Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

sbremoved_28408

Citação de: André Sousa em 19 de Fevereiro de 2021, 01:16
Oblak, Bellerin, Luisão/DL, Garay, Siqueira/Tierney, Matic, Enzo, Willian/Markovic, Gaitán/Odegaard, Laca e Auba.

Os únicos jogadores que acho que são indiscutíveis são Oblak, Bellerin, Matic, Enzo, Laca e Auba. O resto percebo as opções, mas acho Willian e Odegaard superiores a Markovic e Gaitán. E o Ceballos só fica de fora porque o Enzo rende mais neste modelo.
O Gabriel é melhor do que o Garay.

vermelhoftw

O jogo foi fraquissimo, dois remates a baliza mas era o esperado o Judas não é  burro... Ele sabe que tem o cu em risco e não podia levar tareia, ele a jogar aqui aberto era 3,4 golos sofridos...e tivemos sorte do auba ser super inconsistente, óbvio que iremos perder pois agr temos que ir marcar golos no próximo jogo e abrir o jogo

+1benfiquista

Citação de: zezima em 19 de Fevereiro de 2021, 00:00
o arsenal tem exclentes jogadores,o facto de estarem mal classificados não quer dizer que tenham má equipa

Têm um plantel desequilibrado, com alguns bons jogadores (para o nosso nível seriam super estrelas, obviamente). Coletivamente são fracos, ou seja, má equipa.


Kinkolas

Um Benfica minimamente competente podia passar esta eliminatória.

A única coisa boa do resultado de hoje é que nos obriga a mexer a peida no próximo jogo.

Mas esta banda de música tanto pode empatar outra vez ou levar 4 ou 5.

SLUG

Citação de: GiiB_10 em 19 de Fevereiro de 2021, 00:50
Citação de: Francescoli em 19 de Fevereiro de 2021, 00:47
Citação de: GiiB_10 em 19 de Fevereiro de 2021, 00:46
Citação de: Nramos em 18 de Fevereiro de 2021, 23:14
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 18 de Fevereiro de 2021, 23:04
Citação de: Mercurio_10 em 18 de Fevereiro de 2021, 23:01
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 18 de Fevereiro de 2021, 22:38
Citação de: franciscoafonso em 18 de Fevereiro de 2021, 22:35
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 18 de Fevereiro de 2021, 22:33
Citação de: Schweisen Tiger em 18 de Fevereiro de 2021, 22:32
Este Arsenal, para o Benfica 13/14, era carne para canhão. Rodava meia equipa, virava aos 2 e acabava aos 4.

Eramos felizes e não sabiamos...
Tinhas muito mais hipóteses do que hoje, mas não era carne para canhão
Diz-me por favor o que é que viste no Arsenal. É que esta conversa não tem jeito nenhum.

O Arsenal é um zero à esquerda.
Não é nada um zero à esquerda. Têm algumas dificuldades em ataque organizado, mas são uma equipa bem estruturada e que pressiona bem.

Individualmente são muito superiores a este Benfica e superiores a esse Benfica de 13/14.

Não é nada superior ao Benfica 2013/2014. Não brinquemos com coisas sérias.

Este Arsenal é um clube de meio da tabela em Inglaterra. Não é melhor que um Southampton. Tem o peso do nome.
Individualmente? Claro que é. Que jogadores dessa equipa do Benfica é que tiveram destaque nas principais ligas europeias? Oblak e Matic (e o Matic nesse ano nem participou na campanha da Liga Europa).

Oblak
Maxi
Luisao
Garay
Siqueira
Matic
Enzo
Salvio
Gaitan
Rodrigo
Cardozo

Lindelof
Fejsa
Andre Gomes
Markovic
Lima

De facto  incomparável com este Arsenal.

Muito melhor jogar com ekes na esperança de apanhar poucos
Epá, do actual plantel do Arsenal, entravam aí 6/7, para titulares, a brincar.

Bellerin, Lacazette, Aubameyang, Tierney, Saka, Willian, Pepe, Thomas, Odegaard, Ceballos, Gabriel...É escolher.

Para titular entrava o Bellerin e o Aubameyang. O resto discutia o lugar.
O Lacazette discutia o lugar com quem?  ;D

Estão a comparar realidades completamente diferentes.
Qualquer um destes gajos, aqui era dos melhores do campeonato.

O problema destes jogadores, é o mesmo dos nossos actualmente.
O colectivo é fraquíssimo, o que faz com que individualmente pareçam pior do que são.

Wut? Há um ou outro que entravam no plantel, titulares eram muito poucos. As realidades são diferentes mas isso não implica que essa equipa não fosse de grande nível aqui ou em Inglaterra.

Sim, o Arselel vale menos que as individualidades mas o que não lhes falta também são cepos pagos a peso de ouro. Como aliás, é tão comum na Premiershit e em especial no Arselel.

