Jorge Jesus

[lancadordedois]

O problema não é o sistema, não é para mudar para 4-3-3 ou outra tática qualquer que vamos começar a jogar melhor, o problema está na dinâmica e naquilo que ele pede aos jogadores. É natural que a falta de qualidade de alguns elementos do plantel ( demasiados ) não faça funcionar o jogo da equipa como o treinador quer mas o JJ não está de todo a adaptar a ideia de jogo aos jogadores que tem.

Uma defesa com laterais fracos e centrais lentos não pode jogar subida, nunca, Otamendi, Vertonghen, Jardel e até Ferro são jogadores para jogar num bloco médio baixo, as movimentações defensivas estão todas erradas, tudo o que ele está neste momento a pedir aos seus 6 é contra producente para aquilo que equipa faz ofensivamente. Há demasiada coisa a corrigir, coisas que têm forçosamente que ser corrigidas pelo treinador porque neste momento 80% da culpa deste futebol paupérrimo é dele.

Precisamos de melhores jogadores? Sem dúvida.
Precisamos de mudar o sistema? Não necessariamente.
O treinador precisa de rever todas as dinâmicas da equipa? Definitivamente.

Que tire um avançado do esquema e coloque mais um médio.

E logo se vê se sofremos tantos golos ou perdemos a bola desta forma.

Já agora a culpe é dele. Toda dele. É teimoso!

Não é por ai, é muito mais grave que isso, é uma questão mesmo de todas as movimentações defensivas de toda a equipa, até mesmo do guarda redes.

Mas se é mais grave, mais razão dá ao se colocar mais um meeeeddio!

O Benfica precisa de estancar a hemorragia! Há coisas prioritárias e outras que se resolvem com mais tempo.

Resolve e muito um meio campo mais povoado! E muito. Qualquer pessoa vê isto!

Que médio? A jogar como? A defesa mantêm-se com as mesmas movimentações? Claro que um médio ia trazer outras linhas de passe no ataque organizado, ia poder controlar melhor o meio campo defensivamente, por outro lado ia trazer outro tipo de problemas. É preciso é reverter as ideias, quase todas, transições, posicionamentos defensivos e ofensivos, construção, tanta coisa.

Mas que ideias, que transições que posicionamentos defensivos e ofensivos?

Que estás a dizer?

Não existe nada! Não existe trabalho nenhum! NADA!

Mudar que rotinas? Estamos a brincar ao faz de conta?

Ele tem de jogar com mais um médio... Aí poderá recomeçar.

O Benfica não faz nada corretamente. Nada! Mesmo no ataque em superioridade numéria... Não sabem o que fazer a bola! Como se viu ontem por exemplo.

E então tira um avançado e mete um médio e começamos a jogar à bola é isso?

Começamos por estancar os golos sofridos todos os jogos e mais organização nas transições.

Quando não existe ponta por onde pegar... Jogar com um meio campo mais consistente é dos livros!

Dos livros é colocar a defesa a defender bem, neste momento como ele joga se muda apenas o sistema vamos levar com aquelas amostras de 4-3-3 do Rui Vitória.

Antes de mudar o sistema é preciso mudar a dinâmica, isso é que interessa.

Tem de deixar de ter Otamendi e Vertonghen tão subidos, tem que deixar de mandar o Otamendi sair da linha, tem de deixar de pedir ao 6 que se junte à linha defensiva para montar linha de 5 quando o adversário está em ataque organizado, tem que trabalhar as incursões ofensivas dos laterais e tem que deixar de colocar os extremos a fechar por dentro deixando as laterais completamente expostas. Tanta coisa.

Ele não tem jogadores para isso! Entende essa merda! Não tem!

Esse esquema com essas variantes não é possível! Se o nosso buraco no meio campo é gigante, imagina se os centrais recuarem ainda mais.

Ele tem de adaptar o esquema aos jogadores que tem! Por muitas voltas que se ande aqui a dar!

Ele tem um leque de jogadores que não se adaptam ao que ele quer! Ele já tentou de tudo! Ele não consegue repetir um 11!

Se já tentou de tudo... E não consegue... QUe coloque um crl de médio no meio campo!

