Óscar Cardozo

Avançado, 43 anos,
Paraguai
Equipa Principal: 7 épocas (2007-2014), 293 jogos (20678 minutos), 172 golos

Títulos: Campeonato Nacional (2), Taça de Portugal (1), Taça da Liga (5)

lonstrup

Citação de: Golden em 31 de Março de 2009, 00:50
Citação de: lonstrup em 31 de Março de 2009, 00:43
Citação de: Golden em 31 de Março de 2009, 00:35
Citação de: lonstrup em 31 de Março de 2009, 00:31
Citação de: Golden em 31 de Março de 2009, 00:21
As razões estão à vista de todos. Cardozo não se aplica, nem remata, logo,  é correr com ele.

O treinador e a forma como a equipa joga em nada ifluem nas suas perfomances.

Um Matador de 11 milhões de euros devia ser "á prova" de treinador.
Um matador tem de ser fulo, tem de ser egoista, procurar a bola a toda a hora. E eu não vejo essa vontade e esse espirito no Cardozo quando joga.

O treinador e a forma como a equipa joga influem as suas performances, mas o que influi mais as suas performances é a maneira como o proprio jogador enfrenta os jogos e dá o que tem.

Outros gajos no plantel, como Luisão, Maxi, Amorim, Katsou, têm feito todos os possiveis para corresponderem às exigências da nova tactica e do novo treinador. Também eles têm dificuldades, mas não se desculpam com isso para deixar de fazer um bom trabalho e estarem à altura da tarefa.

Nós continuamos a falar de coisas diferentes Lon. Luisão Maxi, Amorim e katsou, beneficiam da forma como a equipa está estruturada, ou seja de trás até ao meio campo, porque processos ofensivos, rotinas de jogo a atacar, é coisa que simplesmente o Benfica não tem, e as perfomances de cardozo, suazo, aimar, reyes, são reflexo disso mesmo.

O Luisão, a quem falta velocidade, teve de se adaptar a jogar com uma defesa mais subida, com mais espaço nas costas e com a ausência do apoio do trinco.
O Katsou, que também não prime pela velocidade de ponta e de execução, ve-se num esquema em que o meio campo fica todo por conta dele e de um outro ao seu lado.
O Di Maria também tem feito um esforço para se adaptar, quando a tactica onde se tem dado melhor sempre é no 433 argentino.

Este foi um processo novo para todos.

Não é isso que ponho em discussão Lon. De uma regra geral concordo ctg.

Simplesmente falo da forma como o Benfica ataca, e se esse "processo novo" é o mais certo tendo em conta as características dos jogadores do plantel, e volto a dizer falo em termos ofensivos meramente.

A quantidade de vezes que o benfica usa as bolas paradas (e com sucesso diga-se), revela a dificuldade que o Benfica tem em criar oportunidades de golo, fruto de um ataque organizado, e isso é revelador, principalmente qd nos encontramos em desvantagem, como foi o caso do Vitória na luz.

Repara que eu até sou cauteloso qd falo de Quique Flores, e não sou daqueles que pedem imediatamente a sua cabeça, pq nao olvido os ultimos 20 anos de benfiquices. Mas parece-me a mim, que o 4-4-2 de Quique não é a tactica adequada para uma equipa que se quer ganahdora internamente, e não é por acaso que o Porto, por exemplo joga sistematicamente em 4-3-3.

tudo bem, quanto ao porto jogar em 433 tenho as minhas proprias considerações que guardarei.
mas qual seria o processo correcto? não depende tudo dos resultados, ou depende de uma ilusão de bom futebol que não se consubstancia numa estrutura mas em momentos de forma de determinados jogadores?

que se queremos uma equipa baseada em momentos de forma, é isso que teremos com as condicionantes que todos conhecemos. se queremos uma equipa baseada numa estrutura teremos de saber também os passos que esse caminho subentende.

que garantias de rentabilidade nos dá o cardozo se colocarmos todas as fichas nele? que garantias nos dá o aimar? o reyes?

lonstrup

Citação de: Golden em 31 de Março de 2009, 00:53
Citação de: lonstrup em 31 de Março de 2009, 00:47
mas já agora, qual o melhor sistema que aproveitava as caracteristicas do cardozo. e já agora, quais são as principais caracteristicas do cardozo?

Acho quem um 4-3-3 ou em ultimo caso um losango, beneficiaria mt mais as qualidades quer de cardozo (que é um finalizador nato e logo precisa jogar perto da area), quer de Aimar e Reyes.

pela experiência que tenho do cardozo, não me parece um finalizador nato.

