Florentino Luís

[Endless]

Figura simpática mas um cepo como vi poucos a 6 no Benfica.

Um Gilles Binya, titular crónico.

Não exageres, o Tino é melhor que o Binya.

É um excelente recuperador de bolas, apenas isso. Para ser um 6 do Benfica tem de ser bem mais que um recuperador de bolas.

Mas temos outros que custaram muitos milhões que não convencem, nomeadamente Kokcu e Pavlidis!

De facto, nem o Kokçu nem o Pavlidis me convencem.

Mas ter um cepo a 6, barata tonta que perde mais bolas que aquelas que ganha, dita muita da qualidade do nosso futebol.

E de onde são esses dados? Da tua cabeça?

Poses guardar os dados na tua.

É um cepo sem sentido posicional. Zero. Ainda ontem ia oferecendo um golo.

 se há coisa que ele tem é sentido posicional..

Claro. Quantas vezes aparece nas alas e deixa um buraco no meio ?

sabes que os jogadores têm de compensar as posições e espaços uns dos outros, quando o florentino vai tapar ao lado, compete ao outro jogador fazer a compensação.

O que eu vejo é uma grande incapacidade dos outros dois médios em perceber isso

A primeira parte foi péssima para o nosso meio campo. Tino e Fred estiveram a nivel baixo e (devido a) Kokçu não estar presente.

Segunda parte, houve um ajuste, até porque os centrais já subiam mais e faziamos melhor pressão no ataque. Tino e Fred subiram o rendimento.
Kokçu continuo a mesma merda.

Mas, fixe, vamos bater neste.

Concordo bastante com isto. O grande problema do Benfica atualmente é o Kokçu que sem bola é residual e com ela não faz a diferença que devia fazer. Não o vemos procurar a profundidade como o Aursnes faz na ala aposta, e cada vez menos o vemos em combinações com o Carreras e até com o Akturkoglu, algo que acontecia com maior frequência nos primeiros jogos.

É um grande problema, um problema caro e frustrante porque dá sempre a ideia que tem qualidade para mais mas nunca o demonstra. É um elemento estranho na equipa quando devia ser um dos principais esteios.

Claro.
Entras com 11 jogadores em campo com posições, funções e ordens específicas, se 1 deles anda a fazer nada em campo, seja em que momento for, obriga toda a equipa ter que se re organizar e a compensar esse défice. Dificulta todo um planeamento e dá o jogo ao adversário, que ganha superioridade...

Malta gosta muito de jogar bonito, de jogadores com bom toque de bola, bom drible, faz uns passes arriscados e etc.
Mas ali é preferível um tipo que impeça o adversario de jogar, que jogue simples, que recupere, que simplifique, que permita termos bola rapidamente para atacar. É isso que trinco serve. É um complemento. Não trabalha sozinho nem resolve tudo sozinho.

Mas vai ser sempre uma discussão aqui sobre trincos. Não me lembro de alguma vez termos sido campeões com um jogador de pantufas ali...

O Petit ou um Fejsa seriam criticados se ainda jogassem.

E foram, mais o Fejsa que propriamente o Petit e seriam ontem criticados.

[Stigmat]

Figura simpática mas um cepo como vi poucos a 6 no Benfica.

Um Gilles Binya, titular crónico.

Não exageres, o Tino é melhor que o Binya.

É um excelente recuperador de bolas, apenas isso. Para ser um 6 do Benfica tem de ser bem mais que um recuperador de bolas.

Mas temos outros que custaram muitos milhões que não convencem, nomeadamente Kokcu e Pavlidis!

De facto, nem o Kokçu nem o Pavlidis me convencem.

Mas ter um cepo a 6, barata tonta que perde mais bolas que aquelas que ganha, dita muita da qualidade do nosso futebol.

E de onde são esses dados? Da tua cabeça?

Poses guardar os dados na tua.

É um cepo sem sentido posicional. Zero. Ainda ontem ia oferecendo um golo.

 se há coisa que ele tem é sentido posicional..

