Rui Costa, Presidente do Sport Lisboa e Benfica

Presidente, 52 anos,
Portugal

lPhoenix

Citação de: Smashin em 25 de Maio de 2024, 11:18
Citação de: lPhoenix em 25 de Maio de 2024, 11:00
Citação de: Thorondor em 25 de Maio de 2024, 10:37
Citação de: cristiano_1904 em 25 de Maio de 2024, 10:34
Citação de: X-rated em 25 de Maio de 2024, 10:25
Citação de: paulomaia1972 em 25 de Maio de 2024, 03:35
Citação de: X-rated em 25 de Maio de 2024, 00:15
Citação de: ramasr em 24 de Maio de 2024, 22:56Atualmente uma casa do Benfica é um negócio, quem ganha dinheiro com aquilo jamais diz mal do Rui Costa.

É uma versão mini do esquema dos super dragões. Mais facadas na democracia do Benfica.
E no passado eram o quê?
Alguma vez estiveste numa ou envolvido na organização de uma casa do Benfica? Ouando vou para o Algarve ou para Londres vou ver o quê? Bares, museus? Não, vou ver a casa do Benfica!
Respeitinho pelas casas, pelos Benfiquistas que há  muitos anos sustentam as casa do Benfica por todo o Portugal e pelo mundo fora.

E podem ser, só não podem ter direito de voto, simples

E não podem ter direito de voto porquê?

As casa congregam sócios dessas próprias casas que vivem e convivem nestes espaços, na maioria dos casos muito afastadas de Lisboa.

Em muitas dessas casas,  previamente, sao realizadas eleições que depois determinam o sentido de voto da casa.

Eu sei que quem vive o Benfica nas casas do Benfica não o vive o Benfica nas redes sociais e isso parece incomodar aqui o pessoal.





Pela mesma razão que uma embaixada não tem direito a voto nas legislativas e muito menos 50.

A democracia tem que ser minimamente representativa e tudo o que fuja a isso tem que ser criticado.

Nunca deixarei de me surpreender com a natureza humana. Algo que é intrinsecamente óbvio, devia ser óbvio para todos. Mas depois por razões que nunca consegui perceber, não o é.

Casas a terem direito a voto é uma flagrante contradição democrática. Sócios com mais votos que outros sócios é uma flagrante contradição democrática.

Consigo entender a lógica da antiguidade e consigo entender a lógica do betão.

A lógica da antiguidade segue o princípio do conhecimento com base na experiência, ou seja sócios mais antigos detêm mais conhecimento sobre o clube estando melhor capacitados para tomarem decisões.

A lógica do betão segue o principio da dependência, casas desprovidas de cérebro que dependem financeiramente dos actuais dirigentes, estão melhor capacitadas para votarem em quem lhes garante a sobrevivência.

Sistemas de voto eletrónicos e casas, controlados pelos actuais dirigentes suspeitos de desviar fundos do clube, são as cordas que mantêm o clube refém.
Acho que todos entendemos a lógica da antiguidade, mas na minha humilde opinião não faz sentido nenhum, muito menos com a discrepância actual.

E como temos assistido até então, com antiguidade ou não, a "experiencia" tem eleito corruptos, inaptos e incompetentes nos últimos 30 anos.

A "experiencia" não é de todo, muito menos comprovadamente, garante de boas decisões ou das melhores decisões.

Portanto, mais uma vez, na minha humilde opinião, a antiguidade que se f***.

Democracia é 1 sócio, 1 voto. Se quiserem premiar a antiguidade, 1 sócio 2 votos. A antiguidade vale o dobro. E já assim é muito


Parece-me que o que tem mantido esta gente não é a antiguidade de quem vota, ou o seu conhecimento que vem da experiência, é a capacidade de manipulação destes dirigentes a segmentos específicos, manipulação que acredito se estenda a diversas vertentes, não apenas à  psicológica.

Preocupava-me mais com casas a votar, funcionários a votar, sistemas eletrónicos... tudo o que está sob o controlo destes dirigentes.

RGouveia.SLB

Citação de: Il trattore em 25 de Maio de 2024, 11:22O Nuno Costa, o Hugo Gil e o Francisco de Oeiras andam numa bela roda viva nas redes sociais.

Se houvesse no Benfica a mesma energia e vontade para defender o clube, como há para investir em propaganda para entreter papalvos e lavar a imagem do regime...

Tudo ao contrário.

Diablo

Citação de: X-rated em 25 de Maio de 2024, 10:25
Citação de: paulomaia1972 em 25 de Maio de 2024, 03:35
Citação de: X-rated em 25 de Maio de 2024, 00:15
Citação de: ramasr em 24 de Maio de 2024, 22:56Atualmente uma casa do Benfica é um negócio, quem ganha dinheiro com aquilo jamais diz mal do Rui Costa.

