Estádio da Luz

Mjölnir

Citação de: rdr10 em 08 de Novembro de 2022, 21:52
Citação de: 30min à Benfica em 08 de Novembro de 2022, 14:26
Citação de: Mjölnir em 08 de Novembro de 2022, 14:16
Citação de: jp23 em 08 de Novembro de 2022, 14:01
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 08 de Novembro de 2022, 13:40
Citação de: Adrian31 em 08 de Novembro de 2022, 12:28
65 mil chega e sobra!

Para o benfiquinha, sim, chega e sobra. Para o Benfica é que não.

A questão é essa. Se estivermos a perder vai andar às moscas. No meio está a virtude, está ótimo assim.
Um clube com mais de 200.000 sócios não pode colocar à venda pouco mais de 10.000 bilhetes para sócios. Excepto anos de pandemia, as nossas assistências têm sido excelentes. Como referi anteriormente, há sócios que não conseguem bilhetes para um jogo desde o inicio da época.

Isso é escandaloso.

E ainda acrescento o preço elevado dos bilhetes seja sócio que sou, seja para público em geral.

Entristece-me ver pessoas com poucas posses financeiras que não podem ser sócias, terem de pagar 30/40€ por um bilhete a juntar ao resto da despesa que é a viagem para Lisboa. Isto para quem é do Norte ou do Algarve e até mesmo do Centro é uma despesa elevadíssima.

Também faz falta o Comboio Benfica que era uma grande festa e atenuava e muito a despesa de combustível que se gasta.

O BENFICA tem de ser de todos.

Vou ser polémico, mas tenho que dizer o que sinto principalmente por ter redpass desde que existe.

A frase do "Benfica é de todos" aparece sempre em anos que estamos bem, é daquelas frases que desaparece sempre que andamos a levar pancada dos rivais.
Embora eu concorde que o Benfica como clube do povo que é, tenha que oferecer condições para todos irem aos jogos, por outro lado não consigo pensar nas CENTENAS e CENTENAS de vezes que tive na Luz com mais 10k de camaradas, ou em Setúbal com mais 200 camaradas, ou no Bessa com mais 500 camaradas, ou até em jogos na Luz onde nem por 5€\10€ para PÚBLICO as pessoas metiam lá os pés.

Embora entenda tudo o que disseste, e concorde com muita coisa (principalmente com o comboio Benfica) nunca vou apagar os anos de merda, onde chega ali a Janeiro com frio chuva o Benfica completamente de rastos e eu ali, a aguentar 90 minutos daquela merda, como se tivesse uma qualquer obrigação divina em estar ali.

Dito isto:

- Vender apenas 30k\35k mil redpass, com filas de espera, perdas de prioridade para quem falta, e mudança anual com gente que falta a sair e gente que está na lista de espera a entrar. Basta um mau ano e 10k dos redpass saltam logo.
Também assisti a assistências dessas, uma delas nas vésperas do célebre 6-3 em Alvalade que nos encaminhou para o título... Tempos longínquos. Hoje a realidade é totalmente diferente, nesse sentido para melhor. O estádio actualmente é pequeno para a dimensão do clube e da sua massa adepta. Frustrante vermos todas as semanas adeptos a lamentarem-se por não poderem ir à Luz. Sabemos que estamos numa boa fase, mas o Benfica é isto. O Benfica tem potencial para ser campeão pelo menos três vezes a cada cinco anos. O caminho só pode ser esse.

Since1904

Citação de: rdr10 em 08 de Novembro de 2022, 21:52
Citação de: 30min à Benfica em 08 de Novembro de 2022, 14:26
Citação de: Mjölnir em 08 de Novembro de 2022, 14:16
Citação de: jp23 em 08 de Novembro de 2022, 14:01
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 08 de Novembro de 2022, 13:40
Citação de: Adrian31 em 08 de Novembro de 2022, 12:28
65 mil chega e sobra!

Para o benfiquinha, sim, chega e sobra. Para o Benfica é que não.

A questão é essa. Se estivermos a perder vai andar às moscas. No meio está a virtude, está ótimo assim.
Um clube com mais de 200.000 sócios não pode colocar à venda pouco mais de 10.000 bilhetes para sócios. Excepto anos de pandemia, as nossas assistências têm sido excelentes. Como referi anteriormente, há sócios que não conseguem bilhetes para um jogo desde o inicio da época.

Isso é escandaloso.

E ainda acrescento o preço elevado dos bilhetes seja sócio que sou, seja para público em geral.

Entristece-me ver pessoas com poucas posses financeiras que não podem ser sócias, terem de pagar 30/40€ por um bilhete a juntar ao resto da despesa que é a viagem para Lisboa. Isto para quem é do Norte ou do Algarve e até mesmo do Centro é uma despesa elevadíssima.

Também faz falta o Comboio Benfica que era uma grande festa e atenuava e muito a despesa de combustível que se gasta.

O BENFICA tem de ser de todos.

Vou ser polémico, mas tenho que dizer o que sinto principalmente por ter redpass desde que existe.

A frase do "Benfica é de todos" aparece sempre em anos que estamos bem, é daquelas frases que desaparece sempre que andamos a levar pancada dos rivais.
Embora eu concorde que o Benfica como clube do povo que é, tenha que oferecer condições para todos irem aos jogos, por outro lado não consigo pensar nas CENTENAS e CENTENAS de vezes que tive na Luz com mais 10k de camaradas, ou em Setúbal com mais 200 camaradas, ou no Bessa com mais 500 camaradas, ou até em jogos na Luz onde nem por 5€\10€ para PÚBLICO as pessoas metiam lá os pés.

