Futebol Formação: Juniores [2008-2009]

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Formaratletas

#210
Já agora mais 2 coisas:
Não concordo contigo André. Acho que o Sporting continua a aproveitar jogadores da sua cantera, falando antes da Caixa ou depois.
Mt gente aqui diz que o Patrício é mediano. Vamos ver. Um guarda-redes de qualidade não se forma em dois dias, nem se impõe com facilidade aos 19,20 anos. É preciso dar tempo, estabilidade, maturidade.
Eu acredito que o Patricio venha a ser um bom guarda-redes.

A verdade é que em pouco tempo temos Patricio, P Renato (esteve no plantel..mas ok não jogou), Pereirinha, Adrien (para não recuar ao Veloso).
São vários.
Se têm muita ou pouca qualidade? Não sei, vamos dar tempo. Serviram pelo menos para uma coisa: para impedir que viessem estrangeiros de qualidade mediana ganhar mt dinheiro. Sempre se apostou em portugueses.

Mas se eu acho q a política do Sporting de apostar em jovens quase de forma massiça é a mais correcta? Atendendo á situacao financeira do clube acho.
Atendendo a um clube que quer ser ganhador acho q complica a vida a um treinador.
Formar os atletas, dar-lhes rodagem em clubes de divisões superiores e acompanha-los da melhor forma possível e depois isso sim chama-los..quando já mostrarem outros níveis competitivos.
Para mim é a melhor política.

Outra coisa.
A velocidade é um dos factores de rendimento que menos podem ser trabalhados.
Se o jogador é realmente mt lento não se vai conseguir fazer milagres.
Logo não vale a pena entrar nessas questões.
O Wagner foi bem dispensado e nem devia ter sido contratado. O Futebol hoje em dia é intenso e faz-se de velocidade. O Wagner não se encaixa.
No Futebol brasileiro talvez consiga um espaço uma vez que é um futebol mais lento.
E já agora em que te baseias para dizer que o Wagner no Brasil é um central de topo? Ou refereste ao Thiago?

Red skin

Na ADT os pais de certos jogadores do Benfica queixam-se da pouca interacção entre o plantel profissional e os jovens formandos... seria uma coisa a corrigir! No fim de contas juntando os ídolos aos miúdos tb se fomenta o benfiquismo e a vontade de vencer.

Sir_Myon

Citação de: Red skin em 06 de Julho de 2008, 11:20
Na ADT os pais de certos jogadores do Benfica queixam-se da pouca interacção entre o plantel profissional e os jovens formandos... seria uma coisa a corrigir! No fim de contas juntando os ídolos aos miúdos tb se fomenta o benfiquismo e a vontade de vencer.
O0

goncalo_88

Citação de: myon em 06 de Julho de 2008, 13:04
Citação de: Red skin em 06 de Julho de 2008, 11:20
Na ADT os pais de certos jogadores do Benfica queixam-se da pouca interacção entre o plantel profissional e os jovens formandos... seria uma coisa a corrigir! No fim de contas juntando os ídolos aos miúdos tb se fomenta o benfiquismo e a vontade de vencer.
O0

o quiqui diz k havia muita ligação

andre_04_SLB

Equipa Técnica

João Alves, treinador principal.
João Tralhão e Bastos Lopes, treinadores adjuntos.

Sempre fui, e sempre serei, um admirador do Mister António Bastos Lopes e parece-me que é um excelente reforço para a equipa técnica dos Juniores. Pelo seu carisma, pela forma de lidar com os jogadores e pelo estatuto que também ele tem, capaz de tomar, também ele, as melhores decisões.

Força


andre_04_SLB

Citação de: Formaratletas em 06 de Julho de 2008, 11:00
Já agora mais 2 coisas:
Não concordo contigo André. Acho que o Sporting continua a aproveitar jogadores da sua cantera, falando antes da Caixa ou depois.

Não disse o contrário. Inquestionável é o facto do Benfica, nesta altura, estar a tirar um aproveitamento maior da aproximação existente. Repara, falo em aproximação e não em aposta. O Benfica leva 2 ex-Juniores à pré-época com o intuito de serem apostas. O Sporting vai levar 0. Tudo bem que tem o Carriço, de regresso, uma aposta. Nós temos o Miguel Vítor, também uma aposta.

Citação de: Formaratletas em 06 de Julho de 2008, 11:00
E já agora em que te baseias para dizer que o Wagner no Brasil é um central de topo? Ou refereste ao Thiago?

