José Mourinho, Treinador do SL Benfica

[sergio19azb]

NOW: Mourinho receberá 5M/€ limpos esta época e 6M na próxima. O valor total ultrapassa os 20M/brutos para o clube.

Caso o Benfica opte por não continuar com ele para 26/27 terá de indemnizar o treinador em cerca de metade do salário (~3M).

A parte do valor bruto é falsa, uma vez que o Mourinho vai estar ao abrigo do Regressar.

O programa regressar só é válido até 250.000€

[imightbewrong]

Queres que te faça uma simulação de como ficaria um tópico no SerBenfiquista no dia seguinte ao empate, com posts de diferentes estilos (emocional vs racional), para veres o contraste?

Dito por si:
Sim pfv. E identifica os users, se nao for dar muito trabalho agradeço-te
Dito pelo ChatGPT:

Perfeito, faço uma simulação realista de como seria um tópico no SerBenfiquista no dia seguinte ao primeiro empate em casa com Mourinho. Vou usar o tom típico do fórum e atribuir nomes de utilizadores que já vimos serem ponderados (bnfc, Olivera85, Sea_Shepherd) e também inventar alguns mais emocionais para dar contraste.

🧵 Tópico: Benfica 1–1 Estoril

User: SLBsempre92

"Isto é uma vergonha. Mourinho ou não Mourinho, empatar em casa com o Estoril é inadmissível. Já vi este filme mil vezes. Vendem-nos sonhos e depois é sempre a mesma miséria."

User: RedDevil_PT

"Já se viu que o Mourinho está ultrapassado. Futebol feio, lento, sem ideias. O estádio cheio para isto? Mais valia terem deixado o Schmidt."

User: bnfc

"Empatar em casa nunca é bom, mas convém relativizar. A equipa esteve muito melhor organizada defensivamente, criou oportunidades, mas falhou na finalização. O problema não é só Mourinho, é também a qualidade do ataque. Ainda é cedo para tirar conclusões. O que interessa é perceber se há evolução."

User: Olivera85

"Concordo com o bnfc. Nota-se já uma diferença na atitude, mas falta ainda entrosamento. Não podemos crucificar ao primeiro deslize. O campeonato não se decide na 4ª jornada. Vamos dar tempo e ver a resposta nos próximos jogos."

User: Sea_Shepherd

"Percebo a frustração, mas isto é um projeto a médio prazo. Mourinho mexe na mentalidade dos jogadores, isso já se notou. Se daqui a 10 jogos estivermos a jogar da mesma forma, aí sim é legítimo criticar. Por agora, paciência."

User: Tuga_da_Bairrada

"Paciência? Paciência temos nós há 20 anos! Este homem já não está no auge, veio cá gozar a reforma dourada. Quem acredita que isto vai dar alguma coisa está a enganar-se."

User: ForcaBenfica

"Acho que está tudo a exagerar. Houve erros, sim, mas também se viu mais intensidade. Um empate não é o fim do mundo. Prefiro esperar para ver se há consistência antes de atirar pedras."

✅ Conclusão da simulação

Críticos emocionais (SLBsempre92, RedDevil_PT, Tuga_da_Bairrada): empolgam-se com o resultado negativo, dizem que Mourinho já não presta.

Ponderados (bnfc, Olivera85, Sea_Shepherd, ForcaBenfica): pedem calma, contextualizam, falam em evolução e em médio prazo.

[Cob92]

O melhor disto é que no final da época o Noronha pode mudar o treinador

Se não mudar, é bom sinal

Se o Mourinho for campeao mas ser despachado porque Nao se enquadra com o projecto ? Como aposta na formacao ?

Boa decisao ou Nao ?

[Tsu1904]

Já agora, como achas que o forum serbenfiquista.com está a reagir ao regresso de José Mourinho? Quem te parecem os users mais ponderados e racionais nesta altura?
Dito pelo ChatGPT:

Não tenho acesso ao fórum SerBenfiquista em tempo real, nem posso ler threads privadas, mas dói-ver o que vi dá para ter uma boa ideia de como está o sentimento geral, quem parece ponderado, e quais são os argumentos que mais aparecem. Aqui vai o meu resumo:

🧐 O que se sente no fórum acerca do regresso de Mourinho

Tendências gerais:

Mistura de entusiasmo e ceticismo. Há quem o veja como um sopro de esperança ("tem personalidade", "pode dar uma viragem"), mas muitos acham que não vai mudar muito face ao estado atual do Benfica.

