José Mourinho

Treinador, 61 anos,
Portugal
Equipa Principal: 1 época (2000-2000), 11 jogos (6 vitórias, 3 empates, 2 derrotas)

Pancho Lopes 67

#9045
Citação de: Cob92 em 18 de Fevereiro de 2022, 00:43
Citação de: Pancho Lopes 67 em 18 de Fevereiro de 2022, 00:30
Citação de: Cob92 em 17 de Fevereiro de 2022, 23:35
Ate um campeonato seria com muita dificuldade e sofrível.

No meu meio defendi sempre o Mourinho por ser português quando havia aquela rivalidade com o Guardiola.

Mas neste momento está uma sombra daquilo que já foi até porque o Mourinho nunca foi treinador de bola era e sempre será um treinador de resultados.

E isso foi a morte dele para o futebol de alta competição, não soube evoluir, adaptar-se porque para ele o futebol só tem uma versão è a versão dele porque foi assim que teve resultados no passado.

Não sabe mais.

O mais hilariante é ele gabar-se que arrumou com o Barça do Guardiola em Espanha, quando na verdade o "efeito Guardiola" no futebol, trouxe esta mentalidade romântica a nível tático de futebol de ataque, e foi aí que o Mourinho começou a afundar-se no oceano...

Arrumar è uma palavra um pouco irrealista com aquilo que foi a rivalidade entre os dois.

A verdade è que com o passar do tempo e foi preciso 2 ou 3 épocas lá conseguiu compreender a forma de jogar do guardiola e conseguiu montar um Real Madrid a altura para ganhar o campeonato e este por acaso (acho que è aquele de 2011/2012 com o record de pontos ect) foi bem ganho e sem espinhas.

Mas nunca poderemos saber se o Guardiola caso tivesse continuado no Barca a época seguinte se calhar voltava a vencer o campeonato.

Era o fim da era guardiola marcada pela vitória do Real Madrid de Mourinho mas para mim foi o último grande feito do Mourinho ter ganho aquele campeonato sem espinhas frente a maior equipa da história do futebol.

No ano seguinte perdeu o campeonato para o Tito, o Real Madrid tinha uns 8 pontos de atraso com menos de 10 jornadas de campeonato completadas, não tinha a mínima chance de derrotar o Barça se o Guardiola tivesse ficado. Tb acho que foi o último grande feito do Mourinho, para mim mais incrível do que a champions que ganhou com o Porto onde teve uma caganeira tremenda no sorteio com o facto dos tubarões mais lixados terem ido todos a vida sem ter de jogar com eles.

Pancho Lopes 67

Citação de: Festivus em 18 de Fevereiro de 2022, 00:46
Isto agora está a caminhar par a outro tipo de discussão mas...

Não sei bem o que aconteceu ao futebol na última década. No início de século não se via tantas goleadas ou jogos com tantos golos como actualmente. Creio que a queda vertiginosa do futebol italiano mais o facto da Premier League se ter tornado na melhor liga do mundo contribuiu para a perda de qualidade defensiva no futebol. Há equipas como o Atlético de Madrid que são uma excepção. Mas ninguém considera aquilo futebol bonito.

As pessoas passaram a considerar futebol defensivo como chato. Talvez porque vivemos uka era em que queremos tudo mais rápido e os jovens têm todos um défice de atenção qualquer. Ou talvez porque os americanos e outros pare idos que começaram a seguir futebol trouxeram também esta mentalidade de "se um jogo está 0-0 é porque não presta."

Para mim é "efeito Guardiola", o espaço de tempo que te referes vem a seguir aquele Barça de 2008-09, hoje quer tudo sair a jogar, até a Serie A que perdeu muita qualidade a nível de craques, mas as equipas gostam de sair a jogar, basta ver a Itália que ganhou este Euro.

