Juniores: Benfica 1-0 Porto (Crónica, Fotos e Flash Mister Alves, Saná e Rosa)

[EagleHeart25]

resultado peca por escasso, em primeiro lugar. O Porto é muito mau, só cacetada e fita, tem apenas 2 ou 3 gajos que sabem tratar bem a bola, o resto é carroceiros. O André André, filho do grande André, fez 8 faltas, contei eu, e nem um cartão. O Ruca chamou tudo ao árbitro, nem amarelo. Viva!

Falando do caso do jogo, a não-expulsão do Wagner, acho que acabou bem. Pq o fiscal de linha estava há meia-hora com o pau levantado, o árbitro é que estava literalmente a olhar pro c.....

Quanto à exibição do Wagner, para quem o viu na 1ªfase, e viu os ultimos 2 jogos, é um jogador numa trajectoria claramente ascendente! Nao é nenhum génio, é lento sim, mas tem cortado e cortado bolas e isso já é bom, já é muito bom para este nível. Muita gente (como eu) esperava que chegassemos à fase final e o Wagner enterra-se, mas pelo contrário, tá muito sóbrio. A continuar. Claro que é muito deficiente a sair a jogar, mas paciencia, não se pode ter tudo.

Mais uma vez, o Mestre Alves inventou, o leandro foi dos melhores em campo em Alvalade e como prémio, foi para o banco. Colocar o Beto a jogar, seja qual for a circustância, seria um grande disparate, sobretudo para meter o Airton a médio-esquerdo (o Benfica entrou em 4-4-2 clássico meus caros.... o airton só jogou a interior numa altura em que ó Abdoulaye tava fora a receber assistencia). Depois entrou o Saná, mudou-se para 4-2-3-1, com variações ainda pro 4-4-2, que se veio a reforçar na segunda parte. Continua-se a fazer trocas à meia-hora, o que não há paciência para isso. Nem há paciencia para aqueles momentos em que todos os jogadores estao desesperados no campo sem saber onde e como se posicionarem...

QUanto ao Saná, é o maior sim, mas, e sei que vou ser polémico, deve voltar aos juvenis. Com a paragem dos Juniores, os juvenis jogarão as 3 primeiras jornadas, e depois a 2ªvolta de JUniores e Juvenis será emparelhada e espero ver o Saná jogar pelos JUVENIS. E porque? simplesmente pq nos juniores há gente para aquele lugar (SImão, Leandro, Yartey...) com muito, muito talento e que devem beneficiar, nem que seja do facto de serem mais velhos. Se o Saná tivesse sido no inicio da época colocado logo nos juniores, entao aí tudo bem. Agora sabemos todos que o Saná é imprenscindivel na equipa de Juvenis, por isso... espero que haja bom senso.

Quanto à condiçao fisica da equipa, é preocupante... Aspecto a ser revisto pela equipa técnica e medca imediatamente. Há jogadores a precisar de um grande trabalho de recuperaçao (Carvalhas, Rosa, Demel), outros "desesperados" à procura de ritmo (Wang e imagino o Yartey...). Há que tem recuperar psicologicamente jogadores que estao na merda, como o Simao, o Rui Ferreira e umagino agora o Leandro, por exemplo.

Individualmente, a minha opinião:
Rui Santos - Está muito bem. Seguro, confiante, a transmitir confiança a todos. Grande surpresa para mim, continua assim Rui.

Beto  - Ele nao tem culpa. Mas também ninguém o obriga a jogar.

Abel - tem de ser o defesa-direito. Ofensivamente é limitado, mas temos de jogar com o que temos. A raça, atitude e entrega compensa o resto

Wagner - Nesta forma, tem de ser titular. Que continue a surpreender

João - Muito bem também, a central. É central e ponto final.

Airton - Muito, muito bem a defesa-esquerdo. DEFESA-esquerdo. DEFESA. Alguem que diga isso ao Alves. Manteve uma regularidade impressionante a época toda, nao surpreende as suas boas exibições.

Abdoulaye - Está a fazer o trajecto inverso ao Wagner. Prometeu muito, mas nestes jogos a doer cai a pique. De uma maneira geral esteve bem, mas teve momentos em que se perdeu no campo. Vale sobretudo pelo jogo de cabeça. Penso que temos outras opçoes, bem melhores, para aquele lugar. Para mim, não tem lugar como titular nesta equipa.

Miguel Rosa - Está fantástico. A maneira como corre atrás da bola, a morder canelas aos adversários. UM capitão. Grandes pés, sobretudo quando o deixam jogar no meio. NA direita perde-se..