Golden

Citação de: lonstrup em 31 de Março de 2009, 00:57
Citação de: Golden em 31 de Março de 2009, 00:50
Citação de: lonstrup em 31 de Março de 2009, 00:43
Citação de: Golden em 31 de Março de 2009, 00:35
Citação de: lonstrup em 31 de Março de 2009, 00:31
Citação de: Golden em 31 de Março de 2009, 00:21
As razões estão à vista de todos. Cardozo não se aplica, nem remata, logo,  é correr com ele.

O treinador e a forma como a equipa joga em nada ifluem nas suas perfomances.

Um Matador de 11 milhões de euros devia ser "á prova" de treinador.
Um matador tem de ser fulo, tem de ser egoista, procurar a bola a toda a hora. E eu não vejo essa vontade e esse espirito no Cardozo quando joga.

O treinador e a forma como a equipa joga influem as suas performances, mas o que influi mais as suas performances é a maneira como o proprio jogador enfrenta os jogos e dá o que tem.

Outros gajos no plantel, como Luisão, Maxi, Amorim, Katsou, têm feito todos os possiveis para corresponderem às exigências da nova tactica e do novo treinador. Também eles têm dificuldades, mas não se desculpam com isso para deixar de fazer um bom trabalho e estarem à altura da tarefa.

Nós continuamos a falar de coisas diferentes Lon. Luisão Maxi, Amorim e katsou, beneficiam da forma como a equipa está estruturada, ou seja de trás até ao meio campo, porque processos ofensivos, rotinas de jogo a atacar, é coisa que simplesmente o Benfica não tem, e as perfomances de cardozo, suazo, aimar, reyes, são reflexo disso mesmo.

O Luisão, a quem falta velocidade, teve de se adaptar a jogar com uma defesa mais subida, com mais espaço nas costas e com a ausência do apoio do trinco.
O Katsou, que também não prime pela velocidade de ponta e de execução, ve-se num esquema em que o meio campo fica todo por conta dele e de um outro ao seu lado.
O Di Maria também tem feito um esforço para se adaptar, quando a tactica onde se tem dado melhor sempre é no 433 argentino.

Este foi um processo novo para todos.

Não é isso que ponho em discussão Lon. De uma regra geral concordo ctg.

Simplesmente falo da forma como o Benfica ataca, e se esse "processo novo" é o mais certo tendo em conta as características dos jogadores do plantel, e volto a dizer falo em termos ofensivos meramente.

A quantidade de vezes que o benfica usa as bolas paradas (e com sucesso diga-se), revela a dificuldade que o Benfica tem em criar oportunidades de golo, fruto de um ataque organizado, e isso é revelador, principalmente qd nos encontramos em desvantagem, como foi o caso do Vitória na luz.

Repara que eu até sou cauteloso qd falo de Quique Flores, e não sou daqueles que pedem imediatamente a sua cabeça, pq nao olvido os ultimos 20 anos de benfiquices. Mas parece-me a mim, que o 4-4-2 de Quique não é a tactica adequada para uma equipa que se quer ganahdora internamente, e não é por acaso que o Porto, por exemplo joga sistematicamente em 4-3-3.

tudo bem, quanto ao porto jogar em 433 tenho as minhas proprias considerações que guardarei.
mas qual seria o processo correcto? não depende tudo dos resultados, ou depende de uma ilusão de bom futebol que não se consubstancia numa estrutura mas em momentos de forma de determinados jogadores?

que se queremos uma equipa baseada em momentos de forma, é isso que teremos com as condicionantes que todos conhecemos. se queremos uma equipa baseada numa estrutura teremos de saber também os passos que esse caminho subentende.

que garantias de rentabilidade nos dá o cardozo se colocarmos todas as fichas nele? que garantias nos dá o aimar? o reyes?
Citação de: lonstrup em 31 de Março de 2009, 00:57
Citação de: Golden em 31 de Março de 2009, 00:50
Citação de: lonstrup em 31 de Março de 2009, 00:43
Citação de: Golden em 31 de Março de 2009, 00:35
Citação de: lonstrup em 31 de Março de 2009, 00:31
Citação de: Golden em 31 de Março de 2009, 00:21
As razões estão à vista de todos. Cardozo não se aplica, nem remata, logo,  é correr com ele.

O treinador e a forma como a equipa joga em nada ifluem nas suas perfomances.

