Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

alsohugo

Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 15:17
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 15:03
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 14:47
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 14:05
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 13:30
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 12:28
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 12:14
Citação de: policeMAN em 20 de Abril de 2021, 12:10
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:51
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 11:46
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:39
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 11:36
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:27
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 11:14
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:06
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 10:59
De que adianta as metodologias de top, que não são, quando no resto és banal/fraco?

Mesma merda que ter um carro todo escavacado e dizer "epá, mas já viste aquelas jantes?"
Acho que se está a menosprezar a real valia dele, mas pronto. Com ou sem JJ, eu quero é que o Benfica volte a ganhar (e com qualidade!).

Se já há 6/7 anos quando estava no prime não era tão bom quanto ele e muitos pensam imagina depois de passar anos fora da Europa, em campeonatos fracos, sem concorrência, sem necessidade de se atualizar. Essa concorrência é fundamental porque faz com que sejas melhor, que arranjes novas soluções para novos problemas.
Não creio que ele esteja desatualizado. Se encontra agora equipas melhores preparadas taticamente que há 6/7 anos? Com certeza mas ele também é um treinador mais completo do que há 6/7 anos. Sinceramente custa-me avaliar de forma tão óbvia e simplista os resultados deste ano...

Que treinador no mundo fica mais completo depois de 4 anos fora da Europa? Estou a avaliar as últimas 5 épocas dele, nas quais se aproveita uma. No Brasileirão.
Assim sendo, como podes considerar o Gallardo uma boa opção para o Benfica? Tem zero experiência europeia ...

E seria uma opção arriscada. Mas das amostras que já temos dele acho que podia dar certo. Principalmente num balneário de pilas murchas.
Se for pela mesma lógica que serve para bater no JJ, também posso dizer que o Gallardo já perdeu uma final contra a fraude JJ... Por isso é que digo que a qualidade do treinador não se mede só com títulos, nem os fracassos com falta de títulos.

então medes a qualidade do jj como??
Pelos jogadores que compra no brasileirão?
pela forma como que gere o balneário?
pelas oportunidades que dá aos miudos da cantera?
pelo português correto que fala?
pela inovação tatica??
pelos lances de bola parada que resultam em golo?

ou é pelo carinho que te pede??!?
De forma superficial digo-te que meço a sua qualidade com base na evolução coletiva e individual que as suas equipas normalmente têm.

Se medes assim então só podes concluir que o JJ não tem lugar no Benfica.

Simples.
Eu vi isso nos 6 anos de JJ no Benfica. Por isso é que não retiro conclusões redutoras e simplistas desta atípica época.

Mas qual atípica? JJ sempre foi isto!
7 épocas de cheias de episódios vergonhos!
E continuam a passar paninhos quentes a este incompetente!
Mas sempre foi o quê? Não digas barbaridades. Podes não gostar da personagem mas dizer que foram 7 épocas de episódios vergonhosos só te retira crédito.

O crl é que retira crédito.
JJ é um treinador normalíssimo.
7 épocas de episódios vergonhosos.
É lidar.
Tu é que não sabes mesmo lidar com o ódio que lhe tens.

Não rapaz, eu lido muito bem, tu é que ficas furioso quando alguém expõe a fraude que é o JJ.

alsohugo

Há quase 10 anos já eu dizia:

Citação de: Rawkzter em 15 de Dezembro de 2011, 17:25
Eu vejo cada vez vejo mais gente a ser do Jesus e menos do Benfica.

jppm89

Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 15:22
Há quase 10 anos já eu dizia:

Citação de: Rawkzter em 15 de Dezembro de 2011, 17:25
Eu vejo cada vez vejo mais gente a ser do Jesus e menos do Benfica.

E eu vejo-te a ser do Anti-Jesus e não do Benfica! Simples!

Matique21

Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 15:04
Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 15:01
Nao vale a pena! Há pessoal aqui que até o facto do JJ respirar incomoda. Sao ódios de estimaçao e mesmo que as coisas estivessem a correr bem iam ter sempre alguma coisa para dizer. Nao vale mesmo a pena.

Os que apenas se referem ao trabalho dele e nada mais, têm toda a razao porque esta época foi muito má. Os que dizem que se fosse outro treinador já tinha sido despedido, têm razao. Mas falta dizer porque é que isso acontece. Todos sabem que primeiro é pelo alto salário, depois porque é um treinador com muitas provas dadas e que nada tem a provar, por muito que muitos nao queiram aceitar isso, tem uma carreira feita e subiu a pulso ao contrário de outros. E já nao é a primeira vez com ele no Benfica que as coisas correm mal, e que depois no ano a seguir passam a correr bem. Mas disso ninguém fala.