Embora entenda tudo o que disseste, e concorde com muita coisa (principalmente com o comboio Benfica) nunca vou apagar os anos de merda, onde chega ali a Janeiro com frio chuva o Benfica completamente de rastos e eu ali, a aguentar 90 minutos daquela merda, como se tivesse uma qualquer obrigação divina em estar ali.

Dito isto:

- Vender apenas 30k\35k mil redpass, com filas de espera, perdas de prioridade para quem falta, e mudança anual com gente que falta a sair e gente que está na lista de espera a entrar. Basta um mau ano e 10k dos redpass saltam logo.

Às vezes é preciso dizer o que as pessoas não gostam de ouvir...
A época passada tivemos uma média de assistência de 31.956 espectadores,o que deu 49,87% de taxa de ocupação,ou seja,em média tivemos uma assistência inferior a metade da lotação...
Aí ninguém se queixou de falta de bilhetes.


João Norte

Citação de: calantrao em 08 de Novembro de 2022, 12:33
Citação de: X-Blazer em 07 de Novembro de 2022, 23:49
Para mim a maior urgência de todas, principalmente antes de aumentar a lotação, era melhorar o escoamento à volta do estádio. Se um dia houver algum episódio de pânico, pode ocorrer uma tragédia.

Levei a família à Luz este verão e pensei muito nisso quando vi as notícias dos esmagamentos nas celebrações de hallloween na Coreia. Não sei qual seria a solução para o escoamento da Luz, mas era preciso pensar-se nisso. Um momento de pânico e nem quero pensar nas consequências.
Há muito que pode ser feito sem implicar obras, embora ache que seria bom ter um acesso pedonal directo ali na zona do museu para o lado do Colombo. Por exemplo uma ponte semelhante à da praça centenário que até faz bem menos falta.

Uma das coisas mais fáceis e que ajudaria um pouco era definir um sentido de circulação na saída à volta do estádio. Se todos circularem pela esquerda há muito menos pessoas a cruzarem-se é naturalmente menos confusão.

Ajudaria muito também ter menos pessoas a chegar de carro e possivelmente por isso com mais pressa para sair.
Poderíamos voltar a ter a parceria com o metro, o comboio benéfica. Faria sentido ter um hub para as scooters e trotinetes eléctricas no estádio. Enfim tudo o que melhorasse o acesso ao estádio e reduzisse a necessidade de ir de caso e ou de o deixar nas imediações do estádio.
Com jogos em horários melhores também é mais fácil haver excursões de autocarro para a malta que vem de longe o que naturalmente reduz a confusão de carros, estacionamento etc.

Outra ideia que já tem surgido mas acredito que possa ser mais seguida é a de ter jogos das modalidades depois do futebol. Seria um Win-win. Mais apoio às modalidades e menos gente a sair ao mesmo tempo.


Dito isto, e conhecendo boa parte dos estádios mais modernos em Portugal, a luz é um dos melhores,  apesar de tudo.

Já fiquei bloqueado mais de uma hora em Aveiro, Algarve ou Leiria com 20k a 30k espectadores. Na Luz dava para sair mais que tranquilo com esse número.

T21

Em relação às assistências, eu sou sócio sem redpass e este ano parece o ano antes de pandemia, muito difícil arranjar bilhete sem redpass...

Mas também uma coisa é certa, fui mais vezes ao estádio nos anos maus que os bons. Não só por quando jogamos bem é mais difícil bilhete mas também, na minha ótica, quando estamos mal é quando quero estar presente! Devo ser masoquista ou o crlh. Na época passada quando reabriram ao público cheguei a ir ver jogos a 10eur até à 7.50 para a taça de Portugal... O estádio às moscas, este ano a jogar bem, bilhetes mais caros e sempre cheio! Lá está a frase, "quando ganhas és de todos, quando perdes és só meu"...

Quando o Benfica joga mal sou o primeiro a criticar, porque acho que tenho direito, ainda para mais sendo sócio, dinheiro que faz falta, vai para quotas, mas quando joga bem também tenho o direito de ficar feliz e rebentar com os meus rivais!

Luisão_Rei

Citação de: Since1904 em 08 de Novembro de 2022, 22:58
Citação de: rdr10 em 08 de Novembro de 2022, 21:52
Citação de: 30min à Benfica em 08 de Novembro de 2022, 14:26
Citação de: Mjölnir em 08 de Novembro de 2022, 14:16
Citação de: jp23 em 08 de Novembro de 2022, 14:01
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 08 de Novembro de 2022, 13:40
Citação de: Adrian31 em 08 de Novembro de 2022, 12:28
65 mil chega e sobra!

Para o benfiquinha, sim, chega e sobra. Para o Benfica é que não.

A questão é essa. Se estivermos a perder vai andar às moscas. No meio está a virtude, está ótimo assim.
Um clube com mais de 200.000 sócios não pode colocar à venda pouco mais de 10.000 bilhetes para sócios. Excepto anos de pandemia, as nossas assistências têm sido excelentes. Como referi anteriormente, há sócios que não conseguem bilhetes para um jogo desde o inicio da época.

Isso é escandaloso.

E ainda acrescento o preço elevado dos bilhetes seja sócio que sou, seja para público em geral.

Entristece-me ver pessoas com poucas posses financeiras que não podem ser sócias, terem de pagar 30/40€ por um bilhete a juntar ao resto da despesa que é a viagem para Lisboa. Isto para quem é do Norte ou do Algarve e até mesmo do Centro é uma despesa elevadíssima.

Também faz falta o Comboio Benfica que era uma grande festa e atenuava e muito a despesa de combustível que se gasta.

O BENFICA tem de ser de todos.

Vou ser polémico, mas tenho que dizer o que sinto principalmente por ter redpass desde que existe.

