Estádio da Luz

jppm89

Citação de: Jb3011 em 05 de Novembro de 2022, 13:09
Citação de: jppm89 em 05 de Novembro de 2022, 13:07
Não arranjam bilhetes porque foram vendidos os redpass todos. Depois no mercado secundario aparecem centenas por milhares de bilhetes.

Contra a juventus foi possivel comprar bilhetes sem problemas, conheço vários que compraram sem serem sócios.

Mesmo assim, ficam muitos lugares por preencher na maior parte dos jogos. Passar para uma lotação de 80.000 é ridiculo, o estádio estará sempre por encher a não ser em meia dúzia de jogos.

Querem aumentar o estádio? Então esgotem o estádio em todos os jogos, e não apenas em alguns.
O estádio só fica com lugares vazios por causa da quantidade enorme de redpass q nem vendem nem partilham com ninguém.
E mesmo os valores das vendas do mercado secundário, são altamente questionáveis

Questionáveis porquê?

E relativamente aos redpass que ficam guardados e não são usados, em vez de se aumentar o estádio desnecessariamente, que se criem medidas para que esses lugares não fiquem por ocupar.

Pierre van Hooijdonk

Citação de: Obi-Juan Kenobi em 05 de Novembro de 2022, 13:11
Citação de: Dr. Captainous em 05 de Novembro de 2022, 12:57
Citação de: Obi-Juan Kenobi em 05 de Novembro de 2022, 11:58
Citação de: nightcrowler em 05 de Novembro de 2022, 11:54
Citação de: Trezeguet em 04 de Novembro de 2022, 11:21
Equipas com melhores assistências médias na fase de grupos da Liga dos Campeões 2022/23:

FC Barcelona - 84 576
B. Dortmund - 77 567
B. Munique - 75 000
Inter - 67 389
BENFICA - 59 185
A. Madrid - 58 797
Tottenham - 57 378

Já se pode começar a falar da necessidade de aumentar lotação da Luz?

Safestanding para ontem. Só aí estão 5k ou 10k à vontade, só nos topos.

Safestanding é horrível. É a opção "fake".

Queremos é aumentar a lotação real e o tamanho real do estádio.

Discordo. Safestanding para mim é fantástico e penso que ajuda imenso ao espectáculo fora das 4 linhas.

Aliás, o estádio como está é um perigo para quem goste de ver o jogo de pé.

E não me parece que uma coisa exclua a outra, ou seja que o safestanding prejudique o aumento de lotação per se.

Eu faria safe standing apenas no topo sul piso 0. São 5k lugares extra "grátis". Não tem nada que saber. Se juntarmos à minha outra ideia que aumenta a lotação em 8-10k poderíamos estar a aumentar a lotação para 75-80k com relativa facilidade.

Jb3011

Citação de: jppm89 em 05 de Novembro de 2022, 13:13
Citação de: Jb3011 em 05 de Novembro de 2022, 13:09
Citação de: jppm89 em 05 de Novembro de 2022, 13:07
Não arranjam bilhetes porque foram vendidos os redpass todos. Depois no mercado secundario aparecem centenas por milhares de bilhetes.

Contra a juventus foi possivel comprar bilhetes sem problemas, conheço vários que compraram sem serem sócios.

Mesmo assim, ficam muitos lugares por preencher na maior parte dos jogos. Passar para uma lotação de 80.000 é ridiculo, o estádio estará sempre por encher a não ser em meia dúzia de jogos.

Querem aumentar o estádio? Então esgotem o estádio em todos os jogos, e não apenas em alguns.
O estádio só fica com lugares vazios por causa da quantidade enorme de redpass q nem vendem nem partilham com ninguém.
E mesmo os valores das vendas do mercado secundário, são altamente questionáveis

Questionáveis porquê?

E relativamente aos redpass que ficam guardados e não são usados, em vez de se aumentar o estádio desnecessariamente, que se criem medidas para que esses lugares não fiquem por ocupar.
A mim parecem-me demasiado altos.

Continua a ficar muita gente de fora.
Mas seja como for, não entendo essa aversão ao aumento do estádio.