Claro. Quantas vezes aparece nas alas e deixa um buraco no meio ?

sabes que os jogadores têm de compensar as posições e espaços uns dos outros, quando o florentino vai tapar ao lado, compete ao outro jogador fazer a compensação.

O que eu vejo é uma grande incapacidade dos outros dois médios em perceber isso

A primeira parte foi péssima para o nosso meio campo. Tino e Fred estiveram a nivel baixo e (devido a) Kokçu não estar presente.

Segunda parte, houve um ajuste, até porque os centrais já subiam mais e faziamos melhor pressão no ataque. Tino e Fred subiram o rendimento.
Kokçu continuo a mesma merda.

Mas, fixe, vamos bater neste.

Concordo bastante com isto. O grande problema do Benfica atualmente é o Kokçu que sem bola é residual e com ela não faz a diferença que devia fazer. Não o vemos procurar a profundidade como o Aursnes faz na ala aposta, e cada vez menos o vemos em combinações com o Carreras e até com o Akturkoglu, algo que acontecia com maior frequência nos primeiros jogos.

É um grande problema, um problema caro e frustrante porque dá sempre a ideia que tem qualidade para mais mas nunca o demonstra. É um elemento estranho na equipa quando devia ser um dos principais esteios.

Claro.
Entras com 11 jogadores em campo com posições, funções e ordens específicas, se 1 deles anda a fazer nada em campo, seja em que momento for, obriga toda a equipa ter que se re organizar e a compensar esse défice. Dificulta todo um planeamento e dá o jogo ao adversário, que ganha superioridade...

Malta gosta muito de jogar bonito, de jogadores com bom toque de bola, bom drible, faz uns passes arriscados e etc.
Mas ali é preferível um tipo que impeça o adversario de jogar, que jogue simples, que recupere, que simplifique, que permita termos bola rapidamente para atacar. É isso que trinco serve. É um complemento. Não trabalha sozinho nem resolve tudo sozinho.

Mas vai ser sempre uma discussão aqui sobre trincos. Não me lembro de alguma vez termos sido campeões com um jogador de pantufas ali...

O Petit ou um Fejsa seriam criticados se ainda jogassem.

Dois jogadores físicos, algo que Tino não é.
Para não falar que tinham mais aceleração e sabiam fazer faltas inteligentes para quebrar contra-ataques.

Eu não estava a comparar esses dois com o Florentino, como é evidente!

[apedro.stb]

Figura simpática mas um cepo como vi poucos a 6 no Benfica.

Um Gilles Binya, titular crónico.

Não exageres, o Tino é melhor que o Binya.

É um excelente recuperador de bolas, apenas isso. Para ser um 6 do Benfica tem de ser bem mais que um recuperador de bolas.

Mas temos outros que custaram muitos milhões que não convencem, nomeadamente Kokcu e Pavlidis!

De facto, nem o Kokçu nem o Pavlidis me convencem.

Mas ter um cepo a 6, barata tonta que perde mais bolas que aquelas que ganha, dita muita da qualidade do nosso futebol.

E de onde são esses dados? Da tua cabeça?

Poses guardar os dados na tua.

É um cepo sem sentido posicional. Zero. Ainda ontem ia oferecendo um golo.

 se há coisa que ele tem é sentido posicional..

Claro. Quantas vezes aparece nas alas e deixa um buraco no meio ?

sabes que os jogadores têm de compensar as posições e espaços uns dos outros, quando o florentino vai tapar ao lado, compete ao outro jogador fazer a compensação.

O que eu vejo é uma grande incapacidade dos outros dois médios em perceber isso

A primeira parte foi péssima para o nosso meio campo. Tino e Fred estiveram a nivel baixo e (devido a) Kokçu não estar presente.

Segunda parte, houve um ajuste, até porque os centrais já subiam mais e faziamos melhor pressão no ataque. Tino e Fred subiram o rendimento.
Kokçu continuo a mesma merda.

Mas, fixe, vamos bater neste.