E daí que faça o que achar melhor. Ele não pode jogar desta maneira. Toda a gente o come.

ele não tem , tem os outros que nos espetam batatas

Os que nos espetam batatas não jogam de peito feito com 4 avançados e 2 médios sem organização nenhuma.

Têm juízo... Por isso espetam as batatas.

por isso mesmo , não é dos jogadores.

[Sexta-Feira]

O problema não é o sistema, não é para mudar para 4-3-3 ou outra tática qualquer que vamos começar a jogar melhor, o problema está na dinâmica e naquilo que ele pede aos jogadores. É natural que a falta de qualidade de alguns elementos do plantel ( demasiados ) não faça funcionar o jogo da equipa como o treinador quer mas o JJ não está de todo a adaptar a ideia de jogo aos jogadores que tem.

Uma defesa com laterais fracos e centrais lentos não pode jogar subida, nunca, Otamendi, Vertonghen, Jardel e até Ferro são jogadores para jogar num bloco médio baixo, as movimentações defensivas estão todas erradas, tudo o que ele está neste momento a pedir aos seus 6 é contra producente para aquilo que equipa faz ofensivamente. Há demasiada coisa a corrigir, coisas que têm forçosamente que ser corrigidas pelo treinador porque neste momento 80% da culpa deste futebol paupérrimo é dele.

Precisamos de melhores jogadores? Sem dúvida.
Precisamos de mudar o sistema? Não necessariamente.
O treinador precisa de rever todas as dinâmicas da equipa? Definitivamente.

Que tire um avançado do esquema e coloque mais um médio.

E logo se vê se sofremos tantos golos ou perdemos a bola desta forma.

Já agora a culpe é dele. Toda dele. É teimoso!

Não é por ai, é muito mais grave que isso, é uma questão mesmo de todas as movimentações defensivas de toda a equipa, até mesmo do guarda redes.

Mas se é mais grave, mais razão dá ao se colocar mais um meeeeddio!

O Benfica precisa de estancar a hemorragia! Há coisas prioritárias e outras que se resolvem com mais tempo.

Resolve e muito um meio campo mais povoado! E muito. Qualquer pessoa vê isto!

Que médio? A jogar como? A defesa mantêm-se com as mesmas movimentações? Claro que um médio ia trazer outras linhas de passe no ataque organizado, ia poder controlar melhor o meio campo defensivamente, por outro lado ia trazer outro tipo de problemas. É preciso é reverter as ideias, quase todas, transições, posicionamentos defensivos e ofensivos, construção, tanta coisa.

Mas que ideias, que transições que posicionamentos defensivos e ofensivos?

Que estás a dizer?

Não existe nada! Não existe trabalho nenhum! NADA!

Mudar que rotinas? Estamos a brincar ao faz de conta?

Ele tem de jogar com mais um médio... Aí poderá recomeçar.

O Benfica não faz nada corretamente. Nada! Mesmo no ataque em superioridade numéria... Não sabem o que fazer a bola! Como se viu ontem por exemplo.

E então tira um avançado e mete um médio e começamos a jogar à bola é isso?

Começamos por estancar os golos sofridos todos os jogos e mais organização nas transições.

Quando não existe ponta por onde pegar... Jogar com um meio campo mais consistente é dos livros!

Dos livros é colocar a defesa a defender bem, neste momento como ele joga se muda apenas o sistema vamos levar com aquelas amostras de 4-3-3 do Rui Vitória.

Antes de mudar o sistema é preciso mudar a dinâmica, isso é que interessa.

Tem de deixar de ter Otamendi e Vertonghen tão subidos, tem que deixar de mandar o Otamendi sair da linha, tem de deixar de pedir ao 6 que se junte à linha defensiva para montar linha de 5 quando o adversário está em ataque organizado, tem que trabalhar as incursões ofensivas dos laterais e tem que deixar de colocar os extremos a fechar por dentro deixando as laterais completamente expostas. Tanta coisa.

Ele não tem jogadores para isso! Entende essa merda! Não tem!

Esse esquema com essas variantes não é possível! Se o nosso buraco no meio campo é gigante, imagina se os centrais recuarem ainda mais.

