Ramires

Médio, 38 anos,
Brasil
Equipa Principal: 1 época (2009-2010), 42 jogos (3003 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Taça da Liga (1)

Theroux

Citação de: ivodaniello em 22 de Junho de 2010, 14:06
Citação de: Saveloy em 22 de Junho de 2010, 14:01
Mas porque é que este negócio não pode ser só o que parece?


O Benfica precisava de dinheiro e tinha de vender, sendo assim, vendeu.


6 milhões por metade do passe é pouco? Para mim é, mas se calhar era isto ou vender 100% do passe por 15 milhões, ou vender o Di Maria em desconto, etc...


Porque é que com o Ramires é o drama que é e quando se fez algo semelhante com o Di Maria não houve problemas? É porque não se vendeu ao fundo? Se calhar o fundo oferecia menos. Ou então este negócio tem mesmo mais que se lhe diga, não sei, mas parece-me que se está a exagerar muito com pouco conhecimento dos factos.

O Fundo avaliou o Di Maria em 22M€ e deu 4,4M€ por 20% do seu passe.
No negócio do Ramires, avaliaram por 12M€ e deram 6M€ por 50% do seu passe.
Em números é basicamente isto.

Pessoalmente se tudo está bem financeiramente, porque se precisa tão urgentemente de fazer dinheiro? É para comprar Balboas mais novos é isso?

Ironicamente as pessoas mais críticas da direcção são as que mais usam expressões como " está tudo bem financeiramente". Vá-se lá perceber porquê.


ivodaniello

Citação de: Theroux em 22 de Junho de 2010, 14:08
Citação de: ivodaniello em 22 de Junho de 2010, 14:06
Citação de: Saveloy em 22 de Junho de 2010, 14:01
Mas porque é que este negócio não pode ser só o que parece?


O Benfica precisava de dinheiro e tinha de vender, sendo assim, vendeu.


6 milhões por metade do passe é pouco? Para mim é, mas se calhar era isto ou vender 100% do passe por 15 milhões, ou vender o Di Maria em desconto, etc...


Porque é que com o Ramires é o drama que é e quando se fez algo semelhante com o Di Maria não houve problemas? É porque não se vendeu ao fundo? Se calhar o fundo oferecia menos. Ou então este negócio tem mesmo mais que se lhe diga, não sei, mas parece-me que se está a exagerar muito com pouco conhecimento dos factos.

O Fundo avaliou o Di Maria em 22M€ e deu 4,4M€ por 20% do seu passe.
No negócio do Ramires, avaliaram por 12M€ e deram 6M€ por 50% do seu passe.
Em números é basicamente isto.

Pessoalmente se tudo está bem financeiramente, porque se precisa tão urgentemente de fazer dinheiro? É para comprar Balboas mais novos é isso?

Ironicamente as pessoas mais críticas da direcção são as que mais usam expressões como " está tudo bem financeiramente". Vá-se lá perceber porquê.



Porque consideramos que os defensores acérrimos da direcção têm um argumento válido para apoiar esta direcção.
Chama-se em bom calão: "dar de borla"

Sim porque não consideramos que seja o factor desportivo o causador dessa submissão por esta direcção.

Saveloy

Citação de: ivodaniello em 22 de Junho de 2010, 14:06
Citação de: Saveloy em 22 de Junho de 2010, 14:01
Mas porque é que este negócio não pode ser só o que parece?


O Benfica precisava de dinheiro e tinha de vender, sendo assim, vendeu.


6 milhões por metade do passe é pouco? Para mim é, mas se calhar era isto ou vender 100% do passe por 15 milhões, ou vender o Di Maria em desconto, etc...


Porque é que com o Ramires é o drama que é e quando se fez algo semelhante com o Di Maria não houve problemas? É porque não se vendeu ao fundo? Se calhar o fundo oferecia menos. Ou então este negócio tem mesmo mais que se lhe diga, não sei, mas parece-me que se está a exagerar muito com pouco conhecimento dos factos.

O Fundo avaliou o Di Maria em 22M€ e deu 4,4M€ por 20% do seu passe.
No negócio do Ramires, avaliaram por 12M€ e deram 6M€ por 50% do seu passe.
Em números é basicamente isto.