Concordo bastante com isto. O grande problema do Benfica atualmente é o Kokçu que sem bola é residual e com ela não faz a diferença que devia fazer. Não o vemos procurar a profundidade como o Aursnes faz na ala aposta, e cada vez menos o vemos em combinações com o Carreras e até com o Akturkoglu, algo que acontecia com maior frequência nos primeiros jogos.

É um grande problema, um problema caro e frustrante porque dá sempre a ideia que tem qualidade para mais mas nunca o demonstra. É um elemento estranho na equipa quando devia ser um dos principais esteios.

Claro.
Entras com 11 jogadores em campo com posições, funções e ordens específicas, se 1 deles anda a fazer nada em campo, seja em que momento for, obriga toda a equipa ter que se re organizar e a compensar esse défice. Dificulta todo um planeamento e dá o jogo ao adversário, que ganha superioridade...

Malta gosta muito de jogar bonito, de jogadores com bom toque de bola, bom drible, faz uns passes arriscados e etc.
Mas ali é preferível um tipo que impeça o adversario de jogar, que jogue simples, que recupere, que simplifique, que permita termos bola rapidamente para atacar. É isso que trinco serve. É um complemento. Não trabalha sozinho nem resolve tudo sozinho.

Mas vai ser sempre uma discussão aqui sobre trincos. Não me lembro de alguma vez termos sido campeões com um jogador de pantufas ali...

Verdade. Único caso mais óbvio seria o Aimar, mas era o Aimar... E tinha o Javi atrás, e o Ramires que era uma espécie de Aursnes mais requintado. E vários craques à frente. E ainda assim, o Carlos Martins foi muito importante nessa época. Também já fomos campeões com Samaris/Tino e Gabriel, e Samaris e Pizzi, enfim... É e sempre será acima de tudo uma questão de dinâmica coletiva, de conseguirmos arranjar 11 tipos capazes de se complementarem e suprirem as lacunas uns dos outros.

Mas voltando ao tema principal, nunca discordei que é possível termos o Tino como titular e isso traz claros benefícios à equipa em muitos momentos. Só que também temos o problema do colega turco, e depois um Aursnes que, coitado, não dá para tudo. São precisas alternativas aos titulares e outra rotação do meio-campo dos alas, que estão visivelmente cansados.

[apedro.stb]

Para estes jogos em que é preciso mais do ponto de vista ofensivo, e tendo a conta a falta de rendimento do Kokçu, é preciso alguém que acrescente mais com bola que o Tino.

A querer ganhar o jogo, não podemos ter apenas um médio que destrói. Tem de saber sair a jogar, tem de arriscar mais no passe vertical (já houve vários jogos em que o Tino fez isso e bem). Talvez o Aursnes pudesse jogar no centro, com o Barreiro a compensar o Di Maria e com o Tino a entrar na equipa para os jogos ou situações em que a equipa mais precisa dele.

Deixa cá ver se entendo o problema é ele, porque o colega que devia transportar e construir não o faz, logo convém ele sair?

Infelizmente, sim. Porque não temos solução aparente para a posição do Kokçu e numa equipa que joga para ganhar 90% dos seus jogos, é mais importante um jogador que constrói do que um que apenas destrói. Acho mais fácil tentar solucionar pelo lado do Tino, do que pelo lado do Kokçu. Se jogassemos na Premier League, se calhar já pensava de outro jeito.

Bravo.
Não construímos por causa do Kokçu, a solução é tirar quem pode recuperar e impedir o adversário de atacar. Fixe assim continuámos a não construir...mas...também não temos bola por isso nem vemos que não conseguimos construir.
Parece uma boa solução.

É possível ter bola sem o Tino. Com três médios no onze, mau seria se não conseguissemos.

[Eusébio10]

Comparamos ao Alan Varela e ao Hjulmand e percebemos que temos aqui um problema

Ou ao Urgarte ou ao Uribe ou ao Palhinha...

O problema não é do Florentino, que pode ser util aqui e ali, o problema é a direcção achar que ele vai ser o titular e por isso o problema está resolvido

[Sexta-Feira]

Temos aqui um problema.

