Rugby: Competições Nacionais e Internacionais

ISO

Citação de: baar99 em 10 de Outubro de 2023, 09:472 notas apenas para as conversas aqui a decorrer:

- um campeonato ibérico de Rugby ( como foi tentado no passado) era um excelente passo no desenvolvimento.

O futsal é mais popular porque é de mais fácil implementação, com muito menos os jogadores e convenhamos que ninguém gosta de ver os seus filhos e filhas a serem placadas e ficar com a sensação que lhes saltou um pulmão

O futsal é o jogo mais incompleto em termos físicos que existe. Ainda consegue ser pior que o futebol de 11!
Isto já para não falar na saloiada que envolve!

Dealer 88

Citação de: lancadordedois em 10 de Outubro de 2023, 16:22
Citação de: Dealer 88 em 10 de Outubro de 2023, 16:04
Citação de: lancadordedois em 10 de Outubro de 2023, 15:01
Citação de: JMiguel23 em 10 de Outubro de 2023, 14:08O CDUP vai ter duas baixas tremendas com as saídas do Nuno Sousa Guedes e Joao Belo.

mas isso esta confirmado? vao para onde?

O Nuno Sousa Guedes para mim tinha lugar num plantel de Top 14 ou da Premiership, tanto talento naquele rapaz, pena já ter quase 29 anos.

calma ai , a quantidade de gajos maiores e rapidissimos com grande qualidade de passe etc é enorme la fora.
Citação de: Dealer 88 em 10 de Outubro de 2023, 16:10Precisamos de ídolos, de jogadores que façam carreira nas principais ligas e que provem que é possível sonhar com uma carreira no Rugby que lhes garanta o presente e o futuro a nível financeiro.

Jovens talentosos nós sempre tivemos, mas ou tinham de desistir do sonho quando chegavam a séniores (e ficava impossível conciliar com estudos/profissão) ou tinham de largar tudo e arriscar ir para uma 3ª divisão em França. Agora talvez comecem a olhar para os nossos jovens portugueses com mais atenção, está aqui uma oportunidade de ouro para este desporto.

isso ja tens

agora so tenho a duvida se o Portela e o Prim continuam ca , ja estiveram la fora , voltaram , iam novamente e apareceu o covid.
so que agora mostraram se para o mundo e a muito bom nivel....
Praticamente toda a equipa Portuguesa joga la fora .

O portugues normalmente chega la fora e toma um banho de realidade , esta habituado a ser o maior do bairro .


Um dos meus jogadores favoritos é o Jose Madeira que esta no Grenoble  prod2 , talento incrivel  e so 22 anos... parece mais de 30.
Alias estao praticamente todos na pro d2 , vamos ver se  daqui a uns meses ainda estao no mesmo sitio..

O Nicolas Martins devera ser candidato a estar no 15 favorito do RWC2023

O que achas do Storti e do Marta?

Apesar de irmos perder agora elementos titularíssimos da nossa seleção (Tadjer, Marques, Fernandes, etc..), achas que com a base de jovens que temos podemos sonhar com o próximo nível(presença assídua em mundiais e lutar para passar a 1ª fase)?

Oluapm

Citação de: ISO em 10 de Outubro de 2023, 16:43
Citação de: baar99 em 10 de Outubro de 2023, 09:472 notas apenas para as conversas aqui a decorrer:

- um campeonato ibérico de Rugby ( como foi tentado no passado) era um excelente passo no desenvolvimento.

O futsal é mais popular porque é de mais fácil implementação, com muito menos os jogadores e convenhamos que ninguém gosta de ver os seus filhos e filhas a serem placadas e ficar com a sensação que lhes saltou um pulmão

O futsal é o jogo mais incompleto em termos físicos que existe. Ainda consegue ser pior que o futebol de 11!
Isto já para não falar na saloiada que envolve!

Quanto à tua afirmação do futsal, não vou comentar. Mas gostava de comentar a tua afirmação sobre o futebol de 11, insinuando que também é incompleto em termos físicos. Na verdade, é dos mais completos que há! É preciso ter resistência (os jogadores fazem normalmente 10km por jogo), ser rápido, saltar alto, ser ágil, ter excelente coordenação motora (por alguma razão o Benfica mete os putos da academia a fazer dança e ginástica) e aguentar contacto físico. E todos estes pontos são válidos para todas as posições. Lá porque eles gostam de se atirar para o chão, não quer dizer que não sejam todos eles atletas de elite em termos físicos. Agora diz-me outros desportos em que seja preciso ser bom em tantos aspectos físicos... não tou a dizer que não há, mas são poucos. O rugby, por exemplo, depende da posição do jogador. Não é preciso ser especialista para perceber que alguns jogadores não são propriamente ágeis, ou saltam particularmente alto, ou sprintam particularmente rápido... depende da posição.

