Jorge Jesus

Treinador, 72 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

20Nico Gaitan20

Grande Shoky...revejo-me completamente em tudo o que ele defende

Shoky

Citação de: GiiB_10 em 22 de Janeiro de 2021, 15:17
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:11
Citação de: GiiB_10 em 22 de Janeiro de 2021, 15:10
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:03
Citação de: miniMilk em 22 de Janeiro de 2021, 15:01
Citação de: MTrigueiros em 22 de Janeiro de 2021, 14:50
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 14:47
Citação de: kid bengala em 22 de Janeiro de 2021, 14:13
Citação de: AnotherDoom em 22 de Janeiro de 2021, 14:04


Só podes estar a gozar.

O RV ganhou com planteis bem PIORES que os planteis de JJ nos anos em que perdeu 3 campeonatos para o FCP.

O JJ perdeu no Sporting bem mais que o Keizer (por ex.) com planteis bem melhores que os treinadores que lhe antecederam e sucederam no Sporting.

Não consigo entender a vossa defesa do JJ... juro que não.
Até parece que o Porto no tempo do Rui Vitória, tinha equipas como tinha no tempo do Villas Boas e do Vitor Pereira. Aliás o RV perde campeonatos para o Porto já sob alçada da UEFA, para se ver o nível.

E diga-se que o plantel de 10/11, em nada devia aos do Rui Vitória em falta de qualidade.

É desonesto andar-se a dizer que o JJ só teve planteis de luxo, enquanto o RV era só lixo, e o que o Porto sempre teve o mesmo nível com os dois.

Os planteis de 2015/16 e 2016/17 são fantásticos.

2016/17 talvez. 2015/16 não é em lado nenhum do Mundo.

Se não fosse o Renato tinha sido catastrófico.
o plantel de 15/16 é made by RV
algo que o ex-treinador que temos nunca na vida conseguiria replicar

Made by RV como, exactamente?
Por apostar no Nélson Semedo quando tem uma razia na defesa? Por ir buscar o Renato Sanches apenas meses depois de nem o ter levado à pré-época, quando TODA A GENTE implorava que ele entrasse na equipa A?
Ou por ter tido 4 avançados de eleição que cagavam golos de todas as formas e feitios?
Razia na defesa?  :rir:

O Nélson Semedo é titularíssimo no inicio de época, sentando logo Almeida e Sílvio.
Fosse hoje em dia, e tinha sido emprestado e jogava o Almeida.

E depois choravas que o plantel era uma merda.

Brincadeirinha mesmo.

Sabes que o Almeida estava lesionado com gravidade (partiu o nariz com o Lyon) e o Sílvio teve de jogar adaptado na esquerda nesse jogo, não sabes?
Que jogo?
Com o Sporting, o Estoril, o Arouca, o Moreirense, o Belenenses, o Astana, o Porto, o Paços de Ferreira, ou o Atlético de Madrid?

Ah com o Vianense? Ok. Ao 10º jogo da temporada, não foi titular.

Na Supertaça, mesmo.
Almeida não jogou porque tinha o nariz partido. E Sílvio jogou na esquerda.

KKT

Finalmente vai cair o mito que o JJ é um bom treinador, pelo menos isso.

GiiB_10

Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:17
Citação de: GiiB_10 em 22 de Janeiro de 2021, 15:14
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:09
Citação de: GiiB_10 em 22 de Janeiro de 2021, 15:06
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 14:58
Citação de: GiiB_10 em 22 de Janeiro de 2021, 14:55
Citação de: MTrigueiros em 22 de Janeiro de 2021, 14:50
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 14:47
Citação de: kid bengala em 22 de Janeiro de 2021, 14:13
Citação de: AnotherDoom em 22 de Janeiro de 2021, 14:04


Só podes estar a gozar.

O RV ganhou com planteis bem PIORES que os planteis de JJ nos anos em que perdeu 3 campeonatos para o FCP.

O JJ perdeu no Sporting bem mais que o Keizer (por ex.) com planteis bem melhores que os treinadores que lhe antecederam e sucederam no Sporting.

Não consigo entender a vossa defesa do JJ... juro que não.
Até parece que o Porto no tempo do Rui Vitória, tinha equipas como tinha no tempo do Villas Boas e do Vitor Pereira. Aliás o RV perde campeonatos para o Porto já sob alçada da UEFA, para se ver o nível.

E diga-se que o plantel de 10/11, em nada devia aos do Rui Vitória em falta de qualidade.

É desonesto andar-se a dizer que o JJ só teve planteis de luxo, enquanto o RV era só lixo, e o que o Porto sempre teve o mesmo nível com os dois.

Os planteis de 2015/16 e 2016/17 são fantásticos.

2016/17 talvez. 2015/16 não é em lado nenhum do Mundo.

Se não fosse o Renato tinha sido catastrófico.
O plantel de 15/16 é fantástico.