Era só o que faltava fazer duma equipa que leva na boca de Burnley, Aston Villa, Mendes FC, Southampton, etc. uma grande coisa. Não são uma grande equipa e também têm imensos buracos em termos de qualidade individual. Aliás quando se vai buscar o Ceballos como exemplo de grande qualidade como se tivéssemos a jogar FM há uns anos, está tudo dito.

André Sousa

Citação de: SLUG em 19 de Fevereiro de 2021, 01:31
Wut? Há um ou outro que entravam no plantel, titulares eram muito poucos. As realidades são diferentes mas isso não implica que essa equipa não fosse de grande nível aqui ou em Inglaterra.

Sim, o Arselel vale menos que as individualidades mas o que não lhes falta também são cepos pagos a peso de ouro. Como aliás, é tão comum na Premiershit e em especial no Arselel.

Era só o que faltava fazer duma equipa que leva na boca de Burnley, Aston Villa, Mendes FC, Southampton, etc. uma grande coisa. Não são uma grande equipa e também têm imensos buracos em termos de qualidade individual. Aliás quando se vai buscar o Ceballos como exemplo de grande qualidade como se tivéssemos a jogar FM há uns anos, está tudo dito.

Titulares eram muito poucos?

Há três que são evidentes.

Bellerin por Maxi e Auba e Laca por Lima e Rodrigo.

Depois, tens o Willian que foi dos melhores jogadores da EPL, ao contrário do Markovic e do Gaitán que floparam lá fora, tens o David Luiz que saiu do Benfica para o Chelsea e tem uma carreira feita no estrangeiro, ao contrário do Luisão que fez carreira no Benfica e tens o Xhaka, Ceballos e Odegaard que seriam reis em Portugal.

O problema do Arsenal é não ter qualidade ao nível dos melhores da EPL e, à imagem do Benfica, ter qualidade para fazer mais do que fazem atualmente.

Isso é a mesma coisa que fazer um onze do 4º classificado para baixo e meter um ou dois jogadores do Benfica porque os Fernandos Fonsecas estão a fazer boas épocas e o diabo a sete.

GiiB_10

Citação de: André Sousa em 19 de Fevereiro de 2021, 01:45
Citação de: SLUG em 19 de Fevereiro de 2021, 01:31
Wut? Há um ou outro que entravam no plantel, titulares eram muito poucos. As realidades são diferentes mas isso não implica que essa equipa não fosse de grande nível aqui ou em Inglaterra.

Sim, o Arselel vale menos que as individualidades mas o que não lhes falta também são cepos pagos a peso de ouro. Como aliás, é tão comum na Premiershit e em especial no Arselel.

Era só o que faltava fazer duma equipa que leva na boca de Burnley, Aston Villa, Mendes FC, Southampton, etc. uma grande coisa. Não são uma grande equipa e também têm imensos buracos em termos de qualidade individual. Aliás quando se vai buscar o Ceballos como exemplo de grande qualidade como se tivéssemos a jogar FM há uns anos, está tudo dito.

Titulares eram muito poucos?

Há três que são evidentes.

Bellerin por Maxi e Auba e Laca por Lima e Rodrigo.

Depois, tens o Willian que foi dos melhores jogadores da EPL, ao contrário do Markovic e do Gaitán que floparam lá fora, tens o David Luiz que saiu do Benfica para o Chelsea e tem uma carreira feita no estrangeiro, ao contrário do Luisão que fez carreira no Benfica e tens o Xhaka, Ceballos e Odegaard que seriam reis em Portugal.

O problema do Arsenal é não ter qualidade ao nível dos melhores da EPL e, à imagem do Benfica, ter qualidade para fazer mais do que fazem atualmente.

Isso é a mesma coisa que fazer um onze do 4º classificado para baixo e meter um ou dois jogadores do Benfica porque os Fernandos Fonsecas estão a fazer boas épocas e o diabo a sete.
E o Thomas Partey!

Já para não falar que Garay, só aqui.
É um mundo de diferenças.

O Benfica tinha uma grande equipa e plantel. O melhor deste século.
Mas isso não faz com que fossem melhores que qualquer um desses jogadores.

Basta ver que desses jogadores todos, apenas Oblak e Matic, foram destaque lá fora.
Rodrigo foi o 3º com maior relevo.

Garay, andou pelo Zenit e Valência, sempre sem grande destaque.
Markovic, nem preciso comentar...
Enzo durou 2 anos e meio em Valência.
Siqueira uma época em Madrid, e recambiado para o Valência, onde também não foi destaque.
Gaitán, foi a miséria que foi...

