Benfica Futebol Campus, no Seixal

xiribiti

Citação de: Cor_rubrum em 10 de Abril de 2019, 13:34
Citação de: Bailey em 10 de Abril de 2019, 13:28
Citação de: Cor_rubrum em 10 de Abril de 2019, 13:23
Por muito que o neguemos, o Benfica sofreu uma erosão significativa da sua base de apoio, "captada" em grande parte pelo porto.
O actual estádio raramente está cheio mesmo em grandes jogos e isso já diz muita coisa.
No estádio antigo eu cheguei a ficar de pé e a esticar o pescoço para conseguir ver o jogo porque não havia mais espaço livre.
O Benfica tem um estádio moderno, mais de acordo com a realidade dos tempos e da sua base de apoio, é preciso interiorizar isso.
nao sei propriamente ate que ponto isso e significativo
quem perdeu mais de base de apoio estes anos todos foi o sporting. Quantos miudos na escola comecam do sporting e passam para o Benfica? se no meu tempo de crianca eram mtos, agora actualmente deve ser um disparate
Mas na cidade porto sim o porto cresceu a nossa custa tambem, mas parece me limitado ai

O que mudou de ha 20 ou 30 anos para ca foi principalmente  a cultura. Hoje em dia as pessoas teem muito mais com que se entreter com o futebol do que antigamente. E ha muito menos gente que gosta de futebol
A verdade e essa. E ver os resumos do Domingo desportivo nos anos 90 que mostravam os jogos todos e praticamente os jogos todos tinham multidoes apreciaveis. Davam 1 ou dois jogos na tv e os outros jogos davam todos domingo a tarde



Eu sou da zona do Porto e dessa zona posso falar...
No fim-de-semana passado fui a Lisboa e na mesma rua deparei-me com dois artolas vestidos com as cores dos corruptos. E pelos vistos na margem sul isso já faz parte da paisagem...

Lá vai o tempo que mais depressa vias um OVNI do que essa mrd.

Bons tempos.

Benfiquista_

#6136
Citação de: André Sousa em 10 de Abril de 2019, 12:42
Citação de: ramalho1 em 10 de Abril de 2019, 12:33
Tinhas um espaço gigante e concentrado. Vários campos ( podias ver os atletas ) , piscina, Pavilhão, Campos de tenis. Lá dentro havia uma panóplia de espaços. Os jogadores treinavam ali. Era mesmo o ninho da Águia. O sítio tinha uma magia muito especial. Este é mais um estádio. Com uns blocos muito mais pequeno um sintético lojas e estacionamento. Muitíssimo mais pequena a área e muito mais como alguém já  disse. Banal

Tinha uma magia especial porque tinha uma dimensão absurda e estava ligado ao período mais vitorioso do Benfica. Fazer jogos com 5000 pessoas num estádio com uma dimensão daquelas era completamente desajustado.

Além disso, estava claramente longe das melhores condições, o que é perfeitamente natural tendo em conta os anos que já levava em cima e consequente desgaste. Eu também gostava de ter partido para um projecto de renovação da antiga Luz, mas seria mais dispendioso e não seria um estádio novo de origem, o que me faria alguma diferença. É a mesma coisa que comprar uma casa acabada de construir, num projecto de chave na mão, ou ver uma moradia enorme e remodelá-la.

Em relação ao Estádio, o interior é, para mim, o melhor de todos e, quanto ao exterior, também gostava que tivesse um ar mais fino, mas não acho que seja feio. Ou então é o hábito a falar. Tinha gostado de algo feito como o Emirates, que não foi possível devido à segunda circular.

Também não gosto da envolvente do Estádio, mas quanto a isso creio que pouco podemos fazer. Gostava que se apostasse mais num espaço verde, mediante o possível, para as imediações, para dar um ar mais aberto.

Sobre o resto, não há comparação. Neste momento o Benfica tem um centro de estágio que é do melhor que existe na Europa. Temos um sítio relativamente isolado do resto, que é o ideal para uma equipa profissional, dotado de todas as condições necessárias para os atletas, desde os sub-14 aos seniores.

