Rugby: Competições Nacionais e Internacionais

Joe Mumbly

Citação de: Lebohang Mokoena em 26 de Junho de 2023, 19:44Dinamitámos a Geórgia 31-0 nos 1/4 dos Jogos Europeus Masculinos. Meias-finais: Irlanda-Portugal e Espanha-UK

Recordar que o vencedor apura-se direto para os JO 2024 enquanto que o 2º e 3º vão ao Pré-Olímpico com os outros repescados das restantes confederações para definir a última vaga.

Estamos a falar de Rugby de 7 não é (os chamados "sevens")?
Como explicar isto? Os jogadores utilizados não são os mesmos que fazem parte das respectivas selecções de 15 (tanto no caso de Portugal como no da Geórgia)?

Wiz

Citação de: Joe Mumbly em 27 de Junho de 2023, 04:28
Citação de: Lebohang Mokoena em 26 de Junho de 2023, 19:44Dinamitámos a Geórgia 31-0 nos 1/4 dos Jogos Europeus Masculinos. Meias-finais: Irlanda-Portugal e Espanha-UK

Recordar que o vencedor apura-se direto para os JO 2024 enquanto que o 2º e 3º vão ao Pré-Olímpico com os outros repescados das restantes confederações para definir a última vaga.

Estamos a falar de Rugby de 7 não é (os chamados "sevens")?
Como explicar isto? Os jogadores utilizados não são os mesmos que fazem parte das respectivas selecções de 15 (tanto no caso de Portugal como no da Geórgia)?

Sim, estamos a falar de Sevens. E sim, os jogadores utilizados por ambas as seleções não vão ao 15, salvo raras excepções.

Houve uma alteração enorme quando os Sevens passaram a ser modalidade olímpica. Portugal andou muitos anos no circuito mundial, em que fazia prestações muito simpáticas. Nos tempos do Pedro Leal, Adérito Esteves, António Maria Aguilar, dos irmãos Mateus, Gonçalo Foro, etc. Países como a França por exemplo pouco ou nada ligavam a esta variante.

Atualmente já não é assim.

Vai ser tarefa muito difícil de passar a Irlanda. Temos uma equipa jovem e estamos a passar pelas dores de crescimento habitual de quem teve que reformular a equipa toda e a pagar o preço de termos esquecido a variante ali durante 5/6 anos

Lebohang Mokoena

Previsivelmente deu derrota. 24-0

Joga-se o 3º lugar e vaga no Pré-Olímpico contra a Espanha às 19.35

Joe Mumbly

Citação de: Wiz em 27 de Junho de 2023, 08:04
Citação de: Joe Mumbly em 27 de Junho de 2023, 04:28
Citação de: Lebohang Mokoena em 26 de Junho de 2023, 19:44Dinamitámos a Geórgia 31-0 nos 1/4 dos Jogos Europeus Masculinos. Meias-finais: Irlanda-Portugal e Espanha-UK

Recordar que o vencedor apura-se direto para os JO 2024 enquanto que o 2º e 3º vão ao Pré-Olímpico com os outros repescados das restantes confederações para definir a última vaga.

Estamos a falar de Rugby de 7 não é (os chamados "sevens")?
Como explicar isto? Os jogadores utilizados não são os mesmos que fazem parte das respectivas selecções de 15 (tanto no caso de Portugal como no da Geórgia)?

Sim, estamos a falar de Sevens. E sim, os jogadores utilizados por ambas as seleções não vão ao 15, salvo raras excepções.

Houve uma alteração enorme quando os Sevens passaram a ser modalidade olímpica. Portugal andou muitos anos no circuito mundial, em que fazia prestações muito simpáticas. Nos tempos do Pedro Leal, Adérito Esteves, António Maria Aguilar, dos irmãos Mateus, Gonçalo Foro, etc. Países como a França por exemplo pouco ou nada ligavam a esta variante.

Atualmente já não é assim.

Vai ser tarefa muito difícil de passar a Irlanda. Temos uma equipa jovem e estamos a passar pelas dores de crescimento habitual de quem teve que reformular a equipa toda e a pagar o preço de termos esquecido a variante ali durante 5/6 anos

Muito obrigado pelos esclarecimentos. Agora entendo: de uma forma geral as melhores selecções europeias de rugby de 15 não apostam a sério nos "sevens", o que permite a Portugal ter muito melhores resultados nesta variante do que no "rugby normal" (de 15).