Pessoalmente se tudo está bem financeiramente, porque se precisa tão urgentemente de fazer dinheiro? É para comprar Balboas mais novos é isso?


Mas é precisamente isso que estou a dizer, tanto Di Maria como Ramires foram avaliados em cerca de metade do valor das suas cláusulas de rescisão mas com o Ramires é um drama e surgem logo histórias estranhissimas de negócios obscuros enquato que com o Di Maria não.


E o que eu acho é que nem tudo está bem financeiramente, precisamos de vender e tentámos fazer o melhor negócio possivel para ter dinheiro rápido. O que se faz com esse dinheiro não sei, agora que eles precisam/querem o dinheiro a curto prazo parece-me evidente, se o usam bem ou não...vamos ver.

VALEBEM

A notícia que vem hoje sobre a origem desta venda de metade do passe do Ramires, embora não seja oficial, acho que tem a sua lógica!
Para termos jogadores internacionais no nosso clube, já que pertencemos a uma economia e a um campeonato médio, por vezes temos que abdicar de certas coisas!

ivodaniello

Citação de: Saveloy em 22 de Junho de 2010, 14:13
Citação de: ivodaniello em 22 de Junho de 2010, 14:06
Citação de: Saveloy em 22 de Junho de 2010, 14:01
Mas porque é que este negócio não pode ser só o que parece?


O Benfica precisava de dinheiro e tinha de vender, sendo assim, vendeu.


6 milhões por metade do passe é pouco? Para mim é, mas se calhar era isto ou vender 100% do passe por 15 milhões, ou vender o Di Maria em desconto, etc...


Porque é que com o Ramires é o drama que é e quando se fez algo semelhante com o Di Maria não houve problemas? É porque não se vendeu ao fundo? Se calhar o fundo oferecia menos. Ou então este negócio tem mesmo mais que se lhe diga, não sei, mas parece-me que se está a exagerar muito com pouco conhecimento dos factos.

O Fundo avaliou o Di Maria em 22M€ e deu 4,4M€ por 20% do seu passe.
No negócio do Ramires, avaliaram por 12M€ e deram 6M€ por 50% do seu passe.
Em números é basicamente isto.

Pessoalmente se tudo está bem financeiramente, porque se precisa tão urgentemente de fazer dinheiro? É para comprar Balboas mais novos é isso?


Mas é precisamente isso que estou a dizer, tanto Di Maria como Ramires foram avaliados em cerca de metade do valor das suas cláusulas de rescisão mas com o Ramires é um drama e surgem logo histórias estranhissimas de negócios obscuros enquato que com o Di Maria não.


E o que eu acho é que nem tudo está bem financeiramente, precisamos de vender e tentámos fazer o melhor negócio possivel para ter dinheiro rápido. O que se faz com esse dinheiro não sei, agora que eles precisam/querem o dinheiro a curto prazo parece-me evidente, se o usam bem ou não...vamos ver.

Um investidor, seja ele um Fundo ou um empresário, avalia sempre por baixo de forma a retirar mais rendimentos.

Cabe ao Benfica e seus responsáveis ceder no que acham razoavel.

No caso do Di Maria foi apenas cedido 20% do seu passe.
No caso do Ramires foi cedido 50% do passe.

Logo no caso do Di Maria não vamos ficar a ver os outros a encherem os bolsos à grande, até porque investiram também em elos mais fracos.
No caso do Ramires vai ficar sempre atravessado, uma má negociação.

Saveloy

Citação de: mahsira em 22 de Junho de 2010, 14:08
Citação de: Saveloy em 22 de Junho de 2010, 14:01
Mas porque é que este negócio não pode ser só o que parece?


O Benfica precisava de dinheiro e tinha de vender, sendo assim, vendeu.


6 milhões por metade do passe é pouco? Para mim é, mas se calhar era isto ou vender 100% do passe por 15 milhões, ou vender o Di Maria em desconto, etc...


Porque é que com o Ramires é o drama que é e quando se fez algo semelhante com o Di Maria não houve problemas? É porque não se vendeu ao fundo? Se calhar o fundo oferecia menos. Ou então este negócio tem mesmo mais que se lhe diga, não sei, mas parece-me que se está a exagerar muito com pouco conhecimento dos factos.