Zetuga

Citação de: Dealer 88 em 10 de Outubro de 2023, 17:05
Citação de: lancadordedois em 10 de Outubro de 2023, 16:22
Citação de: Dealer 88 em 10 de Outubro de 2023, 16:04
Citação de: lancadordedois em 10 de Outubro de 2023, 15:01
Citação de: JMiguel23 em 10 de Outubro de 2023, 14:08O CDUP vai ter duas baixas tremendas com as saídas do Nuno Sousa Guedes e Joao Belo.

mas isso esta confirmado? vao para onde?

O Nuno Sousa Guedes para mim tinha lugar num plantel de Top 14 ou da Premiership, tanto talento naquele rapaz, pena já ter quase 29 anos.

calma ai , a quantidade de gajos maiores e rapidissimos com grande qualidade de passe etc é enorme la fora.
Citação de: Dealer 88 em 10 de Outubro de 2023, 16:10Precisamos de ídolos, de jogadores que façam carreira nas principais ligas e que provem que é possível sonhar com uma carreira no Rugby que lhes garanta o presente e o futuro a nível financeiro.

Jovens talentosos nós sempre tivemos, mas ou tinham de desistir do sonho quando chegavam a séniores (e ficava impossível conciliar com estudos/profissão) ou tinham de largar tudo e arriscar ir para uma 3ª divisão em França. Agora talvez comecem a olhar para os nossos jovens portugueses com mais atenção, está aqui uma oportunidade de ouro para este desporto.

isso ja tens

agora so tenho a duvida se o Portela e o Prim continuam ca , ja estiveram la fora , voltaram , iam novamente e apareceu o covid.
so que agora mostraram se para o mundo e a muito bom nivel....
Praticamente toda a equipa Portuguesa joga la fora .

O portugues normalmente chega la fora e toma um banho de realidade , esta habituado a ser o maior do bairro .


Um dos meus jogadores favoritos é o Jose Madeira que esta no Grenoble  prod2 , talento incrivel  e so 22 anos... parece mais de 30.
Alias estao praticamente todos na pro d2 , vamos ver se  daqui a uns meses ainda estao no mesmo sitio..

O Nicolas Martins devera ser candidato a estar no 15 favorito do RWC2023

O que achas do Storti e do Marta?

Apesar de irmos perder agora elementos titularíssimos da nossa seleção (Tadjer, Marques, Fernandes, etc..), achas que com a base de jovens que temos podemos sonhar com o próximo nível(presença assídua em mundiais e lutar para passar a 1ª fase)?

Isso ja sao dois niveis. O primeiro e' a presenca assidua, como tem tido a Romenia e a Georgia. Outro nivel e' lutar para passar a primeira fase, o que olhando para quem passa, e' muitissmo complicado. Fiji nao o fazia ha 16 anos, Italia nunca o fez, a Escocia ja nao o faz ha dois mundiais, Samoa desde 1999.

lancadordedois

Citação de: Dealer 88 em 10 de Outubro de 2023, 17:05
Citação de: lancadordedois em 10 de Outubro de 2023, 16:22
Citação de: Dealer 88 em 10 de Outubro de 2023, 16:04
Citação de: lancadordedois em 10 de Outubro de 2023, 15:01
Citação de: JMiguel23 em 10 de Outubro de 2023, 14:08O CDUP vai ter duas baixas tremendas com as saídas do Nuno Sousa Guedes e Joao Belo.

mas isso esta confirmado? vao para onde?

O Nuno Sousa Guedes para mim tinha lugar num plantel de Top 14 ou da Premiership, tanto talento naquele rapaz, pena já ter quase 29 anos.

calma ai , a quantidade de gajos maiores e rapidissimos com grande qualidade de passe etc é enorme la fora.
Citação de: Dealer 88 em 10 de Outubro de 2023, 16:10Precisamos de ídolos, de jogadores que façam carreira nas principais ligas e que provem que é possível sonhar com uma carreira no Rugby que lhes garanta o presente e o futuro a nível financeiro.