Joe Mumbly

Citação de: Lebohang Mokoena em 27 de Junho de 2023, 15:32Previsivelmente deu derrota. 24-0

Joga-se o 3º lugar e vaga no Pré-Olímpico contra a Espanha às 19.35

Como é que é possível que o rugby de 7 seja modalidade olímpica e o rugby de 15 o não seja? Está tudo louco? Não há a mínima comparação entre as duas variantes. O rugby de 15 é para aí a terceira modalidade colectiva mais importante do mundo (praticantes, adeptos, etc), provavelmente só atrás de futebol e basquetebol.

joaonunes

Citação de: Joe Mumbly em 27 de Junho de 2023, 16:32
Citação de: Lebohang Mokoena em 27 de Junho de 2023, 15:32Previsivelmente deu derrota. 24-0

Joga-se o 3º lugar e vaga no Pré-Olímpico contra a Espanha às 19.35

Como é que é possível que o rugby de 7 seja modalidade olímpica e o rugby de 15 o não seja? Está tudo louco? Não há a mínima comparação entre as duas variantes. O rugby de 15 é para aí a terceira modalidade colectiva mais importante do mundo (praticantes, adeptos, etc), provavelmente só atrás de futebol e basquetebol.

Fácil.

1º - Para participarem 12 países nos 15 (12 masculinas + 12 femininas) seria necessário estarem presentes cerca de 552 jogadores de rugby (23 x 12 x 2). Numa competição deste género os sevens levam 12 jogadores, enquanto os de 15 levam 23 jogadores.

2º - A logistica é totalmente diferente. Uma competição de sevens faz-se em 3 dias (por cada género) enquanto a de 15 ia levar duas semanas (por cada género).

3º - O desgate do relvado e o tempo de jogo é totalmente diferente. Em vez de um estádio seriam necessários no minimo uns 4/5 estádios.


Lebohang Mokoena

Nope, não vai dar. Vamos perder para Espanha (0-42).

4º lugar, uma boa participação.

Joe Mumbly

Citação de: joaonunes em 27 de Junho de 2023, 19:22
Citação de: Joe Mumbly em 27 de Junho de 2023, 16:32
Citação de: Lebohang Mokoena em 27 de Junho de 2023, 15:32Previsivelmente deu derrota. 24-0

Joga-se o 3º lugar e vaga no Pré-Olímpico contra a Espanha às 19.35

Como é que é possível que o rugby de 7 seja modalidade olímpica e o rugby de 15 o não seja? Está tudo louco? Não há a mínima comparação entre as duas variantes. O rugby de 15 é para aí a terceira modalidade colectiva mais importante do mundo (praticantes, adeptos, etc), provavelmente só atrás de futebol e basquetebol.

Fácil.

1º - Para participarem 12 países nos 15 (12 masculinas + 12 femininas) seria necessário estarem presentes cerca de 552 jogadores de rugby (23 x 12 x 2). Numa competição deste género os sevens levam 12 jogadores, enquanto os de 15 levam 23 jogadores.

2º - A logistica é totalmente diferente. Uma competição de sevens faz-se em 3 dias (por cada género) enquanto a de 15 ia levar duas semanas (por cada género).

3º - O desgate do relvado e o tempo de jogo é totalmente diferente. Em vez de um estádio seriam necessários no minimo uns 4/5 estádios.



Certo, e então? Uns jogos olímpicos duram mais do que isso. Além de que a questão temporal jamais seria problema. Se bem me recordo, e por motivos idênticos, chegou-se a iniciar a competição olímpica de futebol ainda antes da abertura oficial dos jogos. Portanto jamais isso seria problema.

Quanto aos estádios, o problema é ainda menor. Desde logo não vejo um único país com capacidade económica suficiente para organizar uns jogos olímpicos que não tenha já um número de estádios bem superior a esse. E mesmo que não tivesse (por hipótese absurda) também não seria difícil arranjá-los.

Portanto, e na minha opinião, é tudo desculpas da treta (não estou a dizer desculpas tuas, atenção, mas sim da organização dos jogos).

Aliás, posso acrescentar mais uma prova de que é tudo desculpas da treta: nos primeiros 6 jogos olímpicos, em 4 deles houve competição de rugby de 15. Mais: logo em 1900 houve competição de rugby, nos jogos olímpicos desse ano.

Joe Mumbly

Citação de: Lebohang Mokoena em 27 de Junho de 2023, 20:00Nope, não vai dar. Vamos perder para Espanha (0-42).

4º lugar, uma boa participação.

Que resultado horrível. Será que se prepararam minimamente bem, a nível físico?

Lebohang Mokoena

Citação de: Joe Mumbly em 27 de Junho de 2023, 20:20
Citação de: Lebohang Mokoena em 27 de Junho de 2023, 20:00Nope, não vai dar. Vamos perder para Espanha (0-42).

4º lugar, uma boa participação.

Que resultado horrível. Será que se prepararam minimamente bem, a nível físico?