Obi-Juan Kenobi

Citação de: Pierre van Hooijdonk em 05 de Novembro de 2022, 13:14
Citação de: Obi-Juan Kenobi em 05 de Novembro de 2022, 13:11
Citação de: Dr. Captainous em 05 de Novembro de 2022, 12:57
Citação de: Obi-Juan Kenobi em 05 de Novembro de 2022, 11:58
Citação de: nightcrowler em 05 de Novembro de 2022, 11:54
Citação de: Trezeguet em 04 de Novembro de 2022, 11:21
Equipas com melhores assistências médias na fase de grupos da Liga dos Campeões 2022/23:

FC Barcelona - 84 576
B. Dortmund - 77 567
B. Munique - 75 000
Inter - 67 389
BENFICA - 59 185
A. Madrid - 58 797
Tottenham - 57 378

Já se pode começar a falar da necessidade de aumentar lotação da Luz?

Safestanding para ontem. Só aí estão 5k ou 10k à vontade, só nos topos.

Safestanding é horrível. É a opção "fake".

Queremos é aumentar a lotação real e o tamanho real do estádio.

Discordo. Safestanding para mim é fantástico e penso que ajuda imenso ao espectáculo fora das 4 linhas.

Aliás, o estádio como está é um perigo para quem goste de ver o jogo de pé.

E não me parece que uma coisa exclua a outra, ou seja que o safestanding prejudique o aumento de lotação per se.

Eu faria safe standing apenas no topo sul piso 0. São 5k lugares extra "grátis". Não tem nada que saber. Se juntarmos à minha outra ideia que aumenta a lotação em 8-10k poderíamos estar a aumentar a lotação para 75-80k com relativa facilidade.

Faria também no topo norte piso 0. E sim, concordo. A tua ideia parece-me muito interessante, aliás.

Pierre van Hooijdonk

Se o binómio é capacidade vs ocupação então o estádio are deveria ser diminuído.

Se a média é 50k deveria ter capacidade 55k e nos jogos grandes os preços dos bilhetes aumentavam.

Não é isso que se quer. Isso é o que a Juventus fez e olhem bem a merda de gamela que os corruptos italianos têm.

O Benfica tem de ter um estádio com capacidade para 40k nos anéis inferiores e depois mais 40-50k no terceiro anel.

Isto também permite outras coisas a nível operacional. Por exemplo nos jogos de taça da liga ou futebol feminino em que tens 30k não abres o último anel.

Jb3011

Estamos com uma média acima dos 54 mil no campeonato e 59 mil na Champions.
Tendo em conta que quase 10% da lotação vai com o crlh, entre bancada visitante e "margens de segurança", e com o aumento gradual da média de assistência, tendo em conta o momento e evolução da equipa, havendo vontade por parte da direção, de que o clube se mantenha competitivo, saudável e vencedor, faz todo o sentido que seja aumentada a lotação.

Jb3011

Citação de: Pierre van Hooijdonk em 05 de Novembro de 2022, 13:18
Se o binómio é capacidade vs ocupação então o estádio are deveria ser diminuído.

Se a média é 50k deveria ter capacidade 55k e nos jogos grandes os preços dos bilhetes aumentavam.

Não é isso que se quer. Isso é o que a Juventus fez e olhem bem a merda de gamela que os corruptos italianos têm.

O Benfica tem de ter um estádio com capacidade para 40k nos anéis inferiores e depois mais 40-50k no terceiro anel.

Isto também permite outras coisas a nível operacional. Por exemplo nos jogos de taça da liga ou futebol feminino em que tens 30k não abres o último anel.
A média está bem acima dos 50k e só não é superior por causa da quantidade de lugares que são queimados entre bancada visitante e margens de segurança.
O nosso estádio à partida para qualquer jogo, só pode receber 60 a 61 mil Benfiquistas.

Pierre van Hooijdonk

O Antigo Estádio da Luz foi muito melhor pensado e arquitectado do que este.

A evolução desse estádio ao nível de bancadas ao longo da sua existência foi simplesmente espetacular, excepto a partir da construção da tribuna de imprensa em 1991 e seguido do fosso em 1995.