As outras equipas já perceberam que se nos pressionarem alto, dificilmente conseguimos sair a jogar e isso deve-se em muito às lacunas que o Tino tem quando tem a bola.

Para tentar ultrapassar esse problema, Kokçu é obrigado muitas vezes a recuar, ficando a equipa ainda com menos linhas de passe mais à frente com menos um homem.

Lage tem a obrigação de encontrar urgentemente uma solução para este problema.

O Florentino está lá é para recuperar bolas, não é para fazer a equipa jogar.  Supostamente isso é a função dos outros 2 médios. Mas muitas vezes estão "escondidos" e não dão linhas de passe. E acaba por ser o Florentino o jogador em campo que mais linhas de passe dá, e é inevitável que acabe todos os jogos como sendo dos jogadores com mais ações com bola.

A função do Florentino não é pegar no jogo, é impedir que o adversário pegue no jogo.

Não faz nem uma, nem outra.
E o Benfica não pode gastar uma peça de tabuleiro num tipo que só sabe destruir jogo.

Já damos esse benefício ao Di Maria por ser quem é.
Quem é o Florentino para gozar desse estatuto?
O Benfica precisa de bem melhor nesse posição. Isto já nem é questão.
É muito curto para ser titular. E sempre foi, verdade seja dita. Independentemente de fases melhores e de fases piores.

Tino é um jogador completamente unidimensional. E até seria aceitável neste caso, se ele de facto fosse diferenciado nessa faceta unidemensional que tem, como era um Fejsa.

Um Fejsa era um autêntico inapto com bola, mas sem bola era top mundial, sem qualquer exagero. Inteligente, culto taticamente, rápido, agressivo, recuperador, um bixo defensivo em todos os sentidos.

Tino está muito longe de ter a maioria dessas valias. E quem achar que as tem está a viver no mundo da lua.

Não pode ser aceitável quando já tens elementos no 11 que só estão ali a realizar uma única função.

Essa característica é suprimida se tens uma verdadeira equipa. Não é o nosso caso.
O Florentino nem é propriamente bom nas suas limitações. Nem a isso chega porque comete muitos erros.

[Flirt4ever]

Temos aqui um problema.

As outras equipas já perceberam que se nos pressionarem alto, dificilmente conseguimos sair a jogar e isso deve-se em muito às lacunas que o Tino tem quando tem a bola.

Para tentar ultrapassar esse problema, Kokçu é obrigado muitas vezes a recuar, ficando a equipa ainda com menos linhas de passe mais à frente com menos um homem.

Lage tem a obrigação de encontrar urgentemente uma solução para este problema.

O Florentino está lá é para recuperar bolas, não é para fazer a equipa jogar.  Supostamente isso é a função dos outros 2 médios. Mas muitas vezes estão "escondidos" e não dão linhas de passe. E acaba por ser o Florentino o jogador em campo que mais linhas de passe dá, e é inevitável que acabe todos os jogos como sendo dos jogadores com mais ações com bola.

A função do Florentino não é pegar no jogo, é impedir que o adversário pegue no jogo.

Não faz nem uma, nem outra.
E o Benfica não pode gastar uma peça de tabuleiro num tipo que só sabe destruir jogo.

Já damos esse benefício ao Di Maria por ser quem é.
Quem é o Florentino para gozar desse estatuto?
O Benfica precisa de bem melhor nesse posição. Isto já nem é questão.
É muito curto para ser titular. E sempre foi, verdade seja dita. Independentemente de fases melhores e de fases piores.

Não concordo. Se há coisa que o Florentino faz, é recuperar bolas, cortar linhas de passe do adversário e compensar os colegas que não recuperam defensivamente. E ainda dá sempre uma linha de passe aos colegas com bola.

Na minha opinião, as 2 grande menores valias do Florentino são no confronto físico e o não ter velocidade de "pique" (o chamado sprint).

No resto, acho que cumpre muito bem a sua função.  É de notar as comparações são sempre com os melhores médios defensivos do mundo.... mas pronto, é o que é.