Uma ultima palavra para aqueles que lhe chamam analfabeto e que dizem que nao sabe falar. Se calhar muitos desses users têm Pais ou familiares que nem sabem ler nem escrever e nao é por isso que sao inferiores aos outros. Com certeza que têm o seu valor e devem ser muito bons noutras coisas, assim como é o JJ. Sinal dos tempos e nada mais! Chamam-lhe old fart e afins. Gostava de ver como vai ser com voces se lá chegarem.

Como se a nossa história e a de outros clubes nao fosse feita de várias pessoas analfabetas mas que tinham muita competencia no que interessava. No que nos toca, alguns até sao simbolos máximos do clube. Mas depois sao estes mesmos users que passam a vida a lembrar-nos a história e os valores do Benfica. Irónico no mínimo! Modernices...

Depois há quem lhe tenha amor de estimação.

É lidar.
Não é amor, é lucidez. É saber reconhecer competência a quem a tem, sem truques, sem malabarismos, sem desonestidade. Quem o elogia sabe separar o que tem estado mal daquilo que é a capacidade dele como treinador. Quem o odeia não, aproveita-se das coisas estarem a correr mal para enaltecer a suposta incompetência dele e têm o descaramento de dizer que só nos proporcionou épocas vergonhosas, quando se calhar as vitórias mais épicas do Benfica neste século foram quase todas com JJ.

Matique21

Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 15:20
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 15:17
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 15:03
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 14:47
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 14:05
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 13:30
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 12:28
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 12:14
Citação de: policeMAN em 20 de Abril de 2021, 12:10
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:51
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 11:46
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:39
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 11:36
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:27
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 11:14
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:06
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 10:59
De que adianta as metodologias de top, que não são, quando no resto és banal/fraco?

Mesma merda que ter um carro todo escavacado e dizer "epá, mas já viste aquelas jantes?"
Acho que se está a menosprezar a real valia dele, mas pronto. Com ou sem JJ, eu quero é que o Benfica volte a ganhar (e com qualidade!).

Se já há 6/7 anos quando estava no prime não era tão bom quanto ele e muitos pensam imagina depois de passar anos fora da Europa, em campeonatos fracos, sem concorrência, sem necessidade de se atualizar. Essa concorrência é fundamental porque faz com que sejas melhor, que arranjes novas soluções para novos problemas.
Não creio que ele esteja desatualizado. Se encontra agora equipas melhores preparadas taticamente que há 6/7 anos? Com certeza mas ele também é um treinador mais completo do que há 6/7 anos. Sinceramente custa-me avaliar de forma tão óbvia e simplista os resultados deste ano...

Que treinador no mundo fica mais completo depois de 4 anos fora da Europa? Estou a avaliar as últimas 5 épocas dele, nas quais se aproveita uma. No Brasileirão.
Assim sendo, como podes considerar o Gallardo uma boa opção para o Benfica? Tem zero experiência europeia ...

E seria uma opção arriscada. Mas das amostras que já temos dele acho que podia dar certo. Principalmente num balneário de pilas murchas.
Se for pela mesma lógica que serve para bater no JJ, também posso dizer que o Gallardo já perdeu uma final contra a fraude JJ... Por isso é que digo que a qualidade do treinador não se mede só com títulos, nem os fracassos com falta de títulos.

então medes a qualidade do jj como??
Pelos jogadores que compra no brasileirão?
pela forma como que gere o balneário?
pelas oportunidades que dá aos miudos da cantera?
pelo português correto que fala?
pela inovação tatica??
pelos lances de bola parada que resultam em golo?

ou é pelo carinho que te pede??!?
De forma superficial digo-te que meço a sua qualidade com base na evolução coletiva e individual que as suas equipas normalmente têm.

Se medes assim então só podes concluir que o JJ não tem lugar no Benfica.

Simples.
Eu vi isso nos 6 anos de JJ no Benfica. Por isso é que não retiro conclusões redutoras e simplistas desta atípica época.

Mas qual atípica? JJ sempre foi isto!
7 épocas de cheias de episódios vergonhos!
E continuam a passar paninhos quentes a este incompetente!
Mas sempre foi o quê? Não digas barbaridades. Podes não gostar da personagem mas dizer que foram 7 épocas de episódios vergonhosos só te retira crédito.

O crl é que retira crédito.
JJ é um treinador normalíssimo.
7 épocas de episódios vergonhosos.
É lidar.
Tu é que não sabes mesmo lidar com o ódio que lhe tens.