Falar em fechar os cantos no último anel não faz qualquer sentido. Tinham de literalmente desmontar a bancada roda e colocar apoios diferentes e voltar a colocar bancadas. Seria preciso alterar todos os troços de bancada com bases de altura inferior ao troco mais alto

jppm89

Citação de: Jb3011 em 05 de Novembro de 2022, 13:15
Citação de: jppm89 em 05 de Novembro de 2022, 13:13
Citação de: Jb3011 em 05 de Novembro de 2022, 13:09
Citação de: jppm89 em 05 de Novembro de 2022, 13:07
Não arranjam bilhetes porque foram vendidos os redpass todos. Depois no mercado secundario aparecem centenas por milhares de bilhetes.

Contra a juventus foi possivel comprar bilhetes sem problemas, conheço vários que compraram sem serem sócios.

Mesmo assim, ficam muitos lugares por preencher na maior parte dos jogos. Passar para uma lotação de 80.000 é ridiculo, o estádio estará sempre por encher a não ser em meia dúzia de jogos.

Querem aumentar o estádio? Então esgotem o estádio em todos os jogos, e não apenas em alguns.
O estádio só fica com lugares vazios por causa da quantidade enorme de redpass q nem vendem nem partilham com ninguém.
E mesmo os valores das vendas do mercado secundário, são altamente questionáveis

Questionáveis porquê?

E relativamente aos redpass que ficam guardados e não são usados, em vez de se aumentar o estádio desnecessariamente, que se criem medidas para que esses lugares não fiquem por ocupar.
A mim parecem-me demasiado altos.

Continua a ficar muita gente de fora.
Mas seja como for, não entendo essa aversão ao aumento do estádio.


Aversão a gastar-se dinheiro para o estádio não estar cheio.

Um recinto desportivo tem que ser rentabilizado, e para isso tem que estar cheio, ou quase sempre cheio.

O Benfica raramente enche o estádio.

Relativamente aos preços: os preços não estão altos, caso contrário não havia procura pelos bilhetes. Por ser caro para uns, não quer dizer que seja caro para outros. Volto a dizer, se fosse caro, os redpass não tinham esgotado, nem se andava aqui a dizer que não se conseguia arranjar bilhetes. :)

Jb3011

Citação de: jppm89 em 05 de Novembro de 2022, 13:47
Citação de: Jb3011 em 05 de Novembro de 2022, 13:15
Citação de: jppm89 em 05 de Novembro de 2022, 13:13
Citação de: Jb3011 em 05 de Novembro de 2022, 13:09
Citação de: jppm89 em 05 de Novembro de 2022, 13:07
Não arranjam bilhetes porque foram vendidos os redpass todos. Depois no mercado secundario aparecem centenas por milhares de bilhetes.

Contra a juventus foi possivel comprar bilhetes sem problemas, conheço vários que compraram sem serem sócios.

Mesmo assim, ficam muitos lugares por preencher na maior parte dos jogos. Passar para uma lotação de 80.000 é ridiculo, o estádio estará sempre por encher a não ser em meia dúzia de jogos.

Querem aumentar o estádio? Então esgotem o estádio em todos os jogos, e não apenas em alguns.
O estádio só fica com lugares vazios por causa da quantidade enorme de redpass q nem vendem nem partilham com ninguém.
E mesmo os valores das vendas do mercado secundário, são altamente questionáveis

Questionáveis porquê?

E relativamente aos redpass que ficam guardados e não são usados, em vez de se aumentar o estádio desnecessariamente, que se criem medidas para que esses lugares não fiquem por ocupar.
A mim parecem-me demasiado altos.

Continua a ficar muita gente de fora.
Mas seja como for, não entendo essa aversão ao aumento do estádio.


Aversão a gastar-se dinheiro para o estádio não estar cheio.

Um recinto desportivo tem que ser rentabilizado, e para isso tem que estar cheio, ou quase sempre cheio.

O Benfica raramente enche o estádio.