O deste ano é uma merda, que precisa de reforços ainda...
E depois a exigência é a mesma para todos...

Se o plantel de 15/16 é fantástico, é única e exclusivamente por mérito do coxo que nem treinador era..

Mas dá sequer para comparar um plantel que tem Jonas, Raúl, Talisca, Mitroglou e Jovic a partir de janeiro com um que tem Darwin, Seferovic e Gonçalo Ramos?
Ederson e Júlio César com Vlachodimos e Hélton Leite?
Fejsa, aquele Samaris, Cristante para 6...comparando apenas com Weigl?

Brincadeirinha...
E dá para comparar um que tem Otamendi, Vertonghen, Todibo em vez de Luisão (pré-reforma), Jardel e Lisandro?
Ou um Rafa, Everton, Pedrinho, Waldschmidt, Pizzi?

O plantel de 15/16 é salvo pelo treinador, que apostou em Edersons, Semedos, Lindelofs, Renatos e Guedes, sem medos.

Como te disse ontem, se o plantel deste ano, não é o melhor das últimas décadas, deve-se apenas e só a uma pessoa. Aquela que tu aqui defendes.

Foi por causa dele que perdeste o melhor central.
Foi ele que preferiu o Seferovic ao CV.
Foi ele que preferiu o Samaris e o Gabriel ao Florentino.
É ele que prefere o Seferovic ao Gonçalo Ramos.

O atual plantel nas mãos de um merdas como o RV, passaria a ser um plantel fantástico. E quiçá andavas a delirar com jogadores da B, que hoje nem sabes o nome...

"Como te disse ontem, se o plantel deste ano, não é o melhor das últimas décadas, deve-se apenas e só a uma pessoa. Aquela que tu aqui defendes."

Acreditas mesmo no que estás a dizer?
O melhor das últimas décadas? O Benfica teve planteis fabulosos em 2016/17,2015/16, 2013/14, 2012/13, 2011/12, 2009/10, 2008/09...que metiam este plantel num chinelo.
O melhor das últimas décadas, sim.

Claro, isto com um treinador que tivesse capacidade para extrair o máximo dos seus jogadores.
Infelizmente não é o caso, e um plantel com Vlachodimos, Vertonghen, Otamendi, Todibo, Grimaldo, Weigl, Taarabt, Pizzi, Gabriel, Rafa, Everton, Pedrinho, Darwin, Gonçalo Ramos, Waldschmidt, é considerado uma merda quase...

'tá certo.

Metam o Paulo Bernardo, o Filipe Cruz, o Morato e o Svilar, que assim pode ser que passe a ser um plantel fantástico como o de 15/16.

E não dispenses o Tino, Carlos Vinícius e Jota.

Colocas aí Taarabt, Todibo, Gabriel, Vlachodimos...é para levar a sério? Melhor plantel das últimas décadas com tipos desse nível?
Tu colocas Talisca, Jovic, Samaris e Cristante, e queres ser tu levado a sério?

Shoky

Citação de: J_PN em 22 de Janeiro de 2021, 15:18
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:06
Citação de: J_PN em 22 de Janeiro de 2021, 15:04
Citação de: miniMilk em 22 de Janeiro de 2021, 15:01
Citação de: MTrigueiros em 22 de Janeiro de 2021, 14:50
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 14:47
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Citação de: AnotherDoom em 22 de Janeiro de 2021, 14:04


Só podes estar a gozar.

O RV ganhou com planteis bem PIORES que os planteis de JJ nos anos em que perdeu 3 campeonatos para o FCP.

O JJ perdeu no Sporting bem mais que o Keizer (por ex.) com planteis bem melhores que os treinadores que lhe antecederam e sucederam no Sporting.

Não consigo entender a vossa defesa do JJ... juro que não.
Até parece que o Porto no tempo do Rui Vitória, tinha equipas como tinha no tempo do Villas Boas e do Vitor Pereira. Aliás o RV perde campeonatos para o Porto já sob alçada da UEFA, para se ver o nível.

E diga-se que o plantel de 10/11, em nada devia aos do Rui Vitória em falta de qualidade.

É desonesto andar-se a dizer que o JJ só teve planteis de luxo, enquanto o RV era só lixo, e o que o Porto sempre teve o mesmo nível com os dois.

Os planteis de 2015/16 e 2016/17 são fantásticos.

2016/17 talvez. 2015/16 não é em lado nenhum do Mundo.

Se não fosse o Renato tinha sido catastrófico.
o plantel de 15/16 é made by RV
algo que o ex-treinador que temos nunca na vida conseguiria replicar

Ederson, Lindelöf e Semedo. Ninguém dava 5 tostões por eles.

Agora temos um Gonçalo Ramos sistematicamente ostracizado e está tudo bem, manda vir o Pinho.

