremo e contratado com 17 anos (salvo erro) para a nossa formação, vindo de um campeonato secundário.
O Neves "custou" 0 euros e foi dos nossos melhores jogadores.
O Ramos custou menos que o Arthur e foi o que se viu.
O Florentino ofereceu consistência e foi "recuperado" quando ninguém lhe tirava rendimento em lado nenhum.

O Futebol é o contexto, não é a etiqueta do preço. O planeamento foi mau. E a culpa é da direcção. Seja porque escolheu mal, ou porque deixou o treinador escolher mal (e o treinador não é um director desportivo).

Andamos todas as épocas sempre na mesma lenga-lenga. Troca-se os bonecos do banco e já tá tudo bem.
O unico factor comum é que a direcção é a mesma há 20 anos.
não concordo. Se trocasses os jogadores de clubes, os do Arrentela não rendiam cá e os de 14M rendiam nos rivais.

E poderias me perguntar, como sabes isso? E eu respondo que é uma evidência. Tudo o que é comprado pelos outros rende e tudo o que é comprado por nós, não rende.

Será possível que tudo o que comprámos não rende? 3 avançados, 2 extremos, 1 médio, 1 guarda redes e 3 laterais esquerdo? Tudo o que compramos é fraco?

Não pões em cima da mesa a possibilidade de que o que foi comprado até poderia ser bom se o treinador fosse um bom gestor, com uma ideia de jogo e com planeamento que ajude a tirar rendimento deles? Se houvesse uma base, uma equipa, talvez as individualidades se destacassem.

A ideia que dá é que nem o Mbappe se destacava por aqui.

Tu estas a cair no erro de "se trocarmos de treinador resolve-se".

Tu tens o treinador que tens (não vou discutir se é bom ou não). Com as suas ideias e a sua forma de jogar.

(O que vou dizer, vale o que vale é só para ilustrar):
Em teoria, necessitas de avançados com muita capacidade fisica. Toda a transição defensiva depende dos jogadores da frente. Sem eles não há tempo de organização e abrimos os buracos no meio pela forma como colocamos os jogadores no campo.
Vendes esse avançado.
Compras um ponta de lança que não se mexe e trazes um extremo que pela idade não tem capacidade para fazer isso.
Queres que o treinador aqui faça o quê mesmo?

Precisas de alas com capacidade de fazer várias posições no campo (extremo, interior, defesa).
Sai Grimaldo trazes alguem que já se sabia que vinha com bixo, e uma incógnita.
A ala direita fica só com um jogador sem suplente.
Queres que o treinador aqui faça o quê mesmo?

Jogas num meio campo a dois, investes num médio sem intensidade nenhuma o que faz com que o seu raio de acção seja limtadissimo.
Queres que o treinador aqui faça o quê mesmo?

Obvio que o treinador tem culpa. Mas não é ele que faz as compras, e ele quer jogar de uma forma e não temos equipa para isso...

E digo mais, o balneário está muito giro desde praticamente o inicio da temporada e não é (só) culpa do Roger e não me vou alongar mais. Assim torna-se impossivel fazer algo de jeito.

A culpa é da direcção. Ponto. Não há volta a dar. Culpa o treinador, manda fora, trás outro. Daqui a duas épocas estamos aqui a discutir exatamente o mesmo problema. Isto dura há 15 anos. Mas as pessoas são mesmo muito cegas.



E vale a pena acrescentar isto oara todos refletirmos


Na SIC disseram há momentos que Roger Schmidt levou com jogadores que eram a quarta ou quinta escolha...

Outros nem sequer eram escolhas trabalhadas...

Sendo assim...

Quem será o principal responsável?

dsdsds44

Citação de: 1979 em 06 de Maio de 2024, 18:39
Citação de: Kaká em 06 de Maio de 2024, 18:31
Citação de: bellamy em 06 de Maio de 2024, 17:45
Citação de: Kaká em 06 de Maio de 2024, 16:06
Citação de: bellamy em 06 de Maio de 2024, 15:46
Citação de: Kaká em 06 de Maio de 2024, 15:33
Citação de: bellamy em 06 de Maio de 2024, 15:23
Citação de: Androico em 06 de Maio de 2024, 15:18De uma época para outra, perdemos três titulares (Ody, Gonçalo Ramos e Grimaldo). Gastamos 97M em contratações. Fomos buscar um dos guarda-redes mais promissores da Europa (Trubin). Gastamos 38M em dois avançados (Arthur Cabral e Marcos Leonardo), os quais são reconhecidamente bons jogadores. Contratamos o melhor jogador do campeonato holandês para, supostamente, colmatar a saída do Enzo (+ 25M no Kokçu).  Conseguimos contratar o Di Maria, depois de ser campeão do mundo. O empréstimo do Guedes foi renovado. No início da época andávamos todos preocupados com o excesso de qualidade, pois tínhamos Neres, Di Maria, Rafa, João Mário, Aursnes, Guedes, Andreas, Tiago Gouveia...