Foi para mim a pergunta? Eu acho que o Wagner não é central de topo em lado nenhum, mas já vi de tudo, desejo-lhe felicidades.

Hugue31

André, desculpa estar a postar aqui neste topico, mas gostava de te perguntar se sabes alguma coisa acerca de possiveis transmissoes de jogos de camadas jovens no futuro canal do nosso clube. Obrigado

merlim

Citação de: andre_DV04_SLB em 06 de Julho de 2008, 14:12
Equipa Técnica

João Alves, treinador principal.
João Tralhão e Bastos Lopes, treinadores adjuntos.

Sempre fui, e sempre serei, um admirador do Mister António Bastos Lopes e parece-me que é um excelente reforço para a equipa técnica dos Juniores. Pelo seu carisma, pela forma de lidar com os jogadores e pelo estatuto que também ele tem, capaz de tomar, também ele, as melhores decisões.

Força



André, há um tempo atrás, perguntei qual a tua opinião acerca do JAlves, não obtive resposta, porque talvez não tenhas visto o post, ou então pela posição que tens talvez não a queiras dar, o que eu compreendo. De qualquer maneira e porque a 1ª possibilidade podia ter acontecido volto a pôr a questão.
- Já aqui li várias vezes comentários bastante depreciativos em relação ao Alves. Afinal quel é o problema dele. Não é competente tecnicamente. É nas relações humanas com os miudos. Tem interesses $$$$, nas contratações. E não há ninguém que possa fazer ver isso, sei lá, ao Rui por exemplo. É que se estamos a arriscar perder bons jogadores por causa do Alves, alguma coisa tem de ser feita.
Porém não deixa de ser esclarecedor que quando indicas a constituição da equipa técnica, fazeres notar a rua admiração pelo Bastos Lopes.

andre_04_SLB

Hugue31, não sei nada sobre esse assunto.

merlim, se não respondi foi porque não vi, peço desculpa.

Falando por mim, fui uma das pessoas que não compreendeu a saída do técnico Bruno Lage mas encarei com optimismo a aposta em João Alves, por ser uma pessoa com maior peso dentro da estrutura e por aquilo que foi o seu passado, não só como jogador, mas também como técnico a nível profissional, poderia trazer coisas novas à formação do clube, e foi exactamente nessa novidade que toquei nas minhas primeiras análises desta notícia, e quem quiser pode consultar pois foi realmente aquilo que disse.

Passaram 11 meses, quase um ano de trabalho, e os resultados são muito maus. Sinceramente até podíamos ter sido campeões, os resultados não deixariam de ser péssimos por isso. Desvirtuou-se completamente uma equipa vencedora. O trabalho realizado feito ao longo de 3 anos pelo técnico Bruno Lage foi praticamente deitado ao tapete. Para além de se terem retirado do plantel 3 jogadores que eram essenciais, isso era o menos, pois realmente existia qualidade interna para se superar essas limitações e eu não me esqueço que sempre fui uma das pessoas que considerei o Leandro Pimenta mais jogador do que o Romeu Ribeiro, apenas para dar um exemplo.

A nível de formação e daquilo que teria de ser o trabalho do treinador, as expectativas eram altas mas ficaram completamente defraudadas. Faltou um treinador aos Juniores do Benfica esta época, capaz de evoluir as suas capacidades, capaz de transmitir alegria e união a um grupo de jovens promessas, capaz de perceber as vicissitudes do futebol de formação e ajudar, não só em termos desportivos, como pessoais, estes jogadores.

Foi assim que numa série de péssimas decisões se acabou com a carreira ao nível de Benfica do Carlitos, que foi dispensado, e andou-se uma época inteira à procura de uma solução para Extremo Direito quando ela estava ali tão óbvia, foi assim que a nível psicológico e desportivo tirou-se um rendimento absurdo de um jogador de qualidade como o Rui Ferreira, André Magalhães, Daniel Casaleiro; Como as três maiores promessas a nível nacional sub-18 estagnaram, falo de David Simão (deixassem-no evoluir e jogar já estaria nos Seniores e não a um passo como chegou a acontecer), Leandro Pimenta (era o Médio mais completo do plantel) e André Soares (um ano inteiro a jogar à direita, que nada beneficia o seu estilo de jogo e as suas obrigações a nível técnico - a forma como coloca o corpo sobre a bola é completamente incompatível com um flanco direito).

