Anatoliy Trubin

Guarda-redes, 23 anos,
Ucrânia
Equipa Principal: 2 épocas (2023-), 61 jogos (5490 minutos), 0 golos
Em 2024/2025: 13 jogos (1170 minutos), 0 golos

Menino Do Rio

Citação de: JonnyPT em 04 de Agosto de 2024, 01:52
Citação de: Archie Bunker em 04 de Agosto de 2024, 00:27
Citação de: 60sway em 03 de Agosto de 2024, 22:20
Citação de: Gamarra2 em 03 de Agosto de 2024, 20:28Se sofresse os 2 golos que o Diogo Costa sofreu até agora na supertaça alguns users diziam que também tinha culpas...

Por acaso, acho que o Trubin até safava algum dos golos do sporting.

O Diogo Costa tem um handicap imenso que é a sua altura. Dos golos que sofre, muitos dão sempre a impressão que com mais 5cm chegava à bola.

1,86 é muito baixo para um GR nos dias de hoje. Dos top mundial, só o Oblak tem menos de 1,90. O resto, é dai pra cima...

Verdade.
O incrível é que até aos anos 90 havia GRs com 170s, como o Bento.
O que se ganhou em altura perdeu-se no resto, agilidade, elasticidade, velocidade a sair da baliza, impulsão no timing certo, tempo de saída, mãos firmes... Para um Gr mais baixo é preciso ser perfeito em praticamente todos os aspetos, para um Gr alto não precisa de ser perfeito em nada, basta ser razoável, no restante a altura compensa (maior parte das vezes)... E a partir do momento em que se promove isso desde muito novos (em que se faz o teste do pulso, se não chegar a 'x' altura não serve, lixo) perdem-se muitos talentos por causa da altura quando na verdade técnica, física e mentalmente são superiores a Gr's mais altos sem escola sequer... O próprio Diogo Costa creio que foi um pouco vítima dessas circunstâncias por cá. Fazendo uma comparação o movimento de queda do Diogo Costa nota-se que há coordenação, no caso do Trubin parece um tronco a cair... Esse 'tronco a cair' poderá chegar mais longe uma ou outra vez, mas alguém cujo movimento técnico de queda seja melhor/mais coordenado vai estar sempre mais perto de chegar.

O que deveria ser um fator diferenciador entre 2 Gr's do mesmo nível na formação (altura) é na realidade um fator de exclusão independentemente da qualidade.


Nada, nem ninguém, nem mesmo os 3 pênaltis na Eurocopa... me convencem que o Diogo Costa é um goleiro de qualidade superlativa.

Todos os jogos que assisto do Porto, tem sempre lá falhas e lances em que deveria fazer melhor.

Não consigo achar nem que é melhor que o Rui Patrício.

Se fosse do Benfica era comido vivo pela torcida.

Lusus

Citação de: Gamarra2 em 03 de Agosto de 2024, 20:28Se sofresse os 2 golos que o Diogo Costa sofreu até agora na supertaça alguns users diziam que também tinha culpas...

O primeiro golo do Sporting é meio frango. A bola vai quase ao meio da baliza.

Lopes1986

Citação de: Lusus em 04 de Agosto de 2024, 04:59
Citação de: Gamarra2 em 03 de Agosto de 2024, 20:28Se sofresse os 2 golos que o Diogo Costa sofreu até agora na supertaça alguns users diziam que também tinha culpas...

O primeiro golo do Sporting é meio frango. A bola vai quase ao meio da baliza.
Hoje, se fosse o Trubin até diziam que tinha culpa nos 7 golos 😅🤣

Archie Bunker

Citação de: JonnyPT em 04 de Agosto de 2024, 01:52
Citação de: Archie Bunker em 04 de Agosto de 2024, 00:27
Citação de: 60sway em 03 de Agosto de 2024, 22:20
Citação de: Gamarra2 em 03 de Agosto de 2024, 20:28Se sofresse os 2 golos que o Diogo Costa sofreu até agora na supertaça alguns users diziam que também tinha culpas...

Por acaso, acho que o Trubin até safava algum dos golos do sporting.

O Diogo Costa tem um handicap imenso que é a sua altura. Dos golos que sofre, muitos dão sempre a impressão que com mais 5cm chegava à bola.

1,86 é muito baixo para um GR nos dias de hoje. Dos top mundial, só o Oblak tem menos de 1,90. O resto, é dai pra cima...