O Benfica precisava de dinheiro já e vendeu... a uma empresa de quem ninguém sabe nada e que (pasmo!) tinha sido fundada no dia em que o Ramires se tornou jogador do Benfica. Riiiight!

Pagaram?

É que se pagaram podem ter sido criados quando quiserem, desde que honrem os compromissos por mim esá bem .

Ou essa empresa foi criada com o único propósito de comprar 50% do Ramires por 6 milhões passado um ano sabendo que ele ia ser vendido na totalidade por 7.5 nessa altura? Porque não pagar na hora 3 milhões por metade do passe? Ou 6 milhões por 80%?



mahsira

Citação de: Saveloy em 22 de Junho de 2010, 14:19
Citação de: mahsira em 22 de Junho de 2010, 14:08
Citação de: Saveloy em 22 de Junho de 2010, 14:01
Mas porque é que este negócio não pode ser só o que parece?


O Benfica precisava de dinheiro e tinha de vender, sendo assim, vendeu.


6 milhões por metade do passe é pouco? Para mim é, mas se calhar era isto ou vender 100% do passe por 15 milhões, ou vender o Di Maria em desconto, etc...


Porque é que com o Ramires é o drama que é e quando se fez algo semelhante com o Di Maria não houve problemas? É porque não se vendeu ao fundo? Se calhar o fundo oferecia menos. Ou então este negócio tem mesmo mais que se lhe diga, não sei, mas parece-me que se está a exagerar muito com pouco conhecimento dos factos.

O Benfica precisava de dinheiro já e vendeu... a uma empresa de quem ninguém sabe nada e que (pasmo!) tinha sido fundada no dia em que o Ramires se tornou jogador do Benfica. Riiiight!

Pagaram?

É que se pagaram podem ter sido criados quando quiserem, desde que honrem os compromissos por mim esá bem .

Ou essa empresa foi criada com o único propósito de comprar 50% do Ramires por 6 milhões passado um ano sabendo que ele ia ser vendido na totalidade por 7.5 nessa altura? Porque não pagar na hora 3 milhões por metade do passe? Ou 6 milhões por 80%?

Perguntaste porque é que este negócio não podia ser só o que parecia (o Benfica a vender uma parte do passe de um jogador porque precisa de dinheiro) e eu expliquei-te porque não. Se está bem ou mal, já é outra conversa. A empresa foi criada apenas para receber este dinheiro pré-acordado, sim. Não conheço os moldes precisos do negócio, nenhum de nós conhece, mas penso que sobre isto não há dúvidas: estava planeado desde o princípio, não sendo "só o que parece".

Saveloy

Citação de: ivodaniello em 22 de Junho de 2010, 14:17
Citação de: Saveloy em 22 de Junho de 2010, 14:13
Citação de: ivodaniello em 22 de Junho de 2010, 14:06
Citação de: Saveloy em 22 de Junho de 2010, 14:01
Mas porque é que este negócio não pode ser só o que parece?


O Benfica precisava de dinheiro e tinha de vender, sendo assim, vendeu.


6 milhões por metade do passe é pouco? Para mim é, mas se calhar era isto ou vender 100% do passe por 15 milhões, ou vender o Di Maria em desconto, etc...


Porque é que com o Ramires é o drama que é e quando se fez algo semelhante com o Di Maria não houve problemas? É porque não se vendeu ao fundo? Se calhar o fundo oferecia menos. Ou então este negócio tem mesmo mais que se lhe diga, não sei, mas parece-me que se está a exagerar muito com pouco conhecimento dos factos.

O Fundo avaliou o Di Maria em 22M€ e deu 4,4M€ por 20% do seu passe.
No negócio do Ramires, avaliaram por 12M€ e deram 6M€ por 50% do seu passe.
Em números é basicamente isto.

Pessoalmente se tudo está bem financeiramente, porque se precisa tão urgentemente de fazer dinheiro? É para comprar Balboas mais novos é isso?