Eu digo sempre isto, comecei a ver futebol em 1993-94, e o futebol era muito romântico a nível da qualidade técnica dos jogadores, tinha muitos desiquilibradores e mágicos, mas a nível tático a maioria das equipas não eram românticas de ver-se com algumas excepções. Na última década o futebol é o contrário, não é muito romântico a nível de qualidade individual, jogadores robots e pouco imaginativos na maioria, mas é um futebol extremamente romântico a nível tático, as equipas adoram sair a jogar.

Festivus

Citação de: Pancho Lopes 67 em 18 de Fevereiro de 2022, 01:26
Citação de: Festivus em 18 de Fevereiro de 2022, 00:46
Isto agora está a caminhar par a outro tipo de discussão mas...

Não sei bem o que aconteceu ao futebol na última década. No início de século não se via tantas goleadas ou jogos com tantos golos como actualmente. Creio que a queda vertiginosa do futebol italiano mais o facto da Premier League se ter tornado na melhor liga do mundo contribuiu para a perda de qualidade defensiva no futebol. Há equipas como o Atlético de Madrid que são uma excepção. Mas ninguém considera aquilo futebol bonito.

As pessoas passaram a considerar futebol defensivo como chato. Talvez porque vivemos uka era em que queremos tudo mais rápido e os jovens têm todos um défice de atenção qualquer. Ou talvez porque os americanos e outros pare idos que começaram a seguir futebol trouxeram também esta mentalidade de "se um jogo está 0-0 é porque não presta."

Para mim é "efeito Guardiola", o espaço de tempo que te referes vem a seguir aquele Barça de 2008-09, hoje quer tudo sair a jogar, até a Serie A que perdeu muita qualidade a nível de craques, mas as equipas gostam de sair a jogar, basta ver a Itália que ganhou este Euro.

Eu digo sempre isto, comecei a ver futebol em 1993-94, e o futebol era muito romântico a nível da qualidade técnica dos jogadores, tinha muitos desiquilibradores e mágicos, mas a nível tático a maioria das equipas não eram românticas de ver-se com algumas excepções. Na última década o futebol é o contrário, não é muito romântico a nível de qualidade individual, jogadores robots e pouco imaginativos na maioria, mas é um futebol extremamente romântico a nível tático, as equipas adoram sair a jogar.
É daí que vem o cliché "o futebol já foi mais técnico"?

"Sair a jogar"? Que quer isso dizer ao certo?

Pancho Lopes 67

#9048
Citação de: Festivus em 18 de Fevereiro de 2022, 03:20
Citação de: Pancho Lopes 67 em 18 de Fevereiro de 2022, 01:26
Citação de: Festivus em 18 de Fevereiro de 2022, 00:46
Isto agora está a caminhar par a outro tipo de discussão mas...

Não sei bem o que aconteceu ao futebol na última década. No início de século não se via tantas goleadas ou jogos com tantos golos como actualmente. Creio que a queda vertiginosa do futebol italiano mais o facto da Premier League se ter tornado na melhor liga do mundo contribuiu para a perda de qualidade defensiva no futebol. Há equipas como o Atlético de Madrid que são uma excepção. Mas ninguém considera aquilo futebol bonito.

As pessoas passaram a considerar futebol defensivo como chato. Talvez porque vivemos uka era em que queremos tudo mais rápido e os jovens têm todos um défice de atenção qualquer. Ou talvez porque os americanos e outros pare idos que começaram a seguir futebol trouxeram também esta mentalidade de "se um jogo está 0-0 é porque não presta."

Para mim é "efeito Guardiola", o espaço de tempo que te referes vem a seguir aquele Barça de 2008-09, hoje quer tudo sair a jogar, até a Serie A que perdeu muita qualidade a nível de craques, mas as equipas gostam de sair a jogar, basta ver a Itália que ganhou este Euro.