Ninguém dava 5 tostões pelo Nelsinho?
Estás enganado.
O Lindelof era 4º central. Jogou porque se lesionou literalmente toda a gente.

Sim, vamos acreditar que toda a gente via no Nelsinho que jogava a 10 no Sintrense um grande prospect... E que o Lindelöf não era um marreta para grande parte dos users, até os que acompanhavam a equipa B.

Umas apostas por necessidade outras por convicção. Qualquer uma delas é uma utopia com este treinador. É mais fácil dizer que precisa de mais reforços, eu percebo.

Nelsinho era grande prospect, sim. A defesa direito na equipa B.
Onde já andava a jogar há duas épocas.

Se Jesus ia olhar para ele? Duvido muito.

francisco

Melhor plantel das últimas décadas com Vlachodimos, João Ferreira, Jardel, Gabriel, Taarabt, Nuno Tavares, Seferovic, André Almeida, Gilberto, Cervi... :rir: vale tudo

miniMilk

Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:17
Citação de: miniMilk em 22 de Janeiro de 2021, 15:14
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:12
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Citação de: AnotherDoom em 22 de Janeiro de 2021, 14:04


Só podes estar a gozar.

O RV ganhou com planteis bem PIORES que os planteis de JJ nos anos em que perdeu 3 campeonatos para o FCP.

O JJ perdeu no Sporting bem mais que o Keizer (por ex.) com planteis bem melhores que os treinadores que lhe antecederam e sucederam no Sporting.

Não consigo entender a vossa defesa do JJ... juro que não.
Até parece que o Porto no tempo do Rui Vitória, tinha equipas como tinha no tempo do Villas Boas e do Vitor Pereira. Aliás o RV perde campeonatos para o Porto já sob alçada da UEFA, para se ver o nível.

E diga-se que o plantel de 10/11, em nada devia aos do Rui Vitória em falta de qualidade.

É desonesto andar-se a dizer que o JJ só teve planteis de luxo, enquanto o RV era só lixo, e o que o Porto sempre teve o mesmo nível com os dois.

Os planteis de 2015/16 e 2016/17 são fantásticos.

2016/17 talvez. 2015/16 não é em lado nenhum do Mundo.

Se não fosse o Renato tinha sido catastrófico.
o plantel de 15/16 é made by RV
algo que o ex-treinador que temos nunca na vida conseguiria replicar

Made by RV como, exactamente?
Por apostar no Nélson Semedo quando tem uma razia na defesa? Por ir buscar o Renato Sanches apenas meses depois de nem o ter levado à pré-época, quando TODA A GENTE implorava que ele entrasse na equipa A?
Ou por ter tido 4 avançados de eleição que cagavam golos de todas as formas e feitios?
e agora imploramos pelo Gonçalo Ramos e temos BOLA. e paninhos quentes no teu caso
e lindelof? com o teu amado vinha um Cesar de 3M da vida. E Ederson? tinhas um julio Cesar (Belenenses) da vida

O Ederson não veio da equipa B. Veio do Rio Ave. Não vejo a diferença entre apostar nele como GR suplente ou no Hélton Leite.
O Ederson entrou e não mais saiu. É isto que o RV fez. O JJ teve o Oblak e ainda se jogou uma meia final com a Juventus com o Artur. Isto tem mérito

Quanto ao Lindelof, lembro-me bem muitos a pedirem o Samaris a central.

O Semedo foi aposta desde inicio. Lesionou-se salvo erro a meio da epoca

Novamente, isso não é verdade.
Júlio César começa a época 2016/17 como titular.
O Ederson faz 40 jogos na epoca 2016/17

Mas não "entrou e não mais saiu".
O JC lesionou-se, novamente. Antes de Alvalade outra vez, curiosamente.
epá não vou discutir isso. É a ideia que tenho. O Ederson entra em Alvalade e por lá fica. De qualquer maneira dou de barato que apostar no Ederson é facil

Apostar no Lindelof, Renato, Guedes (com a lesão do Jonas) e Semedo é algo que com o JJ, só noutra realidade que não esta. E são estes que também ajudaram aos tais "planteis fantásticos".


Shoky

Citação de: GiiB_10 em 22 de Janeiro de 2021, 15:19
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:17
Citação de: GiiB_10 em 22 de Janeiro de 2021, 15:14
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:09
Citação de: GiiB_10 em 22 de Janeiro de 2021, 15:06
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 14:58
Citação de: GiiB_10 em 22 de Janeiro de 2021, 14:55
Citação de: MTrigueiros em 22 de Janeiro de 2021, 14:50
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 14:47
Citação de: kid bengala em 22 de Janeiro de 2021, 14:13
Citação de: AnotherDoom em 22 de Janeiro de 2021, 14:04


Só podes estar a gozar.

O RV ganhou com planteis bem PIORES que os planteis de JJ nos anos em que perdeu 3 campeonatos para o FCP.