Mas é precisamente isso que estou a dizer, tanto Di Maria como Ramires foram avaliados em cerca de metade do valor das suas cláusulas de rescisão mas com o Ramires é um drama e surgem logo histórias estranhissimas de negócios obscuros enquato que com o Di Maria não.


E o que eu acho é que nem tudo está bem financeiramente, precisamos de vender e tentámos fazer o melhor negócio possivel para ter dinheiro rápido. O que se faz com esse dinheiro não sei, agora que eles precisam/querem o dinheiro a curto prazo parece-me evidente, se o usam bem ou não...vamos ver.

Um investidor, seja ele um Fundo ou um empresário, avalia sempre por baixo de forma a retirar mais rendimentos.

Cabe ao Benfica e seus responsáveis ceder no que acham razoavel.

No caso do Di Maria foi apenas cedido 20% do seu passe.
No caso do Ramires foi cedido 50% do passe.

Logo no caso do Di Maria não vamos ficar a ver os outros a encherem os bolsos à grande, até porque investiram também em elos mais fracos.
No caso do Ramires vai ficar sempre atravessado, uma má negociação.


No caso do Di Maria , juntando ao que vendemos ao fundo o que já tinhamos vendido ao Jorge Mendes, podemos perder mais de 6 milhões de euros se for vendido pela cláusula de rescisão, no caso do Ramires perdemos 9.


É uma diferença considerável mas temos de  nos lembrar que provavelmente o Di Maria tem mais mercado e que se a SAD vendeu 50% do Ramires pelos 6M é porque não achava que alguém batesse  com os 30.


Não podemos julgar este negócio puramente com base na cláusula de rescisão, nada nos garante que o Ramires só saia pelos 30 milhões. Pode baixar redimento, ter menos destaque na equipa, ter lesões, etc...

Por exemplo, se o Porto vendesse 50% do passe daquele portento que é o Hulk por 20M era um mau negócio? Se alguém pagasse os 100M de clásula no dia seguinte era, mas é altamente improvável que isso acontecesse, para mim seria um negócio fabuloso da parte deles.


O Ramires não foi um negócio fabuloso, mas foi provavelmente o negócio possivel.

Oliveira1

Citação de: Catania89 em 22 de Junho de 2010, 11:08
ainda ninguem dos que atacam os criticos me conseguiu explicar para que raio precisamos de entregar de mao beijada tantos milhoes aos empresarios, e porque é que os empresarios se encondem por detras de uma empresa sem rasto

quando me explicarem retiro todas as criticas ao LFV, até lá reafirmo que cheira a trafulhice que tresanda.

pago as quotas por isso parte daquele negocio foi com meu dinheiro, tenho direito a questionar algo tao surreal como este negocio e os envolvidos

Explica lá qual é a diferença entre este negócio e os que foram feitos com o Fundo??

Vêm com teorias da treta sem qualquer fundamento e nem se dão conta do que o que dizem não faz qualquer sentido.

Quer dizer o negócio só se fazia graças aos empresários e eles em vez de comprarem nessa altura 50% do passe do Ramires por 3,75M€ iam comprar um ano depois esses mesmos 50% por 6M€. Até porque os empresários até gostam de perder dinheiro.

O negócio é simples comprámos o Ramires por 7,5M€, agora decidimos vender uma percentagem dele para fazer dinheiro sem ter de ficar sem o jogador, como o Fundo a quem já vendemos várias percentagens de jogadores, por valores muito abaixo do que as cláusulas reflectiam, já não tem capital disponivel para uma transacção deste valor, o Benfica teve de arranjar outro parceiro.

O resto é treta de pessoal que tem muita imaginação. Comecem a escrever novelas para a TVI que ainda ganham uns cobres valentes.

Saveloy

Citação de: mahsira em 22 de Junho de 2010, 14:26
Citação de: Saveloy em 22 de Junho de 2010, 14:19
Citação de: mahsira em 22 de Junho de 2010, 14:08
Citação de: Saveloy em 22 de Junho de 2010, 14:01
Mas porque é que este negócio não pode ser só o que parece?


O Benfica precisava de dinheiro e tinha de vender, sendo assim, vendeu.