André Soares -  Em grande forma. Sr. Alves,quando temos o Soares a jogar na posiçao dele? médio/extremo ESQUERDO, ESQUERDO, LEGT, GAUCHE, SINISTRA! ESQUERDA!

Carvalhas - Nesta condiçao fisica, muito faz ele. Força, precisamos de ti para as restantes batalhas.

Demel - Ontem foi claramente prejudicado por estar a jogar lesionado. As dores tiram o discernimento e a calma a qualquer um, estou convencido que em boas condições não tinha falhado como falhou ontem.

Saná - Tem tudo para ser um jogador genial.

Simão - Foi bom vê-lo de volta, a mostra toda a sua qualidade. Merece oportunidade, num meio-campo rotinado e entendido.

Wang - Voluntarioso, tem de recuperar o tempo perdido com a lesão.

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Em suma e penso que de uma maneira geral, quase todos concordam com isto. Chega de invençoes, a equipa que tem de jogar é esta:
Rui Santos; Abel, Wagner, João e Airton; Leandro, Simão e Miguel Rosa; Carvalhas, Soares e Demel.

O Soares na esquerda,o Carvalhas à direita, com o Leandro a trinco e o MIguel Rosa a nº10. O David Simao como um "8" mais solto, com tendencia a vir mais para a direita, para o Carvalhas poder flectir para o meio. Bem sei que é um flanco direito sem grande profunidade (pq o Abel não tem caracteristicas ofensivas), mas por outro lado, ficamos com um flanco esquerdo fortissimo (Airton e Soares), o que deixa os outros homens com muitos pezinhos e muito talento com o resto do campo para se mexerem. Houve alguns jogos da 1ªvolta da 1ªfase em que se jogou nestas posições (só com o Wang em vez do Demel) e as coisas correram muito bem. Por algum motivo foi, digo eu...

Se me permites, assino por baixo.
Conseguiste escrever tudo aquilo que eu pensava, mas que estava com perguiça de o fazer 

[BigSLB]

Concordo com tudo, só tendo duvidas sobre as posições do Rosa e do Simão, apenas porque o Simão tem de se sacrificar mais nas tarefas defensivas, coisa que o Rosa é excelente.

E nesta fase não nos podemos dar ao luxo de ter um "8" um pouco mole defensivamente.

[rkc]

Eu acho é que tem de haver quem recupere bolas para os outros jogarem, e nisso o Efall tem de jogar. E dizer que o Wagner tem subido, é o mesmo que não dizer nada. Ele estava tão mau que se não subisse, nem um pouquinho... Agora, com o que há e como para mim o Efall é "6", tem lugar.

[Vieri]

Tenho que discordar num ponto.
Qualquer génio (se é disso que se trata) joga um (pelo menos) escalão acima.
Só assim pode evoluir mais depressa e ter estímulos competitivos que não tem no seu escalão.
As camadas jovens têm como escopo primeiro e último alimentar a primeira equipa e não fazer justiça ou respeitar idades.
O Chalana jogou na 1ª equipa com 16 ou 17 anos, o Messi a mesma coisa, C Ronaldo idem, Simão, Bojan, etc, etc., etc.
Se o puto é assim tão bom e melhor que os mais velhos tem que jogar nos juniores, pois só assim poderá evoluir mais rapidamente e transformar-se no que promete vir a ser.
Se já é dos melhores juniores não está a fazer nada nos juvenis...

[EagleHeart25]

Tenho que discordar num ponto.
Qualquer génio (se é disso que se trata) joga um (pelo menos) escalão acima.
Só assim pode evoluir mais depressa e ter estímulos competitivos que não tem no seu escalão.
As camadas jovens têm como escopo primeiro e último alimentar a primeira equipa e não fazer justiça ou respeitar idades.
O Chalana jogou na 1ª equipa com 16 ou 17 anos, o Messi a mesma coisa, C Ronaldo idem, Simão, Bojan, etc, etc., etc.
Se o puto é assim tão bom e melhor que os mais velhos tem que jogar nos juniores, pois só assim poderá evoluir mais rapidamente e transformar-se no que promete vir a ser.
Se já é dos melhores juniores não está a fazer nada nos juvenis...

