Estádio da Luz

adeptoBancada

Citação de: Barolas em 25 de Julho de 2022, 12:54
Citação de: Ru10 em 25 de Julho de 2022, 12:51
"Sabemos que há muita gente que quer vir aos jogos e não consegue bilhetes"...

Só se for para jogos grandes ou jogos do título. E malta que se lembra a dias do jogo.
E mesmo assim são capazes de ir primeiro perguntar se alguém empresta RP.

Acho que nenhum Benfiquista rejeita totalmente uma expansão. Percebemos é que ainda não existem meios nem é a prioridade número um. Medir Benfiquismos por esta diferença de ideias é só mais um dia normal...
Mas sei bem como é, todos conhecemos pessoas que andam de Mercedes mas que não têm onde cair mortas.

Qual a razão para um sócio que vê a planta do estádio com poucos bilhetes disponíveis e acaba por comprar um bilhete num lugar assim assim não poder trocar o lugar? Apercebi-me agora que há muitos lugares disponíveis e não posso trocar o lugar. Estava convencido que no mês de agosto muitos emigrantes iam aproveitar para ir à bola e afinal não faltam lugares.
Uma lição para ti para o futuro. Em jogos europeus, antes de comprar, esperar sempre que passe o prazo de redpass adquirem a preferencia do lugar.

Saveloy

Mas o estado tem enchido para justificar aumentar? É um vanity project, o tipo de coisa que esta direção era bem capaz de fazer.

adeptoBancada

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 25 de Julho de 2022, 13:23
Citação de: GuilhermeMFC em 25 de Julho de 2022, 13:12
Citação de: Mjölnir em 25 de Julho de 2022, 13:04
Citação de: GoldenState em 25 de Julho de 2022, 12:55
Antes de aumentar a capacidade talvez fosse melhor procurar melhorar as assistências.

Um aspecto que o Benfica deveria dinamizar era o de atrair turistas para os jogos.
O estádio já é uma das atrações de Lisboa, estamos próximo do aeroporto, com bons acessos, temos ainda um museu.

Captar esses turistas acho que seria importante. O turismo desportivo também é uma ferramenta de promoção do clube que permite alcançar adeptos que de outra forma seria impossível. Além de que são na sua maioria adeptos com um poder de compra superior ao nosso, pelo que uma ida ao estádio / museu, a aquisição de um camisola, etc, são experiências / souvenires pelos quais facilmente estão dispostos a dispender dinheiro.
E o clube também cresce assim.
A mesma conversa outra vez?... A época ainda nem começou e há uma semana que não arranjas bilhetes para um jogo de apresentação. Mais 10.000 lugares significam preços mais baratos, maiores receitas e claro maior impacto no ambiente de um jogo. Tem é que haver equilíbrio e bom senso para se fazer as coisas.

Inícios de época são sempre assim, ainda por cima com algum hype... agora tens é que olhar para as médias anuais, onde nem 50k atingimos. Mas sim, bora aumentar o estádio para 80k para termos 50% todos os jogos quase.

MENTIRA!

Media do Benfica
19/20 52k
18/19 53k
17/18 53k
16/17 55k
15/16 50k
14/15 49k
Essas médias estão aquém em 10-15 mil, da lotação do estádio. Não faz sentido aumentar para os 80 mil.

Não faz sentido investir mais de 100 milhões de euros nesta obra.

Notguilty

Citação de: GuilhermeMFC em 25 de Julho de 2022, 12:40
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 25 de Julho de 2022, 11:44
Citação de: iloy em 24 de Julho de 2022, 22:17
Aumentar a capacidade do estádio tem 2 pontos positivos:
Ter mais benfiquistas no estádio e mais receitas na bilheteria sobretudo nos red pass.

Os pontos positivos vão bem para além desses 2.

Ponto prévio para desfazer alguns mitos que continuam aí a ser espalhados por adeptos do benfiquinha e infiltrados que aqui andam em pânico com a possibilidade que o Benfica volte a ter um estádio à sua dimensão:



Façam o favor de ler. Retiro daqui duas ou três partes essenciais.


- Sobre o mito de não ser concretizável em termos práticos e não termos como aumentar a lotação:

"Sim, quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima (...) Na estrutura atual temos a capacidade, em termos de betão, para mais um nível no topo, a toda a volta."


- Sobre 65k ser o tamanho ideal e pensado pelos dirigentes da altura como adequado:

"quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima. Na altura não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro, mas o Mário Dias disse logo "havemos de o ter".