Relativamente aos preços: os preços não estão altos, caso contrário não havia procura pelos bilhetes. Por ser caro para uns, não quer dizer que seja caro para outros. Volto a dizer, se fosse caro, os redpass não tinham esgotado, nem se andava aqui a dizer que não se conseguia arranjar bilhetes. :)
Então e queres o estádio cheio só por quem tem dinheiro para comprar redpass e bilhetes no mercado secundário?
Da última vez que vi o futebol era o desporto do povo, agora cada vez menos.
Um bilhete a 35€ para o Benfica Gil Vicente, parece-te razoável?
Se o estádio tivesse mais 10 mil lugares e se o valor fosse reduzido para 25€, há dúvidas de que o clube ganhava muito mais?

Porque em relação a isso de ter de estar cheio ou quase sempre cheio, tem uma média de ocupação no campeonato de 84.48%, tendo em conta que quase 10% está ocupado com bancada visitante e margens de segurança, estamos a falar de talvez 4 a 5 mil lugares vazios para os nossos, entre redpasses não partilhados nem vendidos e bilhetes normais não vendidos, e tendo também em conta os preços praticados, que são um absurdo.
A solução passará sempre por aumentar a capacidade.

iloy

Citação de: jppm89 em 05 de Novembro de 2022, 13:47
Citação de: Jb3011 em 05 de Novembro de 2022, 13:15
Citação de: jppm89 em 05 de Novembro de 2022, 13:13
Citação de: Jb3011 em 05 de Novembro de 2022, 13:09
Citação de: jppm89 em 05 de Novembro de 2022, 13:07
Não arranjam bilhetes porque foram vendidos os redpass todos. Depois no mercado secundario aparecem centenas por milhares de bilhetes.

Contra a juventus foi possivel comprar bilhetes sem problemas, conheço vários que compraram sem serem sócios.

Mesmo assim, ficam muitos lugares por preencher na maior parte dos jogos. Passar para uma lotação de 80.000 é ridiculo, o estádio estará sempre por encher a não ser em meia dúzia de jogos.

Querem aumentar o estádio? Então esgotem o estádio em todos os jogos, e não apenas em alguns.
O estádio só fica com lugares vazios por causa da quantidade enorme de redpass q nem vendem nem partilham com ninguém.
E mesmo os valores das vendas do mercado secundário, são altamente questionáveis

Questionáveis porquê?

E relativamente aos redpass que ficam guardados e não são usados, em vez de se aumentar o estádio desnecessariamente, que se criem medidas para que esses lugares não fiquem por ocupar.
A mim parecem-me demasiado altos.

Continua a ficar muita gente de fora.
Mas seja como for, não entendo essa aversão ao aumento do estádio.


Aversão a gastar-se dinheiro para o estádio não estar cheio.

Um recinto desportivo tem que ser rentabilizado, e para isso tem que estar cheio, ou quase sempre cheio.

O Benfica raramente enche o estádio.

Relativamente aos preços: os preços não estão altos, caso contrário não havia procura pelos bilhetes. Por ser caro para uns, não quer dizer que seja caro para outros. Volto a dizer, se fosse caro, os redpass não tinham esgotado, nem se andava aqui a dizer que não se conseguia arranjar bilhetes. :)

Os preços não estão altos? Meu Deus
Os preços para a realidade portuguesa soa caros e è simplesmente por isso que os red pass são rapidamente esgotados.

Jb3011

Citação de: iloy em 05 de Novembro de 2022, 14:07
Citação de: jppm89 em 05 de Novembro de 2022, 13:47
Citação de: Jb3011 em 05 de Novembro de 2022, 13:15
Citação de: jppm89 em 05 de Novembro de 2022, 13:13
Citação de: Jb3011 em 05 de Novembro de 2022, 13:09
Citação de: jppm89 em 05 de Novembro de 2022, 13:07
Não arranjam bilhetes porque foram vendidos os redpass todos. Depois no mercado secundario aparecem centenas por milhares de bilhetes.

Contra a juventus foi possivel comprar bilhetes sem problemas, conheço vários que compraram sem serem sócios.

Mesmo assim, ficam muitos lugares por preencher na maior parte dos jogos. Passar para uma lotação de 80.000 é ridiculo, o estádio estará sempre por encher a não ser em meia dúzia de jogos.