6 milhões por metade do passe é pouco? Para mim é, mas se calhar era isto ou vender 100% do passe por 15 milhões, ou vender o Di Maria em desconto, etc...


Porque é que com o Ramires é o drama que é e quando se fez algo semelhante com o Di Maria não houve problemas? É porque não se vendeu ao fundo? Se calhar o fundo oferecia menos. Ou então este negócio tem mesmo mais que se lhe diga, não sei, mas parece-me que se está a exagerar muito com pouco conhecimento dos factos.

O Benfica precisava de dinheiro já e vendeu... a uma empresa de quem ninguém sabe nada e que (pasmo!) tinha sido fundada no dia em que o Ramires se tornou jogador do Benfica. Riiiight!

Pagaram?

É que se pagaram podem ter sido criados quando quiserem, desde que honrem os compromissos por mim esá bem .

Ou essa empresa foi criada com o único propósito de comprar 50% do Ramires por 6 milhões passado um ano sabendo que ele ia ser vendido na totalidade por 7.5 nessa altura? Porque não pagar na hora 3 milhões por metade do passe? Ou 6 milhões por 80%?

Perguntaste porque é que este negócio não podia ser só o que parecia (o Benfica a vender uma parte do passe de um jogador porque precisa de dinheiro) e eu expliquei-te porque não. Se está bem ou mal, já é outra conversa. A empresa foi criada apenas para receber este dinheiro pré-acordado, sim. Não conheço os moldes precisos do negócio, nenhum de nós conhece, mas penso que sobre isto não há dúvidas: estava planeado desde o princípio, não sendo "só o que parece".


Mas se eu bem precebi a empresa não recebe nenhum dinheiro, paga sim, 6 milhões. E custa-me a acreditar que alguém criou uma empresa para pagar 6 milhões por metade do passe de um futebolista que está prestes a ser vendido por 7.5. Para quê esperar uma ano? Pagavam 3 milhões na altura. Gostam de perder dinheiro?

Se me disserem que isto não tem a ver com investimentos de futebol, que á outras coisas por fora, ai já começo a preceber um pouco, mas parece-me que é possivel que estejam numa caça de fantasmas, a ver coisas porque as querem ver.


Se é verdade que o Benfica comprou o Ramires por 7.5 sabendo que ia vender metade por 6 então foi um excelente negócio,prejudica-nos os lucros numa possivel venda mas torna aquilo que seria um investimento arriscado numa compra banal, comprar 50% do Ramires por 1.5 milhões parece-me bem bom.

rkc

Citação de: Theroux em 22 de Junho de 2010, 14:04
Citação de: rkc em 22 de Junho de 2010, 13:49
Citação de: ivodaniello em 22 de Junho de 2010, 13:43

Não interessa, ele escreve melhor por isso os seus argumentos tem mais consistência.
Além disso tens que o contestar com argumentos válidos, e não com frases soltas, que o Sr.Demagogo não gosta dessas intervenções fantasistas.

Do que ele, ou outro qualquer user, gosta ou deixa de gostar, estou eu completamente a borrifar-me.

Isto tem 2 leituras, com aquilo que são aquela coisa esquisita que são os factos:

- O clube precisa de dinheiro já, para ir ao mercado, para ir buscar aqueles novos negócios que não podem ser perdidos... e aí, este é que ainda não tinha sido vendido, e sabem que só o venderão daqui a mês, mês e meio... e o dinheiro é preciso JÁ. No fundo, prova, mais uma vez indubitavelmente, que o clube está completamente na merda em termos financeiros. Em gíria de seguidor de LFV chama-se "milagre financeiro".

- Houve factos ocultos à CMVM, e aí ainda é mais grave, pois é crime e um dia destes temos as nossas instalações com os inspectores da PJ a revirar aquilo e a apreender material, para verificar para onde vai este dinheiro.


Aquelas fantasias do nãoseiquem deu nãoseiquanto para comprar o ramires e depois vem buscar um x porque ficou apalavrado e que afinal não era nosso mas declarou-se que sim porque tinha de ser... Não é comigo.

Se se cingissem à realidade.

Que factos ocultos são esses que constituem crime? E a acreditar nisso já foi efectuada uma queixa às autoridades?