Muita atenção ao contexto: eleição, direção, orçamento, plantel. O Mourinho é avaliado não só pelo que pode fazer, mas pelo ambiente que vai encontrar.

Críticas centram-se em que ele já esteve em declínio, que o futebol moderno precisa de novas ideias (dados, scouting, treinador jovem) — ou seja, há quem o veja como ultrapassado tacticamente ou como figura que pode falhar se não se adaptar.

Também há a preocupação de que o regresso possa estar condicionado por interesses "fora do campo" (eleitoral, expectativas irrealistas, comissão, fisgas).

✅ Quem parecem ser os users mais ponderados / racionais

Alguns utilizadores se destacam nas mensagens por darem opiniões nuançadas, reconhecerem tanto os prós como os contras, e porem "ses" antes de tirar conclusões. Pelos posts que vi:

Olivera85: fez uma análise bastante equilibrada, a comparar Mourinho com outras épocas / outros treinadores, a alertar para expectativas realistas, a reconhecer que o plantel há-de ter capacidade mas que muito depende da mentalidade, motivação etc.
Serbenfiquista

poliban (moderador): aparece moderando discussões, apontando críticas, reconhecimentos e expectativas, tentando separar o que é hype do que é potencial real.
Serbenfiquista
+1

Sea_Shepherd: mostra entusiasmo mas também cautela; reconhece que Mourinho mexe no respeito institucional / psicológico dos jogadores, mas alerta para que isso só chega até certo ponto.
Serbenfiquista
+1

Se quiser, posso recolher uns exemplos de posts recentes realmente bons (em termos de reflexão) no SerBenfiquista sobre Mourinho, para veres uma visão "mais realista" do que se pode esperar?



Isso era excelente. Se nao for pedir muito faz-me o obséquio. Agradeço-te desde já.

Encontrei uns posts reais do fórum SerBenfiquista que têm uma abordagem relativamente ponderada sobre o regresso do Mourinho. Aqui vão alguns exemplos com o que dizem e o que se pode aprender com eles — podem servir como modelos de argumentação.

🔎 Exemplos de posts identificados
1. bnfc (#19551)

"Escrevi bastante sobre o Mourinho aqui ao longo dos anos. Não mudei de opinião. Acho que é uma sombra do Mourinho que já foi; acho que perdeu muitas qualidades enquanto treinador, especialmente na forma como lida com os jogadores; a nível tático, é um treinador claramente ultrapassado há muitos anos; a ideia que tem do futebol é uma ideia triste, feia e distante do que é o futebol atual.
De qualquer forma, comparo-o um pouco ao Trapattoni ... também outrora um dos melhores do mundo ... Com Trapattoni, há muitos fatores a considerar: tínhamos um plantel limitado ... Isto para dizer que não afasto a possibilidade de Mourinho resultar, mas com muitos ses à mistura. Se tiver vontade de adotar um futebol à altura da dimensão do Benfica; se mudar a sua forma de lidar com os jogadores em público; se ganhar coragem para apostar nos jogadores independentemente da idade; se vier motivado para começar uma fase nova da sua carreira. Porque o plantel é muito superior ao do Trap mas o futebol português tb é outro.
Muitos ses, mas vou ser sincero: gostei da forma como se apresentou no Benfica ... nota-se que existe admiração pelo Benfica, nota-se que isto não é apenas mais um emprego. ... Vamos ver o que sai daqui."
Serbenfiquista

O que mostra de racional/ponderado:

Reconhece falhas/tendências antigas (tático, relação com jogadores).

Usa comparações históricas (ex: Trapattoni) para medir o momento e o contexto.

Coloca "ses" — mostra abertura à possibilidade, mas sem certezas cegas.

Valoriza motivação, pragmatismo e mudanças de atitude mais que simplesmente o nome ou o hype.

2. Olivera85 (seguindo bnfc)

"Boa análise e opinião. Mas para mim Mourinho sempre quis um dia voltar. Sempre enalteceu a grandeza do Benfica ... saber motivar ... Agora ... mais importante que tudo isto é o entender que ele tem até da situação eleitoral do Benfica, pois deu a entender que se for de vontade do próximo treinador, após eleições continuará a ser treinador do Benfica se for esse o desejo do novo presidente."
Serbenfiquista

Pontos interessantes:

Reconhece motivação pessoal do Mourinho e admiração que ele tem pelo clube.