Ele tem de adaptar o esquema aos jogadores que tem! Por muitas voltas que se ande aqui a dar!

Ele tem um leque de jogadores que não se adaptam ao que ele quer! Ele já tentou de tudo! Ele não consegue repetir um 11!

Se já tentou de tudo... E não consegue... QUe coloque um crl de médio no meio campo!

E daí que faça o que achar melhor. Ele não pode jogar desta maneira. Toda a gente o come.

ele não tem , tem os outros que nos espetam batatas

Os que nos espetam batatas não jogam de peito feito com 4 avançados e 2 médios sem organização nenhuma.

Têm juízo... Por isso espetam as batatas.

por isso mesmo , não é dos jogadores.

Claro que não...

Alguém que segure este gajo.

Está senil ou quê! Onde vai parar isto...

[Fenómeno]

Separar o Sport Lisboa e Benfica do Benfica SAD nem faz sentido, temos a maioria na SAD.

Assembleia destitutiva é a única solução.

[JPSilva]

Até o Rui Carlos mudou para 4-3-3 ou 4-5-1 quando viu que não tinha jogadores po 4-4-2.

Mudou e fez merda, só quando voltou ao 4-4-2 é que em modo automático, o Chouriço ganhou alguma coisa

Na realidade foi o 4-3-3 que lhe permitiu dar a volta ao campeonato. Depois perdeu mais uns jogadores decisivos.

Desculpa mas não foi.

Ele começou por mudar a tática para 4-3-3, corre pessimamente com as sucessivas humilhações e depois de perder na Luz com o SCP mudou para 4-4-2

Não estamos a falar da mesma época. Essa aí ele não mudou nada, simplesmente apareceu o Renato.

[J_PN]

É verdade que estamos a jogar muito abaixo do nível que ele nos habituou aquando da última passagem. Inclusive, falhou rotundamente no objectivo da Champions, mas vir aqui falar em despedimento, nesta fase, é digno do Júlio de Matos.

Não só falhou o acesso à Champions como também o objetivo depois desse falhado, o 1º lugar no grupo da LE. Pelo meio ainda levámos 3 do Boavista e do Braga.

É preciso mais o quê? Levar 5 do Porto? Ser eliminado pelo Vilafranquense?

Bem sei que a exigência para com JJ é bem menor do que a dos treinadores anteriores, mas por favor vamos subir os padrõezinhos.

E ainda vai falhar mais, se continuarem a criticar por tudo e mais alguma coisa.

Deixem o homem trabalhar e no final da época falamos.

Tudo e mais alguma coisa 

É isso... A culpa de jogarmos BOLA é dos bandalhos do SB que criticam tudo e mais alguma coisa.

[MisterPJD]

É verdade que estamos a jogar muito abaixo do nível que ele nos habituou aquando da última passagem. Inclusive, falhou rotundamente no objectivo da Champions, mas vir aqui falar em despedimento, nesta fase, é digno do Júlio de Matos.

Não só falhou o acesso à Champions como também o objetivo depois desse falhado, o 1º lugar no grupo da LE. Pelo meio ainda levámos 3 do Boavista e do Braga.

É preciso mais o quê? Levar 5 do Porto? Ser eliminado pelo Vilafranquense?

Bem sei que a exigência para com JJ é bem menor do que a dos treinadores anteriores, mas por favor vamos subir os padrõezinhos.

E ainda vai falhar mais, se continuarem a criticar por tudo e mais alguma coisa.

Deixem o homem trabalhar e no final da época falamos.

Tudo e mais alguma coisa 

É isso... A culpa de jogarmos BOLA é dos bandalhos do SB que criticam tudo e mais alguma coisa.

Olha q ajuda...

[Livrinhos]

Peço desculpa pelo pressing online que coloco regularmente na Cristina Ferreira da Amadora.

Irei mudar...

[zero07]

Por muito que vos custe admitir o JJ é o único homem que sente entusiasmo pelo futebol no Benfica.

De resto é um deserto autêntico. A vários anos que o objetivo não é fazer uma equipa mas em sim ter 3 ou 4 jogadores para vender no fim da época.

