Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

melmatian

Citação de: melmatian em 11 de Dezembro de 2020, 09:58
Jorge Jesus é um profundo idiota, sempre foi.
Em 2010 fez uma chantagem sobre o Benfica ameaçando ir para o Porto para sacar um ordenado milionário e assumir a gestão do futebol a plenos poderes. O resto é história e já sabemos como correu, chegando ao ponto de dispensar um jogador em directo num programa de TV. Nesse mesmo ano por esta altura, HÁ 10 ANOS, já tínhamos chegado à conclusão que JJ não podia mandar no futebol e tinha que se resumir a treinar a equipa e mesmo com esse campo de actuação limitado fomos recorrentemente brindados com futebol medíocre e prestações europeias fraquissimas (uma única passagem aos oitavos da LC). Já tinha o Barça de Guardiola encantado o mundo com o seu 433, 343 etc e JJ a dizer que o 433 era um sistema de equipa pequena. O maior da aldeia.

A par de 09/10, 14/15 foi provavelmente o melhor trabalho no Benfica pois conseguiu ser campeão com um plantel fraquissimo. Em 15/16 estava a fazer um trabalho de grande nível no Sporting quando começou com a basófia habitual e o resto é história. Seguiram-se duas épocas miseráveis no Sporting com cruzabol para o Bas Dost. Uma aventura na Arábia de onde veio corrido quando a vantagem pontual para o mago Rui Vitória começou a encurtar. Há uns meses havia quem dissesse que era top mundial por causa dos resultados na América do Sul, esquecendo que treinou o melhor plantel do sítio e ainda recebeu vários reforços. Estaria mudado, o homem. Não só não está mudado como está pior que nunca com a agravante que o seu 442 está mais que escrutinado. Podemos ter o melhor plantel da liga mas não temos nenhum dos 3 melhores treinadores da Liga. JJ é ridículo.

A única salvação do Benfica é despejar mais 50/60M na equipa e nesse momento, até um qualquer user do SB seria campeão. JJ é um treinador à imagem do Benfica de Vieira. Incompetente, arrogante, prepotente e que se acha mais que os restantes.

Acrescentava uma nota. JJ não é apenas incompetente na comunicação, a definir jogadores a contratar e a gerir o plantel. JJ é uma desgraça para qualquer projecto de formação. O que está a ser feito ao Gonçalo Ramos arruína carreiras. O Benfica já tinha este problema de gerir mal a lançamento dos miúdos (ver o que se passou com Jota), mas JJ veio agravar o problema. O dr Jesus não suporta que um miúdo venha da B com pouco para aprender com ele e gosta de encostar os miúdos para os lançar meses depois com a ideia que lhes ensinou muito. Foi exactamente isso que o levou a preferir dar minutos aos Candeias e não ao Bernardo. Um miúdo franzino que vinha dos B já não tinha nada para aprender com ele. Para o mestre isso é insuportável. Um percursos do futebol que inventou a defesa à zona mas cujo a grande competência não passa a este de Badajoz. Uma farsa alimentada no solar dos presuntos.

J_PN

Citação de: SousaLB em 11 de Dezembro de 2020, 11:34
Quando não tem a sorte de ter um plantel com jogadores à medida do que pretende, é sofrível.

Isso e quando não lhe metem travão na liberdade de escolha. Com um plantel enorme e 5 substituições, a gestão tem sido uma ode à idiotice.

E mesmo com 5 substituições, consegue usar sempre os mesmos, o que é notável.

One trick pony.

Se fugir ao script, está tudo fodido.

Lellominsk

Citação de: Baron_Davis em 11 de Dezembro de 2020, 11:35
agora a cantilena é que "a equipa joga de 3 em 3 dias e não tem tempo para treinar"

e as outras dezenas e dezenas de equipas que tb jogam competições europeias?

Epah o Ingrato que disse o que disse do Sport Lisboa e Benfica e dos colegas de profissão, NÃO MERECE REPRESENTAR o clube, a instituição!!! até porque os valores que esta instituição passa não são só para o futebol!!! Este Ingrato não vale nada!!!

Isaaquinho

Zero vontade de ver os nossos jogos. Não se joga um crl e não estamos propriamente no início da época. Nem a um Rangers ganhamos um jogo. Depois falam em champions... Neste momento já mal damos para a liga, quanto mais para o resto...
Ainda por cima não se nota evolução de jogo nenhuma.

giiin

Numa coisa o JJ tem razao, os miudos tem de ter uma preparacao especial. N é fazer como se fez o ano passado e lancar miudos sem jogos na B (ou muito poucos), sem experiencia senior, para jogos da champs. A mistura de inexperiencia com a posicao em que jogaram (defesa) apenas serviu para queimar jogadores talentosos.