MAs tu achas mesmo que é preciso queixa para investigar?

Joao_ab3

Citação de: Saveloy em 22 de Junho de 2010, 14:32
Citação de: ivodaniello em 22 de Junho de 2010, 14:17
Citação de: Saveloy em 22 de Junho de 2010, 14:13
Citação de: ivodaniello em 22 de Junho de 2010, 14:06
Citação de: Saveloy em 22 de Junho de 2010, 14:01
Mas porque é que este negócio não pode ser só o que parece?


O Benfica precisava de dinheiro e tinha de vender, sendo assim, vendeu.


6 milhões por metade do passe é pouco? Para mim é, mas se calhar era isto ou vender 100% do passe por 15 milhões, ou vender o Di Maria em desconto, etc...


Porque é que com o Ramires é o drama que é e quando se fez algo semelhante com o Di Maria não houve problemas? É porque não se vendeu ao fundo? Se calhar o fundo oferecia menos. Ou então este negócio tem mesmo mais que se lhe diga, não sei, mas parece-me que se está a exagerar muito com pouco conhecimento dos factos.

O Fundo avaliou o Di Maria em 22M€ e deu 4,4M€ por 20% do seu passe.
No negócio do Ramires, avaliaram por 12M€ e deram 6M€ por 50% do seu passe.
Em números é basicamente isto.

Pessoalmente se tudo está bem financeiramente, porque se precisa tão urgentemente de fazer dinheiro? É para comprar Balboas mais novos é isso?


Mas é precisamente isso que estou a dizer, tanto Di Maria como Ramires foram avaliados em cerca de metade do valor das suas cláusulas de rescisão mas com o Ramires é um drama e surgem logo histórias estranhissimas de negócios obscuros enquato que com o Di Maria não.


E o que eu acho é que nem tudo está bem financeiramente, precisamos de vender e tentámos fazer o melhor negócio possivel para ter dinheiro rápido. O que se faz com esse dinheiro não sei, agora que eles precisam/querem o dinheiro a curto prazo parece-me evidente, se o usam bem ou não...vamos ver.
(...)

Por exemplo, se o Porto vendesse 50% do passe daquele portento que é o Hulk por 20M era um mau negócio? Se alguém pagasse os 100M de clásula no dia seguinte era, mas é altamente improvável que isso acontecesse, para mim seria um negócio fabuloso da parte deles.


O Ramires não foi um negócio fabuloso, mas foi provavelmente o negócio possivel.
Nesse caso era ja que ao que parece o porto so tem 50% do passe

Far(away)

O Ramires é 100% do Benfica ;D

mahsira

#19018
Citação de: Saveloy em 22 de Junho de 2010, 14:40
Citação de: mahsira em 22 de Junho de 2010, 14:26
Citação de: Saveloy em 22 de Junho de 2010, 14:19
Citação de: mahsira em 22 de Junho de 2010, 14:08
Citação de: Saveloy em 22 de Junho de 2010, 14:01
Mas porque é que este negócio não pode ser só o que parece?


O Benfica precisava de dinheiro e tinha de vender, sendo assim, vendeu.


6 milhões por metade do passe é pouco? Para mim é, mas se calhar era isto ou vender 100% do passe por 15 milhões, ou vender o Di Maria em desconto, etc...


Porque é que com o Ramires é o drama que é e quando se fez algo semelhante com o Di Maria não houve problemas? É porque não se vendeu ao fundo? Se calhar o fundo oferecia menos. Ou então este negócio tem mesmo mais que se lhe diga, não sei, mas parece-me que se está a exagerar muito com pouco conhecimento dos factos.

O Benfica precisava de dinheiro já e vendeu... a uma empresa de quem ninguém sabe nada e que (pasmo!) tinha sido fundada no dia em que o Ramires se tornou jogador do Benfica. Riiiight!

Pagaram?

É que se pagaram podem ter sido criados quando quiserem, desde que honrem os compromissos por mim esá bem .

Ou essa empresa foi criada com o único propósito de comprar 50% do Ramires por 6 milhões passado um ano sabendo que ele ia ser vendido na totalidade por 7.5 nessa altura? Porque não pagar na hora 3 milhões por metade do passe? Ou 6 milhões por 80%?