Vou voltar a repetir para quem estivesse a esfregar os olhos: não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro... !!!

Traduzindo por miúdos, temos um estádio de 65k hoje porque em 2003 estávamos tesos como carapaus, não tínhamos dinheiro para fazer maior, mas previmos tudo para poder aumentar quando tivéssemos meios. Fazer maior era o objetivo de todos, inclusive de Mário Dias, mas na antura não dava. Em 2003 já todos reconheciam que um estádio de 65k era pequeno para a nossa dimensão, mas por razões de força maior na altura teve que se fazer assim.

"O estádio foi feito muito, muito depressa, com custos baixos em termos internacionais, mas quando o fizemos pensámos em termos de espaço para o futuro."


Quanto ao mito de estar bem assim, porque a média não atinge a lotação e tal:

"Sabemos que há muita gente que quer vir aos jogos e não consegue bilhetes"...



Resumindo. É falso que não tenhamos como aumentar o estádio. E é admitido por Mário Dias e arquiteto da obra que só temos um estádio tão pequeno como temos porque não tínhamos dinheiro para mais e que era ambicionado pelo próprio ´"pai" do Estádio da Luz aumentá-lo mal que possível.

Relativamente aos teus dois pontos positivos, estás certíssimo, mas vai para além disso.

Primeiro, o clube do povo deve ter lugares para o povo ver futebol. E demasiadas vezes não tem. Logo aí alguma coisa está mal muito mal.

Segundo, é uma questão de rentabilidade.

Terceiro, é uma questão de identidade, de mística, de grandeza, de imponência. É uma questão de ter uma casa à dimensão da grandeza do clube. Coisa que neste momento não temos.

E tal vai ter resultados facilmente tangíveis, como o aumento da média de assistências e receitas que daí advêm. Mas intangíveis também, como a maior intimidação que provocará nos adversários. O maior fascínio que provocará no adepto do futebol em geral e nas crianças muito em particular. Será um boost enorme no orgulho e na mística de um clube que sempre teve na grandeza do seu estádio uma das suas imagens de marca.

Toda a gente na Europa a reduzir estádios em comparação com anos 70/80/90, e nós feitos inteligentes vamos aumentar não é?

O problema aqui não é a falta de capacidade para se aumentar a lotação, o problema é que NÃO HÁ NECESSIDADE de o fazer. Nós nem uma média de 50k conseguimos atingir na época toda, e vamos ter o que? 80k para quase metade do estádio estar vazio? Não faz sentido.

As transmissões na TV, na net e a redução do interesse da população ir ao estádio, mata qualquer ideia de aumentar a lotação. Se querem ter um estádio maior apenas para dizer que o têm e depois pagam uma manutenção maior, têm estádio às moscas, etc, não vale a pena. É olhar para os clubes italianos e ter um bom exemplo do que é ter estádios enormes e depois os resultados desportivos é o que se vê. O único clube que se modernizou (Juve), coincidência das coincidências é o que mais dominou.

Um maior estádio leva a maior despesa, e nos não temos público para acompanhar esse aumento.
Mais lugares faz com que o Red Pass fique mais barato, bilhetes em geral mais acessiveis... melhores assistencias... mais receitas. Fora todos os outros pontos que já referiram.

GoldenState

Importa agora cimentar as assistências ali nos 45k / 50K, aumentar o número de sócios, terminar as melhorias ao estádio.

Apresentar bom futebol e conquistar títulos. Fazer uma boa campanhar europeia.

Tendo isso consolidado, admito então começar a pensar no resto.

Saveloy

Citação de: Notguilty em 25 de Julho de 2022, 13:27
Citação de: GuilhermeMFC em 25 de Julho de 2022, 12:40
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 25 de Julho de 2022, 11:44
Citação de: iloy em 24 de Julho de 2022, 22:17
Aumentar a capacidade do estádio tem 2 pontos positivos:
Ter mais benfiquistas no estádio e mais receitas na bilheteria sobretudo nos red pass.

Os pontos positivos vão bem para além desses 2.

Ponto prévio para desfazer alguns mitos que continuam aí a ser espalhados por adeptos do benfiquinha e infiltrados que aqui andam em pânico com a possibilidade que o Benfica volte a ter um estádio à sua dimensão:



Façam o favor de ler. Retiro daqui duas ou três partes essenciais.