O JJ perdeu no Sporting bem mais que o Keizer (por ex.) com planteis bem melhores que os treinadores que lhe antecederam e sucederam no Sporting.

Não consigo entender a vossa defesa do JJ... juro que não.
Até parece que o Porto no tempo do Rui Vitória, tinha equipas como tinha no tempo do Villas Boas e do Vitor Pereira. Aliás o RV perde campeonatos para o Porto já sob alçada da UEFA, para se ver o nível.

E diga-se que o plantel de 10/11, em nada devia aos do Rui Vitória em falta de qualidade.

É desonesto andar-se a dizer que o JJ só teve planteis de luxo, enquanto o RV era só lixo, e o que o Porto sempre teve o mesmo nível com os dois.

Os planteis de 2015/16 e 2016/17 são fantásticos.

2016/17 talvez. 2015/16 não é em lado nenhum do Mundo.

Se não fosse o Renato tinha sido catastrófico.
O plantel de 15/16 é fantástico.

O deste ano é uma merda, que precisa de reforços ainda...
E depois a exigência é a mesma para todos...

Se o plantel de 15/16 é fantástico, é única e exclusivamente por mérito do coxo que nem treinador era..

Mas dá sequer para comparar um plantel que tem Jonas, Raúl, Talisca, Mitroglou e Jovic a partir de janeiro com um que tem Darwin, Seferovic e Gonçalo Ramos?
Ederson e Júlio César com Vlachodimos e Hélton Leite?
Fejsa, aquele Samaris, Cristante para 6...comparando apenas com Weigl?

Brincadeirinha...
E dá para comparar um que tem Otamendi, Vertonghen, Todibo em vez de Luisão (pré-reforma), Jardel e Lisandro?
Ou um Rafa, Everton, Pedrinho, Waldschmidt, Pizzi?

O plantel de 15/16 é salvo pelo treinador, que apostou em Edersons, Semedos, Lindelofs, Renatos e Guedes, sem medos.

Como te disse ontem, se o plantel deste ano, não é o melhor das últimas décadas, deve-se apenas e só a uma pessoa. Aquela que tu aqui defendes.

Foi por causa dele que perdeste o melhor central.
Foi ele que preferiu o Seferovic ao CV.
Foi ele que preferiu o Samaris e o Gabriel ao Florentino.
É ele que prefere o Seferovic ao Gonçalo Ramos.

O atual plantel nas mãos de um merdas como o RV, passaria a ser um plantel fantástico. E quiçá andavas a delirar com jogadores da B, que hoje nem sabes o nome...

"Como te disse ontem, se o plantel deste ano, não é o melhor das últimas décadas, deve-se apenas e só a uma pessoa. Aquela que tu aqui defendes."

Acreditas mesmo no que estás a dizer?
O melhor das últimas décadas? O Benfica teve planteis fabulosos em 2016/17,2015/16, 2013/14, 2012/13, 2011/12, 2009/10, 2008/09...que metiam este plantel num chinelo.
O melhor das últimas décadas, sim.

Claro, isto com um treinador que tivesse capacidade para extrair o máximo dos seus jogadores.
Infelizmente não é o caso, e um plantel com Vlachodimos, Vertonghen, Otamendi, Todibo, Grimaldo, Weigl, Taarabt, Pizzi, Gabriel, Rafa, Everton, Pedrinho, Darwin, Gonçalo Ramos, Waldschmidt, é considerado uma merda quase...

'tá certo.

Metam o Paulo Bernardo, o Filipe Cruz, o Morato e o Svilar, que assim pode ser que passe a ser um plantel fantástico como o de 15/16.

E não dispenses o Tino, Carlos Vinícius e Jota.

Colocas aí Taarabt, Todibo, Gabriel, Vlachodimos...é para levar a sério? Melhor plantel das últimas décadas com tipos desse nível?
Tu colocas Talisca, Jovic, Samaris e Cristante, e queres ser tu levado a sério?

Eu não coloco esses jogadores separados. Coloco um pack de 5 avançados com Jonas, Raúl, Mitroglou, Jovic e Talisca, que tirando o Jovic que flopou, cagavam golos. E um pack de 3 trincos de categoria, Fejsa, Samaris e Cristante como 3ª opção.

Este Samaris não é o mesmo de 2016, que era muito bom.

Ernesto_

Citação de: francisco em 22 de Janeiro de 2021, 15:19
Melhor plantel das últimas décadas com Vlachodimos, João Ferreira, Jardel, Gabriel, Taarabt, Nuno Tavares, Seferovic, André Almeida... :rir: vale tudo
Tu é que fazes rir, quem preferiu ficar com o Seferovic? Quem quis ficar com Andre Almeida? Quem quis ficar com o Jardel? O Benfica queria despachar estes jogadores, mas só que o manca mulas quis manter os seus amigalhaços.