Não rapaz, eu lido muito bem, tu é que ficas furioso quando alguém expõe a fraude que é o JJ.
Porque tu usas termos que nem sabes o significado deles.

alsohugo

Citação de: jppm89 em 20 de Abril de 2021, 15:23
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 15:22
Há quase 10 anos já eu dizia:

Citação de: Rawkzter em 15 de Dezembro de 2011, 17:25
Eu vejo cada vez vejo mais gente a ser do Jesus e menos do Benfica.

E eu vejo-te a ser do Anti-Jesus e não do Benfica! Simples!

Vês? Problema teu.

Para mim o Benfica está acima de qualquer jogador, treinador, presidente, etc.

alsohugo

Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 15:24
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 15:20
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 15:17
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 15:03
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 14:47
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 14:05
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 13:30
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 12:28
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 12:14
Citação de: policeMAN em 20 de Abril de 2021, 12:10
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:51
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 11:46
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:39
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 11:36
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:27
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 11:14
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:06
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 10:59
De que adianta as metodologias de top, que não são, quando no resto és banal/fraco?

Mesma merda que ter um carro todo escavacado e dizer "epá, mas já viste aquelas jantes?"
Acho que se está a menosprezar a real valia dele, mas pronto. Com ou sem JJ, eu quero é que o Benfica volte a ganhar (e com qualidade!).

Se já há 6/7 anos quando estava no prime não era tão bom quanto ele e muitos pensam imagina depois de passar anos fora da Europa, em campeonatos fracos, sem concorrência, sem necessidade de se atualizar. Essa concorrência é fundamental porque faz com que sejas melhor, que arranjes novas soluções para novos problemas.
Não creio que ele esteja desatualizado. Se encontra agora equipas melhores preparadas taticamente que há 6/7 anos? Com certeza mas ele também é um treinador mais completo do que há 6/7 anos. Sinceramente custa-me avaliar de forma tão óbvia e simplista os resultados deste ano...

Que treinador no mundo fica mais completo depois de 4 anos fora da Europa? Estou a avaliar as últimas 5 épocas dele, nas quais se aproveita uma. No Brasileirão.
Assim sendo, como podes considerar o Gallardo uma boa opção para o Benfica? Tem zero experiência europeia ...

E seria uma opção arriscada. Mas das amostras que já temos dele acho que podia dar certo. Principalmente num balneário de pilas murchas.
Se for pela mesma lógica que serve para bater no JJ, também posso dizer que o Gallardo já perdeu uma final contra a fraude JJ... Por isso é que digo que a qualidade do treinador não se mede só com títulos, nem os fracassos com falta de títulos.

então medes a qualidade do jj como??
Pelos jogadores que compra no brasileirão?
pela forma como que gere o balneário?
pelas oportunidades que dá aos miudos da cantera?
pelo português correto que fala?
pela inovação tatica??
pelos lances de bola parada que resultam em golo?

ou é pelo carinho que te pede??!?
De forma superficial digo-te que meço a sua qualidade com base na evolução coletiva e individual que as suas equipas normalmente têm.

Se medes assim então só podes concluir que o JJ não tem lugar no Benfica.

Simples.
Eu vi isso nos 6 anos de JJ no Benfica. Por isso é que não retiro conclusões redutoras e simplistas desta atípica época.

Mas qual atípica? JJ sempre foi isto!
7 épocas de cheias de episódios vergonhos!
E continuam a passar paninhos quentes a este incompetente!
Mas sempre foi o quê? Não digas barbaridades. Podes não gostar da personagem mas dizer que foram 7 épocas de episódios vergonhosos só te retira crédito.

O crl é que retira crédito.
JJ é um treinador normalíssimo.
7 épocas de episódios vergonhosos.
É lidar.
Tu é que não sabes mesmo lidar com o ódio que lhe tens.

Não rapaz, eu lido muito bem, tu é que ficas furioso quando alguém expõe a fraude que é o JJ.
Porque tu usas termos que nem sabes o significado deles.

Lá está ele furioso.

alsohugo

Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 15:23
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 15:04
Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 15:01
Nao vale a pena! Há pessoal aqui que até o facto do JJ respirar incomoda. Sao ódios de estimaçao e mesmo que as coisas estivessem a correr bem iam ter sempre alguma coisa para dizer. Nao vale mesmo a pena.

Os que apenas se referem ao trabalho dele e nada mais, têm toda a razao porque esta época foi muito má. Os que dizem que se fosse outro treinador já tinha sido despedido, têm razao. Mas falta dizer porque é que isso acontece. Todos sabem que primeiro é pelo alto salário, depois porque é um treinador com muitas provas dadas e que nada tem a provar, por muito que muitos nao queiram aceitar isso, tem uma carreira feita e subiu a pulso ao contrário de outros. E já nao é a primeira vez com ele no Benfica que as coisas correm mal, e que depois no ano a seguir passam a correr bem. Mas disso ninguém fala.