- Sobre o mito de não ser concretizável em termos práticos e não termos como aumentar a lotação:

"Sim, quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima (...) Na estrutura atual temos a capacidade, em termos de betão, para mais um nível no topo, a toda a volta."


- Sobre 65k ser o tamanho ideal e pensado pelos dirigentes da altura como adequado:

"quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima. Na altura não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro, mas o Mário Dias disse logo "havemos de o ter".

Vou voltar a repetir para quem estivesse a esfregar os olhos: não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro... !!!

Traduzindo por miúdos, temos um estádio de 65k hoje porque em 2003 estávamos tesos como carapaus, não tínhamos dinheiro para fazer maior, mas previmos tudo para poder aumentar quando tivéssemos meios. Fazer maior era o objetivo de todos, inclusive de Mário Dias, mas na antura não dava. Em 2003 já todos reconheciam que um estádio de 65k era pequeno para a nossa dimensão, mas por razões de força maior na altura teve que se fazer assim.

"O estádio foi feito muito, muito depressa, com custos baixos em termos internacionais, mas quando o fizemos pensámos em termos de espaço para o futuro."


Quanto ao mito de estar bem assim, porque a média não atinge a lotação e tal:

"Sabemos que há muita gente que quer vir aos jogos e não consegue bilhetes"...



Resumindo. É falso que não tenhamos como aumentar o estádio. E é admitido por Mário Dias e arquiteto da obra que só temos um estádio tão pequeno como temos porque não tínhamos dinheiro para mais e que era ambicionado pelo próprio ´"pai" do Estádio da Luz aumentá-lo mal que possível.

Relativamente aos teus dois pontos positivos, estás certíssimo, mas vai para além disso.

Primeiro, o clube do povo deve ter lugares para o povo ver futebol. E demasiadas vezes não tem. Logo aí alguma coisa está mal muito mal.

Segundo, é uma questão de rentabilidade.

Terceiro, é uma questão de identidade, de mística, de grandeza, de imponência. É uma questão de ter uma casa à dimensão da grandeza do clube. Coisa que neste momento não temos.

E tal vai ter resultados facilmente tangíveis, como o aumento da média de assistências e receitas que daí advêm. Mas intangíveis também, como a maior intimidação que provocará nos adversários. O maior fascínio que provocará no adepto do futebol em geral e nas crianças muito em particular. Será um boost enorme no orgulho e na mística de um clube que sempre teve na grandeza do seu estádio uma das suas imagens de marca.

Toda a gente na Europa a reduzir estádios em comparação com anos 70/80/90, e nós feitos inteligentes vamos aumentar não é?

O problema aqui não é a falta de capacidade para se aumentar a lotação, o problema é que NÃO HÁ NECESSIDADE de o fazer. Nós nem uma média de 50k conseguimos atingir na época toda, e vamos ter o que? 80k para quase metade do estádio estar vazio? Não faz sentido.

As transmissões na TV, na net e a redução do interesse da população ir ao estádio, mata qualquer ideia de aumentar a lotação. Se querem ter um estádio maior apenas para dizer que o têm e depois pagam uma manutenção maior, têm estádio às moscas, etc, não vale a pena. É olhar para os clubes italianos e ter um bom exemplo do que é ter estádios enormes e depois os resultados desportivos é o que se vê. O único clube que se modernizou (Juve), coincidência das coincidências é o que mais dominou.

Um maior estádio leva a maior despesa, e nos não temos público para acompanhar esse aumento.
Mais lugares faz com que o Red Pass fique mais barato, bilhetes em geral mais acessiveis... melhores assistencias... mais receitas. Fora todos os outros pontos que já referiram.


Como é que mais lugares significa mais assistência quando raramente enche?

Notguilty

Citação de: Saveloy em 25 de Julho de 2022, 13:28
Citação de: Notguilty em 25 de Julho de 2022, 13:27
Citação de: GuilhermeMFC em 25 de Julho de 2022, 12:40
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 25 de Julho de 2022, 11:44
Citação de: iloy em 24 de Julho de 2022, 22:17
Aumentar a capacidade do estádio tem 2 pontos positivos:
Ter mais benfiquistas no estádio e mais receitas na bilheteria sobretudo nos red pass.

Os pontos positivos vão bem para além desses 2.

Ponto prévio para desfazer alguns mitos que continuam aí a ser espalhados por adeptos do benfiquinha e infiltrados que aqui andam em pânico com a possibilidade que o Benfica volte a ter um estádio à sua dimensão:



Façam o favor de ler. Retiro daqui duas ou três partes essenciais.