Jovens talentosos nós sempre tivemos, mas ou tinham de desistir do sonho quando chegavam a séniores (e ficava impossível conciliar com estudos/profissão) ou tinham de largar tudo e arriscar ir para uma 3ª divisão em França. Agora talvez comecem a olhar para os nossos jovens portugueses com mais atenção, está aqui uma oportunidade de ouro para este desporto.

isso ja tens

agora so tenho a duvida se o Portela e o Prim continuam ca , ja estiveram la fora , voltaram , iam novamente e apareceu o covid.
so que agora mostraram se para o mundo e a muito bom nivel....
Praticamente toda a equipa Portuguesa joga la fora .

O portugues normalmente chega la fora e toma um banho de realidade , esta habituado a ser o maior do bairro .


Um dos meus jogadores favoritos é o Jose Madeira que esta no Grenoble  prod2 , talento incrivel  e so 22 anos... parece mais de 30.
Alias estao praticamente todos na pro d2 , vamos ver se  daqui a uns meses ainda estao no mesmo sitio..

O Nicolas Martins devera ser candidato a estar no 15 favorito do RWC2023

O que achas do Storti e do Marta?

Apesar de irmos perder agora elementos titularíssimos da nossa seleção (Tadjer, Marques, Fernandes, etc..), achas que com a base de jovens que temos podemos sonhar com o próximo nível(presença assídua em mundiais e lutar para passar a 1ª fase)?

claro que sim , o +- preocupante sao os pilares/talonador e principalmente o formaçao .

O diogo esteve muito bem tal como o david costa (prim) aumentaram muito durante o mundial , agora vamos ver os pilares que podem passar para reserva.... desconhecendo se vira algum luso frances para essas posiçoes , que ha um ou outro.

o samuel marques é que nao ha..o mais proximo portugues e em portugal é o joao belo . Nao recordo de existir um formaçao luso frances de qualidade ou sequer de todo.

lancadordedois

Citação de: Oluapm em 10 de Outubro de 2023, 17:26
Citação de: ISO em 10 de Outubro de 2023, 16:43
Citação de: baar99 em 10 de Outubro de 2023, 09:472 notas apenas para as conversas aqui a decorrer:

- um campeonato ibérico de Rugby ( como foi tentado no passado) era um excelente passo no desenvolvimento.

O futsal é mais popular porque é de mais fácil implementação, com muito menos os jogadores e convenhamos que ninguém gosta de ver os seus filhos e filhas a serem placadas e ficar com a sensação que lhes saltou um pulmão

O futsal é o jogo mais incompleto em termos físicos que existe. Ainda consegue ser pior que o futebol de 11!
Isto já para não falar na saloiada que envolve!

Quanto à tua afirmação do futsal, não vou comentar. Mas gostava de comentar a tua afirmação sobre o futebol de 11, insinuando que também é incompleto em termos físicos. Na verdade, é dos mais completos que há! É preciso ter resistência (os jogadores fazem normalmente 10km por jogo), ser rápido, saltar alto, ser ágil, ter excelente coordenação motora (por alguma razão o Benfica mete os putos da academia a fazer dança e ginástica) e aguentar contacto físico. E todos estes pontos são válidos para todas as posições. Lá porque eles gostam de se atirar para o chão, não quer dizer que não sejam todos eles atletas de elite em termos físicos. Agora diz-me outros desportos em que seja preciso ser bom em tantos aspectos físicos... não tou a dizer que não há, mas são poucos. O rugby, por exemplo, depende da posição do jogador. Não é preciso ser especialista para perceber que alguns jogadores não são propriamente ágeis, ou saltam particularmente alto, ou sprintam particularmente rápido... depende da posição.

hoje em dia a maioria sao e é preciso , como viste o tadjer e o chico fizeram jogo de mao algumas vezes , o tadjer ate terminou com um pontape perfeito , o anthony alves chegou a fazer jogada ao pe .

rugby moderno todos precisam de saber fazer tudo pois o jogo assim o exige , logo os pilares tem que ser mais rapidos , bons de mao etc
tal como os restantes tem de ser bons placadores

isso esta a mudar e se apertarem mais com regras de segurança , ainda mais mudara.
alem de que existem varios jogadores que ja por isso e tradicionalmente sao bons e completos , mesmo sendo armarios gigantes

Oluapm

Citação de: lancadordedois em 10 de Outubro de 2023, 18:00
Citação de: Oluapm em 10 de Outubro de 2023, 17:26
Citação de: ISO em 10 de Outubro de 2023, 16:43
Citação de: baar99 em 10 de Outubro de 2023, 09:472 notas apenas para as conversas aqui a decorrer:

- um campeonato ibérico de Rugby ( como foi tentado no passado) era um excelente passo no desenvolvimento.