O próximo passo, quanto a mim, devia ser a remodelação dos pavilhões que, esses sim, não gosto.

Não pedia algo como o Dragão Caixa ou o João Rocha, que são projectos recentes, mas mudar o piso e tirar aqueles tectos dignos de um armazém, era o suficiente para ficar com outra cara.
E os acessos pedonais também melhoraria.

Uma ponte aérea, de quem vem do lado do Colombo, como já está no alto dos Moinhos.

Talvez por cima da 2 circular.


É que para ir ao Estádio a pé é atravessar estradas, muitas vezes com imenso trânsito, e ainda é longe subir as entradas, principalmente do lado do Colombo.

Do lado do Alto dos Moinhos é mais fácil, seguro, mas do lado do Colombo os acessos são maus e o caminho longo é cansativo e perigoso em trânsito.

ramalho1

Citação de: Cor_rubrum em 10 de Abril de 2019, 13:23
Por muito que o neguemos, o Benfica sofreu uma erosão significativa da sua base de apoio, "captada" em grande parte pelo porto.
O actual estádio raramente está cheio mesmo em grandes jogos e isso já diz muita coisa.
No estádio antigo eu cheguei a ficar de pé e a esticar o pescoço para conseguir ver o jogo porque não havia mais espaço livre.
O Benfica tem um estádio moderno, mais de acordo com a realidade dos tempos e da sua base de apoio, é preciso interiorizar isso.

Não leves a mal mas o antigo Estádio encheu totalmente depois da conclusão do 3 anel penso que só 3 vezes. 1 com k Steaua outra com o Porto e na final do campeonato do Mundo de Juniores.
Depois não te podes esquecer do elemento televisão. Antigamente não havia jogos na TV ou ias ao Estádio ou não vias. Simples

Cor_rubrum

Citação de: ramalho1 em 10 de Abril de 2019, 13:48
Citação de: Cor_rubrum em 10 de Abril de 2019, 13:23
Por muito que o neguemos, o Benfica sofreu uma erosão significativa da sua base de apoio, "captada" em grande parte pelo porto.
O actual estádio raramente está cheio mesmo em grandes jogos e isso já diz muita coisa.
No estádio antigo eu cheguei a ficar de pé e a esticar o pescoço para conseguir ver o jogo porque não havia mais espaço livre.
O Benfica tem um estádio moderno, mais de acordo com a realidade dos tempos e da sua base de apoio, é preciso interiorizar isso.

Não leves a mal mas o antigo Estádio encheu totalmente depois da conclusão do 3 anel penso que só 3 vezes. 1 com k Steaua outra com o Porto e na final do campeonato do Mundo de Juniores.
Depois não te podes esquecer do elemento televisão. Antigamente não havia jogos na TV ou ias ao Estádio ou não vias. Simples

Pois olha, das últimas vezes que lá estive fui numa apresentação aos sócios, em Agosto contra a Forentina de Rui Costa e tive que ver o jogo de pé...

Bailey

se e verdade que a base de apoio do porto cresceu muito, tb e verdade que foi muito a custa do sporting (que continua com uma base de apoio muito grande equiparavel a do porto. antigamente o porto tava a leguas de distancia do sporting)

a escolha de clube faz se muito por tradicao familiar. E ha dois clubes basicamente, o Benfica e o anti Benfica.
Mas ha muita gente que e do Benfica e nao mete os pes no estadio.... aos anos.... valentes. Tipo o meu irmao. A verdade e que ha cada vez menos pessoas a gostarem de futebol

ramalho1

Citação de: Benfiquista_ em 10 de Abril de 2019, 13:40
Citação de: André Sousa em 10 de Abril de 2019, 12:42
Citação de: ramalho1 em 10 de Abril de 2019, 12:33
Tinhas um espaço gigante e concentrado. Vários campos ( podias ver os atletas ) , piscina, Pavilhão, Campos de tenis. Lá dentro havia uma panóplia de espaços. Os jogadores treinavam ali. Era mesmo o ninho da Águia. O sítio tinha uma magia muito especial. Este é mais um estádio. Com uns blocos muito mais pequeno um sintético lojas e estacionamento. Muitíssimo mais pequena a área e muito mais como alguém já  disse. Banal