Já para não falar em contratações, ou apostas pessoais. Rogério António foi do pior que se viu este ano, acabou dispensado 2 meses depois. Vlad Chiriches mostrou muito pouco, não tem culpa da má exibição do Olival a Lateral Direito, afinal não sabe mais e ainda foi colocado numa posição que nunca conheceu; Wagner Silva é mau, sempre o foi, apesar de ter tido um rendimento até aceitável em alguns jogos desta Fase Final; Abdoulaye Fall é bom mas não tinha necessidade de ingressar no Benfica: Há tanto ou mais para o lugar que ocupa em termos qualitativos; Guido Abayian é mau, foi dispensado 3 meses depois de ingressar.

Fazendo o balanço ao nível de contratações, é negativo, ao nível de evolução e de preparação de jogadores para dar o salto, é negativo, ao nível de potencialização dos sub-18 para a próxima época é negativo, ao nível de laços e união incondicional entre o grupo é negativo, e para finalizar, ao nível de resultados desportivos, é negativo. Muito negativa foi esta época dos Juniores na minha opinião.

Quanto ao facto de elogiar o Mister António Bastos Lopes, sempre o fiz, embora surgissem algumas críticas de alguns adeptos, mas eu nunca concordei com elas e, se alguma coisa melhorar, se o Mister Alves tiver menos "liberdade" para fazer o que bem quiser, muito se vai dever a esta entrada do Mister Bastos Lopes!

merlim

Obrigado, André
Espero então que tal como tu, a entrada do Bastos Lopes, possa fazer a diferença para positivo e com isso aproveitar o potencial dos jovens que temos ao nosso dispôr. Mas e à semelhança de outras coisas menos boas no nosso BENFICA, será que os responsáveis não têm consciência do que se passa. Faço-te daqui um pedido. É óbvio que conheces bem as situações, por isso se tens alguma influência, usa-a, porque para mim parece-me claro que o que te move é apenas o BENFICA, e quando assim é as influências só podem ser positivas.  :slb2:

andre_04_SLB

Citação de: merlim em 06 de Julho de 2008, 18:17
Obrigado, André
Espero então que tal como tu, a entrada do Bastos Lopes, possa fazer a diferença para positivo e com isso aproveitar o potencial dos jovens que temos ao nosso dispôr. Mas e à semelhança de outras coisas menos boas no nosso BENFICA, será que os responsáveis não têm consciência do que se passa. Faço-te daqui um pedido. É óbvio que conheces bem as situações, por isso se tens alguma influência, usa-a, porque para mim parece-me claro que o que te move é apenas o BENFICA, e quando assim é as influências só podem ser positivas.

O problema é que a única pessoa que pode decidir, chama-se Luis Filipe Vieira. E João Alves é uma aposta pessoal sua, e o presidente não quer manchar mais o seu nome com uma aposta falhada. Infelizmente, é assim.

joaoc10

André ontem falei do nosso proximo possivel capitao que ainda tem uma margem de progressao enorme a meu ver e tem muita vontade de aprender, Joao Pereira, podes-me falar um pouco do que achas neste jogador? o que evoluiu e a margem de progressao que tem para este ano? e o que pode vir a dar mais tarde num futuro proximo ( visto ser 2ºano de junior) ?
Grande abraço André, es o maior

andre_04_SLB

Citação de: joaoc10 em 06 de Julho de 2008, 20:41
André ontem falei do nosso proximo possivel capitao que ainda tem uma margem de progressao enorme a meu ver e tem muita vontade de aprender, Joao Pereira, podes-me falar um pouco do que achas neste jogador? o que evoluiu e a margem de progressao que tem para este ano? e o que pode vir a dar mais tarde num futuro proximo ( visto ser 2ºano de junior) ?
Grande abraço André, es o maior

Antes de mais obrigado.

Eu pessoalmente sempre achei o Abel Pereira mais jogador do que o João Pereira, e acredito que a maioria das pessoas também, mas o João este ano surpreendeu-me muito pela positiva. Sobretudo em dois aspectos: inteligência e capacidade mental.

É normal que um jogador de primeiro ano, nas condições psicológicas em que grande parte dos jogadores se encontravam, desmotiva-se um pouco, como aconteceu a outros companheiros. Ele não. Lutou contra as adversidades, superou as críticas e fez uma Fase Final muito interessante. Excelente na antecipação e na leitura dos lances, cresceu muito e quanto a mim foi o melhor sector da defensiva na Fase Final.

Não creio que seja um jogador a ser apontado para os Seniores, a curto prazo, a não ser que dê um grande salto qualitativo e aí sim, pela qualidade que já tem, pode aos poucos ambicionar a isso, mas para já não o considero, até porque se para o Miguel Vítor está complicado, então não faz sentido falar de outros jogadores jovens para o posto.