Verdade.
O incrível é que até aos anos 90 havia GRs com 170s, como o Bento.
O que se ganhou em altura perdeu-se no resto, agilidade, elasticidade, velocidade a sair da baliza, impulsão no timing certo, tempo de saída, mãos firmes... Para um Gr mais baixo é preciso ser perfeito em praticamente todos os aspetos, para um Gr alto não precisa de ser perfeito em nada, basta ser razoável, no restante a altura compensa (maior parte das vezes)... E a partir do momento em que se promove isso desde muito novos (em que se faz o teste do pulso, se não chegar a 'x' altura não serve, lixo) perdem-se muitos talentos por causa da altura quando na verdade técnica, física e mentalmente são superiores a Gr's mais altos sem escola sequer... O próprio Diogo Costa creio que foi um pouco vítima dessas circunstâncias por cá. Fazendo uma comparação o movimento de queda do Diogo Costa nota-se que há coordenação, no caso do Trubin parece um tronco a cair... Esse 'tronco a cair' poderá chegar mais longe uma ou outra vez, mas alguém cujo movimento técnico de queda seja melhor/mais coordenado vai estar sempre mais perto de chegar.

O que deveria ser um fator diferenciador entre 2 Gr's do mesmo nível na formação (altura) é na realidade um fator de exclusão independentemente da qualidade.

Boa explicação.
E assim de cabeça as grandes defesas do Trubin a remates rasteiros (como aquela no final do jogo de Braga) não são grandes estiradas,mas sim ele a esticar as suas enormes pernas ou braços.

onnel

Citação de: Lopes1986 em 04 de Agosto de 2024, 08:30
Citação de: Lusus em 04 de Agosto de 2024, 04:59
Citação de: Gamarra2 em 03 de Agosto de 2024, 20:28Se sofresse os 2 golos que o Diogo Costa sofreu até agora na supertaça alguns users diziam que também tinha culpas...

O primeiro golo do Sporting é meio frango. A bola vai quase ao meio da baliza.
Hoje, se fosse o Trubin até diziam que tinha culpa nos 7 golos 😅🤣
já tu nem com os outros consegues ver se erram ou nao

Paradise-LosT

Aproveita, Trubin, hoje os grunhos já não te acham tão mau por comparação.

JonnyPT

Citação de: Menino Do Rio em 04 de Agosto de 2024, 02:30
Citação de: JonnyPT em 04 de Agosto de 2024, 01:52
Citação de: Archie Bunker em 04 de Agosto de 2024, 00:27
Citação de: 60sway em 03 de Agosto de 2024, 22:20
Citação de: Gamarra2 em 03 de Agosto de 2024, 20:28Se sofresse os 2 golos que o Diogo Costa sofreu até agora na supertaça alguns users diziam que também tinha culpas...

Por acaso, acho que o Trubin até safava algum dos golos do sporting.

O Diogo Costa tem um handicap imenso que é a sua altura. Dos golos que sofre, muitos dão sempre a impressão que com mais 5cm chegava à bola.

1,86 é muito baixo para um GR nos dias de hoje. Dos top mundial, só o Oblak tem menos de 1,90. O resto, é dai pra cima...

Verdade.
O incrível é que até aos anos 90 havia GRs com 170s, como o Bento.
O que se ganhou em altura perdeu-se no resto, agilidade, elasticidade, velocidade a sair da baliza, impulsão no timing certo, tempo de saída, mãos firmes... Para um Gr mais baixo é preciso ser perfeito em praticamente todos os aspetos, para um Gr alto não precisa de ser perfeito em nada, basta ser razoável, no restante a altura compensa (maior parte das vezes)... E a partir do momento em que se promove isso desde muito novos (em que se faz o teste do pulso, se não chegar a 'x' altura não serve, lixo) perdem-se muitos talentos por causa da altura quando na verdade técnica, física e mentalmente são superiores a Gr's mais altos sem escola sequer... O próprio Diogo Costa creio que foi um pouco vítima dessas circunstâncias por cá. Fazendo uma comparação o movimento de queda do Diogo Costa nota-se que há coordenação, no caso do Trubin parece um tronco a cair... Esse 'tronco a cair' poderá chegar mais longe uma ou outra vez, mas alguém cujo movimento técnico de queda seja melhor/mais coordenado vai estar sempre mais perto de chegar.

O que deveria ser um fator diferenciador entre 2 Gr's do mesmo nível na formação (altura) é na realidade um fator de exclusão independentemente da qualidade.


Nada, nem ninguém, nem mesmo os 3 pênaltis na Eurocopa... me convencem que o Diogo Costa é um goleiro de qualidade superlativa.

Todos os jogos que assisto do Porto, tem sempre lá falhas e lances em que deveria fazer melhor.

Não consigo achar nem que é melhor que o Rui Patrício.