Tinha uma magia especial porque tinha uma dimensão absurda e estava ligado ao período mais vitorioso do Benfica. Fazer jogos com 5000 pessoas num estádio com uma dimensão daquelas era completamente desajustado.

Além disso, estava claramente longe das melhores condições, o que é perfeitamente natural tendo em conta os anos que já levava em cima e consequente desgaste. Eu também gostava de ter partido para um projecto de renovação da antiga Luz, mas seria mais dispendioso e não seria um estádio novo de origem, o que me faria alguma diferença. É a mesma coisa que comprar uma casa acabada de construir, num projecto de chave na mão, ou ver uma moradia enorme e remodelá-la.

Em relação ao Estádio, o interior é, para mim, o melhor de todos e, quanto ao exterior, também gostava que tivesse um ar mais fino, mas não acho que seja feio. Ou então é o hábito a falar. Tinha gostado de algo feito como o Emirates, que não foi possível devido à segunda circular.

Também não gosto da envolvente do Estádio, mas quanto a isso creio que pouco podemos fazer. Gostava que se apostasse mais num espaço verde, mediante o possível, para as imediações, para dar um ar mais aberto.

Sobre o resto, não há comparação. Neste momento o Benfica tem um centro de estágio que é do melhor que existe na Europa. Temos um sítio relativamente isolado do resto, que é o ideal para uma equipa profissional, dotado de todas as condições necessárias para os atletas, desde os sub-14 aos seniores.

O próximo passo, quanto a mim, devia ser a remodelação dos pavilhões que, esses sim, não gosto.

Não pedia algo como o Dragão Caixa ou o João Rocha, que são projectos recentes, mas mudar o piso e tirar aqueles tectos dignos de um armazém, era o suficiente para ficar com outra cara.
E os acessos pedonais também melhoraria.

Uma ponte aérea, de quem vem do lado do Colombo, como já está no alto dos Moinhos.

Talvez por cima da 2 circular.


É que para ir ao Estádio a pé é atravessar estradas, muitas vezes com imenso trânsito, e ainda é longe subir as entradas, principalmente do lado do Colombo.

Do lado do Alto dos Moinhos é mais fácil, seguro, mas do lado do Colombo os acessos são maus e o caminho longo é cansativo e perigoso em trânsito.

Uma vez vi uma ideia de uma pessoa que preconizava um prolongamento do Estádio por cima da 2 circular e que iria ter ao Colombo dava uma amplitude muito melhor ao Estádio

RedWinner

#6141
Citação de: ramalho1 em 10 de Abril de 2019, 13:56
Citação de: Benfiquista_ em 10 de Abril de 2019, 13:40
Citação de: André Sousa em 10 de Abril de 2019, 12:42
Citação de: ramalho1 em 10 de Abril de 2019, 12:33
Tinhas um espaço gigante e concentrado. Vários campos ( podias ver os atletas ) , piscina, Pavilhão, Campos de tenis. Lá dentro havia uma panóplia de espaços. Os jogadores treinavam ali. Era mesmo o ninho da Águia. O sítio tinha uma magia muito especial. Este é mais um estádio. Com uns blocos muito mais pequeno um sintético lojas e estacionamento. Muitíssimo mais pequena a área e muito mais como alguém já  disse. Banal

Tinha uma magia especial porque tinha uma dimensão absurda e estava ligado ao período mais vitorioso do Benfica. Fazer jogos com 5000 pessoas num estádio com uma dimensão daquelas era completamente desajustado.

