Jorge Jesus

[JonnyPT]

ouvi agora uma conferÊncia de imprensa que diz que o dinamo kiev e o rennes são favoritos do grupo em que o fernebache está inserido , quando o fernebache tem mais investimento e melhor equipa que eles, está com um discurso de que o fernebache é pequeno, para depois no fim quando ganhar tudo dizer que foi por causa dele

Investimento não entra em campo, entram jogadores.
Individualmente a equipa do Fenerbahçe é banal, é equipa de Liga Europa, D. Kiev e Rennes são de longe superiores em termos individuais.

lincoln, bruma, joshua king, bastuatisy, arão, gustavo henrique, enner valencia, joão pedro.. como assim banal? tem claramente melhor equipa que o d.kiev e o rennes.. o bastuasisy ainda á pouco tempo foi comprado por 80 milhões pelo ch elsea.. o lincoln quando estava cá todos o queriam..não desculpes o jesus.. tem obrigação de ganhar o campenato turco, e tem melhor equipa que os rivais galtasatray e besiktas

Lincoln - Jogador que onde jogou mais foi no Santa Clara.
Bruma - Nem inscrito no campeonato foi.
King - Jogador com alguma qualidade.
Batshuayi - Bom jogador, aproveitaram bem o fecho do mercado europeu (ou seja, só chegou agora, ainda não está familiarizado sequer com os processos, injusto colocá-lo aí no meio)
Arão - Bom 6.
G. Henrique - Central banal.
Valencia - Jogador com caraterísticas interessantes.
João Pedro - Internacional Italiano.

D. Kiev falamos de uma equipa que é a base da seleção ucraniana, acho que as pessoas no geral não percebem bem isto, era o mesmo que a equipa do Benfica fosse a base da seleção portuguesa...

O Rennes penso que dispensa apresentações, equipa de uma liga das Big-Five com muito talento jovem, só isto chega...

O Batshuayi nunca foi comprado por 80M.

Todos queriam o Lincoln mas a verdade é que foi parar ao Fenerbahçe...

Está numa equipa que luta pelo título, óbvio que tem a obrigação de ser campeão e será cobrado pelos adeptos se tal não acontecer.

Agora dizer que tem melhor equipa que os rivais, com particular destaque para o Galatasaray só pode ser uma piada... Se ele com estes batanetes tem obrigação de ser campeão então uma equipa com Muslera, Aanholt, Dubois, Torreira, Juan Mata, Midtsjo, S. Oliveira, Gomis, Demir, Sefe, Rashica, Mertens e Icardi tem obrigação de quê? Isto não é superior? 

Compreendo que o ódio ao JJ seja mais que muito (com razão ou não não vou discutir) mas pelo menos vamos ser honestos naquilo que dizemos, plantel do Fenerbahçe superior ao do Gala (e também podia ir ao do Besiktas, mas não vale a pena)... 

[JonnyPT]

O homem grande contra pequenos e pequeno contra grandes, ontem aprendeu como se joga de igual para igual na CL. Seja o Macabi ou seja a Juventus em Turim. Vamos para cima deles.

Se não fossem as finais da LE este senhor era mais um no clube porque até o RV tem um curriculo de títulos muito similar. Sendo que na CL o RV fez melhor figura.

Que leves na boca na Turquia a torto e a direito para ver se abaixas a incha 

Sonho de todos fazer 0 pontos, essa proeza o JJ não conseguiu 

Assim como nunca ir a uns quartos de final... aliás ele raramente passava a fase de grupos e teve bem mais épocas ao serviço do Benfica que o RV.

Mas no global ambos não sairam muito bem do Benfica porque ambos eram curtos para o que se pretendia.

Chegou aos Quartos contra o Chelsea

As campanhas na Champions podiam (e deviam) ter sido muito melhores, de acordo.

Não acho o JJ curto, precisa é dos jogadores certos, o RV sim, e percebeu-se quando começou a implementar a sua ideia de jogo com o seu sistema de jogo...