Eu digo sempre isto, comecei a ver futebol em 1993-94, e o futebol era muito romântico a nível da qualidade técnica dos jogadores, tinha muitos desiquilibradores e mágicos, mas a nível tático a maioria das equipas não eram românticas de ver-se com algumas excepções. Na última década o futebol é o contrário, não é muito romântico a nível de qualidade individual, jogadores robots e pouco imaginativos na maioria, mas é um futebol extremamente romântico a nível tático, as equipas adoram sair a jogar.
É daí que vem o cliché "o futebol já foi mais técnico"?

"Sair a jogar"? Que quer isso dizer ao certo?

Sim, o perfume dos jogadores antigamente era mais espetacular, e até aqueles que não eram desiquilibradores no 1 para 1, tinham uma maneira única a tratar a bola, muita personalidade dentro de campo. O Effenberg para mim era um exemplo perfeito, apesar de quando era novo tinha vaipes de 1 para 1, mas quando envelheceu a maneira como batia na bola e posicionava-se para bater um livre era tão próprio dele, tratava o futebol como se tivesse abaixo da sua classe, e nós fossemos uns privilegiados de o ver.

São mais ofensivas a atacar, antes eram mais cobardes a lançar o ataque, atacavam mas com mais medo de ficarem descompensadas, o Bayern atualmente sobe a equipa toda para a atacar...

P245RS

Citação de: Pancho Lopes 67 em 18 de Fevereiro de 2022, 03:25
Citação de: Festivus em 18 de Fevereiro de 2022, 03:20
Citação de: Pancho Lopes 67 em 18 de Fevereiro de 2022, 01:26
Citação de: Festivus em 18 de Fevereiro de 2022, 00:46
Isto agora está a caminhar par a outro tipo de discussão mas...

Não sei bem o que aconteceu ao futebol na última década. No início de século não se via tantas goleadas ou jogos com tantos golos como actualmente. Creio que a queda vertiginosa do futebol italiano mais o facto da Premier League se ter tornado na melhor liga do mundo contribuiu para a perda de qualidade defensiva no futebol. Há equipas como o Atlético de Madrid que são uma excepção. Mas ninguém considera aquilo futebol bonito.

As pessoas passaram a considerar futebol defensivo como chato. Talvez porque vivemos uka era em que queremos tudo mais rápido e os jovens têm todos um défice de atenção qualquer. Ou talvez porque os americanos e outros pare idos que começaram a seguir futebol trouxeram também esta mentalidade de "se um jogo está 0-0 é porque não presta."

Para mim é "efeito Guardiola", o espaço de tempo que te referes vem a seguir aquele Barça de 2008-09, hoje quer tudo sair a jogar, até a Serie A que perdeu muita qualidade a nível de craques, mas as equipas gostam de sair a jogar, basta ver a Itália que ganhou este Euro.

Eu digo sempre isto, comecei a ver futebol em 1993-94, e o futebol era muito romântico a nível da qualidade técnica dos jogadores, tinha muitos desiquilibradores e mágicos, mas a nível tático a maioria das equipas não eram românticas de ver-se com algumas excepções. Na última década o futebol é o contrário, não é muito romântico a nível de qualidade individual, jogadores robots e pouco imaginativos na maioria, mas é um futebol extremamente romântico a nível tático, as equipas adoram sair a jogar.
É daí que vem o cliché "o futebol já foi mais técnico"?

"Sair a jogar"? Que quer isso dizer ao certo?

Sim, o perfume dos jogadores antigamente era mais espetacular, e até aqueles que não eram desiquilibradores no 1 para 1, tinham uma maneira única a tratar a bola, muita personalidade dentro de campo. O Effenberg para mim era um exemplo perfeito, apesar de quando era novo tinha vaipes de 1 para 1, mas quando envelheceu a maneira como batia na bola e posicionava-se para bater um livre era tão próprio dele, tratava o futebol como se tivesse abaixo da sua classe, e nós fossemos uns privilegiados de o ver.