Shoky

Citação de: miniMilk em 22 de Janeiro de 2021, 15:20
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:17
Citação de: miniMilk em 22 de Janeiro de 2021, 15:14
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:12
Citação de: miniMilk em 22 de Janeiro de 2021, 15:10
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:07
Citação de: miniMilk em 22 de Janeiro de 2021, 15:05
Citação de: miniMilk em 22 de Janeiro de 2021, 15:03
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:03
Citação de: miniMilk em 22 de Janeiro de 2021, 15:01
Citação de: MTrigueiros em 22 de Janeiro de 2021, 14:50
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 14:47
Citação de: kid bengala em 22 de Janeiro de 2021, 14:13
Citação de: AnotherDoom em 22 de Janeiro de 2021, 14:04


Só podes estar a gozar.

O RV ganhou com planteis bem PIORES que os planteis de JJ nos anos em que perdeu 3 campeonatos para o FCP.

O JJ perdeu no Sporting bem mais que o Keizer (por ex.) com planteis bem melhores que os treinadores que lhe antecederam e sucederam no Sporting.

Não consigo entender a vossa defesa do JJ... juro que não.
Até parece que o Porto no tempo do Rui Vitória, tinha equipas como tinha no tempo do Villas Boas e do Vitor Pereira. Aliás o RV perde campeonatos para o Porto já sob alçada da UEFA, para se ver o nível.

E diga-se que o plantel de 10/11, em nada devia aos do Rui Vitória em falta de qualidade.

É desonesto andar-se a dizer que o JJ só teve planteis de luxo, enquanto o RV era só lixo, e o que o Porto sempre teve o mesmo nível com os dois.

Os planteis de 2015/16 e 2016/17 são fantásticos.

2016/17 talvez. 2015/16 não é em lado nenhum do Mundo.

Se não fosse o Renato tinha sido catastrófico.
o plantel de 15/16 é made by RV
algo que o ex-treinador que temos nunca na vida conseguiria replicar

Made by RV como, exactamente?
Por apostar no Nélson Semedo quando tem uma razia na defesa? Por ir buscar o Renato Sanches apenas meses depois de nem o ter levado à pré-época, quando TODA A GENTE implorava que ele entrasse na equipa A?
Ou por ter tido 4 avançados de eleição que cagavam golos de todas as formas e feitios?
e agora imploramos pelo Gonçalo Ramos e temos BOLA. e paninhos quentes no teu caso
e lindelof? com o teu amado vinha um Cesar de 3M da vida. E Ederson? tinhas um julio Cesar (Belenenses) da vida

O Ederson não veio da equipa B. Veio do Rio Ave. Não vejo a diferença entre apostar nele como GR suplente ou no Hélton Leite.
O Ederson entrou e não mais saiu. É isto que o RV fez. O JJ teve o Oblak e ainda se jogou uma meia final com a Juventus com o Artur. Isto tem mérito

Quanto ao Lindelof, lembro-me bem muitos a pedirem o Samaris a central.

O Semedo foi aposta desde inicio. Lesionou-se salvo erro a meio da epoca

Novamente, isso não é verdade.
Júlio César começa a época 2016/17 como titular.
O Ederson faz 40 jogos na epoca 2016/17

Mas não "entrou e não mais saiu".
O JC lesionou-se, novamente. Antes de Alvalade outra vez, curiosamente.
epá não vou discutir isso. É a ideia que tenho. O Ederson entra em Alvalade e por lá fica. De qualquer maneira dou de barato que apostar no Ederson é facil

Apostar no Lindelof, Renato, Guedes (com a lesão do Jonas) e Semedo é algo que com o JJ, só noutra realidade que não esta. E são estes que também ajudaram aos tais "planteis fantásticos".



Mas é uma ideia errada. O Júlio César começa a época seguinte a titular, até se lesionar antes do jogo com o Sporting.

J_PN

Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:19
Citação de: J_PN em 22 de Janeiro de 2021, 15:18
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:06
Citação de: J_PN em 22 de Janeiro de 2021, 15:04
Citação de: miniMilk em 22 de Janeiro de 2021, 15:01
Citação de: MTrigueiros em 22 de Janeiro de 2021, 14:50
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 14:47
Citação de: kid bengala em 22 de Janeiro de 2021, 14:13
Citação de: AnotherDoom em 22 de Janeiro de 2021, 14:04


Só podes estar a gozar.

O RV ganhou com planteis bem PIORES que os planteis de JJ nos anos em que perdeu 3 campeonatos para o FCP.

O JJ perdeu no Sporting bem mais que o Keizer (por ex.) com planteis bem melhores que os treinadores que lhe antecederam e sucederam no Sporting.

Não consigo entender a vossa defesa do JJ... juro que não.
Até parece que o Porto no tempo do Rui Vitória, tinha equipas como tinha no tempo do Villas Boas e do Vitor Pereira. Aliás o RV perde campeonatos para o Porto já sob alçada da UEFA, para se ver o nível.