- Sobre o mito de não ser concretizável em termos práticos e não termos como aumentar a lotação:

"Sim, quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima (...) Na estrutura atual temos a capacidade, em termos de betão, para mais um nível no topo, a toda a volta."


- Sobre 65k ser o tamanho ideal e pensado pelos dirigentes da altura como adequado:

"quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima. Na altura não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro, mas o Mário Dias disse logo "havemos de o ter".

Vou voltar a repetir para quem estivesse a esfregar os olhos: não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro... !!!

Traduzindo por miúdos, temos um estádio de 65k hoje porque em 2003 estávamos tesos como carapaus, não tínhamos dinheiro para fazer maior, mas previmos tudo para poder aumentar quando tivéssemos meios. Fazer maior era o objetivo de todos, inclusive de Mário Dias, mas na antura não dava. Em 2003 já todos reconheciam que um estádio de 65k era pequeno para a nossa dimensão, mas por razões de força maior na altura teve que se fazer assim.

"O estádio foi feito muito, muito depressa, com custos baixos em termos internacionais, mas quando o fizemos pensámos em termos de espaço para o futuro."


Quanto ao mito de estar bem assim, porque a média não atinge a lotação e tal:

"Sabemos que há muita gente que quer vir aos jogos e não consegue bilhetes"...



Resumindo. É falso que não tenhamos como aumentar o estádio. E é admitido por Mário Dias e arquiteto da obra que só temos um estádio tão pequeno como temos porque não tínhamos dinheiro para mais e que era ambicionado pelo próprio ´"pai" do Estádio da Luz aumentá-lo mal que possível.

Relativamente aos teus dois pontos positivos, estás certíssimo, mas vai para além disso.

Primeiro, o clube do povo deve ter lugares para o povo ver futebol. E demasiadas vezes não tem. Logo aí alguma coisa está mal muito mal.

Segundo, é uma questão de rentabilidade.

Terceiro, é uma questão de identidade, de mística, de grandeza, de imponência. É uma questão de ter uma casa à dimensão da grandeza do clube. Coisa que neste momento não temos.

E tal vai ter resultados facilmente tangíveis, como o aumento da média de assistências e receitas que daí advêm. Mas intangíveis também, como a maior intimidação que provocará nos adversários. O maior fascínio que provocará no adepto do futebol em geral e nas crianças muito em particular. Será um boost enorme no orgulho e na mística de um clube que sempre teve na grandeza do seu estádio uma das suas imagens de marca.

Toda a gente na Europa a reduzir estádios em comparação com anos 70/80/90, e nós feitos inteligentes vamos aumentar não é?

O problema aqui não é a falta de capacidade para se aumentar a lotação, o problema é que NÃO HÁ NECESSIDADE de o fazer. Nós nem uma média de 50k conseguimos atingir na época toda, e vamos ter o que? 80k para quase metade do estádio estar vazio? Não faz sentido.

As transmissões na TV, na net e a redução do interesse da população ir ao estádio, mata qualquer ideia de aumentar a lotação. Se querem ter um estádio maior apenas para dizer que o têm e depois pagam uma manutenção maior, têm estádio às moscas, etc, não vale a pena. É olhar para os clubes italianos e ter um bom exemplo do que é ter estádios enormes e depois os resultados desportivos é o que se vê. O único clube que se modernizou (Juve), coincidência das coincidências é o que mais dominou.

Um maior estádio leva a maior despesa, e nos não temos público para acompanhar esse aumento.
Mais lugares faz com que o Red Pass fique mais barato, bilhetes em geral mais acessiveis... melhores assistencias... mais receitas. Fora todos os outros pontos que já referiram.


Como é que mais lugares significa mais assistência quando raramente enche?
porque os bilhetes e Red Pass seriam mais baratos.

Saveloy

Citação de: Notguilty em 25 de Julho de 2022, 13:29
Citação de: Saveloy em 25 de Julho de 2022, 13:28
Citação de: Notguilty em 25 de Julho de 2022, 13:27
Citação de: GuilhermeMFC em 25 de Julho de 2022, 12:40
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 25 de Julho de 2022, 11:44
Citação de: iloy em 24 de Julho de 2022, 22:17
Aumentar a capacidade do estádio tem 2 pontos positivos:
Ter mais benfiquistas no estádio e mais receitas na bilheteria sobretudo nos red pass.