Por curiosidade, perguntei ao ChatGPT quais os 5 médios defensivos parecidos com o Florentino, e respondeu-me isto:

Florentino Luís é um médio defensivo português conhecido pela sua capacidade de recuperação de bola, forte presença física, leitura de jogo e habilidade em distribuir passes. Aqui estão cinco jogadores que possuem características e qualidade de jogo semelhantes:

1. **Declan Rice (Arsenal)** - O médio inglês é conhecido pela sua capacidade de desarme, leitura de jogo e habilidade em construir jogadas a partir do meio-campo. Rice é uma presença dominante no meio-campo e tem grande capacidade defensiva.

2. **Franck Kessié (Al-Ahli)** - O costa-marfinense é um médio robusto que combina força física com uma boa capacidade de passe e chegada à área. Kessié é eficaz tanto na recuperação de bola como na transição ofensiva.

3. **Marcel Sabitzer (Manchester United)** - O austríaco é um médio versátil que se destaca pela sua capacidade de pressionar, recuperar bolas e contribuir ofensivamente com passes precisos. Sabitzer tem boa leitura do jogo e é forte em duelos individuais.

4. **Sandro Tonali (Newcastle United)** - O jovem italiano tem características semelhantes a Florentino, sendo um bom recuperador de bolas, com habilidades para distribuir passes e organizar o jogo a partir do meio-campo. Tonali também é conhecido pela sua visão de jogo.

5. **Yves Bissouma (Aston Villa)** - O jogador maliano é um médio defensivo forte e ágil, capaz de recuperar posse de bola e fazer transições rápidas. Bissouma é conhecido pela sua resistência física e habilidade em desarmar adversários.

Esses jogadores compartilham várias características com Florentino Luís, tanto em termos de qualidade defensiva como na capacidade de contribuir para o jogo ofensivo da equipa.

A parte da "forte presença física", será no sentido de parecer estar todo o lado e não propriamente no confronto físico.

Não deixa de ser curioso os nomes que foram ali colocados.

Lendo o postos de alguns aqui, parece que estamos a falar de um jogador do Minhoca das Flores (clube da Ilha das Flores, Açores)...... Só que não.

[cernache1]

Figura simpática mas um cepo como vi poucos a 6 no Benfica.

Um Gilles Binya, titular crónico.

Não exageres, o Tino é melhor que o Binya.

É um excelente recuperador de bolas, apenas isso. Para ser um 6 do Benfica tem de ser bem mais que um recuperador de bolas.

Mas temos outros que custaram muitos milhões que não convencem, nomeadamente Kokcu e Pavlidis!

De facto, nem o Kokçu nem o Pavlidis me convencem.

Mas ter um cepo a 6, barata tonta que perde mais bolas que aquelas que ganha, dita muita da qualidade do nosso futebol.

E de onde são esses dados? Da tua cabeça?

Poses guardar os dados na tua.

É um cepo sem sentido posicional. Zero. Ainda ontem ia oferecendo um golo.

 se há coisa que ele tem é sentido posicional..

Claro. Quantas vezes aparece nas alas e deixa um buraco no meio ?

Sabes porque é que ele foi à ala não sabes?

Saber, saber... eu acho que ele sabe. Mas depois não dava jeito na sua "narrativa"

Dizer que é não ter sentido posicional porque  vai às linhas compensar os colegas que não estão lá, mas a bola está....  É outro nível de análise de jogos.....

Sim, obviamente. Um craque. Que, este, ninguém vem buscar. Porque será ?

[Bedsy]

Vamos ver até quando é que a carta de ser da formação o vai manter a jogar minutos significativos num clube como o Benfica.

[ajnogueira]

Temos aqui um problema.

As outras equipas já perceberam que se nos pressionarem alto, dificilmente conseguimos sair a jogar e isso deve-se em muito às lacunas que o Tino tem quando tem a bola.

Para tentar ultrapassar esse problema, Kokçu é obrigado muitas vezes a recuar, ficando a equipa ainda com menos linhas de passe mais à frente com menos um homem.

Lage tem a obrigação de encontrar urgentemente uma solução para este problema.