Um Matador de 11 milhões de euros devia ser "á prova" de treinador.
Um matador tem de ser fulo, tem de ser egoista, procurar a bola a toda a hora. E eu não vejo essa vontade e esse espirito no Cardozo quando joga.

O treinador e a forma como a equipa joga influem as suas performances, mas o que influi mais as suas performances é a maneira como o proprio jogador enfrenta os jogos e dá o que tem.

Outros gajos no plantel, como Luisão, Maxi, Amorim, Katsou, têm feito todos os possiveis para corresponderem às exigências da nova tactica e do novo treinador. Também eles têm dificuldades, mas não se desculpam com isso para deixar de fazer um bom trabalho e estarem à altura da tarefa.

Nós continuamos a falar de coisas diferentes Lon. Luisão Maxi, Amorim e katsou, beneficiam da forma como a equipa está estruturada, ou seja de trás até ao meio campo, porque processos ofensivos, rotinas de jogo a atacar, é coisa que simplesmente o Benfica não tem, e as perfomances de cardozo, suazo, aimar, reyes, são reflexo disso mesmo.

O Luisão, a quem falta velocidade, teve de se adaptar a jogar com uma defesa mais subida, com mais espaço nas costas e com a ausência do apoio do trinco.
O Katsou, que também não prime pela velocidade de ponta e de execução, ve-se num esquema em que o meio campo fica todo por conta dele e de um outro ao seu lado.
O Di Maria também tem feito um esforço para se adaptar, quando a tactica onde se tem dado melhor sempre é no 433 argentino.

Este foi um processo novo para todos.

Não é isso que ponho em discussão Lon. De uma regra geral concordo ctg.

Simplesmente falo da forma como o Benfica ataca, e se esse "processo novo" é o mais certo tendo em conta as características dos jogadores do plantel, e volto a dizer falo em termos ofensivos meramente.

A quantidade de vezes que o benfica usa as bolas paradas (e com sucesso diga-se), revela a dificuldade que o Benfica tem em criar oportunidades de golo, fruto de um ataque organizado, e isso é revelador, principalmente qd nos encontramos em desvantagem, como foi o caso do Vitória na luz.

Repara que eu até sou cauteloso qd falo de Quique Flores, e não sou daqueles que pedem imediatamente a sua cabeça, pq nao olvido os ultimos 20 anos de benfiquices. Mas parece-me a mim, que o 4-4-2 de Quique não é a tactica adequada para uma equipa que se quer ganahdora internamente, e não é por acaso que o Porto, por exemplo joga sistematicamente em 4-3-3.

tudo bem, quanto ao porto jogar em 433 tenho as minhas proprias considerações que guardarei.
mas qual seria o processo correcto? não depende tudo dos resultados, ou depende de uma ilusão de bom futebol que não se consubstancia numa estrutura mas em momentos de forma de determinados jogadores?

que se queremos uma equipa baseada em momentos de forma, é isso que teremos com as condicionantes que todos conhecemos. se queremos uma equipa baseada numa estrutura teremos de saber também os passos que esse caminho subentende.

que garantias de rentabilidade nos dá o cardozo se colocarmos todas as fichas nele? que garantias nos dá o aimar? o reyes?

Estás a por as coisas sobre um grau de subjectividade, que o futebol tem, mas que não é a sua essência verdadeira. Qualquer tactica depende dos resultados em segunda intancia,mas primeiro depende do treinador e da qualidade das peças de xadrez que possui. Dito isto, os momentos de forma dos jogadores são para ser geridos pelo treinador, mas a tactica não gere resultados sem objectividade na forma como se joga.

Cimentar uma estrutura, não tem nada de mal, a não ser que os seus principios sejam o de um castelo de areia que desmorona constantemente perante as mesmas dificuldades. Aí já nao se trata de cimentar mas persistir no erro. Contudo, estou de acordo contigo, de que não podemos superar etapas, passar por cima delas, pois os resultados por vezes demoram a chegar. Utilizo esse mesmo argumento para defender a posição de Quique, mas não para defender o seu sistema tactico. São coisas bem diferentes, e que muita gente confunde.


lost_paradise

Não sei porquê mas mesmo com a lesão do Suazo,não estou a ver o Quique(infelizmente) a meter o Cardozo a titular até ao final da época. Veremos se Quique abdica dos seus "principios" ou não.

rkc

Citação de: lonstrup em 31 de Março de 2009, 00:43
Citação de: Golden em 31 de Março de 2009, 00:35
Citação de: lonstrup em 31 de Março de 2009, 00:31
Citação de: Golden em 31 de Março de 2009, 00:21
As razões estão à vista de todos. Cardozo não se aplica, nem remata, logo,  é correr com ele.