Uma ultima palavra para aqueles que lhe chamam analfabeto e que dizem que nao sabe falar. Se calhar muitos desses users têm Pais ou familiares que nem sabem ler nem escrever e nao é por isso que sao inferiores aos outros. Com certeza que têm o seu valor e devem ser muito bons noutras coisas, assim como é o JJ. Sinal dos tempos e nada mais! Chamam-lhe old fart e afins. Gostava de ver como vai ser com voces se lá chegarem.

Como se a nossa história e a de outros clubes nao fosse feita de várias pessoas analfabetas mas que tinham muita competencia no que interessava. No que nos toca, alguns até sao simbolos máximos do clube. Mas depois sao estes mesmos users que passam a vida a lembrar-nos a história e os valores do Benfica. Irónico no mínimo! Modernices...

Depois há quem lhe tenha amor de estimação.

É lidar.
Não é amor, é lucidez. É saber reconhecer competência a quem a tem, sem truques, sem malabarismos, sem desonestidade. Quem o elogia sabe separar o que tem estado mal daquilo que é a capacidade dele como treinador. Quem o odeia não, aproveita-se das coisas estarem a correr mal para enaltecer a suposta incompetência dele e têm o descaramento de dizer que só nos proporcionou épocas vergonhosas, quando se calhar as vitórias mais épicas do Benfica neste século foram quase todas com JJ.

"têm o descaramento de dizer que só nos proporcionou épocas vergonhosas"

Episódios =/= épocas

Sabes a diferença ou queres que te explique?

tjdy

Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 15:24
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 15:20
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 15:17
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 15:03
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 14:47
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 14:05
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 13:30
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 12:28
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 12:14
Citação de: policeMAN em 20 de Abril de 2021, 12:10
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:51
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 11:46
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:39
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 11:36
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:27
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 11:14
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:06
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 10:59
De que adianta as metodologias de top, que não são, quando no resto és banal/fraco?

Mesma merda que ter um carro todo escavacado e dizer "epá, mas já viste aquelas jantes?"
Acho que se está a menosprezar a real valia dele, mas pronto. Com ou sem JJ, eu quero é que o Benfica volte a ganhar (e com qualidade!).

Se já há 6/7 anos quando estava no prime não era tão bom quanto ele e muitos pensam imagina depois de passar anos fora da Europa, em campeonatos fracos, sem concorrência, sem necessidade de se atualizar. Essa concorrência é fundamental porque faz com que sejas melhor, que arranjes novas soluções para novos problemas.
Não creio que ele esteja desatualizado. Se encontra agora equipas melhores preparadas taticamente que há 6/7 anos? Com certeza mas ele também é um treinador mais completo do que há 6/7 anos. Sinceramente custa-me avaliar de forma tão óbvia e simplista os resultados deste ano...

Que treinador no mundo fica mais completo depois de 4 anos fora da Europa? Estou a avaliar as últimas 5 épocas dele, nas quais se aproveita uma. No Brasileirão.
Assim sendo, como podes considerar o Gallardo uma boa opção para o Benfica? Tem zero experiência europeia ...

E seria uma opção arriscada. Mas das amostras que já temos dele acho que podia dar certo. Principalmente num balneário de pilas murchas.
Se for pela mesma lógica que serve para bater no JJ, também posso dizer que o Gallardo já perdeu uma final contra a fraude JJ... Por isso é que digo que a qualidade do treinador não se mede só com títulos, nem os fracassos com falta de títulos.

então medes a qualidade do jj como??
Pelos jogadores que compra no brasileirão?
pela forma como que gere o balneário?
pelas oportunidades que dá aos miudos da cantera?
pelo português correto que fala?
pela inovação tatica??
pelos lances de bola parada que resultam em golo?

ou é pelo carinho que te pede??!?
De forma superficial digo-te que meço a sua qualidade com base na evolução coletiva e individual que as suas equipas normalmente têm.

Se medes assim então só podes concluir que o JJ não tem lugar no Benfica.

Simples.
Eu vi isso nos 6 anos de JJ no Benfica. Por isso é que não retiro conclusões redutoras e simplistas desta atípica época.

Mas qual atípica? JJ sempre foi isto!
7 épocas de cheias de episódios vergonhos!
E continuam a passar paninhos quentes a este incompetente!
Mas sempre foi o quê? Não digas barbaridades. Podes não gostar da personagem mas dizer que foram 7 épocas de episódios vergonhosos só te retira crédito.