Perguntaste porque é que este negócio não podia ser só o que parecia (o Benfica a vender uma parte do passe de um jogador porque precisa de dinheiro) e eu expliquei-te porque não. Se está bem ou mal, já é outra conversa. A empresa foi criada apenas para receber este dinheiro pré-acordado, sim. Não conheço os moldes precisos do negócio, nenhum de nós conhece, mas penso que sobre isto não há dúvidas: estava planeado desde o princípio, não sendo "só o que parece".


Mas se eu bem precebi a empresa não recebe nenhum dinheiro, paga sim, 6 milhões. E custa-me a acreditar que alguém criou uma empresa para pagar 6 milhões por metade do passe de um futebolista que está prestes a ser vendido por 7.5. Para quê esperar uma ano? Pagavam 3 milhões na altura. Gostam de perder dinheiro?

Se me disserem que isto não tem a ver com investimentos de futebol, que á outras coisas por fora, ai já começo a preceber um pouco, mas parece-me que é possivel que estejam numa caça de fantasmas, a ver coisas porque as querem ver.


Se é verdade que o Benfica comprou o Ramires por 7.5 sabendo que ia vender metade por 6 então foi um excelente negócio,prejudica-nos os lucros numa possivel venda mas torna aquilo que seria um investimento arriscado numa compra banal, comprar 50% do Ramires por 1.5 milhões parece-me bem bom.

Sim, tens razão. Não terá sido criada para receber dinheiro, mas para receber a percentagem do passe. Alguém (ou um grupo de pessoas) ficou detentor de 50% do Ramires, via esta empresa. Esse alguém sabia, como sabiam o Benfica e todos os envolvidos no negócio, que o Ramires se ia estrear na canarinha não tarda. Eles não decidiram pagar 6M por 50% de um jogador que valia 7,5M no total... Eles decidiram possibilitar uma transferência por 7,5M (estamos a falar de empresários; sem o seu envolvimento ele não tinha vindo por tão pouco) para um clube europeu onde sabiam que ele ia valorizar até valer bem mais que 12M e garantir que metade desse dinheiro ficava para eles. Iam comprar logo 80% por 6M para quê? Ele valorizaria muito no Cruzeiro? Encaminharam-no para o Benfica por um valor que este podia pagar mediante a garantia de que se tornariam donos duma parte do passe ao fim de um ano. Consegui explicar-me?

É claro que isto é só uma teoria! Pode ter sido de outra maneira, mas responde à tua pergunta. Não, eles não gostam de perder dinheiro. Estão a ganhá-lo. E nós (se as coisas se tiverem passado assim) ganhámos um bom jogador por uma pechincha (1,5M por 50%). Digo tudo isto, claro, sem me referir à legalidade da operação, que não sei qual é. Houve falta de transparência, no mínimo, e ao abrigo dessa falta de transparência pode fazer-se todo o tipo de coisas.

Oliveira1

Citação de: mahsira em 22 de Junho de 2010, 14:57
Citação de: Saveloy em 22 de Junho de 2010, 14:40
Citação de: mahsira em 22 de Junho de 2010, 14:26
Citação de: Saveloy em 22 de Junho de 2010, 14:19
Citação de: mahsira em 22 de Junho de 2010, 14:08
Citação de: Saveloy em 22 de Junho de 2010, 14:01
Mas porque é que este negócio não pode ser só o que parece?


O Benfica precisava de dinheiro e tinha de vender, sendo assim, vendeu.


6 milhões por metade do passe é pouco? Para mim é, mas se calhar era isto ou vender 100% do passe por 15 milhões, ou vender o Di Maria em desconto, etc...


Porque é que com o Ramires é o drama que é e quando se fez algo semelhante com o Di Maria não houve problemas? É porque não se vendeu ao fundo? Se calhar o fundo oferecia menos. Ou então este negócio tem mesmo mais que se lhe diga, não sei, mas parece-me que se está a exagerar muito com pouco conhecimento dos factos.

O Benfica precisava de dinheiro já e vendeu... a uma empresa de quem ninguém sabe nada e que (pasmo!) tinha sido fundada no dia em que o Ramires se tornou jogador do Benfica. Riiiight!