A frase do "Benfica é de todos" aparece sempre em anos que estamos bem, é daquelas frases que desaparece sempre que andamos a levar pancada dos rivais.
Embora eu concorde que o Benfica como clube do povo que é, tenha que oferecer condições para todos irem aos jogos, por outro lado não consigo pensar nas CENTENAS e CENTENAS de vezes que tive na Luz com mais 10k de camaradas, ou em Setúbal com mais 200 camaradas, ou no Bessa com mais 500 camaradas, ou até em jogos na Luz onde nem por 5€\10€ para PÚBLICO as pessoas metiam lá os pés.

Embora entenda tudo o que disseste, e concorde com muita coisa (principalmente com o comboio Benfica) nunca vou apagar os anos de merda, onde chega ali a Janeiro com frio chuva o Benfica completamente de rastos e eu ali, a aguentar 90 minutos daquela merda, como se tivesse uma qualquer obrigação divina em estar ali.

Dito isto:

- Vender apenas 30k\35k mil redpass, com filas de espera, perdas de prioridade para quem falta, e mudança anual com gente que falta a sair e gente que está na lista de espera a entrar. Basta um mau ano e 10k dos redpass saltam logo.

Às vezes é preciso dizer o que as pessoas não gostam de ouvir...
A época passada tivemos uma média de assistência de 31.956 espectadores,o que deu 49,87% de taxa de ocupação,ou seja,em média tivemos uma assistência inferior a metade da lotação...
Aí ninguém se queixou de falta de bilhetes.
Convém lembrar que no início da época passada, a lotação estava limitada por causa da pandemia, o que acabou por refletir na média da época.

benficaslb1

#43460
Citação de: Mjölnir em 08 de Novembro de 2022, 22:05
Citação de: rdr10 em 08 de Novembro de 2022, 21:52
Citação de: 30min à Benfica em 08 de Novembro de 2022, 14:26
Citação de: Mjölnir em 08 de Novembro de 2022, 14:16
Citação de: jp23 em 08 de Novembro de 2022, 14:01
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 08 de Novembro de 2022, 13:40
Citação de: Adrian31 em 08 de Novembro de 2022, 12:28
65 mil chega e sobra!

Para o benfiquinha, sim, chega e sobra. Para o Benfica é que não.

A questão é essa. Se estivermos a perder vai andar às moscas. No meio está a virtude, está ótimo assim.
Um clube com mais de 200.000 sócios não pode colocar à venda pouco mais de 10.000 bilhetes para sócios. Excepto anos de pandemia, as nossas assistências têm sido excelentes. Como referi anteriormente, há sócios que não conseguem bilhetes para um jogo desde o inicio da época.

Isso é escandaloso.

E ainda acrescento o preço elevado dos bilhetes seja sócio que sou, seja para público em geral.

Entristece-me ver pessoas com poucas posses financeiras que não podem ser sócias, terem de pagar 30/40€ por um bilhete a juntar ao resto da despesa que é a viagem para Lisboa. Isto para quem é do Norte ou do Algarve e até mesmo do Centro é uma despesa elevadíssima.

Também faz falta o Comboio Benfica que era uma grande festa e atenuava e muito a despesa de combustível que se gasta.

O BENFICA tem de ser de todos.

Vou ser polémico, mas tenho que dizer o que sinto principalmente por ter redpass desde que existe.

A frase do "Benfica é de todos" aparece sempre em anos que estamos bem, é daquelas frases que desaparece sempre que andamos a levar pancada dos rivais.
Embora eu concorde que o Benfica como clube do povo que é, tenha que oferecer condições para todos irem aos jogos, por outro lado não consigo pensar nas CENTENAS e CENTENAS de vezes que tive na Luz com mais 10k de camaradas, ou em Setúbal com mais 200 camaradas, ou no Bessa com mais 500 camaradas, ou até em jogos na Luz onde nem por 5€\10€ para PÚBLICO as pessoas metiam lá os pés.

Embora entenda tudo o que disseste, e concorde com muita coisa (principalmente com o comboio Benfica) nunca vou apagar os anos de merda, onde chega ali a Janeiro com frio chuva o Benfica completamente de rastos e eu ali, a aguentar 90 minutos daquela merda, como se tivesse uma qualquer obrigação divina em estar ali.

Dito isto:

- Vender apenas 30k\35k mil redpass, com filas de espera, perdas de prioridade para quem falta, e mudança anual com gente que falta a sair e gente que está na lista de espera a entrar. Basta um mau ano e 10k dos redpass saltam logo.
Também assisti a assistências dessas, uma delas nas vésperas do célebre 6-3 em Alvalade que nos encaminhou para o título... Tempos longínquos. Hoje a realidade é totalmente diferente, nesse sentido para melhor. O estádio actualmente é pequeno para a dimensão do clube e da sua massa adepta. Frustrante vermos todas as semanas adeptos a lamentarem-se por não poderem ir à Luz. Sabemos que estamos numa boa fase, mas o Benfica é isto. O Benfica tem potencial para ser campeão pelo menos três vezes a cada cinco anos. O caminho só pode ser esse.
..

Avante

Citação de: Chico_odv em 08 de Novembro de 2022, 08:48
Citação de: X-Blazer em 07 de Novembro de 2022, 23:49
Para mim a maior urgência de todas, principalmente antes de aumentar a lotação, era melhorar o escoamento à volta do estádio. Se um dia houver algum episódio de pânico, pode ocorrer uma tragédia.

Isto!

Eu vou com o meu filho e ficamos sempre para o fim, já muito depois do jogo terminar, para dar algum tempo de escoar, porque realmente se algum dia acontece alguma coisa, vai ser trágico e depois já será tarde..