O crl é que retira crédito.
JJ é um treinador normalíssimo.
7 épocas de episódios vergonhosos.
É lidar.
Tu é que não sabes mesmo lidar com o ódio que lhe tens.

Não rapaz, eu lido muito bem, tu é que ficas furioso quando alguém expõe a fraude que é o JJ.
Porque tu usas termos que nem sabes o significado deles.

Nao sabe o significado e só utiliza frases feitas. Sou do Benfica acima de qualquer treinador ahahaha clássico. Os outros que aqui andam nao, quando ele foi para os lagartos nós passámos a ser do sporting :2funny:

alsohugo

Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 15:34
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 15:24
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 15:20
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 15:17
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 15:03
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 14:47
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 14:05
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 13:30
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 12:28
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 12:14
Citação de: policeMAN em 20 de Abril de 2021, 12:10
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:51
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 11:46
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:39
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 11:36
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:27
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 11:14
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:06
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 10:59
De que adianta as metodologias de top, que não são, quando no resto és banal/fraco?

Mesma merda que ter um carro todo escavacado e dizer "epá, mas já viste aquelas jantes?"
Acho que se está a menosprezar a real valia dele, mas pronto. Com ou sem JJ, eu quero é que o Benfica volte a ganhar (e com qualidade!).

Se já há 6/7 anos quando estava no prime não era tão bom quanto ele e muitos pensam imagina depois de passar anos fora da Europa, em campeonatos fracos, sem concorrência, sem necessidade de se atualizar. Essa concorrência é fundamental porque faz com que sejas melhor, que arranjes novas soluções para novos problemas.
Não creio que ele esteja desatualizado. Se encontra agora equipas melhores preparadas taticamente que há 6/7 anos? Com certeza mas ele também é um treinador mais completo do que há 6/7 anos. Sinceramente custa-me avaliar de forma tão óbvia e simplista os resultados deste ano...

Que treinador no mundo fica mais completo depois de 4 anos fora da Europa? Estou a avaliar as últimas 5 épocas dele, nas quais se aproveita uma. No Brasileirão.
Assim sendo, como podes considerar o Gallardo uma boa opção para o Benfica? Tem zero experiência europeia ...

E seria uma opção arriscada. Mas das amostras que já temos dele acho que podia dar certo. Principalmente num balneário de pilas murchas.
Se for pela mesma lógica que serve para bater no JJ, também posso dizer que o Gallardo já perdeu uma final contra a fraude JJ... Por isso é que digo que a qualidade do treinador não se mede só com títulos, nem os fracassos com falta de títulos.

então medes a qualidade do jj como??
Pelos jogadores que compra no brasileirão?
pela forma como que gere o balneário?
pelas oportunidades que dá aos miudos da cantera?
pelo português correto que fala?
pela inovação tatica??
pelos lances de bola parada que resultam em golo?

ou é pelo carinho que te pede??!?
De forma superficial digo-te que meço a sua qualidade com base na evolução coletiva e individual que as suas equipas normalmente têm.

Se medes assim então só podes concluir que o JJ não tem lugar no Benfica.

Simples.
Eu vi isso nos 6 anos de JJ no Benfica. Por isso é que não retiro conclusões redutoras e simplistas desta atípica época.

Mas qual atípica? JJ sempre foi isto!
7 épocas de cheias de episódios vergonhos!
E continuam a passar paninhos quentes a este incompetente!
Mas sempre foi o quê? Não digas barbaridades. Podes não gostar da personagem mas dizer que foram 7 épocas de episódios vergonhosos só te retira crédito.

O crl é que retira crédito.
JJ é um treinador normalíssimo.
7 épocas de episódios vergonhosos.
É lidar.
Tu é que não sabes mesmo lidar com o ódio que lhe tens.

Não rapaz, eu lido muito bem, tu é que ficas furioso quando alguém expõe a fraude que é o JJ.
Porque tu usas termos que nem sabes o significado deles.

Nao sabe o significado e só utiliza frases feitas. Sou do Benfica acima de qualquer treinador ahahaha clássico. Os outros que aqui andam nao, quando ele foi para os lagartos nós passámos a ser do sporting :2funny:


Outro com dificuldades.  :2funny: :2funny: :2funny:
Houve quem desaparecesse do fórum quando o JJ foi para o sporting...


J_PN

Por mim íamos buscar o Eriksson.

Grande treinador.

Motörhead

Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 14:59
Citação de: Motörhead em 20 de Abril de 2021, 14:27
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 13:30
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 12:28
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 12:14
Citação de: policeMAN em 20 de Abril de 2021, 12:10
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:51
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 11:46
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:39
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 11:36
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:27
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 11:14
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:06
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 10:59
De que adianta as metodologias de top, que não são, quando no resto és banal/fraco?