[Giant_Woman]

O homem grande contra pequenos e pequeno contra grandes, ontem aprendeu como se joga de igual para igual na CL. Seja o Macabi ou seja a Juventus em Turim. Vamos para cima deles.

Se não fossem as finais da LE este senhor era mais um no clube porque até o RV tem um curriculo de títulos muito similar. Sendo que na CL o RV fez melhor figura.

Que leves na boca na Turquia a torto e a direito para ver se abaixas a incha 

Sonho de todos fazer 0 pontos, essa proeza o JJ não conseguiu 

Assim como nunca ir a uns quartos de final... aliás ele raramente passava a fase de grupos e teve bem mais épocas ao serviço do Benfica que o RV.

Mas no global ambos não sairam muito bem do Benfica porque ambos eram curtos para o que se pretendia.

Chegou aos Quartos contra o Chelsea

As campanhas na Champions podiam (e deviam) ter sido muito melhores, de acordo.

Não acho o JJ curto, precisa é dos jogadores certos, o RV sim, e percebeu-se quando começou a implementar a sua ideia de jogo com o seu sistema de jogo...

[Roy Kent]

Um treinador que descartou levianamente jogadores como Wass, Nolito, Bernardo, Cancelo, Florentino, Jota, e mais uns quantos, precisa dos jogadores certos, está certo.

[pmmp20]

É tão bom vê-lo longe do clube.


Q maravilha. Sentia falta de um treinador a respirar Benfica.

[ultrahuey]

O homem grande contra pequenos e pequeno contra grandes, ontem aprendeu como se joga de igual para igual na CL. Seja o Macabi ou seja a Juventus em Turim. Vamos para cima deles.

Se não fossem as finais da LE este senhor era mais um no clube porque até o RV tem um curriculo de títulos muito similar. Sendo que na CL o RV fez melhor figura.

Que leves na boca na Turquia a torto e a direito para ver se abaixas a incha 

Sonho de todos fazer 0 pontos, essa proeza o JJ não conseguiu 

Assim como nunca ir a uns quartos de final... aliás ele raramente passava a fase de grupos e teve bem mais épocas ao serviço do Benfica que o RV.

Mas no global ambos não sairam muito bem do Benfica porque ambos eram curtos para o que se pretendia.

Chegou aos Quartos contra o Chelsea

As campanhas na Champions podiam (e deviam) ter sido muito melhores, de acordo.

Não acho o JJ curto, precisa é dos jogadores certos, o RV sim, e percebeu-se quando começou a implementar a sua ideia de jogo com o seu sistema de jogo...

Verdade. obrigado pela correção no entanto o JJ para os planteis que teve, para o investimento que recebeu e também para os jogadores ou que não aproveitava ou que tinha fetiches e queria aproveitar à força tipo Melgarejo, acho que teve no Benfica demasiado tempo, e nunca deveria ter voltado da segunda vez.

[Grizzli]

Cada vez mais certo de que a LE não nos fugiria com outro treinador ao leme

Não nos fugiria na medida em que não punhamos lá os pés

Nos tivemos na nossa equipa no tempo de jesus jogadores que jogaram ao mais alto nivel na europa em clubes de topo e multiplos campeoes europeus.

O putedo com equipas semelhantes ou ate inferiores , ganhou uma eufa.

Nao tenho a minima duvida que com um treinador competente , pelo menos uma daquelas finais nao teria fugido e nao teriamos sido eliminados pelo braguilha

[ruibenfica80]

O JJ é dos melhores da história do clube e só ganhou mais um campeonato que o Rui Vitória e o mesmo número de Taças de Portugal. E acho que ninguém aqui alega que o Rui Vitória é dos melhores da história do clube...

A verdade é que o Vitória tem o mesmo numero de campeonatos que  o Jesus. Ele é despedido no inicio de 2019, época em que acabámos por ser campeões. Obviamente o esse titulo se deveu exclusivamente ao Lage, mas o Vitória (apesar de ter deixado a equipa a 7 pontos do 1º lugar) também foi campeão. Ou sejam Jesus e Vitória têm o mesmo número de titulos, a diferença é que o Jesus precisou do 8 épocas para conseguir esse feito. O Vitória precisou de 4.