E diga-se que o plantel de 10/11, em nada devia aos do Rui Vitória em falta de qualidade.

É desonesto andar-se a dizer que o JJ só teve planteis de luxo, enquanto o RV era só lixo, e o que o Porto sempre teve o mesmo nível com os dois.

Os planteis de 2015/16 e 2016/17 são fantásticos.

2016/17 talvez. 2015/16 não é em lado nenhum do Mundo.

Se não fosse o Renato tinha sido catastrófico.
o plantel de 15/16 é made by RV
algo que o ex-treinador que temos nunca na vida conseguiria replicar

Ederson, Lindelöf e Semedo. Ninguém dava 5 tostões por eles.

Agora temos um Gonçalo Ramos sistematicamente ostracizado e está tudo bem, manda vir o Pinho.

Ninguém dava 5 tostões pelo Nelsinho?
Estás enganado.
O Lindelof era 4º central. Jogou porque se lesionou literalmente toda a gente.

Sim, vamos acreditar que toda a gente via no Nelsinho que jogava a 10 no Sintrense um grande prospect... E que o Lindelöf não era um marreta para grande parte dos users, até os que acompanhavam a equipa B.

Umas apostas por necessidade outras por convicção. Qualquer uma delas é uma utopia com este treinador. É mais fácil dizer que precisa de mais reforços, eu percebo.

Nelsinho era grande prospect, sim. A defesa direito na equipa B.
Onde já andava a jogar há duas épocas.

Se Jesus ia olhar para ele? Duvido muito.

Então estás a concordar que o plantel de 15/16 não era aquela maravilha que dizes se o RV (ou qualquer um sem preconceitos, Lage fez igual) não apostasse neles.

Shoky

Citação de: J_PN em 22 de Janeiro de 2021, 15:22
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:19
Citação de: J_PN em 22 de Janeiro de 2021, 15:18
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:06
Citação de: J_PN em 22 de Janeiro de 2021, 15:04
Citação de: miniMilk em 22 de Janeiro de 2021, 15:01
Citação de: MTrigueiros em 22 de Janeiro de 2021, 14:50
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 14:47
Citação de: kid bengala em 22 de Janeiro de 2021, 14:13
Citação de: AnotherDoom em 22 de Janeiro de 2021, 14:04


Só podes estar a gozar.

O RV ganhou com planteis bem PIORES que os planteis de JJ nos anos em que perdeu 3 campeonatos para o FCP.

O JJ perdeu no Sporting bem mais que o Keizer (por ex.) com planteis bem melhores que os treinadores que lhe antecederam e sucederam no Sporting.

Não consigo entender a vossa defesa do JJ... juro que não.
Até parece que o Porto no tempo do Rui Vitória, tinha equipas como tinha no tempo do Villas Boas e do Vitor Pereira. Aliás o RV perde campeonatos para o Porto já sob alçada da UEFA, para se ver o nível.

E diga-se que o plantel de 10/11, em nada devia aos do Rui Vitória em falta de qualidade.

É desonesto andar-se a dizer que o JJ só teve planteis de luxo, enquanto o RV era só lixo, e o que o Porto sempre teve o mesmo nível com os dois.

Os planteis de 2015/16 e 2016/17 são fantásticos.

2016/17 talvez. 2015/16 não é em lado nenhum do Mundo.

Se não fosse o Renato tinha sido catastrófico.
o plantel de 15/16 é made by RV
algo que o ex-treinador que temos nunca na vida conseguiria replicar

Ederson, Lindelöf e Semedo. Ninguém dava 5 tostões por eles.

Agora temos um Gonçalo Ramos sistematicamente ostracizado e está tudo bem, manda vir o Pinho.

Ninguém dava 5 tostões pelo Nelsinho?
Estás enganado.
O Lindelof era 4º central. Jogou porque se lesionou literalmente toda a gente.

Sim, vamos acreditar que toda a gente via no Nelsinho que jogava a 10 no Sintrense um grande prospect... E que o Lindelöf não era um marreta para grande parte dos users, até os que acompanhavam a equipa B.

Umas apostas por necessidade outras por convicção. Qualquer uma delas é uma utopia com este treinador. É mais fácil dizer que precisa de mais reforços, eu percebo.

Nelsinho era grande prospect, sim. A defesa direito na equipa B.
Onde já andava a jogar há duas épocas.

Se Jesus ia olhar para ele? Duvido muito.

Então estás a concordar que o plantel de 15/16 não era aquela maravilha que dizes se o RV (ou qualquer um sem preconceitos, Lage fez igual) não apostasse neles.

Claro que à beira dos que temos tido era muito bom, sim.
Tinha uma falha evidente. O nº8, que foi corrigido com o Renato.