São mais ofensivas a atacar, antes eram mais cobardes a lançar o ataque, atacavam mas com mais medo de ficarem descompensadas, o Bayern atualmente sobe a equipa toda para a atacar...
O Effenberg sempre me fez lembrar um Roy Keane mais talentoso. O Pogba se tivesse a mentalidade dele seria bem mais consistente.

Pancho Lopes 67

#9050
Citação de: P245RS em 18 de Fevereiro de 2022, 03:41
Citação de: Pancho Lopes 67 em 18 de Fevereiro de 2022, 03:25
Citação de: Festivus em 18 de Fevereiro de 2022, 03:20
Citação de: Pancho Lopes 67 em 18 de Fevereiro de 2022, 01:26
Citação de: Festivus em 18 de Fevereiro de 2022, 00:46
Isto agora está a caminhar par a outro tipo de discussão mas...

Não sei bem o que aconteceu ao futebol na última década. No início de século não se via tantas goleadas ou jogos com tantos golos como actualmente. Creio que a queda vertiginosa do futebol italiano mais o facto da Premier League se ter tornado na melhor liga do mundo contribuiu para a perda de qualidade defensiva no futebol. Há equipas como o Atlético de Madrid que são uma excepção. Mas ninguém considera aquilo futebol bonito.

As pessoas passaram a considerar futebol defensivo como chato. Talvez porque vivemos uka era em que queremos tudo mais rápido e os jovens têm todos um défice de atenção qualquer. Ou talvez porque os americanos e outros pare idos que começaram a seguir futebol trouxeram também esta mentalidade de "se um jogo está 0-0 é porque não presta."

Para mim é "efeito Guardiola", o espaço de tempo que te referes vem a seguir aquele Barça de 2008-09, hoje quer tudo sair a jogar, até a Serie A que perdeu muita qualidade a nível de craques, mas as equipas gostam de sair a jogar, basta ver a Itália que ganhou este Euro.

Eu digo sempre isto, comecei a ver futebol em 1993-94, e o futebol era muito romântico a nível da qualidade técnica dos jogadores, tinha muitos desiquilibradores e mágicos, mas a nível tático a maioria das equipas não eram românticas de ver-se com algumas excepções. Na última década o futebol é o contrário, não é muito romântico a nível de qualidade individual, jogadores robots e pouco imaginativos na maioria, mas é um futebol extremamente romântico a nível tático, as equipas adoram sair a jogar.
É daí que vem o cliché "o futebol já foi mais técnico"?

"Sair a jogar"? Que quer isso dizer ao certo?

Sim, o perfume dos jogadores antigamente era mais espetacular, e até aqueles que não eram desiquilibradores no 1 para 1, tinham uma maneira única a tratar a bola, muita personalidade dentro de campo. O Effenberg para mim era um exemplo perfeito, apesar de quando era novo tinha vaipes de 1 para 1, mas quando envelheceu a maneira como batia na bola e posicionava-se para bater um livre era tão próprio dele, tratava o futebol como se tivesse abaixo da sua classe, e nós fossemos uns privilegiados de o ver.

São mais ofensivas a atacar, antes eram mais cobardes a lançar o ataque, atacavam mas com mais medo de ficarem descompensadas, o Bayern atualmente sobe a equipa toda para a atacar...
O Effenberg sempre me fez lembrar um Roy Keane mais talentoso. O Pogba se tivesse a mentalidade dele seria bem mais consistente.

Muito mais talentoso, o Roy Keane era um tremendo jogador com imenso impacto no jogo mas o típico trinco raçudo, o Effenberg era um médio centro de uma classe tremenda e com uma visão de jogo doentia, além de uma qualidade de passe galática, para mim superior ao Xavi por exemplo, a diferença é que o Xavi jogou num Super Barça e numa altura com menos craques mundiais. O Effenberg fazia passes que vias e pensavas "só ele viu isto", outro assim e muito esquecido era o Laudrup, mas o dinamarquês era ainda melhor. Jamais me esquecerei do golo do Lizarazu com um centro milimétrico do Effenberg, parecia que estavam a jogar futebol praia dentro de um campo de futebol 11, o francês nem teve que posicionar-se bem a espera da bola, apenas rematar de primeira sem deixar cair no chão...