É uma versão mini do esquema dos super dragões. Mais facadas na democracia do Benfica.
E no passado eram o quê?
Alguma vez estiveste numa ou envolvido na organização de uma casa do Benfica? Ouando vou para o Algarve ou para Londres vou ver o quê? Bares, museus? Não, vou ver a casa do Benfica!
Respeitinho pelas casas, pelos Benfiquistas que há  muitos anos sustentam as casa do Benfica por todo o Portugal e pelo mundo fora.

E podem ser, só não podem ter direito de voto, simples

E não podem ter direito de voto porquê?

As casa congregam sócios dessas próprias casas que vivem e convivem nestes espaços, na maioria dos casos muito afastadas de Lisboa.

Em muitas dessas casas,  previamente, sao realizadas eleições que depois determinam o sentido de voto da casa.

Eu sei que quem vive o Benfica nas casas do Benfica não o vive o Benfica nas redes sociais e isso parece incomodar aqui o pessoal.

Zero sentido.

Quem é sócio já tem o seu voto.

Smashin

Citação de: lPhoenix em 25 de Maio de 2024, 11:23
Citação de: Smashin em 25 de Maio de 2024, 11:18
Citação de: lPhoenix em 25 de Maio de 2024, 11:00
Citação de: Thorondor em 25 de Maio de 2024, 10:37
Citação de: cristiano_1904 em 25 de Maio de 2024, 10:34
Citação de: X-rated em 25 de Maio de 2024, 10:25
Citação de: paulomaia1972 em 25 de Maio de 2024, 03:35
Citação de: X-rated em 25 de Maio de 2024, 00:15
Citação de: ramasr em 24 de Maio de 2024, 22:56Atualmente uma casa do Benfica é um negócio, quem ganha dinheiro com aquilo jamais diz mal do Rui Costa.

É uma versão mini do esquema dos super dragões. Mais facadas na democracia do Benfica.
E no passado eram o quê?
Alguma vez estiveste numa ou envolvido na organização de uma casa do Benfica? Ouando vou para o Algarve ou para Londres vou ver o quê? Bares, museus? Não, vou ver a casa do Benfica!
Respeitinho pelas casas, pelos Benfiquistas que há  muitos anos sustentam as casa do Benfica por todo o Portugal e pelo mundo fora.

E podem ser, só não podem ter direito de voto, simples

E não podem ter direito de voto porquê?

As casa congregam sócios dessas próprias casas que vivem e convivem nestes espaços, na maioria dos casos muito afastadas de Lisboa.

Em muitas dessas casas,  previamente, sao realizadas eleições que depois determinam o sentido de voto da casa.

Eu sei que quem vive o Benfica nas casas do Benfica não o vive o Benfica nas redes sociais e isso parece incomodar aqui o pessoal.





Pela mesma razão que uma embaixada não tem direito a voto nas legislativas e muito menos 50.

A democracia tem que ser minimamente representativa e tudo o que fuja a isso tem que ser criticado.

Nunca deixarei de me surpreender com a natureza humana. Algo que é intrinsecamente óbvio, devia ser óbvio para todos. Mas depois por razões que nunca consegui perceber, não o é.

Casas a terem direito a voto é uma flagrante contradição democrática. Sócios com mais votos que outros sócios é uma flagrante contradição democrática.

Consigo entender a lógica da antiguidade e consigo entender a lógica do betão.

A lógica da antiguidade segue o princípio do conhecimento com base na experiência, ou seja sócios mais antigos detêm mais conhecimento sobre o clube estando melhor capacitados para tomarem decisões.

A lógica do betão segue o principio da dependência, casas desprovidas de cérebro que dependem financeiramente dos actuais dirigentes, estão melhor capacitadas para votarem em quem lhes garante a sobrevivência.

Sistemas de voto eletrónicos e casas, controlados pelos actuais dirigentes suspeitos de desviar fundos do clube, são as cordas que mantêm o clube refém.
Acho que todos entendemos a lógica da antiguidade, mas na minha humilde opinião não faz sentido nenhum, muito menos com a discrepância actual.

E como temos assistido até então, com antiguidade ou não, a "experiencia" tem eleito corruptos, inaptos e incompetentes nos últimos 30 anos.

A "experiencia" não é de todo, muito menos comprovadamente, garante de boas decisões ou das melhores decisões.

Portanto, mais uma vez, na minha humilde opinião, a antiguidade que se f***.

Democracia é 1 sócio, 1 voto. Se quiserem premiar a antiguidade, 1 sócio 2 votos. A antiguidade vale o dobro. E já assim é muito


Parece-me que o que tem mantido esta gente não é a antiguidade de quem vota, ou o seu conhecimento que vem da experiência, é a capacidade de manipulação destes dirigentes a segmentos específicos, manipulação que acredito se estenda a diversas vertentes, não apenas à  psicológica.