Os últimos que temos tido, é buracos em todos os sectores. Buracos patéticos.

brankinho_gaspar

Citação de: J_PN em 22 de Janeiro de 2021, 15:18
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:06
Citação de: J_PN em 22 de Janeiro de 2021, 15:04
Citação de: miniMilk em 22 de Janeiro de 2021, 15:01
Citação de: MTrigueiros em 22 de Janeiro de 2021, 14:50
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 14:47
Citação de: kid bengala em 22 de Janeiro de 2021, 14:13
Citação de: AnotherDoom em 22 de Janeiro de 2021, 14:04


Só podes estar a gozar.

O RV ganhou com planteis bem PIORES que os planteis de JJ nos anos em que perdeu 3 campeonatos para o FCP.

O JJ perdeu no Sporting bem mais que o Keizer (por ex.) com planteis bem melhores que os treinadores que lhe antecederam e sucederam no Sporting.

Não consigo entender a vossa defesa do JJ... juro que não.
Até parece que o Porto no tempo do Rui Vitória, tinha equipas como tinha no tempo do Villas Boas e do Vitor Pereira. Aliás o RV perde campeonatos para o Porto já sob alçada da UEFA, para se ver o nível.

E diga-se que o plantel de 10/11, em nada devia aos do Rui Vitória em falta de qualidade.

É desonesto andar-se a dizer que o JJ só teve planteis de luxo, enquanto o RV era só lixo, e o que o Porto sempre teve o mesmo nível com os dois.

Os planteis de 2015/16 e 2016/17 são fantásticos.

2016/17 talvez. 2015/16 não é em lado nenhum do Mundo.

Se não fosse o Renato tinha sido catastrófico.
o plantel de 15/16 é made by RV
algo que o ex-treinador que temos nunca na vida conseguiria replicar

Ederson, Lindelöf e Semedo. Ninguém dava 5 tostões por eles.

Agora temos um Gonçalo Ramos sistematicamente ostracizado e está tudo bem, manda vir o Pinho.

Ninguém dava 5 tostões pelo Nelsinho?
Estás enganado.
O Lindelof era 4º central. Jogou porque se lesionou literalmente toda a gente.

Sim, vamos acreditar que toda a gente via no Nelsinho que jogava a 10 no Sintrense um grande prospect... E que o Lindelöf não era um marreta para grande parte dos users, até os que acompanhavam a equipa B.

Umas apostas por necessidade outras por convicção. Qualquer uma delas é uma utopia com este treinador. É mais fácil dizer que precisa de mais reforços, eu percebo.
O Nelsinho havia imensa gente aqui a pedir para se apostar nele.

miniMilk

Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:22
Citação de: miniMilk em 22 de Janeiro de 2021, 15:20
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:17
Citação de: miniMilk em 22 de Janeiro de 2021, 15:14
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:12
Citação de: miniMilk em 22 de Janeiro de 2021, 15:10
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:07
Citação de: miniMilk em 22 de Janeiro de 2021, 15:05
Citação de: miniMilk em 22 de Janeiro de 2021, 15:03
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:03
Citação de: miniMilk em 22 de Janeiro de 2021, 15:01
Citação de: MTrigueiros em 22 de Janeiro de 2021, 14:50
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 14:47
Citação de: kid bengala em 22 de Janeiro de 2021, 14:13
Citação de: AnotherDoom em 22 de Janeiro de 2021, 14:04


Só podes estar a gozar.

O RV ganhou com planteis bem PIORES que os planteis de JJ nos anos em que perdeu 3 campeonatos para o FCP.

O JJ perdeu no Sporting bem mais que o Keizer (por ex.) com planteis bem melhores que os treinadores que lhe antecederam e sucederam no Sporting.

Não consigo entender a vossa defesa do JJ... juro que não.
Até parece que o Porto no tempo do Rui Vitória, tinha equipas como tinha no tempo do Villas Boas e do Vitor Pereira. Aliás o RV perde campeonatos para o Porto já sob alçada da UEFA, para se ver o nível.

E diga-se que o plantel de 10/11, em nada devia aos do Rui Vitória em falta de qualidade.

É desonesto andar-se a dizer que o JJ só teve planteis de luxo, enquanto o RV era só lixo, e o que o Porto sempre teve o mesmo nível com os dois.

Os planteis de 2015/16 e 2016/17 são fantásticos.

2016/17 talvez. 2015/16 não é em lado nenhum do Mundo.

