Rafa

Avançado, 31 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2016-2024), 326 jogos (21235 minutos), 94 golos

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2)

Red2802

Citação de: _JonasThern_ em 11 de Maio de 2024, 23:06
Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 22:09
Citação de: _JonasThern_ em 11 de Maio de 2024, 21:56
Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 21:15
Citação de: _JonasThern_ em 11 de Maio de 2024, 20:51
Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 17:17Um histórico e imortal do Sport Lisboa e Benfica.

O resto é conversa.

Quando os padrões para se chamar histórico ou imortal a um jogador do Benfica estão nestes limites, percebe-se bem o facto do clube ter chegado a este estado.

Claro que sim.

O clube está neste estado porque todos deveríamos considerar que o Rafa é uma nota de rodapé na história do clube.

Isso é que mata o clube.

Está certo.

Rafa é um médio/bom jogador que passou pelo Benfica. Nem no top 5 de extremos deste século está.

Neste século só Simão e Gaitan estão acima do Rafa.

O Salvio da primeira época, ainda emprestado, é na época seguinte era um craque. Mas no cômputo geral ficou abaixo do Rafa.

Mas, sim, lembro-me de muita gente a preferir Cervi, Carrillo, Cebolinha e afins.

Não brinques comigo. Tomara o Rafa ser 1/3 do que foi o Salvio. A nível de regularidade então nem se fala. Ou o Di Maria.

Não concordo.

Salvio após a primeira lesão grave nunca mais foi jogador decisivo.

O Di Maria? Fez a época 09/10 excecional, depois de duas épocas sofríveis. E na actual época pura e simplesmente rebentou com a equipa.

Comparar o Di Maria deu ao Benfica com o que deu o Rafa só pode ser brincadeira.

Mas tu falaste em TOP5 do século. Estou à espera dos outros.

Majin Buu

Dos que me lembro jogar há jogadores bem mais influentes e marcantes que o Rafa.

Até o Miccoli naquela época brilhante deve ter marcado mais que o Rafa, memorável teria sido ter ficado mais uma época.

Aquele golo em Annfield  :smitten:

_JonasThern_

Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 23:11
Citação de: _JonasThern_ em 11 de Maio de 2024, 23:06
Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 22:09
Citação de: _JonasThern_ em 11 de Maio de 2024, 21:56
Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 21:15
Citação de: _JonasThern_ em 11 de Maio de 2024, 20:51
Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 17:17Um histórico e imortal do Sport Lisboa e Benfica.

O resto é conversa.

Quando os padrões para se chamar histórico ou imortal a um jogador do Benfica estão nestes limites, percebe-se bem o facto do clube ter chegado a este estado.

Claro que sim.

O clube está neste estado porque todos deveríamos considerar que o Rafa é uma nota de rodapé na história do clube.

Isso é que mata o clube.

Está certo.

Rafa é um médio/bom jogador que passou pelo Benfica. Nem no top 5 de extremos deste século está.

Neste século só Simão e Gaitan estão acima do Rafa.

O Salvio da primeira época, ainda emprestado, é na época seguinte era um craque. Mas no cômputo geral ficou abaixo do Rafa.

Mas, sim, lembro-me de muita gente a preferir Cervi, Carrillo, Cebolinha e afins.

Não brinques comigo. Tomara o Rafa ser 1/3 do que foi o Salvio. A nível de regularidade então nem se fala. Ou o Di Maria.

Não concordo.

Salvio após a primeira lesão grave nunca mais foi jogador decisivo.

O Di Maria? Fez a época 09/10 excecional, depois de duas épocas sofríveis. E na actual época pura e simplesmente rebentou com a equipa.

Comparar o Di Maria deu ao Benfica com o que deu o Rafa só pode ser brincadeira.

Mas tu falaste em TOP5 do século. Estou à espera dos outros.

