Rui Costa, Presidente do Sport Lisboa e Benfica

Presidente, 54 anos,
Portugal

Theroux

Citação de: Edu em 23 de Dezembro de 2015, 01:39
Acredito plenamente que o Rui Costa está a sofrer como cada um de nós. Mas também há uma parte de mim que considera que ele tem influência e conhecimento para fazer muito mais... E quanto mais poder temos, maior a nossa responsabilidade.

Tem-me chegado uma mensagem no sentido que ninguém anda satisfeito como o nosso futebol, que se está atento e que o Vieira se encontra melhor rodeado de quem respira e percebe de futebol, como poucos. Quero muito acreditar que sim. Minimize-se e reconheça-se os erros então e saibam precaver o nosso futuro de uma forma qualitativa.

Estou totalmente de acordo com o 1º parágrafo. Cronologicamente é assim:

1º Quique - Benefício da dúvida.
2º Jesus - Correu bem, e por isso existiu todo o tempo do mundo para estudar o mercado de treinadores. Aceitava-se algum risco mas nunca um total falhanço.
3º Rui Vitória. Sem comentários.

A meio de 15/16 das duas uma:

1. O Rui não percebe mesmo nada de futebol (eu que me incluo nesse grupo nunca teria contratado o RV, mas é que nem estaria no top 50), o que é altamente improvável.

2. O Rui tinha ideia do que aí vinha e não fez tudo o que podia junto de LFV para travar o processo, o que também é muito mau, porque ele não ganha o que ganha nem tem a posição que tem só para ler os relatórios dos scouts.

Estou mais inclinado para a segunda hipótese porque o Rui foi top mundial e não consigo imaginar um cenário onde ele olha para o RV e vê um treinador para o Benfica, mas se algum dia disser que aprovou o RV então que me desculpe mas não pode voltar a ter a mínima influência nesta matéria.

Independentemente da sua posição é uma situação muito má para o Benfica porque se destruiu completamente a confiança acumulada nos últimos 6 anos. É banal os clubes falharem nos treinadores. O Man. United falha, o Real falha, o porto falha, todos falham, o que não é normal é escolher-se um treinador infinitamente desfasado das exigências do clube. Isto é assustador para o futuro.

Não sei o que se passou, mas claramente todo o processo de escolha (que nem acredito que tenha verdadeiramente existido) está errado e é urgente revê-lo para 16/17, porque pior que contratar RV só mesmo insistir nele.

avc10

O Sampaoli tem um único defeito. Um!

Que é ser parecido ao Jaime Pacheco.  ;D




Edu

Citação de: Gottschalk em 23 de Dezembro de 2015, 02:40
Citação de: Cob92 em 23 de Dezembro de 2015, 02:36
Mas preferia Bielsa o RV e acredito que nao iria fazer pior que esta a ser feito agora.
Citação de: Edu em 23 de Dezembro de 2015, 02:37
Por um lado até tinha curiosidade em o ver no Benfica.

Evidentemente que entre RV e Bielsa, nem há dúvidas.

Mas não estou a ver nenhum desses (Bielsa, Sampaoli, Favre, Jémez) a aguentar a pressão brutal dos resultados, das expectativas e da exposição mediática que é treinar o Benfica.
Como disse, para ter o RV ou PB e afins, preferia mil vezes mais ter o Renato Paiva, por exemplo.

Qualquer um desses quatro nomes acima me deixava muito satisfeito e entusiasmado, confesso.

avc10

Citação de: Edu em 23 de Dezembro de 2015, 02:49
Citação de: Gottschalk em 23 de Dezembro de 2015, 02:40
Citação de: Cob92 em 23 de Dezembro de 2015, 02:36
Mas preferia Bielsa o RV e acredito que nao iria fazer pior que esta a ser feito agora.
Citação de: Edu em 23 de Dezembro de 2015, 02:37
Por um lado até tinha curiosidade em o ver no Benfica.

Evidentemente que entre RV e Bielsa, nem há dúvidas.

Mas não estou a ver nenhum desses (Bielsa, Sampaoli, Favre, Jémez) a aguentar a pressão brutal dos resultados, das expectativas e da exposição mediática que é treinar o Benfica.
Como disse, para ter o RV ou PB e afins, preferia mil vezes mais ter o Renato Paiva, por exemplo.

Qualquer um desses quatro nomes acima me deixava muito satisfeito e entusiasmado, confesso.