Mas o campeonato de júniores vai parar cerca de um mês e o de juvenis não (creio!). Mesmo que seja menos competitivo, é melhor jogar do que estar parado ou a participar em torneios amigáveis. Além disso, o Lassana é extremamente útil na equipa de juvenis e na minha opinião a sua integração nos júniores tem que ser feita com bom-senso e tendo em conta a opinião do treinador que melhor o conhece - João Couto.

[Amigo das modalidades]

Tenho que discordar num ponto.
Qualquer génio (se é disso que se trata) joga um (pelo menos) escalão acima.
Só assim pode evoluir mais depressa e ter estímulos competitivos que não tem no seu escalão.
As camadas jovens têm como escopo primeiro e último alimentar a primeira equipa e não fazer justiça ou respeitar idades.
O Chalana jogou na 1ª equipa com 16 ou 17 anos, o Messi a mesma coisa, C Ronaldo idem, Simão, Bojan, etc, etc., etc.
Se o puto é assim tão bom e melhor que os mais velhos tem que jogar nos juniores, pois só assim poderá evoluir mais rapidamente e transformar-se no que promete vir a ser.
Se já é dos melhores juniores não está a fazer nada nos juvenis...

isso fazia sentido se ele tivesse sido colocado nos juniores, tal como eu disse, logo no inicio da temporada e não agora. E se ele é melhor que os que estao nos juniores para o lugar dele, tenho muitas duvidas. Pode estar mais confiante, melhor psicologicamente, mas isso é pelo má gestao que foi feita dos outros. Agora não é chegar à 3ªfase dos Juvenis e dizer-se: vá, agora ficam sem ele. Isso seria muito injusto. E penso que pelo jogador, ele próprio saberá entender isto.

[paneira]

Parabéns por esta importante vitoria.
Agora temos que ganhar ao Leixões.

[rkc]

Tenho que discordar num ponto.
Qualquer génio (se é disso que se trata) joga um (pelo menos) escalão acima.
Só assim pode evoluir mais depressa e ter estímulos competitivos que não tem no seu escalão.
As camadas jovens têm como escopo primeiro e último alimentar a primeira equipa e não fazer justiça ou respeitar idades.
O Chalana jogou na 1ª equipa com 16 ou 17 anos, o Messi a mesma coisa, C Ronaldo idem, Simão, Bojan, etc, etc., etc.
Se o puto é assim tão bom e melhor que os mais velhos tem que jogar nos juniores, pois só assim poderá evoluir mais rapidamente e transformar-se no que promete vir a ser.
Se já é dos melhores juniores não está a fazer nada nos juvenis...

isso fazia sentido se ele tivesse sido colocado nos juniores, tal como eu disse, logo no inicio da temporada e não agora. E se ele é melhor que os que estao nos juniores para o lugar dele, tenho muitas duvidas. Pode estar mais confiante, melhor psicologicamente, mas isso é pelo má gestao que foi feita dos outros. Agora não é chegar à 3ªfase dos Juvenis e dizer-se: vá, agora ficam sem ele. Isso seria muito injusto. E penso que pelo jogador, ele próprio saberá entender isto.

Que ele é o melhor médio centro/atacante da formação, para mim é uma certeza.

Agora que deve jogar pelos juvenis, ganhar os 3 jogos e depois concentrar-se nos juniores, é a minha opinião.

[Vieri]

Tenho que discordar num ponto.
Qualquer génio (se é disso que se trata) joga um (pelo menos) escalão acima.
Só assim pode evoluir mais depressa e ter estímulos competitivos que não tem no seu escalão.
As camadas jovens têm como escopo primeiro e último alimentar a primeira equipa e não fazer justiça ou respeitar idades.
O Chalana jogou na 1ª equipa com 16 ou 17 anos, o Messi a mesma coisa, C Ronaldo idem, Simão, Bojan, etc, etc., etc.
Se o puto é assim tão bom e melhor que os mais velhos tem que jogar nos juniores, pois só assim poderá evoluir mais rapidamente e transformar-se no que promete vir a ser.
Se já é dos melhores juniores não está a fazer nada nos juvenis...

isso fazia sentido se ele tivesse sido colocado nos juniores, tal como eu disse, logo no inicio da temporada e não agora. E se ele é melhor que os que estao nos juniores para o lugar dele, tenho muitas duvidas. Pode estar mais confiante, melhor psicologicamente, mas isso é pelo má gestao que foi feita dos outros. Agora não é chegar à 3ªfase dos Juvenis e dizer-se: vá, agora ficam sem ele. Isso seria muito injusto. E penso que pelo jogador, ele próprio saberá entender isto.