O RV pegou numa equipa habituada a vencer nos últimos anos, já bem rotinada... O JJ (falando da primeira passagem obviamente) numa habituada a não vencer nos últimos anos...

Esta é daquelas mentiras que se dizem muito e na cabeça de alguns passa a ser verdade.

Mas não é!

Primeiro porque essa coisa da equipa rotinada é mentira no futebol actual. Salvo casos extraordinários como foram os anos ali do Barcelona do Guardiola. No resto, todas as equipas mudam jogadores importantes de um ano para o outro. Imensas equipas mudam até estilo de jogo, tática, processos, porque têm de se adaptar a jogadores diferentes.

A própria equipa do Jesus da sua primeira passagem não foi igual todos os anos. As mecânicas da primeira equipa que ele teve não se repetiram depois nos anos seguintes. A dupla de ataque final Rodrigo + Lima foi uma coisa que só aconteceu com esses 2. De resto as dinâmicas de ataque eram diferentes com o Cardozo e no fim com a entrada do Jonas.

Em cima disto, a primeira equipa do RV teve no seu 11:
Ederson, Nelson Semedo, Lindelof e Renato Sanches

São só 4 titulares que não jogavam no ano anterior. É praticamente meia equipa.

Basta ver por exemplo a diferença que temos este ano com Silva, Tino, Enzo e Neres

A equipa muda da noite para o dia. A forma de jogar não é igual porque os jogadores não são iguais. Questões como linha defensiva, zonas de pressão....tudo isso é adaptado aos jogadores e vice-versa.

É do género, poderias pedir ao Vertonghen para jogar tão subido como estamos a jogar este ano. O problema era o jogador querer fazer isso em campo.

A equipa do RV, por exemplo, deu um enorme salto qualitativo quando entrou o Lindelof e o Renato. Porque mudaram literalmente a forma de jogar da equipa. Há coisas que o treinador bem pode pedir. Ou o jogador faz ou não faz.

É como, o Roger pode pedir ao Chiquinho para jogar no lugar do Neres. Mas algum dia o Chiquinho tem o drible do Neres? O treinador bem lhe pode dizer que quer que ele finte e meta a bola na área. Depois é ficar à espera bem sentado que o Chiquinho consiga fazer isso como o Neres faz

[ABenficaC]

Cada vez mais certo de que a LE não nos fugiria com outro treinador ao leme

Não nos fugiria na medida em que não punhamos lá os pés

Nos tivemos na nossa equipa no tempo de jesus jogadores que jogaram ao mais alto nivel na europa em clubes de topo e multiplos campeoes europeus.

O putedo com equipas semelhantes ou ate inferiores , ganhou uma eufa.

Nao tenho a minima duvida que com um treinador competente , pelo menos uma daquelas finais nao teria fugido e nao teriamos sido eliminados pelo braguilha

Não entendeste. Nós fomos para a liga europa porque éramos corridos da liga dos campeões

[Grizzli]

Cada vez mais certo de que a LE não nos fugiria com outro treinador ao leme

Não nos fugiria na medida em que não punhamos lá os pés

Nos tivemos na nossa equipa no tempo de jesus jogadores que jogaram ao mais alto nivel na europa em clubes de topo e multiplos campeoes europeus.

O putedo com equipas semelhantes ou ate inferiores , ganhou uma eufa.

Nao tenho a minima duvida que com um treinador competente , pelo menos uma daquelas finais nao teria fugido e nao teriamos sido eliminados pelo braguilha

Não entendeste. Nós fomos para a liga europa porque éramos corridos da liga dos campeões

Pois isso tambem é verdade

[JonnyPT]

Um treinador que descartou levianamente jogadores como Wass, Nolito, Bernardo, Cancelo, Florentino, Jota, e mais uns quantos, precisa dos jogadores certos, está certo.