Não conheço bem o trabalho do Renato mas a verdade é que treinador português não há nenhum alvo interessante. A não ser que o Marco estivesse disponível para sair da Grécia, o que num futuro próximo não me parece provável. O Vitor Pereira, apesar do trabalho dele no Porto não me convence, continuaríamos com enormes problemas em organização ofensiva.

Godescalco

Citação de: Theroux em 23 de Dezembro de 2015, 02:47
Não sei o que se passou, mas claramente todo o processo de escolha (que nem acredito que tenha verdadeiramente existido) está errado e é urgente revê-lo para 16/17, porque pior que contratar RV só mesmo insistir nele.

O processo de escolha nada mais foi do que o Vieira virar-se para o amigo que já tinha reservado desde o final da época 12/13. A ideia, depois de enchermos a barriga nas últimas duas épocas, foi sempre mandar o Jorge para o estrangeiro e reconstruir calmamente a equipa com recurso aos jovens da formação. O que correu mal aqui foi o Jorge dar com os pés e ir para o Sporting. Isso alterou tudo, apanhou toda a "estrutura" e o próprio Vieira de calças na mão e pôs uma pressão inusitada no próprio Rui Vitória, há-que reconhecê-lo. Se treinar o Benfica seria sempre demasiada areia para o seu camião, fossem quais fossem as circunstâncias, quanto mais treinar o Benfica com o Jorge do outro lado da segunda circular!

Acredito que Vieira tenha ouvido o Rui Costa e outros naquele compasso de espera forçado depois do jantar dos deputados em que fingiu andar à procura de treinador mas realisticamente mais ninguém senão ele próprio teve voto na matéria. E não creio sinceramente que mais alguém tenha voto na matéria no sucessor de RV sem ser outra vez o presidente. O poder do clube está no futebol e Vieira nunca abdicará disso.

Edu

Citação de: Theroux em 23 de Dezembro de 2015, 02:47
Citação de: Edu em 23 de Dezembro de 2015, 01:39
Acredito plenamente que o Rui Costa está a sofrer como cada um de nós. Mas também há uma parte de mim que considera que ele tem influência e conhecimento para fazer muito mais... E quanto mais poder temos, maior a nossa responsabilidade.

Tem-me chegado uma mensagem no sentido que ninguém anda satisfeito como o nosso futebol, que se está atento e que o Vieira se encontra melhor rodeado de quem respira e percebe de futebol, como poucos. Quero muito acreditar que sim. Minimize-se e reconheça-se os erros então e saibam precaver o nosso futuro de uma forma qualitativa.

Estou totalmente de acordo com o 1º parágrafo. Cronologicamente é assim:

1º Quique - Benefício da dúvida.
2º Jesus - Correu bem, e por isso existiu todo o tempo do mundo para estudar o mercado de treinadores. Aceitava-se algum risco mas nunca um total falhanço.
3º Rui Vitória. Sem comentários.

A meio de 15/16 das duas uma:

1. O Rui não percebe mesmo nada de futebol (eu que me incluo nesse grupo nunca teria contratado o RV, mas é que nem estaria no top 50), o que é altamente improvável.

2. O Rui tinha ideia do que aí vinha e não fez tudo o que podia junto de LFV para travar o processo, o que também é muito mau, porque ele não ganha o que ganha nem tem a posição que tem só para ler os relatórios dos scouts.

Estou mais inclinado para a segunda hipótese porque o Rui foi top mundial e não consigo imaginar um cenário onde ele olha para o RV e vê um treinador para o Benfica, mas se algum dia disser que aprovou o RV então que me desculpe mas não pode voltar a ter a mínima influência nesta matéria.

Independentemente da sua posição é uma situação muito má para o Benfica porque se destruiu completamente a confiança acumulada nos últimos 6 anos. É banal os clubes falharem nos treinadores. O Man. United falha, o Real falha, o porto falha, todos falham, o que não é normal é escolher-se um treinador infinitamente desfasado das exigências do clube. Isto é assustador para o futuro.

Não sei o que se passou, mas claramente todo o processo de escolha (que nem acredito que tenha verdadeiramente existido) está errado e é urgente revê-lo para 16/17, porque pior que contratar RV só mesmo insistir nele.
Um gajo só pode deduzir e entrar no campo das suposições. Estamos completamente por fora do que se passa na estrutura e na nossa forma de actuar, pelo que qualquer perspectiva tem uma percentagem de grau elevado de injustiça e ingratidão. A minha pouca experiência já me provou disso mesmo. Mas o fórum também serve para darmos as nossas opiniões e, portanto, vale o que vale.