Pagaram?

É que se pagaram podem ter sido criados quando quiserem, desde que honrem os compromissos por mim esá bem .

Ou essa empresa foi criada com o único propósito de comprar 50% do Ramires por 6 milhões passado um ano sabendo que ele ia ser vendido na totalidade por 7.5 nessa altura? Porque não pagar na hora 3 milhões por metade do passe? Ou 6 milhões por 80%?

Perguntaste porque é que este negócio não podia ser só o que parecia (o Benfica a vender uma parte do passe de um jogador porque precisa de dinheiro) e eu expliquei-te porque não. Se está bem ou mal, já é outra conversa. A empresa foi criada apenas para receber este dinheiro pré-acordado, sim. Não conheço os moldes precisos do negócio, nenhum de nós conhece, mas penso que sobre isto não há dúvidas: estava planeado desde o princípio, não sendo "só o que parece".


Mas se eu bem precebi a empresa não recebe nenhum dinheiro, paga sim, 6 milhões. E custa-me a acreditar que alguém criou uma empresa para pagar 6 milhões por metade do passe de um futebolista que está prestes a ser vendido por 7.5. Para quê esperar uma ano? Pagavam 3 milhões na altura. Gostam de perder dinheiro?

Se me disserem que isto não tem a ver com investimentos de futebol, que á outras coisas por fora, ai já começo a preceber um pouco, mas parece-me que é possivel que estejam numa caça de fantasmas, a ver coisas porque as querem ver.


Se é verdade que o Benfica comprou o Ramires por 7.5 sabendo que ia vender metade por 6 então foi um excelente negócio,prejudica-nos os lucros numa possivel venda mas torna aquilo que seria um investimento arriscado numa compra banal, comprar 50% do Ramires por 1.5 milhões parece-me bem bom.

Sim, tens razão. Não terá sido criada para receber dinheiro, mas para receber a percentagem do passe. Alguém (ou um grupo de pessoas) ficou detentor de 50% do Ramires, via esta empresa. Esse alguém sabia, como sabiam o Benfica e todos os envolvidos no negócio, que o Ramires se ia estrear na canarinha não tarda. Eles não decidiram pagar 6M por 50% de um jogador que valia 7,5M no total... Eles decidiram possibilitar uma transferência por 7,5M (estamos a falar de empresários; sem o seu envolvimento ele não tinha vindo por tão pouco) para um clube europeu onde sabiam que ele ia valorizar até valer bem mais que 12M e garantir que metade desse dinheiro ficava para eles. Iam comprar logo 80% por 6M para quê? Ele valorizaria muito no Cruzeiro? Encaminharam-no para o Benfica por um valor que este podia pagar mediante a garantia de que se tornariam donos duma parte do passe ao fim de um ano. Consegui explicar-me?

É claro que isto é só uma teoria! Pode ter sido de outra maneira, mas responde à tua pergunta. Não, eles não gostam de perder dinheiro. Estão a ganhá-lo. E nós (se as coisas se tiverem passado assim) ganhámos um bom jogador por uma pechincha (1,5M por 50%). Digo tudo isto, claro, sem me referir à legalidade da operação, que não sei qual é. Houve falta de transparência, no mínimo, e ao abrigo dessa falta de transparência podem fazer-se todo o tipo de coisas.

Mas quem é que disse que sem o envolvimento dos empresários o Ramires não vinha por este valor???

Eles já sabiam que o Ramires ia ser convocado para a canarinha, e em vez de comprarem 50% do passe por 3,75M€ e o Benfica os outros 3,75M€, optaram por comprar um ano depois os mesmos 50% por 6M€, tendo logo à partida um prejuízo de 2,25M€  :2funny:  . Porque como todos nós sabemos os empresários gostam todos de perder dinheiro.

Eles encaminharam o jogador para o Benfica por um valor que o Benfica poderia pagar???

Podiam-no ter encaminhado na mesma para o Benfica ficando logo desde o inicio com os 50% do passe por práticamente metade do valor que agoram pagam. Realmente estes empresários não andam muito espertos...