Façam túneis, façam ligações ao Colombo, ao Hospital da Luz, mas é URGENTE criar mais saídas!

Infelizmente, com estes dirigentes, e neste pais, só teremos que rezar que nada de grave aconteça até o mundial de 2030...


Mjölnir

Citação de: Since1904 em 08 de Novembro de 2022, 22:58
Citação de: rdr10 em 08 de Novembro de 2022, 21:52
Citação de: 30min à Benfica em 08 de Novembro de 2022, 14:26
Citação de: Mjölnir em 08 de Novembro de 2022, 14:16
Citação de: jp23 em 08 de Novembro de 2022, 14:01
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 08 de Novembro de 2022, 13:40
Citação de: Adrian31 em 08 de Novembro de 2022, 12:28
65 mil chega e sobra!

Para o benfiquinha, sim, chega e sobra. Para o Benfica é que não.

A questão é essa. Se estivermos a perder vai andar às moscas. No meio está a virtude, está ótimo assim.
Um clube com mais de 200.000 sócios não pode colocar à venda pouco mais de 10.000 bilhetes para sócios. Excepto anos de pandemia, as nossas assistências têm sido excelentes. Como referi anteriormente, há sócios que não conseguem bilhetes para um jogo desde o inicio da época.

Isso é escandaloso.

E ainda acrescento o preço elevado dos bilhetes seja sócio que sou, seja para público em geral.

Entristece-me ver pessoas com poucas posses financeiras que não podem ser sócias, terem de pagar 30/40€ por um bilhete a juntar ao resto da despesa que é a viagem para Lisboa. Isto para quem é do Norte ou do Algarve e até mesmo do Centro é uma despesa elevadíssima.

Também faz falta o Comboio Benfica que era uma grande festa e atenuava e muito a despesa de combustível que se gasta.

O BENFICA tem de ser de todos.

Vou ser polémico, mas tenho que dizer o que sinto principalmente por ter redpass desde que existe.

A frase do "Benfica é de todos" aparece sempre em anos que estamos bem, é daquelas frases que desaparece sempre que andamos a levar pancada dos rivais.
Embora eu concorde que o Benfica como clube do povo que é, tenha que oferecer condições para todos irem aos jogos, por outro lado não consigo pensar nas CENTENAS e CENTENAS de vezes que tive na Luz com mais 10k de camaradas, ou em Setúbal com mais 200 camaradas, ou no Bessa com mais 500 camaradas, ou até em jogos na Luz onde nem por 5€\10€ para PÚBLICO as pessoas metiam lá os pés.

Embora entenda tudo o que disseste, e concorde com muita coisa (principalmente com o comboio Benfica) nunca vou apagar os anos de merda, onde chega ali a Janeiro com frio chuva o Benfica completamente de rastos e eu ali, a aguentar 90 minutos daquela merda, como se tivesse uma qualquer obrigação divina em estar ali.

Dito isto:

- Vender apenas 30k\35k mil redpass, com filas de espera, perdas de prioridade para quem falta, e mudança anual com gente que falta a sair e gente que está na lista de espera a entrar. Basta um mau ano e 10k dos redpass saltam logo.

Às vezes é preciso dizer o que as pessoas não gostam de ouvir...
A época passada tivemos uma média de assistência de 31.956 espectadores,o que deu 49,87% de taxa de ocupação,ou seja,em média tivemos uma assistência inferior a metade da lotação...
Aí ninguém se queixou de falta de bilhetes.


Acima de tudo temos que ser honestos. Apenas em Outubro de 2021 terminaram as limitações nos estádios de futebol. Começamos a época com 33% da lotação, depois 50% e finalmente os 100%. Tivemos inclusive que interromper a venda de RP. Não acho correto incluir uma época que foi afetada pela pandemia.

Mjölnir

Citação de: benficaslb1 em 08 de Novembro de 2022, 23:28
Citação de: Mjölnir em 08 de Novembro de 2022, 22:05
Citação de: rdr10 em 08 de Novembro de 2022, 21:52
Citação de: 30min à Benfica em 08 de Novembro de 2022, 14:26
Citação de: Mjölnir em 08 de Novembro de 2022, 14:16
Citação de: jp23 em 08 de Novembro de 2022, 14:01
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 08 de Novembro de 2022, 13:40
Citação de: Adrian31 em 08 de Novembro de 2022, 12:28
65 mil chega e sobra!

Para o benfiquinha, sim, chega e sobra. Para o Benfica é que não.

A questão é essa. Se estivermos a perder vai andar às moscas. No meio está a virtude, está ótimo assim.
Um clube com mais de 200.000 sócios não pode colocar à venda pouco mais de 10.000 bilhetes para sócios. Excepto anos de pandemia, as nossas assistências têm sido excelentes. Como referi anteriormente, há sócios que não conseguem bilhetes para um jogo desde o inicio da época.

Isso é escandaloso.

E ainda acrescento o preço elevado dos bilhetes seja sócio que sou, seja para público em geral.

Entristece-me ver pessoas com poucas posses financeiras que não podem ser sócias, terem de pagar 30/40€ por um bilhete a juntar ao resto da despesa que é a viagem para Lisboa. Isto para quem é do Norte ou do Algarve e até mesmo do Centro é uma despesa elevadíssima.

Também faz falta o Comboio Benfica que era uma grande festa e atenuava e muito a despesa de combustível que se gasta.

O BENFICA tem de ser de todos.

Vou ser polémico, mas tenho que dizer o que sinto principalmente por ter redpass desde que existe.