Além disso, estava claramente longe das melhores condições, o que é perfeitamente natural tendo em conta os anos que já levava em cima e consequente desgaste. Eu também gostava de ter partido para um projecto de renovação da antiga Luz, mas seria mais dispendioso e não seria um estádio novo de origem, o que me faria alguma diferença. É a mesma coisa que comprar uma casa acabada de construir, num projecto de chave na mão, ou ver uma moradia enorme e remodelá-la.

Em relação ao Estádio, o interior é, para mim, o melhor de todos e, quanto ao exterior, também gostava que tivesse um ar mais fino, mas não acho que seja feio. Ou então é o hábito a falar. Tinha gostado de algo feito como o Emirates, que não foi possível devido à segunda circular.

Também não gosto da envolvente do Estádio, mas quanto a isso creio que pouco podemos fazer. Gostava que se apostasse mais num espaço verde, mediante o possível, para as imediações, para dar um ar mais aberto.

Sobre o resto, não há comparação. Neste momento o Benfica tem um centro de estágio que é do melhor que existe na Europa. Temos um sítio relativamente isolado do resto, que é o ideal para uma equipa profissional, dotado de todas as condições necessárias para os atletas, desde os sub-14 aos seniores.

O próximo passo, quanto a mim, devia ser a remodelação dos pavilhões que, esses sim, não gosto.

Não pedia algo como o Dragão Caixa ou o João Rocha, que são projectos recentes, mas mudar o piso e tirar aqueles tectos dignos de um armazém, era o suficiente para ficar com outra cara.
E os acessos pedonais também melhoraria.

Uma ponte aérea, de quem vem do lado do Colombo, como já está no alto dos Moinhos.

Talvez por cima da 2 circular.


É que para ir ao Estádio a pé é atravessar estradas, muitas vezes com imenso trânsito, e ainda é longe subir as entradas, principalmente do lado do Colombo.

Do lado do Alto dos Moinhos é mais fácil, seguro, mas do lado do Colombo os acessos são maus e o caminho longo é cansativo e perigoso em trânsito.

Uma vez vi uma ideia de uma pessoa que preconizava um prolongamento do Estádio por cima da 2 circular e que iria ter ao Colombo dava uma amplitude muito melhor ao Estádio

Beneficiaria todas as partes: Colombo e lojistas, Adeptos do SL Benfica, os acessos às estações de metro  e também  à atividade turística da cidade de Lisboa.


GloriosoDaAmadora

Citação de: Cor_rubrum em 10 de Abril de 2019, 13:34
Eu sou da zona do Porto e dessa zona posso falar...
No fim-de-semana passado fui a Lisboa e na mesma rua deparei-me com dois artolas vestidos com as cores dos corruptos. E pelos vistos na margem sul isso já faz parte da paisagem...

Também tens de ver que muita gente do Norte veio trabalhar para Lisboa desde dos anos 90, em parte devido ao centralismo. Tenho alguns colegas de trabalho do FCP que vieram de várias regiões do Norte para Lisboa trabalhar depois de concluírem os cursos. Cursos acabados por 2010's. É um grande factor. Isso e a imigração dos PALOP. Muita gente dos PALOP vem para Lisboa e península de Setúbal sendo adeptos do FCP. Lisboa é muito aberta às movimentações de pessoas pelo que é normal ter muitos clubes diferentes.

André Sousa

Citação de: David Fernandes em 10 de Abril de 2019, 14:27
Também tens de ver que muita gente do Norte veio trabalhar para Lisboa desde dos anos 90, em parte devido ao centralismo. Tenho alguns colegas de trabalho do FCP que vieram de várias regiões do Norte para Lisboa trabalhar depois de concluírem os cursos. Cursos acabados por 2010's. É um grande factor. Isso e a imigração dos PALOP. Muita gente dos PALOP vem para Lisboa e península de Setúbal sendo adeptos do FCP. Lisboa é muito aberta às movimentações de pessoas pelo que é normal ter muitos clubes diferentes.