O futsal é mais popular porque é de mais fácil implementação, com muito menos os jogadores e convenhamos que ninguém gosta de ver os seus filhos e filhas a serem placadas e ficar com a sensação que lhes saltou um pulmão

O futsal é o jogo mais incompleto em termos físicos que existe. Ainda consegue ser pior que o futebol de 11!
Isto já para não falar na saloiada que envolve!

Quanto à tua afirmação do futsal, não vou comentar. Mas gostava de comentar a tua afirmação sobre o futebol de 11, insinuando que também é incompleto em termos físicos. Na verdade, é dos mais completos que há! É preciso ter resistência (os jogadores fazem normalmente 10km por jogo), ser rápido, saltar alto, ser ágil, ter excelente coordenação motora (por alguma razão o Benfica mete os putos da academia a fazer dança e ginástica) e aguentar contacto físico. E todos estes pontos são válidos para todas as posições. Lá porque eles gostam de se atirar para o chão, não quer dizer que não sejam todos eles atletas de elite em termos físicos. Agora diz-me outros desportos em que seja preciso ser bom em tantos aspectos físicos... não tou a dizer que não há, mas são poucos. O rugby, por exemplo, depende da posição do jogador. Não é preciso ser especialista para perceber que alguns jogadores não são propriamente ágeis, ou saltam particularmente alto, ou sprintam particularmente rápido... depende da posição.

hoje em dia a maioria sao e é preciso , como viste o tadjer e o chico fizeram jogo de mao algumas vezes , o tadjer ate terminou com um pontape perfeito , o anthony alves chegou a fazer jogada ao pe .

rugby moderno todos precisam de saber fazer tudo pois o jogo assim o exige , logo os pilares tem que ser mais rapidos , bons de mao etc
tal como os restantes tem de ser bons placadores

isso esta a mudar e se apertarem mais com regras de segurança , ainda mais mudara.
alem de que existem varios jogadores que ja por isso e tradicionalmente sao bons e completos , mesmo sendo armarios gigantes

Acredito que esteja a mudar e no futuro todos tenham de ser completos, mas neste momento ainda não é assim. Numa coisa é certa, em termos de aguentar contacto físico, nisso ninguém bate um jogador de rugby, independentemente da posição. Ainda assim, o meu comentário anterior era mais para refutar o que o ISO disse sobre o futebol de 11 ser dos desportos mais incompletos fisicamente. Objectivamente, não é, é até dos mais completos que há. E o rugby, em algumas posições, também o é e até mais que o futebol, mas noutras posições, nem tanto, pelo menos aos dias de hoje.

JPSilva

Citação de: Dealer 88 em 10 de Outubro de 2023, 17:05
Citação de: lancadordedois em 10 de Outubro de 2023, 16:22
Citação de: Dealer 88 em 10 de Outubro de 2023, 16:04
Citação de: lancadordedois em 10 de Outubro de 2023, 15:01
Citação de: JMiguel23 em 10 de Outubro de 2023, 14:08O CDUP vai ter duas baixas tremendas com as saídas do Nuno Sousa Guedes e Joao Belo.

mas isso esta confirmado? vao para onde?

O Nuno Sousa Guedes para mim tinha lugar num plantel de Top 14 ou da Premiership, tanto talento naquele rapaz, pena já ter quase 29 anos.

calma ai , a quantidade de gajos maiores e rapidissimos com grande qualidade de passe etc é enorme la fora.
Citação de: Dealer 88 em 10 de Outubro de 2023, 16:10Precisamos de ídolos, de jogadores que façam carreira nas principais ligas e que provem que é possível sonhar com uma carreira no Rugby que lhes garanta o presente e o futuro a nível financeiro.