São dores de crescimento, como disseram aí atrás. A equipa tem qualidade mas nota-se contra estas equipas mais fortes que a técnica e a força física ficam aquém da dos outros. Foram vários os lances hoje contra Irlanda e Espanha onde a equipa não avançava no terreno porque faltava a qualidade técnica nos jogadores para criarem os espaços.

EB_94_SLB

Citação de: Joe Mumbly em 27 de Junho de 2023, 20:19
Citação de: joaonunes em 27 de Junho de 2023, 19:22
Citação de: Joe Mumbly em 27 de Junho de 2023, 16:32
Citação de: Lebohang Mokoena em 27 de Junho de 2023, 15:32Previsivelmente deu derrota. 24-0

Joga-se o 3º lugar e vaga no Pré-Olímpico contra a Espanha às 19.35

Como é que é possível que o rugby de 7 seja modalidade olímpica e o rugby de 15 o não seja? Está tudo louco? Não há a mínima comparação entre as duas variantes. O rugby de 15 é para aí a terceira modalidade colectiva mais importante do mundo (praticantes, adeptos, etc), provavelmente só atrás de futebol e basquetebol.

Fácil.

1º - Para participarem 12 países nos 15 (12 masculinas + 12 femininas) seria necessário estarem presentes cerca de 552 jogadores de rugby (23 x 12 x 2). Numa competição deste género os sevens levam 12 jogadores, enquanto os de 15 levam 23 jogadores.

2º - A logistica é totalmente diferente. Uma competição de sevens faz-se em 3 dias (por cada género) enquanto a de 15 ia levar duas semanas (por cada género).

3º - O desgate do relvado e o tempo de jogo é totalmente diferente. Em vez de um estádio seriam necessários no minimo uns 4/5 estádios.



Certo, e então? Uns jogos olímpicos duram mais do que isso. Além de que a questão temporal jamais seria problema. Se bem me recordo, e por motivos idênticos, chegou-se a iniciar a competição olímpica de futebol ainda antes da abertura oficial dos jogos. Portanto jamais isso seria problema.

Quanto aos estádios, o problema é ainda menor. Desde logo não vejo um único país com capacidade económica suficiente para organizar uns jogos olímpicos que não tenha já um número de estádios bem superior a esse. E mesmo que não tivesse (por hipótese absurda) também não seria difícil arranjá-los.

Portanto, e na minha opinião, é tudo desculpas da treta (não estou a dizer desculpas tuas, atenção, mas sim da organização dos jogos).

Aliás, posso acrescentar mais uma prova de que é tudo desculpas da treta: nos primeiros 6 jogos olímpicos, em 4 deles houve competição de rugby de 15. Mais: logo em 1900 houve competição de rugby, nos jogos olímpicos desse ano.

Os primeiros JO duravam meses, atualmente são pouco mais de duas semanas.

Wiz

Citação de: Joe Mumbly em 27 de Junho de 2023, 20:20
Citação de: Lebohang Mokoena em 27 de Junho de 2023, 20:00Nope, não vai dar. Vamos perder para Espanha (0-42).

4º lugar, uma boa participação.

Que resultado horrível. Será que se prepararam minimamente bem, a nível físico?

Atualmente na Europa temos a França num nível acima dos outros, seguido do Reino Unido (competem assim em Sevens por causa dos JO), Irlanda e depois Espanha. Não temos rugby para nenhum destes. O 4º lugar foi bastante aceitável e são os lugares que andámos a fazer no circuito europeu na melhor das hipóteses.

Houve um enfoque muito grande por parte da federação em poder dar condições ao 15 para poder estar no mundial. Num país pequeno onde o rugby não tem expressão como o nosso, é impossível termos as duas variantes no máximo das suas potencialidades. É o que é.

Veremos o que dará os próximos 4 anos

GoloDeLetra


Eagle Heart

Ouve-se mesmo o arbitro em todo o estadio da mesma maneira que se ouve ele durante a transmissao televisiva?
Sempre tive essa duvida.
Sempre que vi jogos na televisão, seja mundiais, 6 Naçoes, etc. Oiço o arbitro a toda a hora a falar. Ao vivo, no estadio tambem é igual ou so se ouve quando ele fala com o TMO?

Wiz

Citação de: Eagle Heart em 12 de Agosto de 2023, 21:13Ouve-se mesmo o arbitro em todo o estadio da mesma maneira que se ouve ele durante a transmissao televisiva?
Sempre tive essa duvida.
Sempre que vi jogos na televisão, seja mundiais, 6 Naçoes, etc. Oiço o arbitro a toda a hora a falar. Ao vivo, no estadio tambem é igual ou so se ouve quando ele fala com o TMO?

Julgo ser só para a transmissão.

Que belo jogo de Portugal. Peca apenas pelo excesso de faltas, mas em termos técnicos, jogamos um rugby muito agradável, muito rápido. Perdemos no físico, ganhámos na velocidade