Os pontos positivos vão bem para além desses 2.

Ponto prévio para desfazer alguns mitos que continuam aí a ser espalhados por adeptos do benfiquinha e infiltrados que aqui andam em pânico com a possibilidade que o Benfica volte a ter um estádio à sua dimensão:



Façam o favor de ler. Retiro daqui duas ou três partes essenciais.


- Sobre o mito de não ser concretizável em termos práticos e não termos como aumentar a lotação:

"Sim, quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima (...) Na estrutura atual temos a capacidade, em termos de betão, para mais um nível no topo, a toda a volta."


- Sobre 65k ser o tamanho ideal e pensado pelos dirigentes da altura como adequado:

"quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima. Na altura não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro, mas o Mário Dias disse logo "havemos de o ter".

Vou voltar a repetir para quem estivesse a esfregar os olhos: não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro... !!!

Traduzindo por miúdos, temos um estádio de 65k hoje porque em 2003 estávamos tesos como carapaus, não tínhamos dinheiro para fazer maior, mas previmos tudo para poder aumentar quando tivéssemos meios. Fazer maior era o objetivo de todos, inclusive de Mário Dias, mas na antura não dava. Em 2003 já todos reconheciam que um estádio de 65k era pequeno para a nossa dimensão, mas por razões de força maior na altura teve que se fazer assim.

"O estádio foi feito muito, muito depressa, com custos baixos em termos internacionais, mas quando o fizemos pensámos em termos de espaço para o futuro."


Quanto ao mito de estar bem assim, porque a média não atinge a lotação e tal:

"Sabemos que há muita gente que quer vir aos jogos e não consegue bilhetes"...



Resumindo. É falso que não tenhamos como aumentar o estádio. E é admitido por Mário Dias e arquiteto da obra que só temos um estádio tão pequeno como temos porque não tínhamos dinheiro para mais e que era ambicionado pelo próprio ´"pai" do Estádio da Luz aumentá-lo mal que possível.

Relativamente aos teus dois pontos positivos, estás certíssimo, mas vai para além disso.

Primeiro, o clube do povo deve ter lugares para o povo ver futebol. E demasiadas vezes não tem. Logo aí alguma coisa está mal muito mal.

Segundo, é uma questão de rentabilidade.

Terceiro, é uma questão de identidade, de mística, de grandeza, de imponência. É uma questão de ter uma casa à dimensão da grandeza do clube. Coisa que neste momento não temos.

E tal vai ter resultados facilmente tangíveis, como o aumento da média de assistências e receitas que daí advêm. Mas intangíveis também, como a maior intimidação que provocará nos adversários. O maior fascínio que provocará no adepto do futebol em geral e nas crianças muito em particular. Será um boost enorme no orgulho e na mística de um clube que sempre teve na grandeza do seu estádio uma das suas imagens de marca.

Toda a gente na Europa a reduzir estádios em comparação com anos 70/80/90, e nós feitos inteligentes vamos aumentar não é?

O problema aqui não é a falta de capacidade para se aumentar a lotação, o problema é que NÃO HÁ NECESSIDADE de o fazer. Nós nem uma média de 50k conseguimos atingir na época toda, e vamos ter o que? 80k para quase metade do estádio estar vazio? Não faz sentido.

As transmissões na TV, na net e a redução do interesse da população ir ao estádio, mata qualquer ideia de aumentar a lotação. Se querem ter um estádio maior apenas para dizer que o têm e depois pagam uma manutenção maior, têm estádio às moscas, etc, não vale a pena. É olhar para os clubes italianos e ter um bom exemplo do que é ter estádios enormes e depois os resultados desportivos é o que se vê. O único clube que se modernizou (Juve), coincidência das coincidências é o que mais dominou.

Um maior estádio leva a maior despesa, e nos não temos público para acompanhar esse aumento.
Mais lugares faz com que o Red Pass fique mais barato, bilhetes em geral mais acessiveis... melhores assistencias... mais receitas. Fora todos os outros pontos que já referiram.


Como é que mais lugares significa mais assistência quando raramente enche?
porque os bilhetes e Red Pass seriam mais baratos.