A frase do "Benfica é de todos" aparece sempre em anos que estamos bem, é daquelas frases que desaparece sempre que andamos a levar pancada dos rivais.
Embora eu concorde que o Benfica como clube do povo que é, tenha que oferecer condições para todos irem aos jogos, por outro lado não consigo pensar nas CENTENAS e CENTENAS de vezes que tive na Luz com mais 10k de camaradas, ou em Setúbal com mais 200 camaradas, ou no Bessa com mais 500 camaradas, ou até em jogos na Luz onde nem por 5€\10€ para PÚBLICO as pessoas metiam lá os pés.

Embora entenda tudo o que disseste, e concorde com muita coisa (principalmente com o comboio Benfica) nunca vou apagar os anos de merda, onde chega ali a Janeiro com frio chuva o Benfica completamente de rastos e eu ali, a aguentar 90 minutos daquela merda, como se tivesse uma qualquer obrigação divina em estar ali.

Dito isto:

- Vender apenas 30k\35k mil redpass, com filas de espera, perdas de prioridade para quem falta, e mudança anual com gente que falta a sair e gente que está na lista de espera a entrar. Basta um mau ano e 10k dos redpass saltam logo.
Também assisti a assistências dessas, uma delas nas vésperas do célebre 6-3 em Alvalade que nos encaminhou para o título... Tempos longínquos. Hoje a realidade é totalmente diferente, nesse sentido para melhor. O estádio actualmente é pequeno para a dimensão do clube e da sua massa adepta. Frustrante vermos todas as semanas adeptos a lamentarem-se por não poderem ir à Luz. Sabemos que estamos numa boa fase, mas o Benfica é isto. O Benfica tem potencial para ser campeão pelo menos três vezes a cada cinco anos. O caminho só pode ser esse.
..
Uma visão redutora. Maurício Vieira de Brito, já em 1960 percebeu que a grandeza do Benfica não se coadunava com um estádio de 40.000 lugares, criou o Terceiro Anel e passámos para os 70.000, o mesmo Terceiro Anel que alavancou o Benfica para a sua dimensão europeia, aqui nasceu o mítico "Inferno da Luz". Hoje, 62 anos depois, com perto de 300.000 sócios, é triste perceber que haja quem pense que 60.000 lugares é suficiente para um Benfica que quer recuperar o seu lugar no futebol.

rdr10

E sim sou a favor de um aumento da lotação futura de forma gradual, primeiramente com a retirada das cadeiras de todo o piso 0 Sagres.

Mas enquanto não existir um sistema justo até podíamos ter 80 mil, o estádio ia "esgotar" com 70 mil

Era completamente game changer o Benfica criar uma linha Benfica/APP/sistema de SMS onde quem não fosse ligava para essa linha, usava a APP ou mandava uma mensagem para disponibilizar o seu bilhete.

Quem não o fizesse perderia pontos até não poder renovar o redpass. É a forma mais justa e inteligente do estádio estar SEMPRE com lotação máxima e não esgotado com 57 mil pessoas.

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: Since1904 em 08 de Novembro de 2022, 22:58
Citação de: rdr10 em 08 de Novembro de 2022, 21:52
Citação de: 30min à Benfica em 08 de Novembro de 2022, 14:26
Citação de: Mjölnir em 08 de Novembro de 2022, 14:16
Citação de: jp23 em 08 de Novembro de 2022, 14:01
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 08 de Novembro de 2022, 13:40
Citação de: Adrian31 em 08 de Novembro de 2022, 12:28
65 mil chega e sobra!

Para o benfiquinha, sim, chega e sobra. Para o Benfica é que não.

A questão é essa. Se estivermos a perder vai andar às moscas. No meio está a virtude, está ótimo assim.
Um clube com mais de 200.000 sócios não pode colocar à venda pouco mais de 10.000 bilhetes para sócios. Excepto anos de pandemia, as nossas assistências têm sido excelentes. Como referi anteriormente, há sócios que não conseguem bilhetes para um jogo desde o inicio da época.

Isso é escandaloso.

E ainda acrescento o preço elevado dos bilhetes seja sócio que sou, seja para público em geral.

Entristece-me ver pessoas com poucas posses financeiras que não podem ser sócias, terem de pagar 30/40€ por um bilhete a juntar ao resto da despesa que é a viagem para Lisboa. Isto para quem é do Norte ou do Algarve e até mesmo do Centro é uma despesa elevadíssima.

Também faz falta o Comboio Benfica que era uma grande festa e atenuava e muito a despesa de combustível que se gasta.

O BENFICA tem de ser de todos.

Vou ser polémico, mas tenho que dizer o que sinto principalmente por ter redpass desde que existe.

A frase do "Benfica é de todos" aparece sempre em anos que estamos bem, é daquelas frases que desaparece sempre que andamos a levar pancada dos rivais.
Embora eu concorde que o Benfica como clube do povo que é, tenha que oferecer condições para todos irem aos jogos, por outro lado não consigo pensar nas CENTENAS e CENTENAS de vezes que tive na Luz com mais 10k de camaradas, ou em Setúbal com mais 200 camaradas, ou no Bessa com mais 500 camaradas, ou até em jogos na Luz onde nem por 5€\10€ para PÚBLICO as pessoas metiam lá os pés.

Embora entenda tudo o que disseste, e concorde com muita coisa (principalmente com o comboio Benfica) nunca vou apagar os anos de merda, onde chega ali a Janeiro com frio chuva o Benfica completamente de rastos e eu ali, a aguentar 90 minutos daquela merda, como se tivesse uma qualquer obrigação divina em estar ali.

Dito isto:

- Vender apenas 30k\35k mil redpass, com filas de espera, perdas de prioridade para quem falta, e mudança anual com gente que falta a sair e gente que está na lista de espera a entrar. Basta um mau ano e 10k dos redpass saltam logo.