Gastamos 14M no Jurasek (lateral mais caro da nossa história), tanto quanto se sabe a pedido do Schmidt, mas ainda contratamos o Bernat, que vinha com o estatuto de craque. Já para não falar nas contratações de inverno.

A esmagadora maioria de nós olhava para o plantel e só via potencial para dominar as competições internas e fazer mais uma bela campanha na Europa. Aliás, muitos (eu, incluído) até achavam que o plantel deste ano era superior ao do ano passado, face às alternativas que tínhamos.

O que aconteceu foi exatamente o contrário. Na Europa, fomos dominados por Inter e Real Sociedad, tendo até dificuldades para derrotar o Toulouse ou o Rangers.

Nas competições internas, foram exibições pobres a todo o tempo, além de uma humilhação no Dragão.

Dê por onde der, esta época foi um descalabro de dimensões épicas por causa das legítimas expetativas dos adeptos. Sendo que a responsabilidade principal é do Schmidt, pois foi-lhe dado um plantel com muito mais qualidade do que aquela que se viu em campo.
ah fds. Haja alguem que veja que foram dadas todas as condições ao treinador. Incluiste Rolheiser, Prestianni , Tengstedt e Schelderupp. 98M parece curto

Vou dizer o que já disse a outras pessoas.

O tipo de treinador mais comum (e mesmo nos de top) são os que não sabem sair da sa filosofia de jogo (não confundir filosofia com tactica e dinâmicas).

Foi gasto muito dinheiro mas:

-As laterais foram mal planeadas. 1 Def direito apenas, e 1 def esquerdo com problemas fisicos e uma incognita
- O ponto de lança (Ramos) que era fulcral na sua filosofia de jogo, foi substituído por um que não tem nem perto do mesmo tipo de perfil, que expôs completamente a equipa a epoca inteira devido à incapacidade de trabalho para cooperar na reacção à perda (por ex.) O Marcus só veio em Janeiro e foi uma oportunidade de negocio.

Roger foi fraco, mas esta direcção (novamente) voltou a fazer Vieirices.
tudo certo mas para seres campeão tens de ser apenas melhor que os teus rivais, não tens de ser melhor que o Real Madrid e ter um plantel perfeito. Os rivais tiveram mais limitações que essas e conseguiram suprir lacunas e criar soluções:

- Defesa direito dizes tu que tinhas um. O Sporting tinha um também e pior que o nosso: Esgaio. E o que fez? criou um Geny suplente do Maritimo que nem destro é. O Porto tem um apenas: João Mário e pior que o nosso. Logo partimos melhor que os rivais para esta posição

- Defesa esquerdo os outros aproveitam Nuno Santos que nem lateral é e Matheus Reis que veio do fraco Rio Ave com todo o respeito. Nós é Bernat, é Jurasek de 14M, é Carreras. É preciso o quê mais? 10 tentativas? O Porto atacou a epoca só com Wendel. Zaidu no estaleiro.
- Ponta de Lança: qual não tem o mesmo perfil? Marcos? Arthur? Tengstedt? Fds, são 50M. Não consegues tirar rendimento de nenhum? são precisas quantas tentativas?
- Fala dos médios que foste buscar um a 25M, o melhor da liga holandesa. Os outros tiram rendimento de um Bragança moribundo e lesionado 1 ano.
- Fala do redes que até de um Israel tiram rendimento

Epa, fds. É preciso contratar o Beckenbauer, o Batistuta e o Cafu? Não se consegue extrair rendimento de ninguém. o Amorim e o Conceição reforçam-se no Santa Clara (Morita e Zaidu), no Famalicão (Pote e Otavio), no Rio Ave (Matheus Reis, Nuno Santos e Taremi) e tiram rendimento de todos.

Nós nem em jogadores do City, da Juventus, do Ajax, do Feyenoord e da Fiorentina conseguimos que sejam mais valias.
Agora parecem todos fracos e o plantel horrível. Ora normal não tens equipa que te permita que as individualidades sobressaiam.