SLUG

Citação de: André Sousa em 19 de Fevereiro de 2021, 01:45
Citação de: SLUG em 19 de Fevereiro de 2021, 01:31
Wut? Há um ou outro que entravam no plantel, titulares eram muito poucos. As realidades são diferentes mas isso não implica que essa equipa não fosse de grande nível aqui ou em Inglaterra.

Sim, o Arselel vale menos que as individualidades mas o que não lhes falta também são cepos pagos a peso de ouro. Como aliás, é tão comum na Premiershit e em especial no Arselel.

Era só o que faltava fazer duma equipa que leva na boca de Burnley, Aston Villa, Mendes FC, Southampton, etc. uma grande coisa. Não são uma grande equipa e também têm imensos buracos em termos de qualidade individual. Aliás quando se vai buscar o Ceballos como exemplo de grande qualidade como se tivéssemos a jogar FM há uns anos, está tudo dito.

Titulares eram muito poucos?

Há três que são evidentes.

Bellerin por Maxi e Auba e Laca por Lima e Rodrigo.

Depois, tens o Willian que foi dos melhores jogadores da EPL, ao contrário do Markovic e do Gaitán que floparam lá fora, tens o David Luiz que saiu do Benfica para o Chelsea e tem uma carreira feita no estrangeiro, ao contrário do Luisão que fez carreira no Benfica e tens o Xhaka, Ceballos e Odegaard que seriam reis em Portugal.

O problema do Arsenal é não ter qualidade ao nível dos melhores da EPL e, à imagem do Benfica, ter qualidade para fazer mais do que fazem atualmente.

Isso é a mesma coisa que fazer um onze do 4º classificado para baixo e meter um ou dois jogadores do Benfica porque os Fernandos Fonsecas estão a fazer boas épocas e o diabo a sete.
Bem, antes de mais nada temos que nos entender aqui numa questão: o que eles renderam lá fora também não é totalmente representativo da qualidade que têm ou deixam de ter. O Gaitan flopou no Patético porque foi num estado físico lastimoso. O Markovic flopou no Liverpool porque foi no pior contexto possível. Era o mesmo que dizer que o Jovic era mau porque cá nunca fez nada...

Agora em relação a quem entrava naquela equipa: o Bellerin sim, mas não porque seja brilhante. Aliás, está estagnado aos anos, mas enfim, a concorrência é o Maxi que era limitado.

O Auba é um grande jogador, nada a dizer. Era de caras. O Laca pelo Rodrigo naquela época é menos evidente, mas seja. São 3 em 11. Só prova o que se estava a dizer.

O David Luiz não é melhor que o Luisão nessa época. Pode ter uma carreira feita em grandes clubes mas sempre foi visto como uma liability. A segurança de Garay e Luisão naquela época era bastante grande.

O William é um belo jogador, mas tem feito uma época fraca. Não trocava de caras pelo Gaitan ou Markovic daquela época. O mesmo para o Odegaard.

Tudo o resto, já entra nos hypes parvos e aí já não consigo acompanhar. Ceballos então, para mim, é para rir. É banalíssimo.

Ninguém disse que os melhores jogadores do Arselel actual não entravam no Benfica de 13/14, mas era na proporção de 1/3 para 2/3 a nosso favor.

De qualquer maneira, esta conversa começou com uma intenção clara que convém não se perder: dizer que o Sporting London tem grandes jogadores e que nunca temos hipóteses de nos bater com equipas com este poderio individual que até em maus anos são muito melhores que nós. A intenção é desculpar a miséria absoluta que nós somos e o seu principal responsável: a Fraude que dá nome a este tópico.

Andris

Parabéns pelo pontinho na luta pela manutenção, mister.

Continuação de bom trabalho!

André Sousa

Citação de: SLUG em 19 de Fevereiro de 2021, 02:19
Bem, antes de mais nada temos que nos entender aqui numa questão: o que eles renderam lá fora também não é totalmente representativo da qualidade que têm ou deixam de ter. O Gaitan flopou no Patético porque foi num estado físico lastimoso. O Markovic flopou no Liverpool porque foi no pior contexto possível. Era o mesmo que dizer que o Jovic era mau porque cá nunca fez nada...

Agora em relação a quem entrava naquela equipa: o Bellerin sim, mas não porque seja brilhante. Aliás, está estagnado aos anos, mas enfim, a concorrência é o Maxi que era limitado.

O Auba é um grande jogador, nada a dizer. Era de caras. O Laca pelo Rodrigo naquela época é menos evidente, mas seja. São 3 em 11. Só prova o que se estava a dizer.

O David Luiz não é melhor que o Luisão nessa época. Pode ter uma carreira feita em grandes clubes mas sempre foi visto como uma liability. A segurança de Garay e Luisão naquela época era bastante grande.

O William é um belo jogador, mas tem feito uma época fraca. Não trocava de caras pelo Gaitan ou Markovic daquela época. O mesmo para o Odegaard.