Não descartou nem Bernardo nem Florentino.

Sim, precisa dos jogadores certos para a sua ideia de jogo funcionar, jogar em 4x4x2/4x2x4 com Weigl a 6 é impossível por exemplo, com Taarabt a 8 no mesmo sistema igual, Otamendi e Vertonghen numa defesa a 4 não funcionavam, ainda para mais com o Gr que temos... O que ele devia ter feito foi o que o Schmidt fez quando chegou, vassoura, assim que vi o JJ a mudar aquilo que o diferenciava há anos percebi logo que não ia dar certo.

A 1ª passagem dele cá e a passagem no Flamengo é a prova que com os jogadores certos para a ideia de jogo dele é um treinador de top.

[Roy Kent]

Um treinador que descartou levianamente jogadores como Wass, Nolito, Bernardo, Cancelo, Florentino, Jota, e mais uns quantos, precisa dos jogadores certos, está certo.

Não descartou nem Bernardo nem Florentino


Sim, precisa dos jogadores certos para a sua ideia de jogo funcionar, jogar em 4x4x2/4x2x4 com Weigl a 6 é impossível por exemplo, com Taarabt a 8 no mesmo sistema igual, Otamendi e Vertonghen numa defesa a 4 não funcionavam, ainda para mais com o Gr que temos... O que ele devia ter feito foi o que o Schmidt fez quando chegou, vassoura, assim que vi o JJ a mudar aquilo que o diferenciava há anos percebi logo que não ia dar certo.

A 1ª passagem dele cá e a passagem no Flamengo é a prova que com os jogadores certos para a ideia de jogo dele é um treinador de top.

Oi?

[JonnyPT]

Um treinador que descartou levianamente jogadores como Wass, Nolito, Bernardo, Cancelo, Florentino, Jota, e mais uns quantos, precisa dos jogadores certos, está certo.

Não descartou nem Bernardo nem Florentino


Sim, precisa dos jogadores certos para a sua ideia de jogo funcionar, jogar em 4x4x2/4x2x4 com Weigl a 6 é impossível por exemplo, com Taarabt a 8 no mesmo sistema igual, Otamendi e Vertonghen numa defesa a 4 não funcionavam, ainda para mais com o Gr que temos... O que ele devia ter feito foi o que o Schmidt fez quando chegou, vassoura, assim que vi o JJ a mudar aquilo que o diferenciava há anos percebi logo que não ia dar certo.

A 1ª passagem dele cá e a passagem no Flamengo é a prova que com os jogadores certos para a ideia de jogo dele é um treinador de top.

Oi?

É público, Bernardo quis forçar uma entrada no 11 (e sabemos bem quem eram os titulares) e não conseguindo quis sair, Florentino quis sair emprestado, JJ recusou que ele saísse com opção de compra porque acreditava no potencial dele, pena o 1° empréstimo não ter sido muito benéfico...

[JonnyPT]

O JJ é dos melhores da história do clube e só ganhou mais um campeonato que o Rui Vitória e o mesmo número de Taças de Portugal. E acho que ninguém aqui alega que o Rui Vitória é dos melhores da história do clube...

A verdade é que o Vitória tem o mesmo numero de campeonatos que  o Jesus. Ele é despedido no inicio de 2019, época em que acabámos por ser campeões. Obviamente o esse titulo se deveu exclusivamente ao Lage, mas o Vitória (apesar de ter deixado a equipa a 7 pontos do 1º lugar) também foi campeão. Ou sejam Jesus e Vitória têm o mesmo número de titulos, a diferença é que o Jesus precisou do 8 épocas para conseguir esse feito. O Vitória precisou de 4.

O RV pegou numa equipa habituada a vencer nos últimos anos, já bem rotinada... O JJ (falando da primeira passagem obviamente) numa habituada a não vencer nos últimos anos...

Esta é daquelas mentiras que se dizem muito e na cabeça de alguns passa a ser verdade.

Mas não é!