Mesma merda que ter um carro todo escavacado e dizer "epá, mas já viste aquelas jantes?"
Acho que se está a menosprezar a real valia dele, mas pronto. Com ou sem JJ, eu quero é que o Benfica volte a ganhar (e com qualidade!).

Se já há 6/7 anos quando estava no prime não era tão bom quanto ele e muitos pensam imagina depois de passar anos fora da Europa, em campeonatos fracos, sem concorrência, sem necessidade de se atualizar. Essa concorrência é fundamental porque faz com que sejas melhor, que arranjes novas soluções para novos problemas.
Não creio que ele esteja desatualizado. Se encontra agora equipas melhores preparadas taticamente que há 6/7 anos? Com certeza mas ele também é um treinador mais completo do que há 6/7 anos. Sinceramente custa-me avaliar de forma tão óbvia e simplista os resultados deste ano...

Que treinador no mundo fica mais completo depois de 4 anos fora da Europa? Estou a avaliar as últimas 5 épocas dele, nas quais se aproveita uma. No Brasileirão.
Assim sendo, como podes considerar o Gallardo uma boa opção para o Benfica? Tem zero experiência europeia ...

E seria uma opção arriscada. Mas das amostras que já temos dele acho que podia dar certo. Principalmente num balneário de pilas murchas.
Se for pela mesma lógica que serve para bater no JJ, também posso dizer que o Gallardo já perdeu uma final contra a fraude JJ... Por isso é que digo que a qualidade do treinador não se mede só com títulos, nem os fracassos com falta de títulos.

então medes a qualidade do jj como??
Pelos jogadores que compra no brasileirão?
pela forma como que gere o balneário?
pelas oportunidades que dá aos miudos da cantera?
pelo português correto que fala?
pela inovação tatica??
pelos lances de bola parada que resultam em golo?

ou é pelo carinho que te pede??!?
De forma superficial digo-te que meço a sua qualidade com base na evolução coletiva e individual que as suas equipas normalmente têm.

Se medes assim então só podes concluir que o JJ não tem lugar no Benfica.

Simples.
Eu vi isso nos 6 anos de JJ no Benfica. Por isso é que não retiro conclusões redutoras e simplistas desta atípica época.
O problema é haver gente que ficou parada em 2015. E que tiveram desde ai um black-out de 6 anos até hoje....
Grande época no primeiro ano de Sporting, elevou o nível de vários jogadores que até se tornaram importantes para a conquista do Europeu. Depois 2 épocas a um nível razoável/baixo, mas convém lembrar a instabilidade criada pelo presidente da altura. Vai para Arábia, foi despedido com o clube em 1º lugar. E depois no Flamengo foi o que já se sabe. Não diria que tenha sido tão mau desde 2015.
Bem... depende do nivel de exigencia que se quer...

tjdy

Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 15:38
Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 15:34
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 15:24
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 15:20
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 15:17
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 15:03
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 14:47
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 14:05
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 13:30
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 12:28
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 12:14
Citação de: policeMAN em 20 de Abril de 2021, 12:10
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:51
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 11:46
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:39
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 11:36
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:27
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 11:14
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:06
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 10:59
De que adianta as metodologias de top, que não são, quando no resto és banal/fraco?

Mesma merda que ter um carro todo escavacado e dizer "epá, mas já viste aquelas jantes?"
Acho que se está a menosprezar a real valia dele, mas pronto. Com ou sem JJ, eu quero é que o Benfica volte a ganhar (e com qualidade!).

Se já há 6/7 anos quando estava no prime não era tão bom quanto ele e muitos pensam imagina depois de passar anos fora da Europa, em campeonatos fracos, sem concorrência, sem necessidade de se atualizar. Essa concorrência é fundamental porque faz com que sejas melhor, que arranjes novas soluções para novos problemas.
Não creio que ele esteja desatualizado. Se encontra agora equipas melhores preparadas taticamente que há 6/7 anos? Com certeza mas ele também é um treinador mais completo do que há 6/7 anos. Sinceramente custa-me avaliar de forma tão óbvia e simplista os resultados deste ano...

Que treinador no mundo fica mais completo depois de 4 anos fora da Europa? Estou a avaliar as últimas 5 épocas dele, nas quais se aproveita uma. No Brasileirão.
Assim sendo, como podes considerar o Gallardo uma boa opção para o Benfica? Tem zero experiência europeia ...