Eu considero que o Rui Costa percebe bastante de futebol e que um dia será o nosso presidente, mais cedo ou mais tarde. Acredito que esteja a ser lapidado para tal, algo sempre a longo prazo. Quem manda é o Vieira que vai ouvindo e dialogando mas que passa sempre por ele as decisões. De resto, é alguém muito pouco influenciável, tanto para o bom como para o mau.

Tal como nas modalidades onde delega a quem percebe, no futebol o Vieira também tem que saber se rodear de quem realmente percebe. E há quem tenha competência, não é só o Rui Costa, felizmente para nós. Como não é parvo nenhum, sabe o que se anda a fazer no CFC, houve falar nos miúdos há muito tempo e sempre teve o feed-back que o nosso futuro passava por aproveitar muitos dos nossos talentosos meninos, devidamente bem acompanhados e trabalhados.

Bernardo Silva deve ter sido o principio da ruptura com o Jesus. Apesar do Vieira perceber pouco, de certeza que lhe fez confusão que o tivéssemos vendido e depois andasse tudo encantado com a sua qualidade, sem que tivesse uma oportunidade na equipa principal. Com a história do BES e findada a altura do investimento, traçou-se um novo rumo. Queríamos alguém que apostasse nos miúdos, que se investisse menos. Jesus terá torcido o nariz e nunca foi alguém humilde e com aceitação para estas andanças. No entanto, queria-se um ano de transição que não comprometesse as nossas ambições.

O amigo RV pareceu-lhe a pessoa certa pelas conversas que sempre tiveram. Foi um feeling que, como todos vemos, tem corrido mal.

O que é determinante é que se perceba o erro, que se rodeie de que realmente percebe e respira de futebol e que reencontremos o rumo o quanto antes. Só o futuro o dirá, sendo que em janeiro só nos será possível minimizar os danos, muito provavelmente com a aquisição de um ou outro jogador. O importante é que se saiba muito bem o que se quer para nós e isso tem que passar não só por qualidade nos jogadores mas também no estratega, no nosso treinador.

Edu

Citação de: avc10 em 23 de Dezembro de 2015, 02:55
Citação de: Edu em 23 de Dezembro de 2015, 02:49
Citação de: Gottschalk em 23 de Dezembro de 2015, 02:40
Citação de: Cob92 em 23 de Dezembro de 2015, 02:36
Mas preferia Bielsa o RV e acredito que nao iria fazer pior que esta a ser feito agora.
Citação de: Edu em 23 de Dezembro de 2015, 02:37
Por um lado até tinha curiosidade em o ver no Benfica.

Evidentemente que entre RV e Bielsa, nem há dúvidas.

Mas não estou a ver nenhum desses (Bielsa, Sampaoli, Favre, Jémez) a aguentar a pressão brutal dos resultados, das expectativas e da exposição mediática que é treinar o Benfica.
Como disse, para ter o RV ou PB e afins, preferia mil vezes mais ter o Renato Paiva, por exemplo.

Qualquer um desses quatro nomes acima me deixava muito satisfeito e entusiasmado, confesso.

Não conheço bem o trabalho do Renato mas a verdade é que treinador português não há nenhum alvo interessante. A não ser que o Marco estivesse disponível para sair da Grécia, o que num futuro próximo não me parece provável. O Vitor Pereira, apesar do trabalho dele no Porto não me convence, continuaríamos com enormes problemas em organização ofensiva.
Mas o Vitor Pereira melhorou na vertente da organização ofensiva. Como diz o Pep, o trabalho do técnico é que a bola chegue ao ultimo terço, o trabalho dos jogadores é finalizarem. No Porto teve muito desse mal, no capitulo da finalização.

pjmorce

Citação de: Theroux em 23 de Dezembro de 2015, 02:47
Citação de: Edu em 23 de Dezembro de 2015, 01:39
Acredito plenamente que o Rui Costa está a sofrer como cada um de nós. Mas também há uma parte de mim que considera que ele tem influência e conhecimento para fazer muito mais... E quanto mais poder temos, maior a nossa responsabilidade.