O Florentino está lá é para recuperar bolas, não é para fazer a equipa jogar.  Supostamente isso é a função dos outros 2 médios. Mas muitas vezes estão "escondidos" e não dão linhas de passe. E acaba por ser o Florentino o jogador em campo que mais linhas de passe dá, e é inevitável que acabe todos os jogos como sendo dos jogadores com mais ações com bola.

A função do Florentino não é pegar no jogo, é impedir que o adversário pegue no jogo.

Não faz nem uma, nem outra.
E o Benfica não pode gastar uma peça de tabuleiro num tipo que só sabe destruir jogo.

Já damos esse benefício ao Di Maria por ser quem é.
Quem é o Florentino para gozar desse estatuto?
O Benfica precisa de bem melhor nesse posição. Isto já nem é questão.
É muito curto para ser titular. E sempre foi, verdade seja dita. Independentemente de fases melhores e de fases piores.

Não concordo. Se há coisa que o Florentino faz, é recuperar bolas, cortar linhas de passe do adversário e compensar os colegas que não recuperam defensivamente. E ainda dá sempre uma linha de passe aos colegas com bola.

Na minha opinião, as 2 grande menores valias do Florentino são no confronto físico e o não ter velocidade de "pique" (o chamado sprint).

No resto, acho que cumpre muito bem a sua função.  É de notar as comparações são sempre com os melhores médios defensivos do mundo.... mas pronto, é o que é.

Por curiosidade, perguntei ao ChatGPT quais os 5 médios defensivos parecidos com o Florentino, e respondeu-me isto:

Florentino Luís é um médio defensivo português conhecido pela sua capacidade de recuperação de bola, forte presença física, leitura de jogo e habilidade em distribuir passes. Aqui estão cinco jogadores que possuem características e qualidade de jogo semelhantes:

1. **Declan Rice (Arsenal)** - O médio inglês é conhecido pela sua capacidade de desarme, leitura de jogo e habilidade em construir jogadas a partir do meio-campo. Rice é uma presença dominante no meio-campo e tem grande capacidade defensiva.

2. **Franck Kessié (Al-Ahli)** - O costa-marfinense é um médio robusto que combina força física com uma boa capacidade de passe e chegada à área. Kessié é eficaz tanto na recuperação de bola como na transição ofensiva.

3. **Marcel Sabitzer (Manchester United)** - O austríaco é um médio versátil que se destaca pela sua capacidade de pressionar, recuperar bolas e contribuir ofensivamente com passes precisos. Sabitzer tem boa leitura do jogo e é forte em duelos individuais.

4. **Sandro Tonali (Newcastle United)** - O jovem italiano tem características semelhantes a Florentino, sendo um bom recuperador de bolas, com habilidades para distribuir passes e organizar o jogo a partir do meio-campo. Tonali também é conhecido pela sua visão de jogo.

5. **Yves Bissouma (Aston Villa)** - O jogador maliano é um médio defensivo forte e ágil, capaz de recuperar posse de bola e fazer transições rápidas. Bissouma é conhecido pela sua resistência física e habilidade em desarmar adversários.

Esses jogadores compartilham várias características com Florentino Luís, tanto em termos de qualidade defensiva como na capacidade de contribuir para o jogo ofensivo da equipa.

A parte da "forte presença física", será no sentido de parecer estar todo o lado e não propriamente no confronto físico.

Não deixa de ser curioso os nomes que foram ali colocados.

Lendo o postos de alguns aqui, parece que estamos a falar de um jogador do Minhoca das Flores (clube da Ilha das Flores, Açores)...... Só que não.

Isto é suposto ser levado a sério?

Parecido ao Declan Rice... lol...
O chatgpt tem de ver um jogo de futebol que seja. Mas não consegue, só analisa sites e números.

Por isso a brigada do GoalPoint também gosta da opinião do chatgpt.

[Flirt4ever]

Figura simpática mas um cepo como vi poucos a 6 no Benfica.

Um Gilles Binya, titular crónico.