Grizzli

Citação de: giiin em 11 de Dezembro de 2020, 11:47
Numa coisa o JJ tem razao, os miudos tem de ter uma preparacao especial. N é fazer como se fez o ano passado e lancar miudos sem jogos na B (ou muito poucos), sem experiencia senior, para jogos da champs. A mistura de inexperiencia com a posicao em que jogaram (defesa) apenas serviu para queimar jogadores talentosos.
Vai la dizer isso aos jogadores do dortmund e afins.

RGouveia.SLB

Futebol pálido e sem substância, uma linha defensiva que abre brechas por tudo o que é sítio, e chegados a Dezembro, não se resolveu a questão do buraco do meio-campo. Sector onde o JJ já utilizou várias duplas, com os resultados práticos que infelizmente sabemos.
Tendo em conta os médios que temos, o mais sensato seria alterar a táctica para um meio-campo a 3 elementos.

E ainda há mais... Vemos um Weigl desaproveitado na posição 6 e queimado pelo JJ, para depois virem os brinquedos que o JJ deseja (Arão e/ou William), un Gonçalo proscrito em prol de um muito limitado Seferovic, insistência sem nexo no fetiche Gilberto, que não reúne os mínimos olímpicos para o Benfica.

Até ao momento, o JJ tem sido parte do problema e não parte da solução.

Livrinhos

Citação de: brunodiaslb em 10 de Dezembro de 2020, 23:44
FC Porto (Portugal), Bayern, Dortmund, Leipzig e Monchengladbach (Alemanha), Real Madrid, Atlético Madrid, Sevilha e Barcelona (Espanha), Manchester City, Liverpool e Chelsea (Inglaterra), Juventus, Lazio e Atalanta (Itália) e Paris Saint-Germain (França)

Sabem o que estas equipas têm (quase) todas em comum?
- Estão nos oitavos da Champions;
- Apenas uma delas joga em 442, o Atlético de Madrid;
- Todas as outras jogam em sistemas diferentes.

É incrível não é? E já agora, a única que joga em 442 tem jogadores quase perfeitos para cada posição desse sistema e mesmo assim só este ano está a voltar a jogar bem.

O Conceição este ano já usou os 5 defesas contra o City, já usou o 433 em jogos mais complicados e usa o 442 nos mais acessíveis.

Nós temos um treinador que se vangloria como um dos melhores do mundo e não é capaz de se adaptar ao que (não) tem.
Temos um treinador que se vangloria que há 30 anos atrás jogava com 3 defesas e já estava muito avançado no tempo. Ora, 30 anos depois podemos então chegar à conclusão que está atrasado no tempo?

Olhando internamente, temos o nosso maior rival sem contratações de renome, com jogadores que alguns deles estavam na segunda e terceira divisão há uns anos e que encaixam claramente no sistema do treinador. Ainda perderam as 2/3 referências da equipa. Dos que contrataram, só jogam os que mostram que devem jogar, não é o nome na camisola como diz o treinador deles. Regularmente apenas vemos o Zaidu (nos gozamos e não temos melhor), o Sarr desde que se lesionou o Pepe e de longe a longe o Taremi e outros que só jogam quando provam ao treinador o que valem.

Do outro lado da circular, temos um treinador da nova guarda, um plantel construído a pinças com pouco dinheiro e jogadores que entram diretamente na equipa porque além de encaixarem no perfil do treinador já estão perfeitamente adaptados. Pedro Gonçalves, Nuno Santos e João Mário principalmente, tudo jogadores que podíamos ter ido buscar, mas não custavam mais de 15 milhões, não serviam. Além disto acertaram nos laterais, tanto o miúdo Nuno Mendes (um craque, quando o referi no tópico do Nuno Tavares fui insultado de todas as maneiras, espero que já tenham percebido a diferença) e o Porro (emprestado pelo City, que bem que era sacado). Tem uma defesa fraquita mas como o treinador sabe disso protege bem a equipa e jogam com uma defesa a 5 coesa e difícil de bater porque não dão muito espaço nas costas. Ainda recuperaram o Palhinha que é muito bom jogador.

No Braga nem me vou alongar, trabalha muito bem no mercado há vários anos, tem jogadores que por incrível que pareça eram titulares ou úteis aqui. Assim a cabeça: Esgaio (imaginem, até o Esgaio era titular aqui!), Sequeira, Hortas, Galeno e Paulinho, pelo menos. E foram buscar um treinador inteligente e experiente.