Fica aqui o golo:

https://www.youtube.com/watch?v=IEMp7MMNbys&ab_channel=RadioJayOnline

Effenberg era daquelas personagens polémicas que já não há hoje neste mundo de jogador de instagram, se jogasse na tua equipa amavas, se fosse adversário era provavelmente o jogador que mais odiavas, era conflituoso, e além de craque tinha um estilo imperial de general nazi. O grande líder do Bayern que venceu a champions em 2001.

vasco13

Não sei porquê mas cada vez tenho mais a sensação que este irá ser o nosso próximo treinador.

Com os resultados que está a ter na Roma, certamente, estará disponível em Junho...

Tomahawk

Citação de: vasco13 em 19 de Fevereiro de 2022, 21:40
Não sei porquê mas cada vez tenho mais a sensação que este irá ser o nosso próximo treinador.

Com os resultados que está a ter na Roma, certamente, estará disponível em Junho...
Era a última coisa que quereria... perdeu o toque de Midas, está ultrapassado (muito também pela perda dos seus melhores adjuntos) e sobretudo tornou-se um tipo ressentido, quezilento, com muito má relação com os seus planteís, completamente o posto de Guardiola que tem sabido manter o nível desportivo e a sua classe!!!

Joaquim Ferreira Bogalho

Já passou o momento. Seria um erro idêntico a Jorge Jesus.

vasco13

Citação de: Tomahawk em 19 de Fevereiro de 2022, 21:46
Citação de: vasco13 em 19 de Fevereiro de 2022, 21:40
Não sei porquê mas cada vez tenho mais a sensação que este irá ser o nosso próximo treinador.

Com os resultados que está a ter na Roma, certamente, estará disponível em Junho...
Era a última coisa que quereria... perdeu o toque de Midas, está ultrapassado (muito também pela perda dos seus melhores adjuntos) e sobretudo tornou-se um tipo ressentido, quezilento, com muito má relação com os seus planteís, completamente o posto de Guardiola que tem sabido manter o nível desportivo e a sua classe!!!
Eu também não o quero,longe disso!

Acho é que tem cada vez menos opções por causa dos resultados horríveis que tem tido e aqui em Portugal ainda há muita gente que lhe vê uma aura que já não tem.
Isto a juntar ao facto de o Ruizinho ,provavelmente, querer um nome forte, tem tudo para dar merda...

Tomahawk

Citação de: Pancho Lopes 67 em 18 de Fevereiro de 2022, 00:30
Citação de: Cob92 em 17 de Fevereiro de 2022, 23:35
Ate um campeonato seria com muita dificuldade e sofrível.

No meu meio defendi sempre o Mourinho por ser português quando havia aquela rivalidade com o Guardiola.

Mas neste momento está uma sombra daquilo que já foi até porque o Mourinho nunca foi treinador de bola era e sempre será um treinador de resultados.

E isso foi a morte dele para o futebol de alta competição, não soube evoluir, adaptar-se porque para ele o futebol só tem uma versão è a versão dele porque foi assim que teve resultados no passado.

Não sabe mais.

O mais hilariante é ele gabar-se que arrumou com o Barça do Guardiola em Espanha, quando na verdade o "efeito Guardiola" no futebol, trouxe esta mentalidade romântica a nível tático de futebol de ataque, e foi aí que o Mourinho começou a afundar-se no oceano...
Atenção que foi o Mourinho que conseguiu fazer frente ao super Barça do Guardiola e do seu Dream Team, cuja equipa era quase invencível e mesmo assim ainda perdeu alguns Campeonatos contra o Real do Mourinho e Ronaldo.