Para mim Simão, Gaitan, Salvio, Di Maria e obviamente Poborsky. E isto é falar só em extremos e numa fase muito longe do auge do Benfica. Nunca será um imortal ou um histórico deste clube.

Rivolt

Citação de: Majin Buu em 11 de Maio de 2024, 23:20Dos que me lembro jogar há jogadores bem mais influentes e marcantes que o Rafa.

Até o Miccoli naquela época brilhante deve ter marcado mais que o Rafa, memorável teria sido ter ficado mais uma época.

Aquele golo em Annfield  :smitten:

E ficou para uma segunda época. Mas teve várias lesões e não fez nada de jeito.

Majin Buu

Citação de: Rivolt em 11 de Maio de 2024, 23:21
Citação de: Majin Buu em 11 de Maio de 2024, 23:20Dos que me lembro jogar há jogadores bem mais influentes e marcantes que o Rafa.

Até o Miccoli naquela época brilhante deve ter marcado mais que o Rafa, memorável teria sido ter ficado mais uma época.

Aquele golo em Annfield  :smitten:

E ficou para uma segunda época. Mas teve várias lesões e não fez nada de jeito.
Não me lembro. Talvez mesmo por isso. Foi pena era um bombardeiro.

_JonasThern_

Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 23:11
Citação de: _JonasThern_ em 11 de Maio de 2024, 23:06
Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 22:09
Citação de: _JonasThern_ em 11 de Maio de 2024, 21:56
Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 21:15
Citação de: _JonasThern_ em 11 de Maio de 2024, 20:51
Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 17:17Um histórico e imortal do Sport Lisboa e Benfica.

O resto é conversa.

Quando os padrões para se chamar histórico ou imortal a um jogador do Benfica estão nestes limites, percebe-se bem o facto do clube ter chegado a este estado.

Claro que sim.

O clube está neste estado porque todos deveríamos considerar que o Rafa é uma nota de rodapé na história do clube.

Isso é que mata o clube.

Está certo.

Rafa é um médio/bom jogador que passou pelo Benfica. Nem no top 5 de extremos deste século está.

Neste século só Simão e Gaitan estão acima do Rafa.

O Salvio da primeira época, ainda emprestado, é na época seguinte era um craque. Mas no cômputo geral ficou abaixo do Rafa.

Mas, sim, lembro-me de muita gente a preferir Cervi, Carrillo, Cebolinha e afins.

Não brinques comigo. Tomara o Rafa ser 1/3 do que foi o Salvio. A nível de regularidade então nem se fala. Ou o Di Maria.

Não concordo.

Salvio após a primeira lesão grave nunca mais foi jogador decisivo.

O Di Maria? Fez a época 09/10 excecional, depois de duas épocas sofríveis. E na actual época pura e simplesmente rebentou com a equipa.

Comparar o Di Maria deu ao Benfica com o que deu o Rafa só pode ser brincadeira.

Mas tu falaste em TOP5 do século. Estou à espera dos outros.

Di Maria foi muito mais marcante. Não deu mais porque sendo um jogador infinitamente superior foi para outros campeonatos como é óbvio.

Red2802

Citação de: _JonasThern_ em 11 de Maio de 2024, 23:21
Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 23:11
Citação de: _JonasThern_ em 11 de Maio de 2024, 23:06
Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 22:09
Citação de: _JonasThern_ em 11 de Maio de 2024, 21:56
Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 21:15
Citação de: _JonasThern_ em 11 de Maio de 2024, 20:51
Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 17:17Um histórico e imortal do Sport Lisboa e Benfica.

O resto é conversa.

Quando os padrões para se chamar histórico ou imortal a um jogador do Benfica estão nestes limites, percebe-se bem o facto do clube ter chegado a este estado.

Claro que sim.

O clube está neste estado porque todos deveríamos considerar que o Rafa é uma nota de rodapé na história do clube.

Isso é que mata o clube.

Está certo.

Rafa é um médio/bom jogador que passou pelo Benfica. Nem no top 5 de extremos deste século está.