Às vezes é preciso dizer o que as pessoas não gostam de ouvir...
A época passada tivemos uma média de assistência de 31.956 espectadores,o que deu 49,87% de taxa de ocupação,ou seja,em média tivemos uma assistência inferior a metade da lotação...
Aí ninguém se queixou de falta de bilhetes.

:2funny:

Muito bom.

Por acaso até se queixou, mas não servia de muito, tendo em conta que as restrições da pandemia nem mais de 20k chegaram a permitir em alguns jogos.

Mas concordo contigo. Além de devermos fazer estádios à dimensão de crises, devemos ajustar também à dimensão de restrições em caso de pandemia. Isto é tudo muito lindo falar em 50, 60, 75k, mas depois estamos na merda e ainda por cima vem um vírus e nem a metade da lotação chega a média!


MonstroDasCuecasRotas

Citação de: rdr10 em 08 de Novembro de 2022, 23:59
E sim sou a favor de um aumento da lotação futura de forma gradual, primeiramente com a retirada das cadeiras de todo o piso 0 Sagres.

Mas enquanto não existir um sistema justo até podíamos ter 80 mil, o estádio ia "esgotar" com 70 mil

Era completamente game changer o Benfica criar uma linha Benfica/APP/sistema de SMS onde quem não fosse ligava para essa linha, usava a APP ou mandava uma mensagem para disponibilizar o seu bilhete.

Quem não o fizesse perderia pontos até não poder renovar o redpass. É a forma mais justa e inteligente do estádio estar SEMPRE com lotação máxima e não esgotado com 57 mil pessoas.

O sistema operacional justo deve correr de forma paralela à mudança estrutural adequada.  São e devem ser compatíveis.

E mesmo que o sistema justo tivesse lacunas, era preferível esgotarmos com 70k do que esgotarmos com 57k por todas as razões. Digo eu, que acho que ter 70k pessoas é bastante superior a ter 57k.

Quer-se gente nas bancadas, quanto mais melhor. No fim de contas é para isso que se quer um estádio, não é para ganhar os campeonatos de taxa de ocupação.

A verdade é que é muitíssimo melhor uma média de 60/62k com taxa de ocupação de 80% do que uma média de 53/55 com taxa de ocupação de 85%. Ainda por cima sabendo que nos jogos decisivos estaríamos em números bem acima dos atuais. No fim de contas contam bem mais as gargantas a mais do que as cadeiras vazias a mais. Um ambiente num jogo de futebol ainda se faz com número prático de pessoas que estão lá dentro. O Famalicão costuma ter mega taxa de ocupação. Ninguém quer saber. Não são as regras de 3 simples que fazem ambientes, é o número de pessoas.

O Barcelona anda com taxas de ocupação de 85% este ano e não vejo ninguém preocupado. O que vejo é malta orgulhosa e fascinada por lá meterem 85k pessoas de média. Não vejo ninguém a dizer "ai que vergonha, temos 15k cadeiras vazias todos os jogos!!!". Literalmente ninguém quer saber disso. As 85k superam largamente em importância as 15k cadeiras vazias.

Imagina que amanhã em vez de esgotado com 60k com 5k cadeiras vazias passamos a ter esgotado com 70k e 10k cadeiras vazias. Era um problema? Era, mas entre um e outro sei bem qual escolhia. Porque carga de água haveríamos de preferir o primeiro caso ao segundo?

O problema operacional a resolver que referes é um problema independente da lotação. Tivesse ela 50, 60 ou 80. Era igual, teria que ser resolvido. Nada mudaria sobre a expansão ser uma necessidade, porque são problemas diferentes que devem ser resolvidos de formas diferentes.

Since1904

#43467
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 09 de Novembro de 2022, 00:17
Citação de: Since1904 em 08 de Novembro de 2022, 22:58
Citação de: rdr10 em 08 de Novembro de 2022, 21:52
Citação de: 30min à Benfica em 08 de Novembro de 2022, 14:26
Citação de: Mjölnir em 08 de Novembro de 2022, 14:16
Citação de: jp23 em 08 de Novembro de 2022, 14:01
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 08 de Novembro de 2022, 13:40
Citação de: Adrian31 em 08 de Novembro de 2022, 12:28
65 mil chega e sobra!

Para o benfiquinha, sim, chega e sobra. Para o Benfica é que não.

A questão é essa. Se estivermos a perder vai andar às moscas. No meio está a virtude, está ótimo assim.
Um clube com mais de 200.000 sócios não pode colocar à venda pouco mais de 10.000 bilhetes para sócios. Excepto anos de pandemia, as nossas assistências têm sido excelentes. Como referi anteriormente, há sócios que não conseguem bilhetes para um jogo desde o inicio da época.

Isso é escandaloso.

E ainda acrescento o preço elevado dos bilhetes seja sócio que sou, seja para público em geral.

Entristece-me ver pessoas com poucas posses financeiras que não podem ser sócias, terem de pagar 30/40€ por um bilhete a juntar ao resto da despesa que é a viagem para Lisboa. Isto para quem é do Norte ou do Algarve e até mesmo do Centro é uma despesa elevadíssima.

Também faz falta o Comboio Benfica que era uma grande festa e atenuava e muito a despesa de combustível que se gasta.

O BENFICA tem de ser de todos.

Vou ser polémico, mas tenho que dizer o que sinto principalmente por ter redpass desde que existe.