Depois disso foi sempre a descer!!

Festivus

O Mourinho é caro demais par ao Tugão. Ele quer é ganhar mais uns milhões para preparar a reforma.

Ele vai sempre ter mercado em ligas mais apelativas e em clubes que pagam melhor que os do Tugão. Mais depressa aceita treinar uma equipa da MLS daqui a uns anos...

ruibenfica80

Citação de: Tomahawk em 19 de Fevereiro de 2022, 21:51
Citação de: Pancho Lopes 67 em 18 de Fevereiro de 2022, 00:30
Citação de: Cob92 em 17 de Fevereiro de 2022, 23:35
Ate um campeonato seria com muita dificuldade e sofrível.

No meu meio defendi sempre o Mourinho por ser português quando havia aquela rivalidade com o Guardiola.

Mas neste momento está uma sombra daquilo que já foi até porque o Mourinho nunca foi treinador de bola era e sempre será um treinador de resultados.

E isso foi a morte dele para o futebol de alta competição, não soube evoluir, adaptar-se porque para ele o futebol só tem uma versão è a versão dele porque foi assim que teve resultados no passado.

Não sabe mais.

O mais hilariante é ele gabar-se que arrumou com o Barça do Guardiola em Espanha, quando na verdade o "efeito Guardiola" no futebol, trouxe esta mentalidade romântica a nível tático de futebol de ataque, e foi aí que o Mourinho começou a afundar-se no oceano...
Atenção que foi o Mourinho que conseguiu fazer frente ao super Barça do Guardiola e do seu Dream Team, cuja equipa era quase invencível e mesmo assim ainda perdeu alguns Campeonatos contra o Real do Mourinho e Ronaldo.

Depois disso foi sempre a descer!!

Não é nada contigo.

Mas já vi várias pessoas a pensar que o Mourinho esteve mais épocas em Madrid do que aconteceu na realidade.

Então vamos lá corrigir para todos os que estão esquecidos.

Foram 3 épocas.

A primeira ganha o Barcelona e o Real do Mourinho só vence a Taça de Espanha. O que, mesmo assim, não é mau porque vinham de uma travessia do deserto.

A segunda época é a tal bruta em que são campeões e fazem records. Ganham também a Supertaça nesse ano.

A terceira época começam os problemas de balneário e voltam para trás do Barcelona. O Mourinho abandona no fim desta terceira época.

3 anos
1 Campeonato
1 Taça
1 Supertaça

Não é nada horrível para o Real se considerarmos que do outro lado estava um dos melhores Barcelonas da história. E estava.

Mas é verdade que na terceira época o verniz estalou para lá no balneário. Curiosamente, aconteceria o mesmo e ainda pior no Chelsea logo a seguir. Esse sim o único trabalho realmente mau na carreira do Mourinho. Esse descalabro do Chelsea depois do Real Madrid foi qualquer coisa épica (no mau sentido).

Festivus

Detestei o tempo do Mourinho no Real Madrid. Todos os dias a ouvir falar nessa merda e de ver portugueses a ser-me do Real desde pequeninos. Isso continuou mais uns tempos com o Ronaldo ainda lá. Houve até gente que foi para o Marques festeja a LC ganha por eles na Luz ridículo.

TFFS

Citação de: Festivus em 19 de Fevereiro de 2022, 22:14
Detestei o tempo do Mourinho no Real Madrid. Todos os dias a ouvir falar nessa merda e de ver portugueses a ser-me do Real desde pequeninos. Isso continuou mais uns tempos com o Ronaldo ainda lá. Houve até gente que foi para o Marques festeja a LC ganha por eles na Luz ridículo.
Os portugueses são os típicos apoiantes de seitas. Amam ter figuras para venerar.

Vi gente a festejar mais os golos do R. Madrid do que do Benfica em clássicos