E seria uma opção arriscada. Mas das amostras que já temos dele acho que podia dar certo. Principalmente num balneário de pilas murchas.
Se for pela mesma lógica que serve para bater no JJ, também posso dizer que o Gallardo já perdeu uma final contra a fraude JJ... Por isso é que digo que a qualidade do treinador não se mede só com títulos, nem os fracassos com falta de títulos.

então medes a qualidade do jj como??
Pelos jogadores que compra no brasileirão?
pela forma como que gere o balneário?
pelas oportunidades que dá aos miudos da cantera?
pelo português correto que fala?
pela inovação tatica??
pelos lances de bola parada que resultam em golo?

ou é pelo carinho que te pede??!?
De forma superficial digo-te que meço a sua qualidade com base na evolução coletiva e individual que as suas equipas normalmente têm.

Se medes assim então só podes concluir que o JJ não tem lugar no Benfica.

Simples.
Eu vi isso nos 6 anos de JJ no Benfica. Por isso é que não retiro conclusões redutoras e simplistas desta atípica época.

Mas qual atípica? JJ sempre foi isto!
7 épocas de cheias de episódios vergonhos!
E continuam a passar paninhos quentes a este incompetente!
Mas sempre foi o quê? Não digas barbaridades. Podes não gostar da personagem mas dizer que foram 7 épocas de episódios vergonhosos só te retira crédito.

O crl é que retira crédito.
JJ é um treinador normalíssimo.
7 épocas de episódios vergonhosos.
É lidar.
Tu é que não sabes mesmo lidar com o ódio que lhe tens.

Não rapaz, eu lido muito bem, tu é que ficas furioso quando alguém expõe a fraude que é o JJ.
Porque tu usas termos que nem sabes o significado deles.

Nao sabe o significado e só utiliza frases feitas. Sou do Benfica acima de qualquer treinador ahahaha clássico. Os outros que aqui andam nao, quando ele foi para os lagartos nós passámos a ser do sporting :2funny:


Outro com dificuldades.  :2funny: :2funny: :2funny:
Houve quem desaparecesse do fórum quando o JJ foi para o sporting...

E o que é que eu tenho a ver com isso?! Estou aqui registado há menos de ano e meio! Dificuldades tens tu :2funny:

alsohugo

Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 15:45
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 15:38
Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 15:34
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 15:24
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 15:20
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 15:17
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 15:03
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 14:47
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 14:05
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 13:30
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 12:28
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 12:14
Citação de: policeMAN em 20 de Abril de 2021, 12:10
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:51
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 11:46
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:39
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 11:36
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:27
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 11:14
Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 11:06
Citação de: J_PN em 20 de Abril de 2021, 10:59
De que adianta as metodologias de top, que não são, quando no resto és banal/fraco?

Mesma merda que ter um carro todo escavacado e dizer "epá, mas já viste aquelas jantes?"
Acho que se está a menosprezar a real valia dele, mas pronto. Com ou sem JJ, eu quero é que o Benfica volte a ganhar (e com qualidade!).

Se já há 6/7 anos quando estava no prime não era tão bom quanto ele e muitos pensam imagina depois de passar anos fora da Europa, em campeonatos fracos, sem concorrência, sem necessidade de se atualizar. Essa concorrência é fundamental porque faz com que sejas melhor, que arranjes novas soluções para novos problemas.
Não creio que ele esteja desatualizado. Se encontra agora equipas melhores preparadas taticamente que há 6/7 anos? Com certeza mas ele também é um treinador mais completo do que há 6/7 anos. Sinceramente custa-me avaliar de forma tão óbvia e simplista os resultados deste ano...

Que treinador no mundo fica mais completo depois de 4 anos fora da Europa? Estou a avaliar as últimas 5 épocas dele, nas quais se aproveita uma. No Brasileirão.
Assim sendo, como podes considerar o Gallardo uma boa opção para o Benfica? Tem zero experiência europeia ...

E seria uma opção arriscada. Mas das amostras que já temos dele acho que podia dar certo. Principalmente num balneário de pilas murchas.
Se for pela mesma lógica que serve para bater no JJ, também posso dizer que o Gallardo já perdeu uma final contra a fraude JJ... Por isso é que digo que a qualidade do treinador não se mede só com títulos, nem os fracassos com falta de títulos.

então medes a qualidade do jj como??
Pelos jogadores que compra no brasileirão?
pela forma como que gere o balneário?
pelas oportunidades que dá aos miudos da cantera?
pelo português correto que fala?
pela inovação tatica??
pelos lances de bola parada que resultam em golo?

ou é pelo carinho que te pede??!?
De forma superficial digo-te que meço a sua qualidade com base na evolução coletiva e individual que as suas equipas normalmente têm.

Se medes assim então só podes concluir que o JJ não tem lugar no Benfica.