Se fosse do Benfica era comido vivo pela torcida.
Concordo e acho que por isso é que ele ainda está em Portugal... Ele é aquele protótipo de Gr moderno em que é muito forte no jogo de pés, é forte no controlo da profundidade mas depois falta-lhe sempre qualquer coisa, tanto tem uma boa saída a um cruzamento como lhe acontece o que aconteceu contra Marrocos que foi um erro terrível... Dentro dos postes (também fruto do que falei) é extremamente ágil e tem uma velocidade de reação boa... Mas por vezes tem algumas abordagens algo estranhas, e parece-me a mim fruto do posicionamento... Não que o posicionamento seja errado mas ainda para mais atendendo às caraterísticas dele devia adotar outro tipo de posicionamento... Passo a explicar:

Remates de longa distância ele tem facilidade porque é muito rápido, ágil e coordenado, já em situações de remates a curta distância ele acaba por sofrer muitos golos em que não fica bem na fotografia como no caso de ontem, golos em que o momento em que ele tenta o contacto com a bola já a tenta ir buscar atrás de onde ele se encontra... O que é que isto significa? Que ou é muito lento (não é o caso) ou que está demasiado adiantado, reduzindo o tempo que ele tem para reagir (tempo de reação), mesmo ele tendo uma boa velocidade a reagir (velocidade de reação) é insuficiente... E para este ponto aquele que é o melhor exemplo a nível mundial chama-se Jan Oblak, é raro um lance que seja um remate perto (sobretudo vindo de cruzamento/passe para trás), em que haja pouco tempo para reagir, e que o Oblak não ajuste o posicionamento para cima da linha de baliza! Qual é o intuito disto? Aumentar o tempo de reação! A velocidade de reação do Oblak é brutal, aliado a aumentar ligeiramente o tempo que tem para reagir faz com que ele faça defesas que parecem impossíveis praticamente em cima da linha, e nunca tem de ir buscar a bola atrás... Das poucas vezes que isso aconteceu sofreu golo (Juventus X Atleti, golo de cabeça do Ronaldo).

Na minha opinião é sobretudo isso que o Oblak tem que falta ao Diogo Costa para dar um salto qualitativo real, algo que não acredito que aconteça sobretudo enquanto continuar por Portugal... E com isto de certa forma vou de encontro ao que dizes, acho-o ainda bem longe de poder ser considerado um Gr superlativo.

Jakub

Ta a ver o concerto do Travis Scott...

Elniño 1996

Este não me convenve! É melhor que o vlachodimos no jogo com os pés sem dúvida e mesmo assim nada de especial... dentro dos postes não faz a diferença, portanto no global pior que o vlachodimos ! Tem margem de progressão mas já devia mostrar melhorias depois de uma época completa, coisa que ainda não vi ! Samu soares boa pré epoca, chegou este rapaz só jogou 45 min. Em três jogos !

nikas

Citação de: Elniño 1996 em 04 de Agosto de 2024, 21:54Este não me convenve! É melhor que o vlachodimos no jogo com os pés sem dúvida e mesmo assim nada de especial... dentro dos postes não faz a diferença, portanto no global pior que o vlachodimos ! Tem margem de progressão mas já devia mostrar melhorias depois de uma época completa, coisa que ainda não vi ! Samu soares boa pré epoca, chegou este rapaz só jogou 45 min. Em três jogos !

Eish, o que para ai vai.

Nem sequer é comparável ao Grego.
São mundos de diferença, é obviamente muito melhor o Trubin, e tem muito mais potencial.
Vai ser obviamente, ele e mais 10.

Elniño 1996

Citação de: nikas em 04 de Agosto de 2024, 22:14
Citação de: Elniño 1996 em 04 de Agosto de 2024, 21:54Este não me convenve! É melhor que o vlachodimos no jogo com os pés sem dúvida e mesmo assim nada de especial... dentro dos postes não faz a diferença, portanto no global pior que o vlachodimos ! Tem margem de progressão mas já devia mostrar melhorias depois de uma época completa, coisa que ainda não vi ! Samu soares boa pré epoca, chegou este rapaz só jogou 45 min. Em três jogos !

Eish, o que para ai vai.

Nem sequer é comparável ao Grego.
São mundos de diferença, é obviamente muito melhor o Trubin, e tem muito mais potencial.
Vai ser obviamente, ele e mais 10.
Ele e mais 10 na luta pelo terceiro lugar com o Braga! Não tem estofo de equipa grande !

The_Riggs

Citação de: nikas em 04 de Agosto de 2024, 22:14
Citação de: Elniño 1996 em 04 de Agosto de 2024, 21:54Este não me convenve! É melhor que o vlachodimos no jogo com os pés sem dúvida e mesmo assim nada de especial... dentro dos postes não faz a diferença, portanto no global pior que o vlachodimos ! Tem margem de progressão mas já devia mostrar melhorias depois de uma época completa, coisa que ainda não vi ! Samu soares boa pré epoca, chegou este rapaz só jogou 45 min. Em três jogos !

Eish, o que para ai vai.