Tem-me chegado uma mensagem no sentido que ninguém anda satisfeito como o nosso futebol, que se está atento e que o Vieira se encontra melhor rodeado de quem respira e percebe de futebol, como poucos. Quero muito acreditar que sim. Minimize-se e reconheça-se os erros então e saibam precaver o nosso futuro de uma forma qualitativa.

Estou totalmente de acordo com o 1º parágrafo. Cronologicamente é assim:

1º Quique - Benefício da dúvida.
2º Jesus - Correu bem, e por isso existiu todo o tempo do mundo para estudar o mercado de treinadores. Aceitava-se algum risco mas nunca um total falhanço.
3º Rui Vitória. Sem comentários.

A meio de 15/16 das duas uma:

1. O Rui não percebe mesmo nada de futebol (eu que me incluo nesse grupo nunca teria contratado o RV, mas é que nem estaria no top 50), o que é altamente improvável.

2. O Rui tinha ideia do que aí vinha e não fez tudo o que podia junto de LFV para travar o processo, o que também é muito mau, porque ele não ganha o que ganha nem tem a posição que tem só para ler os relatórios dos scouts.

Estou mais inclinado para a segunda hipótese porque o Rui foi top mundial e não consigo imaginar um cenário onde ele olha para o RV e vê um treinador para o Benfica, mas se algum dia disser que aprovou o RV então que me desculpe mas não pode voltar a ter a mínima influência nesta matéria.

Independentemente da sua posição é uma situação muito má para o Benfica porque se destruiu completamente a confiança acumulada nos últimos 6 anos. É banal os clubes falharem nos treinadores. O Man. United falha, o Real falha, o porto falha, todos falham, o que não é normal é escolher-se um treinador infinitamente desfasado das exigências do clube. Isto é assustador para o futuro.

Não sei o que se passou, mas claramente todo o processo de escolha (que nem acredito que tenha verdadeiramente existido) está errado e é urgente revê-lo para 16/17, porque pior que contratar RV só mesmo insistir nele.

E se chegarmos ao final da época sendo campeões?
Qual será a tua opinião sobre o RV e sobre o papel do Rui Costa?
Já nem falo de outros títulos possíveis.

Cob92

Citação de: pjmorce em 23 de Dezembro de 2015, 12:14
Citação de: Theroux em 23 de Dezembro de 2015, 02:47
Citação de: Edu em 23 de Dezembro de 2015, 01:39
Acredito plenamente que o Rui Costa está a sofrer como cada um de nós. Mas também há uma parte de mim que considera que ele tem influência e conhecimento para fazer muito mais... E quanto mais poder temos, maior a nossa responsabilidade.

Tem-me chegado uma mensagem no sentido que ninguém anda satisfeito como o nosso futebol, que se está atento e que o Vieira se encontra melhor rodeado de quem respira e percebe de futebol, como poucos. Quero muito acreditar que sim. Minimize-se e reconheça-se os erros então e saibam precaver o nosso futuro de uma forma qualitativa.

Estou totalmente de acordo com o 1º parágrafo. Cronologicamente é assim:

1º Quique - Benefício da dúvida.
2º Jesus - Correu bem, e por isso existiu todo o tempo do mundo para estudar o mercado de treinadores. Aceitava-se algum risco mas nunca um total falhanço.
3º Rui Vitória. Sem comentários.

A meio de 15/16 das duas uma:

1. O Rui não percebe mesmo nada de futebol (eu que me incluo nesse grupo nunca teria contratado o RV, mas é que nem estaria no top 50), o que é altamente improvável.

2. O Rui tinha ideia do que aí vinha e não fez tudo o que podia junto de LFV para travar o processo, o que também é muito mau, porque ele não ganha o que ganha nem tem a posição que tem só para ler os relatórios dos scouts.

Estou mais inclinado para a segunda hipótese porque o Rui foi top mundial e não consigo imaginar um cenário onde ele olha para o RV e vê um treinador para o Benfica, mas se algum dia disser que aprovou o RV então que me desculpe mas não pode voltar a ter a mínima influência nesta matéria.

Independentemente da sua posição é uma situação muito má para o Benfica porque se destruiu completamente a confiança acumulada nos últimos 6 anos. É banal os clubes falharem nos treinadores. O Man. United falha, o Real falha, o porto falha, todos falham, o que não é normal é escolher-se um treinador infinitamente desfasado das exigências do clube. Isto é assustador para o futuro.