Porquê? E baixar o preço do Redpass podem baixar sem mudar o estádio.

adeptoBancada

Citação de: Saveloy em 25 de Julho de 2022, 13:30
Citação de: Notguilty em 25 de Julho de 2022, 13:29
Citação de: Saveloy em 25 de Julho de 2022, 13:28
Citação de: Notguilty em 25 de Julho de 2022, 13:27
Citação de: GuilhermeMFC em 25 de Julho de 2022, 12:40
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 25 de Julho de 2022, 11:44
Citação de: iloy em 24 de Julho de 2022, 22:17
Aumentar a capacidade do estádio tem 2 pontos positivos:
Ter mais benfiquistas no estádio e mais receitas na bilheteria sobretudo nos red pass.

Os pontos positivos vão bem para além desses 2.

Ponto prévio para desfazer alguns mitos que continuam aí a ser espalhados por adeptos do benfiquinha e infiltrados que aqui andam em pânico com a possibilidade que o Benfica volte a ter um estádio à sua dimensão:



Façam o favor de ler. Retiro daqui duas ou três partes essenciais.


- Sobre o mito de não ser concretizável em termos práticos e não termos como aumentar a lotação:

"Sim, quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima (...) Na estrutura atual temos a capacidade, em termos de betão, para mais um nível no topo, a toda a volta."


- Sobre 65k ser o tamanho ideal e pensado pelos dirigentes da altura como adequado:

"quando construímos a Luz em 2003 garantimos a capacidade de haver mais espaço na parte de cima. Na altura não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro, mas o Mário Dias disse logo "havemos de o ter".

Vou voltar a repetir para quem estivesse a esfregar os olhos: não fizemos isso porque não tínhamos tempo nem dinheiro... !!!

Traduzindo por miúdos, temos um estádio de 65k hoje porque em 2003 estávamos tesos como carapaus, não tínhamos dinheiro para fazer maior, mas previmos tudo para poder aumentar quando tivéssemos meios. Fazer maior era o objetivo de todos, inclusive de Mário Dias, mas na antura não dava. Em 2003 já todos reconheciam que um estádio de 65k era pequeno para a nossa dimensão, mas por razões de força maior na altura teve que se fazer assim.

"O estádio foi feito muito, muito depressa, com custos baixos em termos internacionais, mas quando o fizemos pensámos em termos de espaço para o futuro."


Quanto ao mito de estar bem assim, porque a média não atinge a lotação e tal:

"Sabemos que há muita gente que quer vir aos jogos e não consegue bilhetes"...



Resumindo. É falso que não tenhamos como aumentar o estádio. E é admitido por Mário Dias e arquiteto da obra que só temos um estádio tão pequeno como temos porque não tínhamos dinheiro para mais e que era ambicionado pelo próprio ´"pai" do Estádio da Luz aumentá-lo mal que possível.

Relativamente aos teus dois pontos positivos, estás certíssimo, mas vai para além disso.

Primeiro, o clube do povo deve ter lugares para o povo ver futebol. E demasiadas vezes não tem. Logo aí alguma coisa está mal muito mal.

Segundo, é uma questão de rentabilidade.

Terceiro, é uma questão de identidade, de mística, de grandeza, de imponência. É uma questão de ter uma casa à dimensão da grandeza do clube. Coisa que neste momento não temos.

E tal vai ter resultados facilmente tangíveis, como o aumento da média de assistências e receitas que daí advêm. Mas intangíveis também, como a maior intimidação que provocará nos adversários. O maior fascínio que provocará no adepto do futebol em geral e nas crianças muito em particular. Será um boost enorme no orgulho e na mística de um clube que sempre teve na grandeza do seu estádio uma das suas imagens de marca.

Toda a gente na Europa a reduzir estádios em comparação com anos 70/80/90, e nós feitos inteligentes vamos aumentar não é?

O problema aqui não é a falta de capacidade para se aumentar a lotação, o problema é que NÃO HÁ NECESSIDADE de o fazer. Nós nem uma média de 50k conseguimos atingir na época toda, e vamos ter o que? 80k para quase metade do estádio estar vazio? Não faz sentido.

As transmissões na TV, na net e a redução do interesse da população ir ao estádio, mata qualquer ideia de aumentar a lotação. Se querem ter um estádio maior apenas para dizer que o têm e depois pagam uma manutenção maior, têm estádio às moscas, etc, não vale a pena. É olhar para os clubes italianos e ter um bom exemplo do que é ter estádios enormes e depois os resultados desportivos é o que se vê. O único clube que se modernizou (Juve), coincidência das coincidências é o que mais dominou.

Um maior estádio leva a maior despesa, e nos não temos público para acompanhar esse aumento.
Mais lugares faz com que o Red Pass fique mais barato, bilhetes em geral mais acessiveis... melhores assistencias... mais receitas. Fora todos os outros pontos que já referiram.