Neste século só Simão e Gaitan estão acima do Rafa.

O Salvio da primeira época, ainda emprestado, é na época seguinte era um craque. Mas no cômputo geral ficou abaixo do Rafa.

Mas, sim, lembro-me de muita gente a preferir Cervi, Carrillo, Cebolinha e afins.

Não brinques comigo. Tomara o Rafa ser 1/3 do que foi o Salvio. A nível de regularidade então nem se fala. Ou o Di Maria.

Não concordo.

Salvio após a primeira lesão grave nunca mais foi jogador decisivo.

O Di Maria? Fez a época 09/10 excecional, depois de duas épocas sofríveis. E na actual época pura e simplesmente rebentou com a equipa.

Comparar o Di Maria deu ao Benfica com o que deu o Rafa só pode ser brincadeira.

Mas tu falaste em TOP5 do século. Estou à espera dos outros.

Para mim Simão, Gaitan, Salvio, Di Maria e obviamente Poborsky. E isto é falar só em extremos e numa fase muito longe do auge do Benfica. Nunca será um imortal ou um histórico deste clube.

O Poborsky não jogou neste século no Benfica. Saiu em 2000.

Mas, sim, era melhor jogador que o Rafa.

O Rafa deu muito mais ao Benfica do que o Salvio e o Di Maria.

Por esse critério o Mantorras foi melhor que o Jonas.

Chegou ao Benfica com 18 anos e partiu aquela merda toda.

Se não tem tido aquela maldita lesão ia ser dos melhores do mundo.

_JonasThern_

Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 23:27
Citação de: _JonasThern_ em 11 de Maio de 2024, 23:21
Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 23:11
Citação de: _JonasThern_ em 11 de Maio de 2024, 23:06
Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 22:09
Citação de: _JonasThern_ em 11 de Maio de 2024, 21:56
Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 21:15
Citação de: _JonasThern_ em 11 de Maio de 2024, 20:51
Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 17:17Um histórico e imortal do Sport Lisboa e Benfica.

O resto é conversa.

Quando os padrões para se chamar histórico ou imortal a um jogador do Benfica estão nestes limites, percebe-se bem o facto do clube ter chegado a este estado.

Claro que sim.

O clube está neste estado porque todos deveríamos considerar que o Rafa é uma nota de rodapé na história do clube.

Isso é que mata o clube.

Está certo.

Rafa é um médio/bom jogador que passou pelo Benfica. Nem no top 5 de extremos deste século está.

Neste século só Simão e Gaitan estão acima do Rafa.

O Salvio da primeira época, ainda emprestado, é na época seguinte era um craque. Mas no cômputo geral ficou abaixo do Rafa.

Mas, sim, lembro-me de muita gente a preferir Cervi, Carrillo, Cebolinha e afins.

Não brinques comigo. Tomara o Rafa ser 1/3 do que foi o Salvio. A nível de regularidade então nem se fala. Ou o Di Maria.

Não concordo.

Salvio após a primeira lesão grave nunca mais foi jogador decisivo.

O Di Maria? Fez a época 09/10 excecional, depois de duas épocas sofríveis. E na actual época pura e simplesmente rebentou com a equipa.

Comparar o Di Maria deu ao Benfica com o que deu o Rafa só pode ser brincadeira.

Mas tu falaste em TOP5 do século. Estou à espera dos outros.

Para mim Simão, Gaitan, Salvio, Di Maria e obviamente Poborsky. E isto é falar só em extremos e numa fase muito longe do auge do Benfica. Nunca será um imortal ou um histórico deste clube.

O Poborsky não jogou neste século no Benfica. Saiu em 2000.

Mas, sim, era melhor jogador que o Rafa.

O Rafa deu muito mais ao Benfica do que o Salvio e o Di Maria.

Por esse critério o Mantorras foi melhor que o Jonas.

Chegou ao Benfica com 18 anos e partiu aquela merda toda.