Já nos, fomos buscar o treinador mais mediático, o melhor do mundo e salvador da nação. Chegou, recebeu reforços de milhões, todos internacionais, escolhe um lateral que traz do Brasil, decide não resgatar jogadores que tinham rendido nos empréstimos (Krovinovic por exemplo), decide emprestar todos da formação, alguns com muitos jogos (Florentino, Jota, Tavares), decide despachar o melhor marcador do ano passado por empréstimo para ficar com o pino suíço. Dos jogadores que se contratou, não veio nenhum para as posições mais importantes do seu sistema de jogo (6 e 8), os centrais que vieram podiam ser imperiais em defesa média ou baixa, jogam com defesa alta no meio campo tornando-os expostos em todos os contra ataques. Vendeu o melhor jogador da equipa porque foi eliminado pelo Paok que acabou de ser eliminado da liga Europa. Nem me apetece falar sequer das insistências ridículas como é costume nele, com oportunidades a Nuno Tavares, Gilbertos, Gabriel a 6, Pizzi em todo lado, Everton em todos os jogos... e por outro lado a ignorância em relação a outros como Gonçalo Ramos, Ferro, Weigl (embora jogue mais, não é capaz de encaixar a equipa aos jogadores que tem), Todibo, etc.
Não é capaz de mudar nada de forma a conseguir rentabilizar alguns jogadores que estão completamente fora dela e leva a ideia dele até ao fim, como se não houvesse mais nenhuma forma no mundo. Além disso um sistema de jogo cansado que já toda a gente conhece e sabe como anular como se tem visto.

Juntando a isto tudo um discurso desgastado, por vezes senil mesmo, as teimosias de sempre, uma ambição que se nota a léguas completamente diferente, muito mais apático e desligado sem qualquer sentimento pelo clube.

Resumindo, o Benfica caminha para o abismo aos poucos, somando recordes negativos e perdendo os recordes positivos para outros. E o problema é que não se vê sinais de mudanças.

A única coisa que ainda me prende nesta época é perceber se, tal como noutros anos, a equipa começa a carburar a qualquer altura (era frequente nas equipas do JJ). O problema é que não se vê qualquer evolução.

Bem, que tudo mude no dia 23, a ver se isto anima.

Está aqui tudo. Especialmente a parte dos sistemas.

Convém ressalvar que o único que joga em 4x4x2, tem imensas dificuldades contra equipas que jogam em bloco baixo, porque é uma equipa montada em 4x4x2 para jogar sem bola. Aliás serão fortíssimos nesta fase a eliminar da Champions exatamente por causa disso.

Não jogam em 4x4x2 cratera. Parece que não mas faz uma diferença do caralho.

giiin

Citação de: Grizzli em 11 de Dezembro de 2020, 11:50
Citação de: giiin em 11 de Dezembro de 2020, 11:47
Numa coisa o JJ tem razao, os miudos tem de ter uma preparacao especial. N é fazer como se fez o ano passado e lancar miudos sem jogos na B (ou muito poucos), sem experiencia senior, para jogos da champs. A mistura de inexperiencia com a posicao em que jogaram (defesa) apenas serviu para queimar jogadores talentosos.
Vai la dizer isso aos jogadores do dortmund e afins.

Na defesa? Right.

Xanghai

O Benfica precisava de uma limpeza, tal como o Amorim fez no Sporting. Esta equipa carregar muitos vícios e um certo comodismo de anos anteriores...

sbremoved_28408

O Bayern joga em quê? 4-3-3?

Que lol

Chairman

Citação de: giiin em 11 de Dezembro de 2020, 11:47
Numa coisa o JJ tem razao, os miudos tem de ter uma preparacao especial. N é fazer como se fez o ano passado e lancar miudos sem jogos na B (ou muito poucos), sem experiencia senior, para jogos da champs. A mistura de inexperiencia com a posicao em que jogaram (defesa) apenas serviu para queimar jogadores talentosos.
Ou seja, os miúdos têm de ser bem geridos e não serem usados como carne para canhão para mercantilismo????!!!!! E a haver uma aposta tem de ser.... uma aposta concreta e bem definida e não aquelas brincadeiras dar 30 jogos e totalizar 100 minutos? Pensamentos revolucionários no nosso SLB.

Somos geridos por orcas, só pode.

areal

Para mim o Benfica está morto.. Principalmente por culpa de quem o dirige.... Espero estar enganado, mas este ano nao vamos ganhar um unico título....

Chairman

Citação de: areal em 11 de Dezembro de 2020, 11:57
Para mim o Benfica está morto.. Principalmente por culpa de quem o dirige.... Espero estar enganado, mas este ano nao vamos ganhar um unico título....
Eeeh, é melhor ganhar do que não ganhar mas se alcançarmos um título muda somos uma banda conduzida por asininos para os quais a negociata é a vida e o desporto é uma malaquiagem qualquer de 3.o plano?

Roberto Kaldeira

Citação de: areal em 11 de Dezembro de 2020, 11:57
Para mim o Benfica está morto.. Principalmente por culpa de quem o dirige.... Espero estar enganado, mas este ano nao vamos ganhar um unico título....

É "isto" o Benfica atual