Preocupava-me mais com casas a votar, funcionários a votar, sistemas eletrónicos... tudo o que está sob o controlo destes dirigentes.
Segmentos específicos, que por acaso, inclui os mais antigos, na sua grande maioria.

E a manipulação e "trabalho" por esse segmento específico é claramente propositado, e não é só no futebol.
Há claramente essa manipulação e há claramente aproveitamento da antiguidade.

É de loucos um voto de um sócio poder valer 50x mais do que um miúdo, socio, que acabou de atingir a maioridade. É anti democrático. É uma aberração democrática

Sexta-Feira

Citação de: X-rated em 25 de Maio de 2024, 10:25
Citação de: paulomaia1972 em 25 de Maio de 2024, 03:35
Citação de: X-rated em 25 de Maio de 2024, 00:15
Citação de: ramasr em 24 de Maio de 2024, 22:56Atualmente uma casa do Benfica é um negócio, quem ganha dinheiro com aquilo jamais diz mal do Rui Costa.

É uma versão mini do esquema dos super dragões. Mais facadas na democracia do Benfica.
E no passado eram o quê?
Alguma vez estiveste numa ou envolvido na organização de uma casa do Benfica? Ouando vou para o Algarve ou para Londres vou ver o quê? Bares, museus? Não, vou ver a casa do Benfica!
Respeitinho pelas casas, pelos Benfiquistas que há  muitos anos sustentam as casa do Benfica por todo o Portugal e pelo mundo fora.

E podem ser, só não podem ter direito de voto, simples

E não podem ter direito de voto porquê?

As casa congregam sócios dessas próprias casas que vivem e convivem nestes espaços, na maioria dos casos muito afastadas de Lisboa.

Em muitas dessas casas,  previamente, sao realizadas eleições que depois determinam o sentido de voto da casa.

Eu sei que quem vive o Benfica nas casas do Benfica não o vive o Benfica nas redes sociais e isso parece incomodar aqui o pessoal.






Mas que casas do Benfica?!
Mas os tijolos e o cimento são pessoas?
Estamos a brincar com o quê? Com a inteligência humana?!

Que circo.
Pessoas/sócios são sócios! Cimento é cimento. Ponto final e parágrafo.

OMonarca

Citação de: X-rated em 25 de Maio de 2024, 10:25
Citação de: paulomaia1972 em 25 de Maio de 2024, 03:35
Citação de: X-rated em 25 de Maio de 2024, 00:15
Citação de: ramasr em 24 de Maio de 2024, 22:56Atualmente uma casa do Benfica é um negócio, quem ganha dinheiro com aquilo jamais diz mal do Rui Costa.

É uma versão mini do esquema dos super dragões. Mais facadas na democracia do Benfica.

Como é que vou explicar a alguém que um edifício não pode votar ?
Nas próximas eleições eu vou votar e o meu prédio também irá votar
E no passado eram o quê?
Alguma vez estiveste numa ou envolvido na organização de uma casa do Benfica? Ouando vou para o Algarve ou para Londres vou ver o quê? Bares, museus? Não, vou ver a casa do Benfica!
Respeitinho pelas casas, pelos Benfiquistas que há  muitos anos sustentam as casa do Benfica por todo o Portugal e pelo mundo fora.

E podem ser, só não podem ter direito de voto, simples

E não podem ter direito de voto porquê?

As casa congregam sócios dessas próprias casas que vivem e convivem nestes espaços, na maioria dos casos muito afastadas de Lisboa.

Em muitas dessas casas,  previamente, sao realizadas eleições que depois determinam o sentido de voto da casa.

Eu sei que quem vive o Benfica nas casas do Benfica não o vive o Benfica nas redes sociais e isso parece incomodar aqui o pessoal.






LuigiSLB83

Sou dos que concorda que as casas tenham direito de voto, mas não nos moldes actuais.

Se reconhecemos que as casas são parte importante do clube, acho legítimo que tenham voz, até porque são parte interessada.

Agora, tinha de haver aqui um meio termo.

Tiago Fella

Citação de: X-rated em 25 de Maio de 2024, 10:25
Citação de: paulomaia1972 em 25 de Maio de 2024, 03:35
Citação de: X-rated em 25 de Maio de 2024, 00:15
Citação de: ramasr em 24 de Maio de 2024, 22:56Atualmente uma casa do Benfica é um negócio, quem ganha dinheiro com aquilo jamais diz mal do Rui Costa.