Resultado, temos um conjunto de jogadores com zero de inteligência futebolista e zero de competitividade.

Olha que ninguém diria que o JJ anda entusiasmado.

Ele deve querer dizer...entusiasmasdo em fodxxx o Benfica...porque ele próprio assume que se joga zero! Já passou 1/3 da Temporada.

Mas há muita gente na direcção...que tb deve andar entusiasmada...

[P311]

Merecido. Top 3 (Top 4, no máximo) Mundial.

[NoNickBoy]

Ele ta entusiasmado como estão os lagartos todos da nossa direção, o das furnas, o jejum, o dso, o avençado da comunicação e dono da blue props etc.

[MTrigueiros]

O passar em 1º ou 2º depende de muita coisa. Isso só por si só não vale de muito. Fosse esse o mal do Benfica atual e eu estava feliz da vida.

O problema é a inexistência de qualquer evolução face a Dezembro de 2018 ou Fevereiro de 2020. Estamos a jogar a mesma merda, mas com um investimento absurdo e com um treinador que não representa os valores do clube.

Ou vencemos a Supertaça (sem fazer merda nas Taças e nos dois jogos do campeonato) ou vai dar merda como deu o ano passado. Estamos a quase nada de entrar numa espiral negativa como esteve o Porto durante o nosso tetra. Andamos à deriva, sem qualquer projeto, com uma equipa sem identidade. Ou damos uma volta de 180º e depressa ou vamos atravessar tempos negros.

[Livrinhos]

O passar em 1º ou 2º depende de muita coisa. Isso só por si só não vale de muito. Fosse esse o mal do Benfica atual e eu estava feliz da vida.

O problema é a inexistência de qualquer evolução face a Dezembro de 2018 ou Fevereiro de 2020. Estamos a jogar a mesma merda, mas com um investimento absurdo e com um treinador que não representa os valores do clube.

Ou vencemos a Supertaça (sem fazer merda nas Taças e nos dois jogos do campeonato) ou vai dar merda como deu o ano passado. Estamos a quase nada de entrar numa espiral negativa como esteve o Porto durante o nosso tetra. Andamos à deriva, sem qualquer projeto, com uma equipa sem identidade. Ou damos uma volta de 180º e depressa ou vamos atravessar tempos negros.

Concordo com tudo. Especialmente com os dois primeiros parágrafos.

Eu estou-me a cagar para o 1º ou 2º lugar da Liga Europa, em condições normais, e pelo calendário que se teve até hoje, a maioria dos jogos até seriam para rodar, e poupar jogadores, como faz por exemplo o Arsenal. Até isso não fazemos, ao bombardear de jogos gajos como Everton.

O problema aqui é exatamente o que está no 2º parágrafo. A equipa não mostra qualquer evolução. Isto podia ser uma equipa de Jesus em Dezembro 2020, uma de Lage em Fevereiro de 2020 ou a de Rui Vitória em 2018, ninguém daria pela diferença.

E era isso que se esperava com o top3 mundial. Trabalho e evolução. Nem isso que era uma imagem de marca da sua primeira passagem, ele conseguiu fazer.

Aquilo que temos evoluído é na parvoice nas CIs. Meteu-se em tudo. Eleições. Críticas a ex-jogadores. Sporting. Var. Malhamento de jogadores, etc.

É um circo.

[MTrigueiros]

O passar em 1º ou 2º depende de muita coisa. Isso só por si só não vale de muito. Fosse esse o mal do Benfica atual e eu estava feliz da vida.

O problema é a inexistência de qualquer evolução face a Dezembro de 2018 ou Fevereiro de 2020. Estamos a jogar a mesma merda, mas com um investimento absurdo e com um treinador que não representa os valores do clube.

Ou vencemos a Supertaça (sem fazer merda nas Taças e nos dois jogos do campeonato) ou vai dar merda como deu o ano passado. Estamos a quase nada de entrar numa espiral negativa como esteve o Porto durante o nosso tetra. Andamos à deriva, sem qualquer projeto, com uma equipa sem identidade. Ou damos uma volta de 180º e depressa ou vamos atravessar tempos negros.