Lá está, tu leste o que eu disse mas não percebeste.
Dizes que tiram rendimento de um jogador do Arrentela, mas não tiram de um que custou 14Milhões.

Os sacos de dinheiro não jogam. Um jgador ter um valor de mercado de "x" não quer dizer nada em termos de qualidade.

Os argumentos que dás, sem te aperceberes, é mais uma critica à direcção que ao treinador (que também foi fraco).

(para dar um exemplo mais antigo)O Nelson Semedo era extremo e contratado com 17 anos (salvo erro) para a nossa formação, vindo de um campeonato secundário.
O Neves "custou" 0 euros e foi dos nossos melhores jogadores.
O Ramos custou menos que o Arthur e foi o que se viu.
O Florentino ofereceu consistência e foi "recuperado" quando ninguém lhe tirava rendimento em lado nenhum.

O Futebol é o contexto, não é a etiqueta do preço. O planeamento foi mau. E a culpa é da direcção. Seja porque escolheu mal, ou porque deixou o treinador escolher mal (e o treinador não é um director desportivo).

Andamos todas as épocas sempre na mesma lenga-lenga. Troca-se os bonecos do banco e já tá tudo bem.
O unico factor comum é que a direcção é a mesma há 20 anos.
não concordo. Se trocasses os jogadores de clubes, os do Arrentela não rendiam cá e os de 14M rendiam nos rivais.

E poderias me perguntar, como sabes isso? E eu respondo que é uma evidência. Tudo o que é comprado pelos outros rende e tudo o que é comprado por nós, não rende.

Será possível que tudo o que comprámos não rende? 3 avançados, 2 extremos, 1 médio, 1 guarda redes e 3 laterais esquerdo? Tudo o que compramos é fraco?

Não pões em cima da mesa a possibilidade de que o que foi comprado até poderia ser bom se o treinador fosse um bom gestor, com uma ideia de jogo e com planeamento que ajude a tirar rendimento deles? Se houvesse uma base, uma equipa, talvez as individualidades se destacassem.

A ideia que dá é que nem o Mbappe se destacava por aqui.

Tu estas a cair no erro de "se trocarmos de treinador resolve-se".

Tu tens o treinador que tens (não vou discutir se é bom ou não). Com as suas ideias e a sua forma de jogar.

(O que vou dizer, vale o que vale é só para ilustrar):
Em teoria, necessitas de avançados com muita capacidade fisica. Toda a transição defensiva depende dos jogadores da frente. Sem eles não há tempo de organização e abrimos os buracos no meio pela forma como colocamos os jogadores no campo.
Vendes esse avançado.
Compras um ponta de lança que não se mexe e trazes um extremo que pela idade não tem capacidade para fazer isso.
Queres que o treinador aqui faça o quê mesmo?

Precisas de alas com capacidade de fazer várias posições no campo (extremo, interior, defesa).
Sai Grimaldo trazes alguem que já se sabia que vinha com bixo, e uma incógnita.
A ala direita fica só com um jogador sem suplente.
Queres que o treinador aqui faça o quê mesmo?

Jogas num meio campo a dois, investes num médio sem intensidade nenhuma o que faz com que o seu raio de acção seja limtadissimo.
Queres que o treinador aqui faça o quê mesmo?

Obvio que o treinador tem culpa. Mas não é ele que faz as compras, e ele quer jogar de uma forma e não temos equipa para isso...

E digo mais, o balneário está muito giro desde praticamente o inicio da temporada e não é (só) culpa do Roger e não me vou alongar mais. Assim torna-se impossivel fazer algo de jeito.

A culpa é da direcção. Ponto. Não há volta a dar. Culpa o treinador, manda fora, trás outro. Daqui a duas épocas estamos aqui a discutir exatamente o mesmo problema. Isto dura há 15 anos. Mas as pessoas são mesmo muito cegas.



E vale a pena acrescentar isto oara todos refletirmos


Na SIC disseram há momentos que Roger Schmidt levou com jogadores que eram a quarta ou quinta escolha...

Outros nem sequer eram escolhas trabalhadas...

Sendo assim...

Quem será o principal responsável?
Quem é a quarta ou quinta escolha?

O principal responsável é o presidente e a estrutura de futebol do Benfica (se existe...

Foi ele que decidiu pagar 14 milhões pelo Jurasek e 20 milhões pelo Cabral.

O Kokcu ainda dou de barato...

Depois vem o treinador como culpado.

Ambos têm nota muito negativa e não merecem continuar na posição que ocupam.