Eu respeito, mas não concordo.
Os interesses do Benfica têm que estar acima de tudo.
Ele hoje pode ser mais jogador e ter maturidade que não tinha no início da época.
Injusto seria, por exemplo, descer agora o Adu para a fase final de juniores.
Agora subir de escalão um jogador que é igual ou melhor do que os juniores, parece-me justíssimo. Justo para o jogador que fica motivado para trabalhar mais e melhor e, acima de tudo, justo para o clube que sustenta as camadas jovens para potenciar grandes jogadores e não para pôr as sensibilidades acima do mérito desportivo e dos interesse do clube.
Quem se sentir injustiçado que corra e jogue melhor para merecer o lugar.

[Amigo das modalidades]

Tenho que discordar num ponto.
Qualquer génio (se é disso que se trata) joga um (pelo menos) escalão acima.
Só assim pode evoluir mais depressa e ter estímulos competitivos que não tem no seu escalão.
As camadas jovens têm como escopo primeiro e último alimentar a primeira equipa e não fazer justiça ou respeitar idades.
O Chalana jogou na 1ª equipa com 16 ou 17 anos, o Messi a mesma coisa, C Ronaldo idem, Simão, Bojan, etc, etc., etc.
Se o puto é assim tão bom e melhor que os mais velhos tem que jogar nos juniores, pois só assim poderá evoluir mais rapidamente e transformar-se no que promete vir a ser.
Se já é dos melhores juniores não está a fazer nada nos juvenis...

isso fazia sentido se ele tivesse sido colocado nos juniores, tal como eu disse, logo no inicio da temporada e não agora. E se ele é melhor que os que estao nos juniores para o lugar dele, tenho muitas duvidas. Pode estar mais confiante, melhor psicologicamente, mas isso é pelo má gestao que foi feita dos outros. Agora não é chegar à 3ªfase dos Juvenis e dizer-se: vá, agora ficam sem ele. Isso seria muito injusto. E penso que pelo jogador, ele próprio saberá entender isto.

Eu respeito, mas não concordo.
Os interesses do Benfica têm que estar acima de tudo.
Ele hoje pode ser mais jogador e ter maturidade que não tinha no início da época.
Injusto seria, por exemplo, descer agora o Adu para a fase final de juniores.
Agora subir de escalão um jogador que é igual ou melhor do que os juniores, parece-me justíssimo. Justo para o jogador que fica motivado para trabalhar mais e melhor e, acima de tudo, justo para o clube que sustenta as camadas jovens para potenciar grandes jogadores e não para pôr as sensibilidades acima do mérito desportivo e dos interesse do clube.
Quem se sentir injustiçado que corra e jogue melhor para merecer o lugar.

pois, e para os Juvenis, o que é? andam a época toda a lutar por um objectivo, e chegam à fase final e levam "um rombo" de todo o tamanho. Isso também é formação? E se ele é mais jogador agora do que era no inicio da época, isso deve-se ao trabalho que fez nos Juvenis, com o treinador dos Juvenis e não nos juniores, com o treinador dos juniores. Vou ter de ser mais directo que isto?

[EagleHeart25]

Tenho que discordar num ponto.
Qualquer génio (se é disso que se trata) joga um (pelo menos) escalão acima.
Só assim pode evoluir mais depressa e ter estímulos competitivos que não tem no seu escalão.
As camadas jovens têm como escopo primeiro e último alimentar a primeira equipa e não fazer justiça ou respeitar idades.
O Chalana jogou na 1ª equipa com 16 ou 17 anos, o Messi a mesma coisa, C Ronaldo idem, Simão, Bojan, etc, etc., etc.
Se o puto é assim tão bom e melhor que os mais velhos tem que jogar nos juniores, pois só assim poderá evoluir mais rapidamente e transformar-se no que promete vir a ser.
Se já é dos melhores juniores não está a fazer nada nos juvenis...

isso fazia sentido se ele tivesse sido colocado nos juniores, tal como eu disse, logo no inicio da temporada e não agora. E se ele é melhor que os que estao nos juniores para o lugar dele, tenho muitas duvidas. Pode estar mais confiante, melhor psicologicamente, mas isso é pelo má gestao que foi feita dos outros. Agora não é chegar à 3ªfase dos Juvenis e dizer-se: vá, agora ficam sem ele. Isso seria muito injusto. E penso que pelo jogador, ele próprio saberá entender isto.