Acredito mesmo que seja ele o próximo capitão. Ele ou o Abel são os jogadores que me parecem com o perfil adequado.

Yeti

Citação de: andre_DV04_SLB em 06 de Julho de 2008, 18:00
Hugue31, não sei nada sobre esse assunto.

merlim, se não respondi foi porque não vi, peço desculpa.

Falando por mim, fui uma das pessoas que não compreendeu a saída do técnico Bruno Lage mas encarei com optimismo a aposta em João Alves, por ser uma pessoa com maior peso dentro da estrutura e por aquilo que foi o seu passado, não só como jogador, mas também como técnico a nível profissional, poderia trazer coisas novas à formação do clube, e foi exactamente nessa novidade que toquei nas minhas primeiras análises desta notícia, e quem quiser pode consultar pois foi realmente aquilo que disse.

Passaram 11 meses, quase um ano de trabalho, e os resultados são muito maus. Sinceramente até podíamos ter sido campeões, os resultados não deixariam de ser péssimos por isso. Desvirtuou-se completamente uma equipa vencedora. O trabalho realizado feito ao longo de 3 anos pelo técnico Bruno Lage foi praticamente deitado ao tapete. Para além de se terem retirado do plantel 3 jogadores que eram essenciais, isso era o menos, pois realmente existia qualidade interna para se superar essas limitações e eu não me esqueço que sempre fui uma das pessoas que considerei o Leandro Pimenta mais jogador do que o Romeu Ribeiro, apenas para dar um exemplo.

A nível de formação e daquilo que teria de ser o trabalho do treinador, as expectativas eram altas mas ficaram completamente defraudadas. Faltou um treinador aos Juniores do Benfica esta época, capaz de evoluir as suas capacidades, capaz de transmitir alegria e união a um grupo de jovens promessas, capaz de perceber as vicissitudes do futebol de formação e ajudar, não só em termos desportivos, como pessoais, estes jogadores.

Foi assim que numa série de péssimas decisões se acabou com a carreira ao nível de Benfica do Carlitos, que foi dispensado, e andou-se uma época inteira à procura de uma solução para Extremo Direito quando ela estava ali tão óbvia, foi assim que a nível psicológico e desportivo tirou-se um rendimento absurdo de um jogador de qualidade como o Rui Ferreira, André Magalhães, Daniel Casaleiro; Como as três maiores promessas a nível nacional sub-18 estagnaram, falo de David Simão (deixassem-no evoluir e jogar já estaria nos Seniores e não a um passo como chegou a acontecer), Leandro Pimenta (era o Médio mais completo do plantel) e André Soares (um ano inteiro a jogar à direita, que nada beneficia o seu estilo de jogo e as suas obrigações a nível técnico - a forma como coloca o corpo sobre a bola é completamente incompatível com um flanco direito).

Já para não falar em contratações, ou apostas pessoais. Rogério António foi do pior que se viu este ano, acabou dispensado 2 meses depois. Vlad Chiriches mostrou muito pouco, não tem culpa da má exibição do Olival a Lateral Direito, afinal não sabe mais e ainda foi colocado numa posição que nunca conheceu; Wagner Silva é mau, sempre o foi, apesar de ter tido um rendimento até aceitável em alguns jogos desta Fase Final; Abdoulaye Fall é bom mas não tinha necessidade de ingressar no Benfica: Há tanto ou mais para o lugar que ocupa em termos qualitativos; Guido Abayian é mau, foi dispensado 3 meses depois de ingressar.

Fazendo o balanço ao nível de contratações, é negativo, ao nível de evolução e de preparação de jogadores para dar o salto, é negativo, ao nível de potencialização dos sub-18 para a próxima época é negativo, ao nível de laços e união incondicional entre o grupo é negativo, e para finalizar, ao nível de resultados desportivos, é negativo. Muito negativa foi esta época dos Juniores na minha opinião.

Quanto ao facto de elogiar o Mister António Bastos Lopes, sempre o fiz, embora surgissem algumas críticas de alguns adeptos, mas eu nunca concordei com elas e, se alguma coisa melhorar, se o Mister Alves tiver menos "liberdade" para fazer o que bem quiser, muito se vai dever a esta entrada do Mister Bastos Lopes!


Realmente é preocupante, e se calhar vai ser preciso mais uma epoca para algo ser mudado.  :disgust:

Zaratustra

desculpa andre ja deves ter respondido a isto mas que vai ser feito fall e do wang gang?