Simples.
Eu vi isso nos 6 anos de JJ no Benfica. Por isso é que não retiro conclusões redutoras e simplistas desta atípica época.

Mas qual atípica? JJ sempre foi isto!
7 épocas de cheias de episódios vergonhos!
E continuam a passar paninhos quentes a este incompetente!
Mas sempre foi o quê? Não digas barbaridades. Podes não gostar da personagem mas dizer que foram 7 épocas de episódios vergonhosos só te retira crédito.

O crl é que retira crédito.
JJ é um treinador normalíssimo.
7 épocas de episódios vergonhosos.
É lidar.
Tu é que não sabes mesmo lidar com o ódio que lhe tens.

Não rapaz, eu lido muito bem, tu é que ficas furioso quando alguém expõe a fraude que é o JJ.
Porque tu usas termos que nem sabes o significado deles.

Nao sabe o significado e só utiliza frases feitas. Sou do Benfica acima de qualquer treinador ahahaha clássico. Os outros que aqui andam nao, quando ele foi para os lagartos nós passámos a ser do sporting :2funny:


Outro com dificuldades.  :2funny: :2funny: :2funny:
Houve quem desaparecesse do fórum quando o JJ foi para o sporting...

E o que é que eu tenho a ver com isso?! Estou aqui registado há menos de ano e meio! Dificuldades tens tu :2funny:

Está mesmo difícil.

homemsumol

Citação de: Matique21 em 20 de Abril de 2021, 15:23
Citação de: alsohugo em 20 de Abril de 2021, 15:04
Citação de: tjdy em 20 de Abril de 2021, 15:01
Nao vale a pena! Há pessoal aqui que até o facto do JJ respirar incomoda. Sao ódios de estimaçao e mesmo que as coisas estivessem a correr bem iam ter sempre alguma coisa para dizer. Nao vale mesmo a pena.

Os que apenas se referem ao trabalho dele e nada mais, têm toda a razao porque esta época foi muito má. Os que dizem que se fosse outro treinador já tinha sido despedido, têm razao. Mas falta dizer porque é que isso acontece. Todos sabem que primeiro é pelo alto salário, depois porque é um treinador com muitas provas dadas e que nada tem a provar, por muito que muitos nao queiram aceitar isso, tem uma carreira feita e subiu a pulso ao contrário de outros. E já nao é a primeira vez com ele no Benfica que as coisas correm mal, e que depois no ano a seguir passam a correr bem. Mas disso ninguém fala.

Uma ultima palavra para aqueles que lhe chamam analfabeto e que dizem que nao sabe falar. Se calhar muitos desses users têm Pais ou familiares que nem sabem ler nem escrever e nao é por isso que sao inferiores aos outros. Com certeza que têm o seu valor e devem ser muito bons noutras coisas, assim como é o JJ. Sinal dos tempos e nada mais! Chamam-lhe old fart e afins. Gostava de ver como vai ser com voces se lá chegarem.

Como se a nossa história e a de outros clubes nao fosse feita de várias pessoas analfabetas mas que tinham muita competencia no que interessava. No que nos toca, alguns até sao simbolos máximos do clube. Mas depois sao estes mesmos users que passam a vida a lembrar-nos a história e os valores do Benfica. Irónico no mínimo! Modernices...

Depois há quem lhe tenha amor de estimação.

É lidar.
Não é amor, é lucidez. É saber reconhecer competência a quem a tem, sem truques, sem malabarismos, sem desonestidade. Quem o elogia sabe separar o que tem estado mal daquilo que é a capacidade dele como treinador. Quem o odeia não, aproveita-se das coisas estarem a correr mal para enaltecer a suposta incompetência dele e têm o descaramento de dizer que só nos proporcionou épocas vergonhosas, quando se calhar as vitórias mais épicas do Benfica neste século foram quase todas com JJ.

Épicas porque deram acesso a finais europeias, talvez.

Mas neste século vibrei mais com a vitória sobre o MU em que o único jogador diferenciado que tínhamos era o Simão e nem jogou, do que na vitória contra o Fenerbahçe por exemplo.

E se a vitória sobre a Juventus pode rivalizar com isso, embora fosse o 1 jogo e por isso não sabíamos ainda que iríamos passar, o melhor é mesmo manter essa conversa neste século porque senão nem chega aos calcanhares da noite épica contra o Parma.

Jesus é um bom treinador mas apenas isso. Não é nenhum treinador acima da média. Tem qualidades e defeitos, mas a análise da sua carreira, vendo todas as suas vertentes demonstra que está muito longe de ser o que ele pensa que é. Ele e os seus acólitos.

E PLURIBUS UNUM