Se não fosse o Renato tinha sido catastrófico.
o plantel de 15/16 é made by RV
algo que o ex-treinador que temos nunca na vida conseguiria replicar

Made by RV como, exactamente?
Por apostar no Nélson Semedo quando tem uma razia na defesa? Por ir buscar o Renato Sanches apenas meses depois de nem o ter levado à pré-época, quando TODA A GENTE implorava que ele entrasse na equipa A?
Ou por ter tido 4 avançados de eleição que cagavam golos de todas as formas e feitios?
e agora imploramos pelo Gonçalo Ramos e temos BOLA. e paninhos quentes no teu caso
e lindelof? com o teu amado vinha um Cesar de 3M da vida. E Ederson? tinhas um julio Cesar (Belenenses) da vida

O Ederson não veio da equipa B. Veio do Rio Ave. Não vejo a diferença entre apostar nele como GR suplente ou no Hélton Leite.
O Ederson entrou e não mais saiu. É isto que o RV fez. O JJ teve o Oblak e ainda se jogou uma meia final com a Juventus com o Artur. Isto tem mérito

Quanto ao Lindelof, lembro-me bem muitos a pedirem o Samaris a central.

O Semedo foi aposta desde inicio. Lesionou-se salvo erro a meio da epoca

Novamente, isso não é verdade.
Júlio César começa a época 2016/17 como titular.
O Ederson faz 40 jogos na epoca 2016/17

Mas não "entrou e não mais saiu".
O JC lesionou-se, novamente. Antes de Alvalade outra vez, curiosamente.
epá não vou discutir isso. É a ideia que tenho. O Ederson entra em Alvalade e por lá fica. De qualquer maneira dou de barato que apostar no Ederson é facil

Apostar no Lindelof, Renato, Guedes (com a lesão do Jonas) e Semedo é algo que com o JJ, só noutra realidade que não esta. E são estes que também ajudaram aos tais "planteis fantásticos".



Mas é uma ideia errada. O Júlio César começa a época seguinte a titular, até se lesionar antes do jogo com o Sporting.
pá ok. Não é o cerne da questão

GiiB_10

Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:18
Citação de: GiiB_10 em 22 de Janeiro de 2021, 15:17
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:11
Citação de: GiiB_10 em 22 de Janeiro de 2021, 15:10
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 15:03
Citação de: miniMilk em 22 de Janeiro de 2021, 15:01
Citação de: MTrigueiros em 22 de Janeiro de 2021, 14:50
Citação de: Shoky em 22 de Janeiro de 2021, 14:47
Citação de: kid bengala em 22 de Janeiro de 2021, 14:13
Citação de: AnotherDoom em 22 de Janeiro de 2021, 14:04


Só podes estar a gozar.

O RV ganhou com planteis bem PIORES que os planteis de JJ nos anos em que perdeu 3 campeonatos para o FCP.

O JJ perdeu no Sporting bem mais que o Keizer (por ex.) com planteis bem melhores que os treinadores que lhe antecederam e sucederam no Sporting.

Não consigo entender a vossa defesa do JJ... juro que não.
Até parece que o Porto no tempo do Rui Vitória, tinha equipas como tinha no tempo do Villas Boas e do Vitor Pereira. Aliás o RV perde campeonatos para o Porto já sob alçada da UEFA, para se ver o nível.

E diga-se que o plantel de 10/11, em nada devia aos do Rui Vitória em falta de qualidade.

É desonesto andar-se a dizer que o JJ só teve planteis de luxo, enquanto o RV era só lixo, e o que o Porto sempre teve o mesmo nível com os dois.

Os planteis de 2015/16 e 2016/17 são fantásticos.

2016/17 talvez. 2015/16 não é em lado nenhum do Mundo.

Se não fosse o Renato tinha sido catastrófico.
o plantel de 15/16 é made by RV
algo que o ex-treinador que temos nunca na vida conseguiria replicar

Made by RV como, exactamente?
Por apostar no Nélson Semedo quando tem uma razia na defesa? Por ir buscar o Renato Sanches apenas meses depois de nem o ter levado à pré-época, quando TODA A GENTE implorava que ele entrasse na equipa A?
Ou por ter tido 4 avançados de eleição que cagavam golos de todas as formas e feitios?
Razia na defesa?  :rir:

O Nélson Semedo é titularíssimo no inicio de época, sentando logo Almeida e Sílvio.
Fosse hoje em dia, e tinha sido emprestado e jogava o Almeida.

E depois choravas que o plantel era uma merda.

Brincadeirinha mesmo.

Sabes que o Almeida estava lesionado com gravidade (partiu o nariz com o Lyon) e o Sílvio teve de jogar adaptado na esquerda nesse jogo, não sabes?
Que jogo?
Com o Sporting, o Estoril, o Arouca, o Moreirense, o Belenenses, o Astana, o Porto, o Paços de Ferreira, ou o Atlético de Madrid?

Ah com o Vianense? Ok. Ao 10º jogo da temporada, não foi titular.

Na Supertaça, mesmo.
Almeida não jogou porque tinha o nariz partido. E Sílvio jogou na esquerda.
Shoky, poupa-te a essas figurinhas tristes, para defenderes o que não tem defesa.

O Almeida parte o nariz no verão de 2016.  O0