Já eu, que moro em Lisboa há mais de 20 anos, é raro ver um portista. Vejo muitos mais sportinguistas do que portistas.

A única coisa que vi que me chocou um bocado foi, no dia do 2-0 no Dragão, com o golo do Coentrão e do Javi, ter ido a um café no Monte da Caparica que mais parecia uma casa do Porto, com cachecóis nas paredes e zero benfiquistas por lá.

Fora isso...

Covenant

Citação de: André Sousa em 10 de Abril de 2019, 14:32
Citação de: David Fernandes em 10 de Abril de 2019, 14:27
Também tens de ver que muita gente do Norte veio trabalhar para Lisboa desde dos anos 90, em parte devido ao centralismo. Tenho alguns colegas de trabalho do FCP que vieram de várias regiões do Norte para Lisboa trabalhar depois de concluírem os cursos. Cursos acabados por 2010's. É um grande factor. Isso e a imigração dos PALOP. Muita gente dos PALOP vem para Lisboa e península de Setúbal sendo adeptos do FCP. Lisboa é muito aberta às movimentações de pessoas pelo que é normal ter muitos clubes diferentes.

Já eu, que moro em Lisboa há mais de 20 anos, é raro ver um portista. Vejo muitos mais sportinguistas do que portistas.

A única coisa que vi que me chocou um bocado foi, no dia do 2-0 no Dragão, com o golo do Coentrão e do Javi, ter ido a um café no Monte da Caparica que mais parecia uma casa do Porto, com cachecóis nas paredes e zero benfiquistas por lá.

Fora isso...
Provavelmente alguém do Norte que se mudou e abriu um café no Monte da Caparica.

André Sousa

Citação de: Covenant em 10 de Abril de 2019, 14:34
Provavelmente alguém do Norte que se mudou e abriu um café no Monte da Caparica.

Talvez. A maior parte estava neutra, por isso pensei que aquilo estivesse, quanto muito dividido, mas quando o Benfica marca e fica toda a gente com cara de enterro, percebi que era o único.

Foi engraçado.

Teria sido mais se não tivéssemos mandado essa vantagem com o caralho em 45', na Luz.

alves6

Citação de: xiribiti em 10 de Abril de 2019, 13:37
Citação de: Cor_rubrum em 10 de Abril de 2019, 13:34
Citação de: Bailey em 10 de Abril de 2019, 13:28
Citação de: Cor_rubrum em 10 de Abril de 2019, 13:23
Por muito que o neguemos, o Benfica sofreu uma erosão significativa da sua base de apoio, "captada" em grande parte pelo porto.
O actual estádio raramente está cheio mesmo em grandes jogos e isso já diz muita coisa.
No estádio antigo eu cheguei a ficar de pé e a esticar o pescoço para conseguir ver o jogo porque não havia mais espaço livre.
O Benfica tem um estádio moderno, mais de acordo com a realidade dos tempos e da sua base de apoio, é preciso interiorizar isso.
nao sei propriamente ate que ponto isso e significativo
quem perdeu mais de base de apoio estes anos todos foi o sporting. Quantos miudos na escola comecam do sporting e passam para o Benfica? se no meu tempo de crianca eram mtos, agora actualmente deve ser um disparate
Mas na cidade porto sim o porto cresceu a nossa custa tambem, mas parece me limitado ai

O que mudou de ha 20 ou 30 anos para ca foi principalmente  a cultura. Hoje em dia as pessoas teem muito mais com que se entreter com o futebol do que antigamente. E ha muito menos gente que gosta de futebol
A verdade e essa. E ver os resumos do Domingo desportivo nos anos 90 que mostravam os jogos todos e praticamente os jogos todos tinham multidoes apreciaveis. Davam 1 ou dois jogos na tv e os outros jogos davam todos domingo a tarde



Eu sou da zona do Porto e dessa zona posso falar...
No fim-de-semana passado fui a Lisboa e na mesma rua deparei-me com dois artolas vestidos com as cores dos corruptos. E pelos vistos na margem sul isso já faz parte da paisagem...