O treinador e a forma como a equipa joga em nada ifluem nas suas perfomances.

Um Matador de 11 milhões de euros devia ser "á prova" de treinador.
Um matador tem de ser fulo, tem de ser egoista, procurar a bola a toda a hora. E eu não vejo essa vontade e esse espirito no Cardozo quando joga.

O treinador e a forma como a equipa joga influem as suas performances, mas o que influi mais as suas performances é a maneira como o proprio jogador enfrenta os jogos e dá o que tem.

Outros gajos no plantel, como Luisão, Maxi, Amorim, Katsou, têm feito todos os possiveis para corresponderem às exigências da nova tactica e do novo treinador. Também eles têm dificuldades, mas não se desculpam com isso para deixar de fazer um bom trabalho e estarem à altura da tarefa.

Nós continuamos a falar de coisas diferentes Lon. Luisão Maxi, Amorim e katsou, beneficiam da forma como a equipa está estruturada, ou seja de trás até ao meio campo, porque processos ofensivos, rotinas de jogo a atacar, é coisa que simplesmente o Benfica não tem, e as perfomances de cardozo, suazo, aimar, reyes, são reflexo disso mesmo.

O Luisão, a quem falta velocidade, teve de se adaptar a jogar com uma defesa mais subida, com mais espaço nas costas e com a ausência do apoio do trinco.
O Katsou, que também não prime pela velocidade de ponta e de execução, ve-se num esquema em que o meio campo fica todo por conta dele e de um outro ao seu lado.
O Di Maria também tem feito um esforço para se adaptar, quando a tactica onde se tem dado melhor sempre é no 433 argentino.

Este foi um processo novo para todos.

Com isso tudo, tem sido a maravilha que está a ser...

lewis_regua

Citação de: lost_paradise em 31 de Março de 2009, 01:10
Não sei porquê mas mesmo com a lesão do Suazo,não estou a ver o Quique(infelizmente) a meter o Cardozo a titular até ao final da época. Veremos se Quique abdica dos seus "principios" ou não.

tou convencido que sim!!!

e o nosso melhor ponta de lança e na minha opiniao que tem bastantes qualidades tem e que descobrir a tactica ideal para ele facturar. . .

acho que agora com a lezao do suaso ele vai mostrar que devia ter sido opça nº1 desde do inicio forxa cardozo :metal:

Monraigon

os nossos pontas sao sempre os maiores...

...depois ha a pequenina questão de nunca sequer cheirarem a luta pelo titulo de melhor marcador de alguma coisa...

ele é gajos do porto e do sporting...depois é do braga,do leixoes,do nacinal...eu sei lá...sei é que nunca temos os nossos "grandes finalizadores" sequer na discussão pelo titulo de artilheiro.

lewis_regua

Citação de: Monraigon em 31 de Março de 2009, 03:02
os nossos pontas sao sempre os maiores...

...depois ha a pequenina questão de nunca sequer cheirarem a luta pelo titulo de melhor marcador de alguma coisa...

ele é gajos do porto e do sporting...depois é do braga,do leixoes,do nacinal...eu sei lá...sei é que nunca temos os nossos "grandes finalizadores" sequer na discussão pelo titulo de artilheiro.

yap tens razao . . .  mas olha o luxo este ano e um dos candidatos a esse premio . . .

so em penaltys meu deus como e possivel tanto penalty   ::bater:: ::bater::

BC


Trankas1904

Um dos dilemas do Benfica deste ano foi a questão Cardozo/Suazo. Quem é melhor, quem se enquadra melhor na tactica, etc..
Pergunto eu, se jogassem ambos, faria sentido toda esta polemica?

VirtualKing

Será titular hoje?

mesico

onde posso arranjar link?


Maluque

O Cardozo tá no banco, vou esperar pela segunda parte a ver se ele entra.

Di_SLB

Uma chatice isto de darem o Paraguai e do Uruguai à mesma hora... O do Uruguai ainda dá na Sportv2 mas este só link. E eu só quero que ganhem caso o Cardozo jogue!  :tonge:

Off Topic: Pra quem não sabe o Brasil-Peru dá na Sportv1 às 2h10 da madrugada.