Se não tem tido aquela maldita lesão ia ser dos melhores do mundo.

Não... por esse critério o Javi foi melhor que o Matic por exemplo. Ou o Pizzi que o Aimar,  ou o Vlachodimos que o Oblak.

André Sousa

Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 23:27O Poborsky não jogou neste século no Benfica. Saiu em 2000.

Mas, sim, era melhor jogador que o Rafa.

O Rafa deu muito mais ao Benfica do que o Salvio e o Di Maria.

Por esse critério o Mantorras foi melhor que o Jonas.

Chegou ao Benfica com 18 anos e partiu aquela merda toda.

Se não tem tido aquela maldita lesão ia ser dos melhores do mundo.

Saiu no mercado de Inverno da época 2000/2001.

Dizer que o Rafa é um imortal do Benfica é alargar um pouco o leque, e eu sou dos que o defende e que o considera algo injustiçado no clube.

No entanto, isto chegou a tal estado que hoje em dia qualquer um é considerado ídolo e figura da história do clube, por isso é o que é.

BleedingHeart

Citação de: van33 em 11 de Maio de 2024, 21:56
Citação de: _JonasThern_ em 11 de Maio de 2024, 21:55
Citação de: van33 em 11 de Maio de 2024, 21:30
Citação de: _JonasThern_ em 11 de Maio de 2024, 20:51
Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 17:17Um histórico e imortal do Sport Lisboa e Benfica.

O resto é conversa.

Quando os padrões para se chamar histórico ou imortal a um jogador do Benfica estão nestes limites, percebe-se bem o facto do clube ter chegado a este estado.
Os bêbados que tivemos é que são lendas...

Quais bebados?
Um deles...Vítor Baptista...uma vergonha idolatrarem aquilo

E o bêbado é o grande Vítor Baptista. Tá bem tá

Godescalco

A verdade nua e crua é que há muitos imortais do Benfica do passado que se jogassem hoje em dia sob o escrutínio constante das televisões e redes sociais, já não falo sequer do assédio de empresários e das transferências obscenas que não existiam nesses tempos, se calhar não iam ser considerados imortais à luz da lupa "exigente" do fórum de internet.

O Red tem razão no que diz. O Rafa pelo que deu em campo ao Benfica durante 8 longos anos, é evidente que é um dos imortais, ou se quiserem usar outro termo menos pomposo, um dos grandes jogadores da história deste clube.

Godescalco

Falaram aí no Poborsky. Foi um excelente jogador e tinha predicados diferentes do Rafa. Menos explosivo, mas com mais classe na definição e no toque.

Ainda assim, o rendimento do Poborsky no Benfica quando comparado com o do Rafa é obliterado. É injusto? Sim, como todas as comparações que envolvem contextos diferentes e tempos diferentes. O Poborsky na flor da idade no Benfica do tetra teria tido outro rendimento, como é evidente. Mas as coisas são como são.

Objectivamente, baseado naquilo que foi produzido em campo, o Rafa meteu o Poborsky a um canto. Nem há comparação possível em termos de golos, assistências, jogos desbloqueados e títulos.

Red2802

Citação de: _JonasThern_ em 11 de Maio de 2024, 23:32
Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 23:27
Citação de: _JonasThern_ em 11 de Maio de 2024, 23:21
Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 23:11
Citação de: _JonasThern_ em 11 de Maio de 2024, 23:06
Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 22:09
Citação de: _JonasThern_ em 11 de Maio de 2024, 21:56
Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 21:15
Citação de: _JonasThern_ em 11 de Maio de 2024, 20:51
Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 17:17Um histórico e imortal do Sport Lisboa e Benfica.

O resto é conversa.

Quando os padrões para se chamar histórico ou imortal a um jogador do Benfica estão nestes limites, percebe-se bem o facto do clube ter chegado a este estado.

Claro que sim.

O clube está neste estado porque todos deveríamos considerar que o Rafa é uma nota de rodapé na história do clube.