A frase do "Benfica é de todos" aparece sempre em anos que estamos bem, é daquelas frases que desaparece sempre que andamos a levar pancada dos rivais.
Embora eu concorde que o Benfica como clube do povo que é, tenha que oferecer condições para todos irem aos jogos, por outro lado não consigo pensar nas CENTENAS e CENTENAS de vezes que tive na Luz com mais 10k de camaradas, ou em Setúbal com mais 200 camaradas, ou no Bessa com mais 500 camaradas, ou até em jogos na Luz onde nem por 5€\10€ para PÚBLICO as pessoas metiam lá os pés.

Embora entenda tudo o que disseste, e concorde com muita coisa (principalmente com o comboio Benfica) nunca vou apagar os anos de merda, onde chega ali a Janeiro com frio chuva o Benfica completamente de rastos e eu ali, a aguentar 90 minutos daquela merda, como se tivesse uma qualquer obrigação divina em estar ali.

Dito isto:

- Vender apenas 30k\35k mil redpass, com filas de espera, perdas de prioridade para quem falta, e mudança anual com gente que falta a sair e gente que está na lista de espera a entrar. Basta um mau ano e 10k dos redpass saltam logo.

Às vezes é preciso dizer o que as pessoas não gostam de ouvir...
A época passada tivemos uma média de assistência de 31.956 espectadores,o que deu 49,87% de taxa de ocupação,ou seja,em média tivemos uma assistência inferior a metade da lotação...
Aí ninguém se queixou de falta de bilhetes.

:2funny:

Muito bom.

Por acaso até se queixou, mas não servia de muito, tendo em conta que as restrições da pandemia nem mais de 20k chegaram a permitir em alguns jogos.

Mas concordo contigo. Além de devermos fazer estádios à dimensão de crises, devemos ajustar também à dimensão de restrições em caso de pandemia. Isto é tudo muito lindo falar em 50, 60, 75k, mas depois estamos na merda e ainda por cima vem um vírus e nem a metade da lotação chega a média!

Por mim podes tentar ser engraçado à vontade que é-me completamente indiferente...

Passou a ser permitido 100% da lotação no dia 30 de Setembro de 2021,ou seja,desde a 8a jornada...
Entretanto nessa época os jogos com maior assistência na Luz no Campeonato com a lotação a 100% foram os seguintes :

Benfica - Sporting : 48790
Benfica - Porto : 42256
Benfica - Braga : 40577

Estivesse o Benfica a jogar à bola e em primeiro como esta época e íamos ver se a pandemia era aqui usada como argumento para esta "vergonha"...

Por coincidência e concerteza sem efeitos da pandemia,a nível de Liga dos Campeões tivemos o seguinte :

Benfica - Bayern : 55201 a 20/10/2021.

Entretanto deve ter existido algum pico na pandemia e por coincidência no Benfica - D. Kiev de 08/12/2021 tivemos apenas 36591...

Depois a pandemia é capaz de ter aliviado ao ouvir os nomes Ajax e Liverpool e de repente tivemos no Benfica - Ajax de 23/02/2021 54760.
Já no Benfica-Liverpool de 05/04/2021 tivemos 59633 que foi a melhor assistência da época...

A pandemia afectava mais ou menos conforme o "cartaz" do jogo...

gabbana

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 09 de Novembro de 2022, 00:47
Citação de: rdr10 em 08 de Novembro de 2022, 23:59
E sim sou a favor de um aumento da lotação futura de forma gradual, primeiramente com a retirada das cadeiras de todo o piso 0 Sagres.

Mas enquanto não existir um sistema justo até podíamos ter 80 mil, o estádio ia "esgotar" com 70 mil

Era completamente game changer o Benfica criar uma linha Benfica/APP/sistema de SMS onde quem não fosse ligava para essa linha, usava a APP ou mandava uma mensagem para disponibilizar o seu bilhete.

Quem não o fizesse perderia pontos até não poder renovar o redpass. É a forma mais justa e inteligente do estádio estar SEMPRE com lotação máxima e não esgotado com 57 mil pessoas.

O sistema operacional justo deve correr de forma paralela à mudança estrutural adequada.  São e devem ser compatíveis.

E mesmo que o sistema justo tivesse lacunas, era preferível esgotarmos com 70k do que esgotarmos com 57k por todas as razões. Digo eu, que acho que ter 70k pessoas é bastante superior a ter 57k.

Quer-se gente nas bancadas, quanto mais melhor. No fim de contas é para isso que se quer um estádio, não é para ganhar os campeonatos de taxa de ocupação.

A verdade é que é muitíssimo melhor uma média de 60/62k com taxa de ocupação de 80% do que uma média de 53/55 com taxa de ocupação de 85%. Ainda por cima sabendo que nos jogos decisivos estaríamos em números bem acima dos atuais. No fim de contas contam bem mais as gargantas a mais do que as cadeiras vazias a mais. Um ambiente num jogo de futebol ainda se faz com número prático de pessoas que estão lá dentro. O Famalicão costuma ter mega taxa de ocupação. Ninguém quer saber. Não são as regras de 3 simples que fazem ambientes, é o número de pessoas.

O Barcelona anda com taxas de ocupação de 85% este ano e não vejo ninguém preocupado. O que vejo é malta orgulhosa e fascinada por lá meterem 85k pessoas de média. Não vejo ninguém a dizer "ai que vergonha, temos 15k cadeiras vazias todos os jogos!!!". Literalmente ninguém quer saber disso. As 85k superam largamente em importância as 15k cadeiras vazias.

Imagina que amanhã em vez de esgotado com 60k com 5k cadeiras vazias passamos a ter esgotado com 70k e 10k cadeiras vazias. Era um problema? Era, mas entre um e outro sei bem qual escolhia. Porque carga de água haveríamos de preferir o primeiro caso ao segundo?