Concordo com tudo. Especialmente com os dois primeiros parágrafos.

Eu estou-me a cagar para o 1º ou 2º lugar da Liga Europa, em condições normais, e pelo calendário que se teve até hoje, a maioria dos jogos até seriam para rodar, e poupar jogadores, como faz por exemplo o Arsenal. Até isso não fazemos, ao bombardear de jogos gajos como Everton.

O problema aqui é exatamente o que está no 2º parágrafo. A equipa não mostra qualquer evolução. Isto podia ser uma equipa de Jesus em Dezembro 2020, uma de Lage em Fevereiro de 2020 ou a de Rui Vitória em 2018, ninguém daria pela diferença.

E era isso que se esperava com o top3 mundial. Trabalho e evolução. Nem isso que era uma imagem de marca da sua primeira passagem, ele conseguiu fazer.

Aquilo que temos evoluído é na parvoice nas CIs. Meteu-se em tudo. Eleições. Críticas a ex-jogadores. Sporting. Var. Malhamento de jogadores, etc.

É um circo.

Nunca simpatizei com a figura do Jesus.

Fui contra a sua vinda em 2009, mas facilmente percebi que era embirração minha e afinal o homem até era bom treinador e ia ajudar-nos a evoluir. Até sair, nunca gostei da pessoa, mas aprendi a valorizar o treinador. Era um grande treinador (com defeitos graves e que não tencionava melhorar) e provou-o no Benfica, Sporting e depois no Flamengo.

No Verão, acreditei ingenuamente que esse grande treinador (nunca top 3 mundial, nem top 20 se calhar) iria voltar e fazer com que o Benfica apresentasse um futebol de nível suficiente para limpar o Tugão com maior ou menor dificuldade.

A verdade é que passados 3/4 meses não se vê nada disso. Só se vê aquela pessoa com a qual nunca simpatizei e não há sinal do treinador. Estamos fracos coletiva e individualmente os jogadores estão todos abaixo do seu potencial (se calhar só o Rafa é que subiu um bocado o nível) e não se vê melhoria nenhuma de jogo para jogo. Bem pelo contrário.

[Livrinhos]

O passar em 1º ou 2º depende de muita coisa. Isso só por si só não vale de muito. Fosse esse o mal do Benfica atual e eu estava feliz da vida.

O problema é a inexistência de qualquer evolução face a Dezembro de 2018 ou Fevereiro de 2020. Estamos a jogar a mesma merda, mas com um investimento absurdo e com um treinador que não representa os valores do clube.

Ou vencemos a Supertaça (sem fazer merda nas Taças e nos dois jogos do campeonato) ou vai dar merda como deu o ano passado. Estamos a quase nada de entrar numa espiral negativa como esteve o Porto durante o nosso tetra. Andamos à deriva, sem qualquer projeto, com uma equipa sem identidade. Ou damos uma volta de 180º e depressa ou vamos atravessar tempos negros.

Concordo com tudo. Especialmente com os dois primeiros parágrafos.

Eu estou-me a cagar para o 1º ou 2º lugar da Liga Europa, em condições normais, e pelo calendário que se teve até hoje, a maioria dos jogos até seriam para rodar, e poupar jogadores, como faz por exemplo o Arsenal. Até isso não fazemos, ao bombardear de jogos gajos como Everton.

O problema aqui é exatamente o que está no 2º parágrafo. A equipa não mostra qualquer evolução. Isto podia ser uma equipa de Jesus em Dezembro 2020, uma de Lage em Fevereiro de 2020 ou a de Rui Vitória em 2018, ninguém daria pela diferença.

E era isso que se esperava com o top3 mundial. Trabalho e evolução. Nem isso que era uma imagem de marca da sua primeira passagem, ele conseguiu fazer.

Aquilo que temos evoluído é na parvoice nas CIs. Meteu-se em tudo. Eleições. Críticas a ex-jogadores. Sporting. Var. Malhamento de jogadores, etc.

É um circo.

Nunca simpatizei com a figura do Jesus.