Isso é que mata o clube.

Está certo.

Rafa é um médio/bom jogador que passou pelo Benfica. Nem no top 5 de extremos deste século está.

Neste século só Simão e Gaitan estão acima do Rafa.

O Salvio da primeira época, ainda emprestado, é na época seguinte era um craque. Mas no cômputo geral ficou abaixo do Rafa.

Mas, sim, lembro-me de muita gente a preferir Cervi, Carrillo, Cebolinha e afins.

Não brinques comigo. Tomara o Rafa ser 1/3 do que foi o Salvio. A nível de regularidade então nem se fala. Ou o Di Maria.

Não concordo.

Salvio após a primeira lesão grave nunca mais foi jogador decisivo.

O Di Maria? Fez a época 09/10 excecional, depois de duas épocas sofríveis. E na actual época pura e simplesmente rebentou com a equipa.

Comparar o Di Maria deu ao Benfica com o que deu o Rafa só pode ser brincadeira.

Mas tu falaste em TOP5 do século. Estou à espera dos outros.

Para mim Simão, Gaitan, Salvio, Di Maria e obviamente Poborsky. E isto é falar só em extremos e numa fase muito longe do auge do Benfica. Nunca será um imortal ou um histórico deste clube.

O Poborsky não jogou neste século no Benfica. Saiu em 2000.

Mas, sim, era melhor jogador que o Rafa.

O Rafa deu muito mais ao Benfica do que o Salvio e o Di Maria.

Por esse critério o Mantorras foi melhor que o Jonas.

Chegou ao Benfica com 18 anos e partiu aquela merda toda.

Se não tem tido aquela maldita lesão ia ser dos melhores do mundo.

Não... por esse critério o Javi foi melhor que o Matic por exemplo. Ou o Pizzi que o Aimar,  ou o Vlachodimos que o Oblak.

Sinceramente, acho que estás a desconversar.

Ou melhor, estás a colocar a qualidade do Rafa ao nível de um Vlachodimos ou de um Javi Garcia.

Quando eu falo em histórico ou imortal estou a juntar a qualidade e a influência que teve no clube durante um período de tempo.

E, vê lá tu, que incluo nesse lote o Pizzi que não chega aos calcanhares do Aimar.

Considero o Oblak nos cinco melhores guarda-redes deste século a nível mundial e está longe de ser um imortal do Benfica.

O mesmo se aplica ao João Félix.

Jotenko

"Imortal"?

Foda-se já li tudo.

Red2802

Citação de: André Sousa em 11 de Maio de 2024, 23:35
Citação de: Red2802 em 11 de Maio de 2024, 23:27O Poborsky não jogou neste século no Benfica. Saiu em 2000.

Mas, sim, era melhor jogador que o Rafa.

O Rafa deu muito mais ao Benfica do que o Salvio e o Di Maria.

Por esse critério o Mantorras foi melhor que o Jonas.

Chegou ao Benfica com 18 anos e partiu aquela merda toda.

Se não tem tido aquela maldita lesão ia ser dos melhores do mundo.

Saiu no mercado de Inverno da época 2000/2001.

Dizer que o Rafa é um imortal do Benfica é alargar um pouco o leque, e eu sou dos que o defende e que o considera algo injustiçado no clube.

No entanto, isto chegou a tal estado que hoje em dia qualquer um é considerado ídolo e figura da história do clube, por isso é o que é.

É verdade. Os tempos mudaram, o que só valoriza quem fez oito épocas no Benfica e, não sendo regular nem consensual, deixou uma marca indelével, sendo absolutamente decisivo na maioria dos títulos conquistados nesse período.

Que "imortais" temos nós neste século?

Luisão? Jonas? Cardozo? Simão? Gaitan? Eu diria que pelo critério que usámos no passado não teríamos muitos mais.

Eu acho que, não tendo a mesma qualidade que os referidos, Pizzi e Rafa têm de lá estar.