Eu respeito, mas não concordo.
Os interesses do Benfica têm que estar acima de tudo.
Ele hoje pode ser mais jogador e ter maturidade que não tinha no início da época.
Injusto seria, por exemplo, descer agora o Adu para a fase final de juniores.
Agora subir de escalão um jogador que é igual ou melhor do que os juniores, parece-me justíssimo. Justo para o jogador que fica motivado para trabalhar mais e melhor e, acima de tudo, justo para o clube que sustenta as camadas jovens para potenciar grandes jogadores e não para pôr as sensibilidades acima do mérito desportivo e dos interesse do clube.
Quem se sentir injustiçado que corra e jogue melhor para merecer o lugar.

pois, e para os Juvenis, o que é? andam a época toda a lutar por um objectivo, e chegam à fase final e levam "um rombo" de todo o tamanho. Isso também é formação? E se ele é mais jogador agora do que era no inicio da época, isso deve-se ao trabalho que fez nos Juvenis, com o treinador dos Juvenis e não nos juniores, com o treinador dos juniores. Vou ter de ser mais directo que isto?

Amigo das modalidades, estas tuas últimas frases acenderam uma lâmpada na minha cabeça.
Acho que já percebi porque é que o João Alves gosta tanto de convocar juvenis, mesmo quando tem juniores com talento e potencial para ter um lugar no 11...

[Vieri]

Oh Amigo, tem calma. Temos perspectivas diferentes do que é a formação.
Eu entendo que o mais importante é potenciar jogadores para o plantel principal, sendo os resultados secundários.
Todos os grandes jogadores mundiais saltaram etapas.

Note-se que eu estou a falar em tese, pois não conheço sequer o jogador.
Agora se me dissessem que temos um Messi nos juvenis, que precisava de jogar pelos juniores para crescer mais rapidamente, mas que isso seria injusto para os juvenis ou para os juniores...
Em tese isso parece-me difícil de defender.

[Amigo das modalidades]

Oh Amigo, tem calma. Temos perspectivas diferentes do que é a formação.
Eu entendo que o mais importante é potenciar jogadores para o plantel principal, sendo os resultados secundários.
Todos os grandes jogadores mundiais saltaram etapas.

Note-se que eu estou a falar em tese, pois não conheço sequer o jogador.
Agora se me dissessem que temos um Messi nos juvenis, que precisava de jogar pelos juniores para crescer mais rapidamente, mas que isso seria injusto para os juvenis ou para os juniores...
Em tese isso parece-me difícil de defender.

se o treinador dos juniores fosse o do ano passado, eu dizia para ele saltar já para os juniores. Eu também acho que se deve potencializar jogadores para o plantel senior, é por isso que neste momento eu defendo que para o Saná, a melhor opçao é ele permanecer nos juvenis. Saltar etapas no processo de formaçao até pode ser natural, pq é, mas não a 2 meses do fim da época...

[rkc]

pois, e para os Juvenis, o que é? andam a época toda a lutar por um objectivo, e chegam à fase final e levam "um rombo" de todo o tamanho. Isso também é formação? E se ele é mais jogador agora do que era no inicio da época, isso deve-se ao trabalho que fez nos Juvenis, com o treinador dos Juvenis e não nos juniores, com o treinador dos juniores. Vou ter de ser mais directo que isto?

Já todos sabemos do teu ódio ao Alves.

Eu não gosto do gajo, não o acho competente, mas se tu és quem eu penso, tambem não é preciso estares sempre a gritar com o homem...

[Amigo das modalidades]

pois, e para os Juvenis, o que é? andam a época toda a lutar por um objectivo, e chegam à fase final e levam "um rombo" de todo o tamanho. Isso também é formação? E se ele é mais jogador agora do que era no inicio da época, isso deve-se ao trabalho que fez nos Juvenis, com o treinador dos Juvenis e não nos juniores, com o treinador dos juniores. Vou ter de ser mais directo que isto?

Já todos sabemos do teu ódio ao Alves.

Eu não gosto do gajo, não o acho competente, mas se tu és quem eu penso, tambem não é preciso estares sempre a gritar com o homem...

não odeio ninguem. Eu quero é competencia, não olho a gostos de qualquer tipo, primo por julgar as pessoas pelo seu trabalho e competencia. E ao Alves, até o defendi várias vezes no inicio da época, quando todos o atacavam... acontece que a verdade veio ao de cima, e pronto, paciencia. Se eu grito muito com ele? eu estou sempre a gritar...  Também grito pra crl para ver se meto o Caixa a apoiar o Benfica, mas como se viu ontem, são só 2 ou 3 que vao atrás