Não exageres, o Tino é melhor que o Binya.

É um excelente recuperador de bolas, apenas isso. Para ser um 6 do Benfica tem de ser bem mais que um recuperador de bolas.

Mas temos outros que custaram muitos milhões que não convencem, nomeadamente Kokcu e Pavlidis!

De facto, nem o Kokçu nem o Pavlidis me convencem.

Mas ter um cepo a 6, barata tonta que perde mais bolas que aquelas que ganha, dita muita da qualidade do nosso futebol.

E de onde são esses dados? Da tua cabeça?

Poses guardar os dados na tua.

É um cepo sem sentido posicional. Zero. Ainda ontem ia oferecendo um golo.

 se há coisa que ele tem é sentido posicional..

Claro. Quantas vezes aparece nas alas e deixa um buraco no meio ?

Sabes porque é que ele foi à ala não sabes?

Saber, saber... eu acho que ele sabe. Mas depois não dava jeito na sua "narrativa"

Dizer que é não ter sentido posicional porque  vai às linhas compensar os colegas que não estão lá, mas a bola está....  É outro nível de análise de jogos.....

Sim, obviamente. Um craque. Que, este, ninguém vem buscar. Porque será ?

Acho que identificaste o teu problema de análise aos jogadores... Ou se é um cepo ou se é um craque.

Enquanto não saíres desse tipo de "catálogo", vais sempre achar que a maioria dos jogadores são cepos autênticos.

[MonstroDasCuecasRotas]

Para estes jogos em que é preciso mais do ponto de vista ofensivo, e tendo a conta a falta de rendimento do Kokçu, é preciso alguém que acrescente mais com bola que o Tino.

A querer ganhar o jogo, não podemos ter apenas um médio que destrói. Tem de saber sair a jogar, tem de arriscar mais no passe vertical (já houve vários jogos em que o Tino fez isso e bem). Talvez o Aursnes pudesse jogar no centro, com o Barreiro a compensar o Di Maria e com o Tino a entrar na equipa para os jogos ou situações em que a equipa mais precisa dele.

Deixa cá ver se entendo o problema é ele, porque o colega que devia transportar e construir não o faz, logo convém ele sair?

Infelizmente, sim. Porque não temos solução aparente para a posição do Kokçu e numa equipa que joga para ganhar 90% dos seus jogos, é mais importante um jogador que constrói do que um que apenas destrói. Acho mais fácil tentar solucionar pelo lado do Tino, do que pelo lado do Kokçu. Se jogassemos na Premier League, se calhar já pensava de outro jeito.

Bravo.
Não construímos por causa do Kokçu, a solução é tirar quem pode recuperar e impedir o adversário de atacar. Fixe assim continuámos a não construir...mas...também não temos bola por isso nem vemos que não conseguimos construir.
Parece uma boa solução.

É possível ter bola sem o Tino. Com três médios no onze, mau seria se não conseguissemos.

Essa ideia segundo a qual para construir estão lá outros e ele está lá para recuperar é falaciosa. Não é assim que funciona um jogo de futebol. Não podes tirá-lo de campo para o que convém e metê-lo para o que convém. Um momento ofensivo num instante transforma-se num defensivo.

Há sempre incontáveis situações de jogo em que tens que construir passando por Tino, porque ele está em campo a ocupar uma zona crucial do terreno e pela qual é impossível não passar se quiseres sair a jogar com qualidade. T

"Ah para jogar à bola estão lá os outros" é a receita mágica para te foderes à grande. O futebol moderno está muito longe de ter margem para uma coisa dessas já.

[MonstroDasCuecasRotas]

Temos aqui um problema.

As outras equipas já perceberam que se nos pressionarem alto, dificilmente conseguimos sair a jogar e isso deve-se em muito às lacunas que o Tino tem quando tem a bola.

Para tentar ultrapassar esse problema, Kokçu é obrigado muitas vezes a recuar, ficando a equipa ainda com menos linhas de passe mais à frente com menos um homem.

Lage tem a obrigação de encontrar urgentemente uma solução para este problema.