Não ignora o ambiente político/federativo (eleições, influência do presidente) — entende que contexto extra-campo importa.

Mantém esperança, mas com reservas.

3. "Análise táctica" – pedro_tacuara e Sexta-Feira (#13290)

"Alguém consegue fazer uma análise táctica do Mourinho dos últimos anos? A ideia que tenho é de serem equipas de pressão relativamente baixa, jogo direto e físico com cruzamentos. Nada de muito elaborado em termos de construção de jogo e pressão. É isto?"
"São equipas de transição ofensiva, que começam a migrar para o futebol físico e aéreo. Não existe propriamente um esquema base. Então se esperam construção com princípio, meio e fim... Esqueçam!"
Serbenfiquista

Aspectos ponderados:

Tentam ver objetivamente como Mourinho tem jogado nos últimos clubes.

Reconhecem limitações no tipo de futebol que costuma praticar (menos posse, mais transições, menos construção elaborada).

Estão a avaliar-se o que ele traz de novo vs o que já se conhece.

✅ Lições / Padrões úteis desses posts

A partir desses exemplos, aqui ficam algumas ideias de como argumentar bem:

Começar por aceitar as qualidades de Mourinho: experiência, capacidade de liderar, reconhecimento do clube, impacto psicológico.

Depois colocar reservas reais: tipo de futebol, se ele consegue adaptar-se ao futebol moderno, como vai gerir balneário, se há espaço para revolução no clube.

Incluir o contexto: eleições, orçamento, plantel, exigências externas.

Evitar promessas exageradas — melhor falar em possibilidades, cenários, "se fizer isto / se aquilo".

Valorizar resultados tangíveis e comportamentos novos: público, atitude, seleção de jogadores.



Como é que o forum vai reagir ao primeiro empate em casa?
Dito pelo ChatGPT:

Boa questão 😅 Conhecendo a dinâmica do SerBenfiquista, dá para antecipar muito bem o tom geral — eles costumam ser rápidos a reagir, muitas vezes de forma emocional. Aqui vai o que acho que vai acontecer se o Benfica, com Mourinho, tiver o primeiro empate em casa:

🔥 Reações imediatas (mais emocionais)

Críticas fortes:

"O futebol é o mesmo, nada mudou."

"Mourinho está ultrapassado, já se viu tudo no primeiro tropeção."

"Com este plantel não dá para empatar em casa, isto é inadmissível."

Desconfiança:

"Já sabíamos que isto ia acontecer, foi só fogo de vista na apresentação."

"Ele só veio para se promover / ganhar dinheiro, não tem nada de novo."

🧊 Reações ponderadas (mais racionais)

Relativizar o resultado:

"É apenas um jogo, precisamos ver a consistência ao longo da época."

"Empates acontecem, importa ver se há evolução no modelo de jogo."

Contextualizar:

"Depende do adversário — não é o mesmo empatar contra um Vizela ou contra o Porto."

"Importa ver como a equipa reagiu, não apenas o resultado final."

Dar crédito ao histórico:

"Com Mourinho, o peso da camisola pode contar mais a longo prazo — um empate agora não define nada."

👥 Quem tende a reagir de cada forma

Mais emocionais / críticos imediatos:

Utilizadores que já estavam céticos com a contratação vão aproveitar para dizer "eu avisei".

Mais ponderados / racionais:

Users como bnfc, Olivera85, Sea_Shepherd (já identificados antes) — vão provavelmente analisar tática, contexto e lembrar que não se pode julgar um projeto por um empate.

✅ Resumo:
O fórum vai "ferver" no imediato, mas ao fim de 1–2 dias a discussão estabiliza entre:

os que veem o empate como prova de que Mourinho já não é o que era,

e os que pedem paciência e defendem que só se deve avaliar após uma série de jogos (ex: 10–15 jornadas).

Li tudo e adorei.


E vou imprimir para ler mais tarde!

[FUTURO PRESIDENTE]

Queremos um treinador competente e com vontade de ganhar?

Errado. Queremos um conhecido, mesmo que já esteja acabado, para que o Benfica seja falado internacionalmente...

  

Sim, de facto era melhor um Vasco Botelho, Vasco Matos ou Margarido como já li por aí...haja noção.

O futuro dirá quem era melhor. Uma coisa eu sei o Mourinho nos últimos anos tem sido pouco mais do que zero.

Que equipas tem treinado nos últimos anos ?