Nem sequer é comparável ao Grego.
São mundos de diferença, é obviamente muito melhor o Trubin, e tem muito mais potencial.
Vai ser obviamente, ele e mais 10.

o Trubin deu um frango pelo menos em todos os clássicos que jogou, e não foi só um ou dois.
Não é comparável ? Tem de mostrar que não é, porque até agora não demonstrou estar à altura do Benfica quando era realmente preciso ser decisivo.

Filipevermelho

Infelizmente É fraco que dói mas como antes havia um ódio enorme ao grego que por sua vez também era horrível muitos ainda se tentam enganar.
Tanto faz uma boa defesa como a seguir fica a olhar para a bola a vê-la entrar.
Então bolas rasteiras entram quase todas...

The_Riggs

Citação de: Filipevermelho em 05 de Agosto de 2024, 00:48Infelizmente É fraco que dói mas como antes havia um ódio enorme ao grego que por sua vez também era horrível muitos ainda se tentam enganar.
Tanto faz uma boa defesa como a seguir fica a olhar para a bola a vê-la entrar.
Então bolas rasteiras entram quase todas...

Ainda é cedo para sentenciar um guarda-redes tão novo, mas claramente que existe uma sobrevalorização do Trubin por causa do quão fraco era o Vlachodimos.
Errou e não foram poucas vezes em momentos decisivos, capaz de defender contra fracos também o Vlachodimos mostrou muitas vezes, por vezes até na champions como contra o Ajax por exemplo. Até agora não demonstru ser muito diferente do grego, é a realidade, super inconstante e erra sob pressão.

nikas

#19739
Bem, puta de trabalho que tive só para acabar com esse mito que o defensores do Deus Grego inventaram.

Jogos de grau difícil época 23/24.

LC:

Salzburgo, zero culpas.
Inter fora não mamamos 5 ou 5 graças a ele. Na luz não vejo culpas nenhumas.
Sociedad, dois jogos nojentos da equipa, nem com o Buffon.

Liga Europa:

2 Jogos com o Toulouse, bem em França mais uma vez se não é ele eram 3 ou 4.
2 Jogos com o Rangers, safou 1 ou 2 lá. na luz não vejo grandes culpas.
2 jogos com o Marsella, perdemos em Penaltis, talvez pudesse ter feito melhor. Não sacou 1.

Taça de Portugal

Braga, um é golão do Zalazar, o outro é uma chouriçada.

2 jogos Sporting.
2-1 em Alvalade golo do Pote que bate no poste e entra, podia ter feito mais, não sendo nem de perto nem de longe um pato.

2-2 Na luz, golão do Morten e um do Paulinho que defende para a frente, não é frangalhada, mas podia fazer melhor. Com 2-2 ainda saca um golo feito ao Paulinho.

Campeonato do Tugão 23.24

2 jogos  Braga
2-1 na Luz
Golo do Horta tem um gajo na frente dele, não ve a bola, segundo as leis que anulam golos ao Benfica, devia ter sido anulado.

0-1 em Braga, com ele a fazer um jogão do cacete. Saimos de lá vivos no campeonato graças a ele, deve ter feito ai, a defesa da época no Tugão.



2 jogos Porto
1-0 na Luz

Enxovalho, 0-5
0-1 fica a meio no cruzamento, podia fazer mais, os defesas também foram uma merda.
0-2 finalização na cara dele.
0-3 remate de merda do pino do Wendel, que bate no Tino e passa pelas pernas do Ota.
0-4 já com menos um, é um tiro do Pepe
0-5 finalização do trambolho do Namaso na pequena área.



2 jogos Sporting
2-1 na Luz, golão do Gyokeres.

1-2 em Alavalade,
0-1 do Geny, defende a primeira, depois bate contra o Otamendi e perde o timing, podia ter feito mais no 1 remate, ok. Longe de Pato.
1-2 Geny, nem ve a bola sair, vai bater na malha lateral da baliza.



Ou seja.

Champions e Liga Europa
Nada a apontar ao Trubim, o Viterbo ainda pode agradecer não ter comigo mais 2 goleadas graças a ele, o jogo de Milão então era de 5 ou 6.

Taça de Portugal
2 jogos com o Sporting, podia ter feito mais eventualmente, mas nenhum é pato, nem são golos por culpa exclusivamente dele.

Tugão
No desastre do Dragão tem eventualmente culpa num golo que fica a meio num cruzamento. E mamou 5.
E com o Sporting podia ter agarrado o remate que depois ressalta para o Geny.

Em 21 jogos de grau de dificuldade alta, ou muito alta.
Jogos em que a equipa consente um colhão de remates por jogo surreal.
Tem, a puxar a brasa à vossa sardinha 3 ou 4 golos que podia fazer melhor.

UAU! Fodasse um pato a cada jogo grande.
Venha de la esse Deus Grego de novo, que saudades.