Como é que mais lugares significa mais assistência quando raramente enche?
porque os bilhetes e Red Pass seriam mais baratos.

Porquê? E baixar o preço do Redpass podem baixar sem mudar o estádio.
Exato.

MonstroDasCuecasRotas

#39474
Citação de: adeptoBancada em 25 de Julho de 2022, 13:25
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 25 de Julho de 2022, 13:23
Citação de: GuilhermeMFC em 25 de Julho de 2022, 13:12
Citação de: Mjölnir em 25 de Julho de 2022, 13:04
Citação de: GoldenState em 25 de Julho de 2022, 12:55
Antes de aumentar a capacidade talvez fosse melhor procurar melhorar as assistências.

Um aspecto que o Benfica deveria dinamizar era o de atrair turistas para os jogos.
O estádio já é uma das atrações de Lisboa, estamos próximo do aeroporto, com bons acessos, temos ainda um museu.

Captar esses turistas acho que seria importante. O turismo desportivo também é uma ferramenta de promoção do clube que permite alcançar adeptos que de outra forma seria impossível. Além de que são na sua maioria adeptos com um poder de compra superior ao nosso, pelo que uma ida ao estádio / museu, a aquisição de um camisola, etc, são experiências / souvenires pelos quais facilmente estão dispostos a dispender dinheiro.
E o clube também cresce assim.
A mesma conversa outra vez?... A época ainda nem começou e há uma semana que não arranjas bilhetes para um jogo de apresentação. Mais 10.000 lugares significam preços mais baratos, maiores receitas e claro maior impacto no ambiente de um jogo. Tem é que haver equilíbrio e bom senso para se fazer as coisas.

Inícios de época são sempre assim, ainda por cima com algum hype... agora tens é que olhar para as médias anuais, onde nem 50k atingimos. Mas sim, bora aumentar o estádio para 80k para termos 50% todos os jogos quase.

MENTIRA!

Media do Benfica
19/20 52k
18/19 53k
17/18 53k
16/17 55k
15/16 50k
14/15 49k
Essas médias estão aquém em 10-15 mil, da lotação do estádio. Não faz sentido aumentar para os 80 mil.

Não faz sentido investir mais de 100 milhões de euros nesta obra.

Essas médias, num Benfica que esteja minimamente bem, estão pouco acima de 10k de diferença para lotação máxima. Para teres uma ideia, em camp nou a diferen4a entre média e lotação máxima ronda os 25/30k... E vão aumentar.

Mas o que teimas em continuar a não querer perceber é que as médias só foram essas porque... a lotação esteve dezenas de vezes esgotada. E depois entravas no estádio e estavam 55k. Mas estava esgotado...

Se a lotação fosse de 55, aconteceria exatamente a mesma coisa e a média ficaria a 10k da lotação máxima, porque o problema dos redpass iria manter-se. E quando estivessem 40k de média com lotação máxima de 50, sabes o que dirias não sabes? Que 50k de lotação estava muito bem, porque a média nem a 45k chegava. Era mais certo que a morte.

Notguilty

pois podem já baixar os preços com  a capacidade actual mas isso  teria sempre um impacto grande nas Receitas... Relembro que durante o Tetra foram vendidos quase a totalidade dos Red Pass.


Saveloy

Citação de: Notguilty em 25 de Julho de 2022, 13:34
pois podem já baixar os preços com  a capacidade actual mas isso  teria sempre um impacto grande nas Receitas... Relembro que durante o Tetra foram vendidos quase a totalidade dos Red Pass.



Impacto teria gastar dezenas (centenas?) de milhões numa expansão de que pura e simplesmente não precisamos.

Se o argumento é que baixar preços leva a aumentar assistências e receitas em geral podemos fazer isso sem aumentar o estádio. Qundo tivermos perto de ter a lotação sempre esgotada aí sim faz sentido falar em aumentar o estádio.

No site da liga tivemos menos de 50% de lotação no campeonato o ano passado, há muito espaço para fazer testes sobre o quão temos a ganhar com preços mais baratos para aumentar a assistência antes de ter de recorrer a mais espaço.

Ru10

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 25 de Julho de 2022, 13:23
Citação de: GuilhermeMFC em 25 de Julho de 2022, 13:12
Citação de: Mjölnir em 25 de Julho de 2022, 13:04
Citação de: GoldenState em 25 de Julho de 2022, 12:55
Antes de aumentar a capacidade talvez fosse melhor procurar melhorar as assistências.