Fui contra a sua vinda em 2009, mas facilmente percebi que era embirração minha e afinal o homem até era bom treinador e ia ajudar-nos a evoluir. Até sair, nunca gostei da pessoa, mas aprendi a valorizar o treinador. Era um grande treinador (com defeitos graves e que não tencionava melhorar) e provou-o no Benfica, Sporting e depois no Flamengo.

No Verão, acreditei ingenuamente que esse grande treinador (nunca top 3 mundial, nem top 20 se calhar) iria voltar e fazer com que o Benfica apresentasse um futebol de nível suficiente para limpar o Tugão com maior ou menor dificuldade.

A verdade é que passados 3/4 meses não se vê nada disso. Só se vê aquela pessoa com a qual nunca simpatizei e não há sinal do treinador. Estamos fracos coletiva e individualmente os jogadores estão todos abaixo do seu potencial (se calhar só o Rafa é que subiu um bocado o nível) e não se vê melhoria nenhuma de jogo para jogo. Bem pelo contrário.

Sou do tempo em que era melhor do que o Mourinho, que estava parado no tempo.

[SLUG]

O passar em 1º ou 2º depende de muita coisa. Isso só por si só não vale de muito. Fosse esse o mal do Benfica atual e eu estava feliz da vida.

O problema é a inexistência de qualquer evolução face a Dezembro de 2018 ou Fevereiro de 2020. Estamos a jogar a mesma merda, mas com um investimento absurdo e com um treinador que não representa os valores do clube.

Ou vencemos a Supertaça (sem fazer merda nas Taças e nos dois jogos do campeonato) ou vai dar merda como deu o ano passado. Estamos a quase nada de entrar numa espiral negativa como esteve o Porto durante o nosso tetra. Andamos à deriva, sem qualquer projeto, com uma equipa sem identidade. Ou damos uma volta de 180º e depressa ou vamos atravessar tempos negros.

Concordo com tudo. Especialmente com os dois primeiros parágrafos.

Eu estou-me a cagar para o 1º ou 2º lugar da Liga Europa, em condições normais, e pelo calendário que se teve até hoje, a maioria dos jogos até seriam para rodar, e poupar jogadores, como faz por exemplo o Arsenal. Até isso não fazemos, ao bombardear de jogos gajos como Everton.

O problema aqui é exatamente o que está no 2º parágrafo. A equipa não mostra qualquer evolução. Isto podia ser uma equipa de Jesus em Dezembro 2020, uma de Lage em Fevereiro de 2020 ou a de Rui Vitória em 2018, ninguém daria pela diferença.

E era isso que se esperava com o top3 mundial. Trabalho e evolução. Nem isso que era uma imagem de marca da sua primeira passagem, ele conseguiu fazer.

Aquilo que temos evoluído é na parvoice nas CIs. Meteu-se em tudo. Eleições. Críticas a ex-jogadores. Sporting. Var. Malhamento de jogadores, etc.

É um circo.

Nunca simpatizei com a figura do Jesus.

Fui contra a sua vinda em 2009, mas facilmente percebi que era embirração minha e afinal o homem até era bom treinador e ia ajudar-nos a evoluir. Até sair, nunca gostei da pessoa, mas aprendi a valorizar o treinador. Era um grande treinador (com defeitos graves e que não tencionava melhorar) e provou-o no Benfica, Sporting e depois no Flamengo.

No Verão, acreditei ingenuamente que esse grande treinador (nunca top 3 mundial, nem top 20 se calhar) iria voltar e fazer com que o Benfica apresentasse um futebol de nível suficiente para limpar o Tugão com maior ou menor dificuldade.

A verdade é que passados 3/4 meses não se vê nada disso. Só se vê aquela pessoa com a qual nunca simpatizei e não há sinal do treinador. Estamos fracos coletiva e individualmente os jogadores estão todos abaixo do seu potencial (se calhar só o Rafa é que subiu um bocado o nível) e não se vê melhoria nenhuma de jogo para jogo. Bem pelo contrário.

A única coisa que ele provou no Sporting foi que até um dos piores treinadores do campeonato (Rui Vitória) lhe ganhava campeonatos. Um deles, quando o grego do pau o foi enrabar em pleno Lidl. Esse foi o melhor ano, já agora.