Jovens talentosos nós sempre tivemos, mas ou tinham de desistir do sonho quando chegavam a séniores (e ficava impossível conciliar com estudos/profissão) ou tinham de largar tudo e arriscar ir para uma 3ª divisão em França. Agora talvez comecem a olhar para os nossos jovens portugueses com mais atenção, está aqui uma oportunidade de ouro para este desporto.

isso ja tens

agora so tenho a duvida se o Portela e o Prim continuam ca , ja estiveram la fora , voltaram , iam novamente e apareceu o covid.
so que agora mostraram se para o mundo e a muito bom nivel....
Praticamente toda a equipa Portuguesa joga la fora .

O portugues normalmente chega la fora e toma um banho de realidade , esta habituado a ser o maior do bairro .


Um dos meus jogadores favoritos é o Jose Madeira que esta no Grenoble  prod2 , talento incrivel  e so 22 anos... parece mais de 30.
Alias estao praticamente todos na pro d2 , vamos ver se  daqui a uns meses ainda estao no mesmo sitio..

O Nicolas Martins devera ser candidato a estar no 15 favorito do RWC2023

O que achas do Storti e do Marta?

Apesar de irmos perder agora elementos titularíssimos da nossa seleção (Tadjer, Marques, Fernandes, etc..), achas que com a base de jovens que temos podemos sonhar com o próximo nível(presença assídua em mundiais e lutar para passar a 1ª fase)?

Se se confirmar o alargamento para 24 equipas, com o marasmo que existe nos vários patamares competitivos, é bastante mais segura a nossa presença no médio prazo.

xtream

Citação de: Motörhead em 10 de Outubro de 2023, 10:23
Citação de: Meio_metro em 09 de Outubro de 2023, 21:04
Citação de: Motörhead em 09 de Outubro de 2023, 20:50Faria todo o sentido Portugal participar ao Torneio das 6 Nações. Seria um boost do crl para nós.
A Itália continua a nossa frente no ranking...
Nao é so isso. Nesta modalidadde, a Italia é muito mais professionalizada em todo os aspectos. Mesmo assim, porque nao abrir as portas a Portugal neste torneio ? Mas até agora nem Romania e Georgia conseguiram. O torneio teria todo interesse em alargar a lista dos participantes. Para o bem do Torneio e para o crescimento das naçoes menores.
o q faria sentido era um europeu a cada 4 anos com 10 seleções, nas 6 nações até a Itália está lá a mais, raramente ganha 1 jogo

Motörhead

Citação de: xtream em 10 de Outubro de 2023, 19:18
Citação de: Motörhead em 10 de Outubro de 2023, 10:23
Citação de: Meio_metro em 09 de Outubro de 2023, 21:04
Citação de: Motörhead em 09 de Outubro de 2023, 20:50Faria todo o sentido Portugal participar ao Torneio das 6 Nações. Seria um boost do crl para nós.
A Itália continua a nossa frente no ranking...
Nao é so isso. Nesta modalidadde, a Italia é muito mais professionalizada em todo os aspectos. Mesmo assim, porque nao abrir as portas a Portugal neste torneio ? Mas até agora nem Romania e Georgia conseguiram. O torneio teria todo interesse em alargar a lista dos participantes. Para o bem do Torneio e para o crescimento das naçoes menores.
o q faria sentido era um europeu a cada 4 anos com 10 seleções, nas 6 nações até a Itália está lá a mais, raramente ganha 1 jogo
Aqui um artigo interessante sobre a integração da Itália no Torneio das 6 Nações

https://anecsport.com/pourquoi-italie-a-integre-six-nations/

lancadordedois

#5020
Citação de: Oluapm em 10 de Outubro de 2023, 18:12
Citação de: lancadordedois em 10 de Outubro de 2023, 18:00
Citação de: Oluapm em 10 de Outubro de 2023, 17:26
Citação de: ISO em 10 de Outubro de 2023, 16:43
Citação de: baar99 em 10 de Outubro de 2023, 09:472 notas apenas para as conversas aqui a decorrer:

- um campeonato ibérico de Rugby ( como foi tentado no passado) era um excelente passo no desenvolvimento.

O futsal é mais popular porque é de mais fácil implementação, com muito menos os jogadores e convenhamos que ninguém gosta de ver os seus filhos e filhas a serem placadas e ficar com a sensação que lhes saltou um pulmão

O futsal é o jogo mais incompleto em termos físicos que existe. Ainda consegue ser pior que o futebol de 11!
Isto já para não falar na saloiada que envolve!