Um aspecto que o Benfica deveria dinamizar era o de atrair turistas para os jogos.
O estádio já é uma das atrações de Lisboa, estamos próximo do aeroporto, com bons acessos, temos ainda um museu.

Captar esses turistas acho que seria importante. O turismo desportivo também é uma ferramenta de promoção do clube que permite alcançar adeptos que de outra forma seria impossível. Além de que são na sua maioria adeptos com um poder de compra superior ao nosso, pelo que uma ida ao estádio / museu, a aquisição de um camisola, etc, são experiências / souvenires pelos quais facilmente estão dispostos a dispender dinheiro.
E o clube também cresce assim.
A mesma conversa outra vez?... A época ainda nem começou e há uma semana que não arranjas bilhetes para um jogo de apresentação. Mais 10.000 lugares significam preços mais baratos, maiores receitas e claro maior impacto no ambiente de um jogo. Tem é que haver equilíbrio e bom senso para se fazer as coisas.

Inícios de época são sempre assim, ainda por cima com algum hype... agora tens é que olhar para as médias anuais, onde nem 50k atingimos. Mas sim, bora aumentar o estádio para 80k para termos 50% todos os jogos quase.

MENTIRA!

Media do Benfica
19/20 52k
18/19 53k
17/18 53k
16/17 55k
15/16 50k
14/15 49k
Essa médias são na Liga.

E já disse que se o Benfica jogasse sempre aos sábados ou domingos à tarde que enchia SEMPRE e aí faria todo o sentido falar em expansões.
Infelizmente não é essa a realidade.

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: GoldenState em 25 de Julho de 2022, 13:28
Importa agora cimentar as assistências ali nos 45k / 50K, aumentar o número de sócios, terminar as melhorias ao estádio.

Apresentar bom futebol e conquistar títulos. Fazer uma boa campanhar europeia.

Tendo isso consolidado, admito então começar a pensar no resto.

As assistência pré-covid já estavam cimentadas acima de 45/50k. Se o Benfica entra na Champs, vamos facilmente fazer médias de 50k e tal. A cagar. Só que vai voltar a acontecer o problema de sempre. Vão estar 55k com lotação esgotada.

Dmitry91

Citação de: adeptoBancada em 25 de Julho de 2022, 13:25
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 25 de Julho de 2022, 13:23
Citação de: GuilhermeMFC em 25 de Julho de 2022, 13:12
Citação de: Mjölnir em 25 de Julho de 2022, 13:04
Citação de: GoldenState em 25 de Julho de 2022, 12:55
Antes de aumentar a capacidade talvez fosse melhor procurar melhorar as assistências.

Um aspecto que o Benfica deveria dinamizar era o de atrair turistas para os jogos.
O estádio já é uma das atrações de Lisboa, estamos próximo do aeroporto, com bons acessos, temos ainda um museu.

Captar esses turistas acho que seria importante. O turismo desportivo também é uma ferramenta de promoção do clube que permite alcançar adeptos que de outra forma seria impossível. Além de que são na sua maioria adeptos com um poder de compra superior ao nosso, pelo que uma ida ao estádio / museu, a aquisição de um camisola, etc, são experiências / souvenires pelos quais facilmente estão dispostos a dispender dinheiro.
E o clube também cresce assim.
A mesma conversa outra vez?... A época ainda nem começou e há uma semana que não arranjas bilhetes para um jogo de apresentação. Mais 10.000 lugares significam preços mais baratos, maiores receitas e claro maior impacto no ambiente de um jogo. Tem é que haver equilíbrio e bom senso para se fazer as coisas.

Inícios de época são sempre assim, ainda por cima com algum hype... agora tens é que olhar para as médias anuais, onde nem 50k atingimos. Mas sim, bora aumentar o estádio para 80k para termos 50% todos os jogos quase.

MENTIRA!

Media do Benfica
19/20 52k
18/19 53k
17/18 53k
16/17 55k
15/16 50k
14/15 49k
Essas médias estão aquém em 10-15 mil, da lotação do estádio. Não faz sentido aumentar para os 80 mil.

Não faz sentido investir mais de 100 milhões de euros nesta obra.

Por essa lógica devíamos de mandar abaixo 15 mil lugares.

Se a média voltar a descer por haver menos lugares, mandasse abaixo mais uns tantos até parecer um estádio de segunda liga.