Primeiro porque essa coisa da equipa rotinada é mentira no futebol actual. Salvo casos extraordinários como foram os anos ali do Barcelona do Guardiola. No resto, todas as equipas mudam jogadores importantes de um ano para o outro. Imensas equipas mudam até estilo de jogo, tática, processos, porque têm de se adaptar a jogadores diferentes.

A própria equipa do Jesus da sua primeira passagem não foi igual todos os anos. As mecânicas da primeira equipa que ele teve não se repetiram depois nos anos seguintes. A dupla de ataque final Rodrigo + Lima foi uma coisa que só aconteceu com esses 2. De resto as dinâmicas de ataque eram diferentes com o Cardozo e no fim com a entrada do Jonas.

Em cima disto, a primeira equipa do RV teve no seu 11:
Ederson, Nelson Semedo, Lindelof e Renato Sanches

São só 4 titulares que não jogavam no ano anterior. É praticamente meia equipa.

Basta ver por exemplo a diferença que temos este ano com Silva, Tino, Enzo e Neres

A equipa muda da noite para o dia. A forma de jogar não é igual porque os jogadores não são iguais. Questões como linha defensiva, zonas de pressão....tudo isso é adaptado aos jogadores e vice-versa.

É do género, poderias pedir ao Vertonghen para jogar tão subido como estamos a jogar este ano. O problema era o jogador querer fazer isso em campo.

A equipa do RV, por exemplo, deu um enorme salto qualitativo quando entrou o Lindelof e o Renato. Porque mudaram literalmente a forma de jogar da equipa. Há coisas que o treinador bem pode pedir. Ou o jogador faz ou não faz.

É como, o Roger pode pedir ao Chiquinho para jogar no lugar do Neres. Mas algum dia o Chiquinho tem o drible do Neres? O treinador bem lhe pode dizer que quer que ele finte e meta a bola na área. Depois é ficar à espera bem sentado que o Chiquinho consiga fazer isso como o Neres faz

É a tua opinião, provavelmente até achas que esses jogadores nunca treinaram com o JJ sequer... Óbvio que cada jogador acrescenta coisas diferentes que vão levar a dinâmicas coletivas diferentes, mas aquilo que era a base de trabalho (inclusive há aquela história do software) estava lá, e era do JJ... Foram muitos anos de trabalho e o mais difícil, que é a parte mental, estava com ADN vencedor!

Nunca disse que não houve alterações, mas o 4x4x2 era um sistema para o qual o RV não estava talhado, e viu-se quando chegou a tentar implementar o 4x3x3 (em que perdemos Supertaça e temos um mau arranque de campeonato) tendo tido de voltar atrás com os resultados que sabemos felizmente, e quando mais tarde volta a implementar o seu 4x3x3 acaba com despedimento...

[Roy Kent]

Um treinador que descartou levianamente jogadores como Wass, Nolito, Bernardo, Cancelo, Florentino, Jota, e mais uns quantos, precisa dos jogadores certos, está certo.

Não descartou nem Bernardo nem Florentino


Sim, precisa dos jogadores certos para a sua ideia de jogo funcionar, jogar em 4x4x2/4x2x4 com Weigl a 6 é impossível por exemplo, com Taarabt a 8 no mesmo sistema igual, Otamendi e Vertonghen numa defesa a 4 não funcionavam, ainda para mais com o Gr que temos... O que ele devia ter feito foi o que o Schmidt fez quando chegou, vassoura, assim que vi o JJ a mudar aquilo que o diferenciava há anos percebi logo que não ia dar certo.

A 1ª passagem dele cá e a passagem no Flamengo é a prova que com os jogadores certos para a ideia de jogo dele é um treinador de top.

Oi?

É público, Bernardo quis forçar uma entrada no 11 (e sabemos bem quem eram os titulares) e não conseguindo quis sair, Florentino quis sair emprestado, JJ recusou que ele saísse com opção de compra porque acreditava no potencial dele, pena o 1° empréstimo não ter sido muito benéfico...

Para, assim não consigo parar de rir.