Quanto à tua afirmação do futsal, não vou comentar. Mas gostava de comentar a tua afirmação sobre o futebol de 11, insinuando que também é incompleto em termos físicos. Na verdade, é dos mais completos que há! É preciso ter resistência (os jogadores fazem normalmente 10km por jogo), ser rápido, saltar alto, ser ágil, ter excelente coordenação motora (por alguma razão o Benfica mete os putos da academia a fazer dança e ginástica) e aguentar contacto físico. E todos estes pontos são válidos para todas as posições. Lá porque eles gostam de se atirar para o chão, não quer dizer que não sejam todos eles atletas de elite em termos físicos. Agora diz-me outros desportos em que seja preciso ser bom em tantos aspectos físicos... não tou a dizer que não há, mas são poucos. O rugby, por exemplo, depende da posição do jogador. Não é preciso ser especialista para perceber que alguns jogadores não são propriamente ágeis, ou saltam particularmente alto, ou sprintam particularmente rápido... depende da posição.

hoje em dia a maioria sao e é preciso , como viste o tadjer e o chico fizeram jogo de mao algumas vezes , o tadjer ate terminou com um pontape perfeito , o anthony alves chegou a fazer jogada ao pe .

rugby moderno todos precisam de saber fazer tudo pois o jogo assim o exige , logo os pilares tem que ser mais rapidos , bons de mao etc
tal como os restantes tem de ser bons placadores

isso esta a mudar e se apertarem mais com regras de segurança , ainda mais mudara.
alem de que existem varios jogadores que ja por isso e tradicionalmente sao bons e completos , mesmo sendo armarios gigantes

Acredito que esteja a mudar e no futuro todos tenham de ser completos, mas neste momento ainda não é assim. Numa coisa é certa, em termos de aguentar contacto físico, nisso ninguém bate um jogador de rugby, independentemente da posição. Ainda assim, o meu comentário anterior era mais para refutar o que o ISO disse sobre o futebol de 11 ser dos desportos mais incompletos fisicamente. Objectivamente, não é, é até dos mais completos que há. E o rugby, em algumas posições, também o é e até mais que o futebol, mas noutras posições, nem tanto, pelo menos aos dias de hoje.

Mas é.. ve os principais campeonatos...gajos grandes e rapidos com jogo de pes incriveis.
Qualquer um faz ou pode fazer ensaio

Eu conheco um pilar que joga e tem tecnica como 3/4 e é um mija na escada portugues.
La fora tens disto as dezenas e ao mais alto nivel.

Nunca podera ser completo se jogas so com os pes ou so com a maos como o andebol ou basket.

lancadordedois

Citação de: xtream em 10 de Outubro de 2023, 19:18
Citação de: Motörhead em 10 de Outubro de 2023, 10:23
Citação de: Meio_metro em 09 de Outubro de 2023, 21:04
Citação de: Motörhead em 09 de Outubro de 2023, 20:50Faria todo o sentido Portugal participar ao Torneio das 6 Nações. Seria um boost do crl para nós.
A Itália continua a nossa frente no ranking...
Nao é so isso. Nesta modalidadde, a Italia é muito mais professionalizada em todo os aspectos. Mesmo assim, porque nao abrir as portas a Portugal neste torneio ? Mas até agora nem Romania e Georgia conseguiram. O torneio teria todo interesse em alargar a lista dos participantes. Para o bem do Torneio e para o crescimento das naçoes menores.
o q faria sentido era um europeu a cada 4 anos com 10 seleções, nas 6 nações até a Itália está lá a mais, raramente ganha 1 jogo

Sao os temas do momento , o tier 1 e tier 2
As arbitragens que começam a sobrepor ao espectáculo dos jogadores..

Toda a gente e em todo o mundo a pedir alterações urgentes para quebrar finalmente o ciclo vicioso do tier2 que nao sai de tier.

Muito estrangeiro a considerar o fiji portugal como o jogo da ronda e ate do campeonato ate agora
Mas tambem a falar da georgia vindo Portugal por arrasto , se ja se fala da integração da georgia agora tambem falam de Portugal.

Uma pressão imensa para a mudança

lancadordedois

Alguem sabe se ha alguma transmissao directo do aeroporto?

lancadordedois

Ja vi que ainda nao sairam esperava mais gente

lancadordedois