O Florentino está lá é para recuperar bolas, não é para fazer a equipa jogar.  Supostamente isso é a função dos outros 2 médios. Mas muitas vezes estão "escondidos" e não dão linhas de passe. E acaba por ser o Florentino o jogador em campo que mais linhas de passe dá, e é inevitável que acabe todos os jogos como sendo dos jogadores com mais ações com bola.

A função do Florentino não é pegar no jogo, é impedir que o adversário pegue no jogo.

Não faz nem uma, nem outra.
E o Benfica não pode gastar uma peça de tabuleiro num tipo que só sabe destruir jogo.

Já damos esse benefício ao Di Maria por ser quem é.
Quem é o Florentino para gozar desse estatuto?
O Benfica precisa de bem melhor nesse posição. Isto já nem é questão.
É muito curto para ser titular. E sempre foi, verdade seja dita. Independentemente de fases melhores e de fases piores.

Não concordo. Se há coisa que o Florentino faz, é recuperar bolas, cortar linhas de passe do adversário e compensar os colegas que não recuperam defensivamente. E ainda dá sempre uma linha de passe aos colegas com bola.

Na minha opinião, as 2 grande menores valias do Florentino são no confronto físico e o não ter velocidade de "pique" (o chamado sprint).

No resto, acho que cumpre muito bem a sua função.  É de notar as comparações são sempre com os melhores médios defensivos do mundo.... mas pronto, é o que é.

Por curiosidade, perguntei ao ChatGPT quais os 5 médios defensivos parecidos com o Florentino, e respondeu-me isto:

Florentino Luís é um médio defensivo português conhecido pela sua capacidade de recuperação de bola, forte presença física, leitura de jogo e habilidade em distribuir passes. Aqui estão cinco jogadores que possuem características e qualidade de jogo semelhantes:

1. **Declan Rice (Arsenal)** - O médio inglês é conhecido pela sua capacidade de desarme, leitura de jogo e habilidade em construir jogadas a partir do meio-campo. Rice é uma presença dominante no meio-campo e tem grande capacidade defensiva.

2. **Franck Kessié (Al-Ahli)** - O costa-marfinense é um médio robusto que combina força física com uma boa capacidade de passe e chegada à área. Kessié é eficaz tanto na recuperação de bola como na transição ofensiva.

3. **Marcel Sabitzer (Manchester United)** - O austríaco é um médio versátil que se destaca pela sua capacidade de pressionar, recuperar bolas e contribuir ofensivamente com passes precisos. Sabitzer tem boa leitura do jogo e é forte em duelos individuais.

4. **Sandro Tonali (Newcastle United)** - O jovem italiano tem características semelhantes a Florentino, sendo um bom recuperador de bolas, com habilidades para distribuir passes e organizar o jogo a partir do meio-campo. Tonali também é conhecido pela sua visão de jogo.

5. **Yves Bissouma (Aston Villa)** - O jogador maliano é um médio defensivo forte e ágil, capaz de recuperar posse de bola e fazer transições rápidas. Bissouma é conhecido pela sua resistência física e habilidade em desarmar adversários.

Esses jogadores compartilham várias características com Florentino Luís, tanto em termos de qualidade defensiva como na capacidade de contribuir para o jogo ofensivo da equipa.

A parte da "forte presença física", será no sentido de parecer estar todo o lado e não propriamente no confronto físico.

Não deixa de ser curioso os nomes que foram ali colocados.

Lendo o postos de alguns aqui, parece que estamos a falar de um jogador do Minhoca das Flores (clube da Ilha das Flores, Açores)...... Só que não.

Chatgpt Ahahahahahahahahahahah

[Playah]

Obrigado por essa do Chatgpt, já não me ria assim há uns bons tempos.

[Flirt4ever]

Vamos ver até quando é que a carta de ser da formação o vai manter a jogar minutos significativos num clube como o Benfica.

Eu diria que ele tem de ser sempre titular, porque não há outro melhor. Acho mesmo que é tão simples quanto isso. Não me parece que tenha a ver com o ser da "formação".