Tudo o resto, já entra nos hypes parvos e aí já não consigo acompanhar. Ceballos então, para mim, é para rir. É banalíssimo.

Ninguém disse que os melhores jogadores do Arselel actual não entravam no Benfica de 13/14, mas era na proporção de 1/3 para 2/3 a nosso favor.

De qualquer maneira, esta conversa começou com uma intenção clara que convém não se perder: dizer que o Sporting London tem grandes jogadores e que nunca temos hipóteses de nos bater com equipas com este poderio individual que até em maus anos são muito melhores que nós. A intenção é desculpar a miséria absoluta que nós somos e o seu principal responsável: a Fraude que dá nome a este tópico.

Estás a ver as coisas pelo prisma do Benfica, não do Arsenal. Só na questão do modelo de jogo tens dois jogadores que são quase insubstituíveis, Matic e Enzo. O primeiro foi top mundial, o segundo foi potenciado pelo modelo, não negando o grande jogador que era. Ainda assim, o Arsenal tem o Xhaka e o Partey, que a nível de qualidade individual são superiores, pelo menos o segundo.

Depois, é considerar o nível que cada um apresentou e o que enfrentaram. O Gaitán e o Markovic floparam largo. O Gaitán saiu no melhor momento da carreira, era um jogador feito, mas não tinha andamento para o estrangeiro. Não dá sequer para comparar com o Willian. O Markovic era um miúdo mas teria sempre de crescer imenso com bola. O Odegaard é mais jogador hoje do que era o Markovic naquela altura.

O Luisão foi um grande central mas o David Luiz é de outro nível. Quanto muito poderia considerar-se este David Luiz, mas mesmo assim serviria para ser rei por aqui, até porque fisicamente ainda está a um excelente nível. Continua com as paragens cerebrais de sempre, mas essa também as teve aqui e chegou para ser o melhor central da liga em 2010, na altura com o Luisão ao lado.

Claro que temos hipótese de nos batermos com equipas como o Arsenal, mas em parte é pelo momento de forma em que se encontram. Estão para Inglaterra como o Benfica está para Portugal, mas não se deve confundir os contextos. Se se pusesse esta equipa nas mãos do JJ em 2013, só não teríamos ganho a Liga Europa porque teríamos passado a fase de grupos da UCL. Isto não desmerece a equipa que tivemos, que foi provavelmente a melhor dos últimos 20 anos, para mim só ultrapassada pela equipa de 2010 (11 vs. 11).

Krigstar

Citação de: Sequel em 19 de Fevereiro de 2021, 00:57
Tomara qualquer equipa do Benfica nos últimos anos ter o Lacazette. Qualquer uma.

O Benfica de 2013/2014? Nem pensar.

Quem vos lê até parece que o Lacazette é algum fenómeno.

RedFenix

Citação de: Krigstar em 19 de Fevereiro de 2021, 03:27
Citação de: Sequel em 19 de Fevereiro de 2021, 00:57
Tomara qualquer equipa do Benfica nos últimos anos ter o Lacazette. Qualquer uma.

O Benfica de 2013/2014? Nem pensar.

Quem vos lê até parece que o Lacazette é algum fenómeno.
Os nossos avançados atuais que temos que ver em campo 2x por semana são o pino dos Alpes e o Darwin. Neste momento um Lacazette para nós é o Ronaldo.

André Sousa

Não dá para acabar já com o sofrimento de ter o Ocelot a encher tudo o que é tópico?

Krigstar

#1074403
Citação de: RedFenix em 19 de Fevereiro de 2021, 03:33
Citação de: Krigstar em 19 de Fevereiro de 2021, 03:27
Citação de: Sequel em 19 de Fevereiro de 2021, 00:57
Tomara qualquer equipa do Benfica nos últimos anos ter o Lacazette. Qualquer uma.

O Benfica de 2013/2014? Nem pensar.

Quem vos lê até parece que o Lacazette é algum fenómeno.
Os nossos avançados atuais que temos que ver em campo 2x por semana são o pino dos Alpes e o Darwin. Neste momento um Lacazette para nós é o Ronaldo.

Mas eu não estava a falar deste nosso Benfica actual.

No Benfica actual todos os jogadores parecem autênticos cepos. Os que eram cepos continuam a ser cepos mas ainda piores, os banais agora são cepos, e os bons tornaram-se banais.


Silveralho

O nosso futebol com jj no banco não vai melhorar.
A ordem ontem era sempre a mesma....meter a bola no pé.....a táctica deve ser tentar adormecer o adversário e sorrateiramente tentar marcar.

Os nossos golos tem sido muitas vezes fruto de erros do adversário e não jogadas construídas, golos caídos do céu que vão dando para disfarçar o quão fracos estamos.