Lá vai o tempo que mais depressa vias um OVNI do que essa mrd.

Bons tempos.
Triste. Já por aqui se sais a rua com qualquer coisa do Benfica corres o risco de não chegares a casa.

André Sousa

Citação de: alves6 em 10 de Abril de 2019, 14:38
Triste. Já por aqui se sais a rua com qualquer coisa do Benfica corres o risco de não chegares a casa.

Não tem nada de triste, a civilização normal funciona assim.

Quando fui ao Porto levei um polo do Benfica e à parte de uns olhares de lado na Ribeira, foi tranquilo.

Eagle 0nE

Então vou também mandar aqui umas postas. Para quem não sabe, eu vivo em frente ao portão da Quinta do Álamo, se quiserem posso meter aqui fotos tiradas da varanda da minha casa. A Quinta do Álamo pertence à Diocese de Setúbal, à Igreja e é uma quinta muito antiga, centenária que foi sempre um pulmão verde intocável. Aliás, parece, não estou 100% seguro, de que existe um documento assinado por várias pessoas, talvez realeza e clero, em que nunca estes terrenos seriam utilizados para fins privados, apenas a Igreja.

A Quinta do Álamo é relativamente pequena e hoje em dia tem um papel relevante na comunidade. Quase todas as semanas há encontros e eventos de escuteiros, associações de jovens, missões etc nos terrenos do Álamo. Tudo é gerido pela Diocese.

Segundo consta, a Igreja não está interessada em abdicar do espaço e muitas vozes se estão a levantar contra a suposta destruição duma Quinta centenária, com árvores e património incalculável.

Eu sou um desses.

Agora a Quinta do Algarve fica a 1km do Álamo, 3 mins de carro do Caixa até lá. Muito perto. A Quinta do Algarve é gigante e não é da Diocese, é de uns herdeiros do Xavier de Lima. A Quinta do Algarve, não tem património cultural, nem ambiental nenhum, apenas umas laranjeiras velhas e pouco mais. Umas oliveiras centenárias e mais nada.

Para instalar campos e todos os edifícios de apoio, claramente a Quinta do Algarve é muito melhor opção. Se, como já li, o objectivo é separar a Formação do Futebol Profissional, ali há espaço que nunca mais acaba, mesmo em termos de acessos é melhor.

A acontecer a expansão, que seja na Quinta do Algarve, já que se comprou aquilo, que se utilize.

Espero ter ajudado.

J_PN

Citação de: Covenant em 10 de Abril de 2019, 14:34
Citação de: André Sousa em 10 de Abril de 2019, 14:32
Citação de: David Fernandes em 10 de Abril de 2019, 14:27
Também tens de ver que muita gente do Norte veio trabalhar para Lisboa desde dos anos 90, em parte devido ao centralismo. Tenho alguns colegas de trabalho do FCP que vieram de várias regiões do Norte para Lisboa trabalhar depois de concluírem os cursos. Cursos acabados por 2010's. É um grande factor. Isso e a imigração dos PALOP. Muita gente dos PALOP vem para Lisboa e península de Setúbal sendo adeptos do FCP. Lisboa é muito aberta às movimentações de pessoas pelo que é normal ter muitos clubes diferentes.

Já eu, que moro em Lisboa há mais de 20 anos, é raro ver um portista. Vejo muitos mais sportinguistas do que portistas.

A única coisa que vi que me chocou um bocado foi, no dia do 2-0 no Dragão, com o golo do Coentrão e do Javi, ter ido a um café no Monte da Caparica que mais parecia uma casa do Porto, com cachecóis nas paredes e zero benfiquistas por lá.

Fora isso...
Provavelmente alguém do Norte que se mudou e abriu um café no Monte da Caparica.

Provavelmente é o café onde param os SD da Charneca/Monte da Caparica. Os líderes do núcleo da Margem Sul são daí bem como a maioria do núcleo.