Querem aumentar o estádio? Então esgotem o estádio em todos os jogos, e não apenas em alguns.
O estádio só fica com lugares vazios por causa da quantidade enorme de redpass q nem vendem nem partilham com ninguém.
E mesmo os valores das vendas do mercado secundário, são altamente questionáveis

Questionáveis porquê?

E relativamente aos redpass que ficam guardados e não são usados, em vez de se aumentar o estádio desnecessariamente, que se criem medidas para que esses lugares não fiquem por ocupar.
A mim parecem-me demasiado altos.

Continua a ficar muita gente de fora.
Mas seja como for, não entendo essa aversão ao aumento do estádio.


Aversão a gastar-se dinheiro para o estádio não estar cheio.

Um recinto desportivo tem que ser rentabilizado, e para isso tem que estar cheio, ou quase sempre cheio.

O Benfica raramente enche o estádio.

Relativamente aos preços: os preços não estão altos, caso contrário não havia procura pelos bilhetes. Por ser caro para uns, não quer dizer que seja caro para outros. Volto a dizer, se fosse caro, os redpass não tinham esgotado, nem se andava aqui a dizer que não se conseguia arranjar bilhetes. :)

Os preços não estão altos? Meu Deus
Os preços para a realidade portuguesa soa caros e è simplesmente por isso que os red pass são rapidamente esgotados.
Queremos é elitizar ainda mais o futebol!
Seus pobres, fiquem de fora! Vejam no café!

Mariachi

Penso que o plano que prevê a possibilidade de aumentar a lotação tem a ver com adicionar filas na parte inferior e ao redor de cada um dos anéis.

Neste momento não o faria.


tiagomachado18

Citação de: Mariachi em 05 de Novembro de 2022, 14:13
Penso que o plano que prevê a possibilidade de aumentar a lotação tem a ver com adicionar filas na parte inferior e ao redor de cada um dos anéis.

Neste momento não o faria.

"Damon Lavelle, arquiteto responsável pelo projeto do novo Estádio da Luz, em 2003, confidenciou, em entrevista ao jornal O Jogo, a possibilidade do recinto passar a ter 80 mil lugares num futuro próximo. Explicando que essa possibilidade passa pela «remodelação e expansão das instalações do estádio», nomeadamente «a zona dos camarotes, as bancadas em geral, assim como a possibilidade de aumentar a capacidade». Assim, o recinto que, em 2003, foi construído de forma muito rápida e a pensar numa expansão futura, poderá ter o aumento de lotação com «mais um nível no topo, a toda a volta». «Não gastas dinheiro numas lindas "roupas". Crias os ossos, a estrutura. Porque depois podes sempre mudar as "roupas", podes sempre remodelar», explicou Lavelle, adiantando ainda que não há data definida para começar aquela que é, ainda, uma hipotética remodelação.

Texto retirado do zerozero.pt
https://www.zerozero.pt/news.php?id=301890"

Golden_Mean

#43304
O foco do clube deveria inverter-se em relação há última década e meia na forma como "vendem" a experiência no estádio.

Para isso, um estádio maior e sem tantos lugares "trancados" é fundamental.

Nos topos o "safe standing" é um tipo de experiência que muita gente adoraria ter e que iria contribuir muito para um tipo de ambiente mais "infernal", da mesma forma que existe outro tipo de adepto, nomeadamente famílias, que desfrutaram de outro tipo de esperiencia mas igualmente intensa ou grupos que vêm de fora da zona de Lisboa,...

O estádio do Benfica nunca poderia ter menos de 80 mil lugares, até por respeito à história e esforço que foi erguer o "monstro" que era o Estádio da Luz.

Jogos com muita procura o preço ajustava para cima, jogos com pouca procura o preco ajustava para baixo. Existe até já forma de "gerir" automaticamente e ajustar os preços consoante o número de visitas, pesquisas, lugares disponíveis, etc...

Mais lugares, diferentes experiências, preços baixos,..., o estádio não é só o retorno financeiro, é o retorno cultural de Benfiquismo que se cria nos adeptos.