E porque tem treinado essas equipas?

Porque equipas para ganhar ao mais alto nível não são muitas, contam se pelos dedos de uma mão e nem sempre estão a precisar de treinador .. é como tudo na vida .

[Tsu1904]

Queremos um treinador competente e com vontade de ganhar?

Errado. Queremos um conhecido, mesmo que já esteja acabado, para que o Benfica seja falado internacionalmente...

  

Sim, de facto era melhor um Vasco Botelho, Vasco Matos ou Margarido como já li por aí...foda-se, haja noção.

Este é o Fórum que pede gajos tipo Marco Silva ou Pochettino HAHAHAHA

Rio-me sempre, é impressionante

[Arafat]

O Prestiani e o Enzo já sabiam que o Mourinho estava á porta. Cabelo igual

[van33]

O Prestiani e o Enzo já sabiam que o Mourinho estava á porta. Cabelo igual

A carreira do Mourinho como jogador de futebol é bem capaz de no final ser igual à do prestianni no final da carreira

[Deus Jonas]

Queremos um treinador competente e com vontade de ganhar?

Errado. Queremos um conhecido, mesmo que já esteja acabado, para que o Benfica seja falado internacionalmente...

  

Sim, de facto era melhor um Vasco Botelho, Vasco Matos ou Margarido como já li por aí...haja noção.

O futuro dirá quem era melhor. Uma coisa eu sei o Mourinho nos últimos anos tem sido pouco mais do que zero.

Que equipas tem treinado nos últimos anos ?

E porque tem treinado essas equipas?

Porque equipas para ganhar ao mais alto nível não são muitas, contam se pelos dedos de uma mão e nem sempre estão a precisar de treinador .. é como tudo na vida .

Muitas das vezes é uma questão de timing

[Festivus]

Pra idade que tem até tá em boa forma física. Parece que nunca se descuidou ao longo da carreira. Nem barriga de cerveja tem.

O pessoal abastado também tem mais dinheiro para pagar aos melhores médicos, treinadores pessoais, nutricionistas, etc. Não são como nós escravos de ordenados mensais que chegamos à reforma todos estoirados fisicamente e mentalmente de uma vida de trabalho.

[Festivus]

O Prestiani e o Enzo já sabiam que o Mourinho estava á porta. Cabelo igual

A carreira do Mourinho como jogador de futebol é bem capaz de no final ser igual à do prestianni no final da carreira

A carreira do Mourinho como jogador foi  tão irrelevante que ainda hoje a maior parte das pessoas acredita que o Mourinho nunca foi jogador de futebol haha

[TFFS]

Parece que não vai dar folga no Domingo.
Já tiveram muitas até aqui.

tambem nao sei porquê  de tantas folgas...

Eles basicamente passam quê? 5 a 6 horas no seixal por dia?


Aquilo que o Lage fez e o Roger fazia com as folgas em paragens de seleções  por exemplo era aberrante....chegavam a ser 5/6 dias de folga

Iam de férias para o Brasil a meio da competição.
Por algum motivo estamos como estamos.

Mourinho até se passa com a estrumetura

[Festivus]

Parece que não vai dar folga no Domingo.
Já tiveram muitas até aqui.

tambem nao sei porquê  de tantas folgas...

Eles basicamente passam quê? 5 a 6 horas no seixal por dia?


Aquilo que o Lage fez e o Roger fazia com as folgas em paragens de seleções  por exemplo era aberrante....chegavam a ser 5/6 dias de folga

As folgas do Roger foram bem vistas ao princípio até que as coisas começaram a correr mal...

[B0SS]

NOW: Mourinho receberá 5M/€ limpos esta época e 6M na próxima. O valor total ultrapassa os 20M/brutos para o clube.

Caso o Benfica opte por não continuar com ele para 26/27 terá de indemnizar o treinador em cerca de metade do salário (~3M).

Afinal havia para lá umas cláusulas, como suspeitava...
Lá se foi uma grande parte da ética do contrato.

#OUTubro

[van33]

O Prestiani e o Enzo já sabiam que o Mourinho estava á porta. Cabelo igual

A carreira do Mourinho como jogador de futebol é bem capaz de no final ser igual à do prestianni no final da carreira

A carreira do Mourinho como jogador foi  tão irrelevante que ainda hoje a maior parte das pessoas acredita que o Mourinho nunca foi jogador de futebol haha

Para já é o que penso da carreira do prestianni