É uma versão mini do esquema dos super dragões. Mais facadas na democracia do Benfica.
E no passado eram o quê?
Alguma vez estiveste numa ou envolvido na organização de uma casa do Benfica? Ouando vou para o Algarve ou para Londres vou ver o quê? Bares, museus? Não, vou ver a casa do Benfica!
Respeitinho pelas casas, pelos Benfiquistas que há  muitos anos sustentam as casa do Benfica por todo o Portugal e pelo mundo fora.

E podem ser, só não podem ter direito de voto, simples

E não podem ter direito de voto porquê?

As casa congregam sócios dessas próprias casas que vivem e convivem nestes espaços, na maioria dos casos muito afastadas de Lisboa.

Em muitas dessas casas,  previamente, sao realizadas eleições que depois determinam o sentido de voto da casa.

Eu sei que quem vive o Benfica nas casas do Benfica não o vive o Benfica nas redes sociais e isso parece incomodar aqui o pessoal.





Começar a Assembleia da república a ter direito a votos assim como as câmaras municipais e freguesias.


Sexta-Feira

Citação de: LuigiSLB83 em 25 de Maio de 2024, 11:35Sou dos que concorda que as casas tenham direito de voto, mas não nos moldes actuais.

Se reconhecemos que as casas são parte importante do clube, acho legítimo que tenham voz, até porque são parte interessada.

Agora, tinha de haver aqui um meio termo.

Essa não esperava de ti.
Isso não me parece minimamente razoável.

A voz das casas do Benfica deve ser tida em conta noutros cenários! Nunca numa decisão desta importância e com o poder que têm.
Jamais!

Smashin

Citação de: LuigiSLB83 em 25 de Maio de 2024, 11:35Sou dos que concorda que as casas tenham direito de voto, mas não nos moldes actuais.

Se reconhecemos que as casas são parte importante do clube, acho legítimo que tenham voz, até porque são parte interessada.

Agora, tinha de haver aqui um meio termo.
Mas porquê voz através do voto?
As casas têm de ter voz em sede própria. Faça-se reuniões, assembleias específicas, meios de comunicação casas<->direcção.
Ter voz não é através do voto.
As casas têm de trabalhar com as direcções. Não têm de ter um privilégio para as escolher

Keiroxes

Citação de: LuigiSLB83 em 25 de Maio de 2024, 11:35Sou dos que concorda que as casas tenham direito de voto, mas não nos moldes actuais.

Se reconhecemos que as casas são parte importante do clube, acho legítimo que tenham voz, até porque são parte interessada.

Agora, tinha de haver aqui um meio termo.

E quem garante que o presidente da casa vota em função da vontade dos restantes sócios da casa, já que o voto é secreto

patrickvieira

Citação de: Naruto em 25 de Maio de 2024, 11:05
Citação de: IloveSLB2014 em 25 de Maio de 2024, 09:02Em cima a proposta da direção dos estatutos que vem no Record

Nessa página não toca no assunto mais importante de todos para mim.


Há alteração para voto físico ou continuação do voto eletrónico?
apagaram o teu post nao sei porquê, mas eu vou responder-te na mesma, o dia em que tiveres respeito pela opiniao dos outros sera o dia em que te tiveres tornado homem e nao apenas rapaz como es agora, respeita e seras respeitado, cresce

Leonzo

Citação de: LuigiSLB83 em 25 de Maio de 2024, 11:35Sou dos que concorda que as casas tenham direito de voto, mas não nos moldes actuais.

Se reconhecemos que as casas são parte importante do clube, acho legítimo que tenham voz, até porque são parte interessada.

Agora, tinha de haver aqui um meio termo.
Seria engraçado fazer um apanhado dos números, mas acredito que entre Casas do Benfica, núcleos directivos das Casas e funcionários do clube, devem estar à vontade uns 2/3% da percentagem de votos...
Ou seja, quem vai a votos por parte da oposição já vai com 2/3% de votos negativos...

LuigiSLB83

Citação de: Sexta-Feira em 25 de Maio de 2024, 11:38
Citação de: LuigiSLB83 em 25 de Maio de 2024, 11:35Sou dos que concorda que as casas tenham direito de voto, mas não nos moldes actuais.

Se reconhecemos que as casas são parte importante do clube, acho legítimo que tenham voz, até porque são parte interessada.

Agora, tinha de haver aqui um meio termo.

Essa não esperava de ti.
Isso não me parece minimamente razoável.

A voz das casas do Benfica deve ser tida em conta noutros cenários! Nunca numa decisão desta importância e com o poder que têm.
Jamais!

Eu compreendo perfeitamente os argumentos dos 2 lados. E aceito de bom grado que se acabe com isso. Neste ponto estou dividido.
Por exemplo, também não sei dede que ano as casas passaram a ter direito de voto. Desde sempre? Se for algo antigo e enraizado no clube, mais razão tenho que não se acabe, mas sim se adapte para não terem tanto peso.