Não sei o que se passou, mas claramente todo o processo de escolha (que nem acredito que tenha verdadeiramente existido) está errado e é urgente revê-lo para 16/17, porque pior que contratar RV só mesmo insistir nele.

E se chegarmos ao final da época sendo campeões?
Qual será a tua opinião sobre o RV e sobre o papel do Rui Costa?
Já nem falo de outros títulos possíveis.

Ser campeoes è possivel, eu critico o RV porque ta sempre a insistir nesta tactica do JJ e ta sempre a escolher os mesmos jogadores no banco o que resulta em revoltas do Djuricic,Cristante,Carcela ect o que è normal

BenficaSetsFire

"Estrutura", directores desportivos, pardais ao ninho. Depois de tudo isso, a escolha do treinador é única e exclusivamente responsabilidade do presidente que não percebe um pintelho de futebol jogado. Posto isto, querem o quê? É como jogar roleta russa, uma vez corre bem, outras vezes saem Rui Vitórias e já foste.

Theroux

Citação de: pjmorce em 23 de Dezembro de 2015, 12:14
Citação de: Theroux em 23 de Dezembro de 2015, 02:47
Citação de: Edu em 23 de Dezembro de 2015, 01:39
Acredito plenamente que o Rui Costa está a sofrer como cada um de nós. Mas também há uma parte de mim que considera que ele tem influência e conhecimento para fazer muito mais... E quanto mais poder temos, maior a nossa responsabilidade.

Tem-me chegado uma mensagem no sentido que ninguém anda satisfeito como o nosso futebol, que se está atento e que o Vieira se encontra melhor rodeado de quem respira e percebe de futebol, como poucos. Quero muito acreditar que sim. Minimize-se e reconheça-se os erros então e saibam precaver o nosso futuro de uma forma qualitativa.

Estou totalmente de acordo com o 1º parágrafo. Cronologicamente é assim:

1º Quique - Benefício da dúvida.
2º Jesus - Correu bem, e por isso existiu todo o tempo do mundo para estudar o mercado de treinadores. Aceitava-se algum risco mas nunca um total falhanço.
3º Rui Vitória. Sem comentários.

A meio de 15/16 das duas uma:

1. O Rui não percebe mesmo nada de futebol (eu que me incluo nesse grupo nunca teria contratado o RV, mas é que nem estaria no top 50), o que é altamente improvável.

2. O Rui tinha ideia do que aí vinha e não fez tudo o que podia junto de LFV para travar o processo, o que também é muito mau, porque ele não ganha o que ganha nem tem a posição que tem só para ler os relatórios dos scouts.

Estou mais inclinado para a segunda hipótese porque o Rui foi top mundial e não consigo imaginar um cenário onde ele olha para o RV e vê um treinador para o Benfica, mas se algum dia disser que aprovou o RV então que me desculpe mas não pode voltar a ter a mínima influência nesta matéria.

Independentemente da sua posição é uma situação muito má para o Benfica porque se destruiu completamente a confiança acumulada nos últimos 6 anos. É banal os clubes falharem nos treinadores. O Man. United falha, o Real falha, o porto falha, todos falham, o que não é normal é escolher-se um treinador infinitamente desfasado das exigências do clube. Isto é assustador para o futuro.

Não sei o que se passou, mas claramente todo o processo de escolha (que nem acredito que tenha verdadeiramente existido) está errado e é urgente revê-lo para 16/17, porque pior que contratar RV só mesmo insistir nele.

E se chegarmos ao final da época sendo campeões?
Qual será a tua opinião sobre o RV e sobre o papel do Rui Costa?
Já nem falo de outros títulos possíveis.

Se formos campeões a opinião mantém-se como está hoje, espero que o RV deixe o clube que uma situação destas não se volte a repetir.

Zandro

Obrigado Rui, por seres um visionário, outrora criticado, inclusivamente por mim, mas pelo teu silencio, vejo agora que quando andamos atras de 4/5 jogadores servios, fazia todo o sentido, a servia foi campea europeia em sub 20, tem de facto, excelentes jogadores.. prova essa, que foram para varios campeonatos fortes na Europa, nao ha melhor pessoa para gerir o futebol.

gabrigoal


gabrigoal


joker17

Foi feliz aquela filmagem, ontem, quando o jogo ainda estava empatado...

Ainda há quem julgue que não sofre como nós?