O problema operacional a resolver que referes é um problema independente da lotação. Tivesse ela 50, 60 ou 80. Era igual, teria que ser resolvido. Nada mudaria sobre a expansão ser uma necessidade, porque são problemas diferentes que devem ser resolvidos de formas diferentes.
Penso da mesma forma!! Prefiro um estádio com 100 mil lugares com uma taxa de ocupação média de 70%, equivale a 70 mil espectadores de média por jogo, do que um estádio de 50 mil lugares com uma taxa de ocupação média de 95 %, equivalente a uma média de 47500 espectadores por jogo.

Golden_Mean

Citação de: Since1904 em 09 de Novembro de 2022, 00:58
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 09 de Novembro de 2022, 00:17
Citação de: Since1904 em 08 de Novembro de 2022, 22:58
Citação de: rdr10 em 08 de Novembro de 2022, 21:52
Citação de: 30min à Benfica em 08 de Novembro de 2022, 14:26
Citação de: Mjölnir em 08 de Novembro de 2022, 14:16
Citação de: jp23 em 08 de Novembro de 2022, 14:01
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 08 de Novembro de 2022, 13:40
Citação de: Adrian31 em 08 de Novembro de 2022, 12:28
65 mil chega e sobra!

Para o benfiquinha, sim, chega e sobra. Para o Benfica é que não.

A questão é essa. Se estivermos a perder vai andar às moscas. No meio está a virtude, está ótimo assim.
Um clube com mais de 200.000 sócios não pode colocar à venda pouco mais de 10.000 bilhetes para sócios. Excepto anos de pandemia, as nossas assistências têm sido excelentes. Como referi anteriormente, há sócios que não conseguem bilhetes para um jogo desde o inicio da época.

Isso é escandaloso.

E ainda acrescento o preço elevado dos bilhetes seja sócio que sou, seja para público em geral.

Entristece-me ver pessoas com poucas posses financeiras que não podem ser sócias, terem de pagar 30/40€ por um bilhete a juntar ao resto da despesa que é a viagem para Lisboa. Isto para quem é do Norte ou do Algarve e até mesmo do Centro é uma despesa elevadíssima.

Também faz falta o Comboio Benfica que era uma grande festa e atenuava e muito a despesa de combustível que se gasta.

O BENFICA tem de ser de todos.

Vou ser polémico, mas tenho que dizer o que sinto principalmente por ter redpass desde que existe.

A frase do "Benfica é de todos" aparece sempre em anos que estamos bem, é daquelas frases que desaparece sempre que andamos a levar pancada dos rivais.
Embora eu concorde que o Benfica como clube do povo que é, tenha que oferecer condições para todos irem aos jogos, por outro lado não consigo pensar nas CENTENAS e CENTENAS de vezes que tive na Luz com mais 10k de camaradas, ou em Setúbal com mais 200 camaradas, ou no Bessa com mais 500 camaradas, ou até em jogos na Luz onde nem por 5€\10€ para PÚBLICO as pessoas metiam lá os pés.

Embora entenda tudo o que disseste, e concorde com muita coisa (principalmente com o comboio Benfica) nunca vou apagar os anos de merda, onde chega ali a Janeiro com frio chuva o Benfica completamente de rastos e eu ali, a aguentar 90 minutos daquela merda, como se tivesse uma qualquer obrigação divina em estar ali.

Dito isto:

- Vender apenas 30k\35k mil redpass, com filas de espera, perdas de prioridade para quem falta, e mudança anual com gente que falta a sair e gente que está na lista de espera a entrar. Basta um mau ano e 10k dos redpass saltam logo.

Às vezes é preciso dizer o que as pessoas não gostam de ouvir...
A época passada tivemos uma média de assistência de 31.956 espectadores,o que deu 49,87% de taxa de ocupação,ou seja,em média tivemos uma assistência inferior a metade da lotação...
Aí ninguém se queixou de falta de bilhetes.

:2funny:

Muito bom.

Por acaso até se queixou, mas não servia de muito, tendo em conta que as restrições da pandemia nem mais de 20k chegaram a permitir em alguns jogos.

Mas concordo contigo. Além de devermos fazer estádios à dimensão de crises, devemos ajustar também à dimensão de restrições em caso de pandemia. Isto é tudo muito lindo falar em 50, 60, 75k, mas depois estamos na merda e ainda por cima vem um vírus e nem a metade da lotação chega a média!

Por mim podes tentar ser engraçado à vontade que é-me completamente indiferente...

Passou a ser permitido 100% da lotação no dia 30 de Setembro de 2021,ou seja,desde a 8a jornada...
Entretanto nessa época os jogos com maior assistência na Luz no Campeonato com a lotação a 100% foram os seguintes :

Benfica - Sporting : 48790
Benfica - Porto : 42256
Benfica - Braga : 40577

Estivesse o Benfica a jogar à bola e em primeiro como esta época e íamos ver se a pandemia era aqui usada como argumento para esta "vergonha"...

Por coincidência e concerteza sem efeitos da pandemia,a nível de Liga dos Campeões tivemos o seguinte :

Benfica - Bayern : 55201 a 20/10/2021.

Entretanto deve ter existido algum pico na pandemia e por coincidência no Benfica - D. Kiev de 08/12/2021 tivemos apenas 36591...

Depois a pandemia é capaz de ter aliviado ao ouvir os nomes Ajax e Liverpool e de repente tivemos no Benfica - Ajax de 23/02/2021 54760.
Já no Benfica-Liverpool de 05/04/2021 tivemos 59633 que foi a melhor assistência da época...


Dessas assistências todas, qual a % de sócios com redpass que foram ver o jogo? Só para tentar entender qual o impacto dos lugares "trancados".