Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Tsoukalos


nogueira

Citação de: Tiaguu em 06 de Junho de 2013, 20:06
Citação de: nogueira em 06 de Junho de 2013, 20:02
Citação de: Tiaguu em 06 de Junho de 2013, 20:00
Citação de: nogueira em 06 de Junho de 2013, 19:58
Citação de: Tiaguu em 06 de Junho de 2013, 19:45
Citação de: nogueira em 06 de Junho de 2013, 19:42
Citação de: Tiaguu em 06 de Junho de 2013, 19:39
Citação de: nogueira em 06 de Junho de 2013, 19:37
O trabalho desta época é fácil de analisar.

Basicamente, fomos incompetentes em dois jogos.

Resultado, não ganhámos nada.

Considerando que não vencemos estoril,porto,vitória na final...diria 3. Acrescentando um 4º que foi a final europeia , visto que ao minuto 92 ficam a ver um adversário a correr e saltar sozinho para o lance que decide a final.
Nem contra o porto nem contra o chelsea, fomos incompetentes.
Bem pelo contrário.



Contra o porto , foi mudada a estratégia da equipa....não deu em nada. Durante o jogo estivemos em vantagem no marcador...permitimos a reviravolta. No fim do jogo tenta-se meter 2 jogadores para "segurar" jogo ... continuámos sem bola e sofremos o 2º golo em descontos.

Com o Chelsea , estamos a 1 minuto do prolongamento , permitimos um pontapé de canto...não temos cuidado defensivo...sofremos golo.

Tou com dificuldades em entender em como isto não é incompetência.
E eu fico com dificuldade em perceber porque dizes que é incompetência, quando acontece o que tu disseste e eu coloquei a negrito.

Isso é falta de concentração do jogador naquele momento. O Jardel é que não pode adormecer.

E isso não se enquadra em incompetência nossa ? Ele é nosso jogador...estava a representar o Benfica , faz parte da equipa..quando um falha,todos falham..não foi esse o discurso de Jesus para Cardozo ? Então pronto...falhámos ! Ponto
Olha mas isso é óbvio. Isso é o futebol.
Para alguém marcar um golo, alguém tem de falhar. Isso não há nada para discutir.



Nessa perspectiva , então não poderiamos responsabilizar nada e ninguém em circunstância alguma. É preciso ver-se que falhas existem sempre , há é falhas que são criadas pela qualidade adversária , outras pela incompetência/medíocridade própria.

Imaginemos (porque até era o mais normal) que o Kelvin rematava para a bancada?
Passávamos a ser extremamente competentes, magníficos?
Óbvio que não

Imagina que contra o Chelsea o Chech não defendia aquele remate do Cardozo? Passávamos a ser extremamente competentes, magníficos?
Óbvio que não.

O Contrário também se aplica.


Aguia_Rea1

Citação de: Red.Fever em 06 de Junho de 2013, 20:09
Citação de: Aguia_Rea1 em 06 de Junho de 2013, 20:03
Citação de: SLB86 em 06 de Junho de 2013, 20:02
Citação de: Aguia_Rea1 em 06 de Junho de 2013, 19:59
Citação de: SLB86 em 06 de Junho de 2013, 19:58
Citação de: isa_2013 em 06 de Junho de 2013, 19:56
Citação de: SLB86 em 06 de Junho de 2013, 19:54
Citação de: isa_2013 em 06 de Junho de 2013, 19:53
Citação de: SLB86 em 06 de Junho de 2013, 19:50
O Paulo Fonseca não é treinador para o Porto.

Quem eles queriam era o Jardim.
e porque é que ele não foi para la?
O Jardim? Porque foi para o Sporting. Com o AVB aconteceu algo parecido mas desta vez lixaram-se.


Eles queriam por esta ordem:

Jardim
Jesus
Fonseca
mas se eles o quisessem mesmo já o tinham atacado a muito.

Não, porque o campeonato ainda não tinha acabado. Não o iam contratar sem decidir o destino do Vitó.

não faz sentido. O porto nunca ia renovar com o pedreiro, á muito que eles sabiam que iam precisar de novo treinador. Bastava uma chamada e o Jardim ficava reservado

Ou então não o contrataram porque não sabiam o destino do Jesus. Talvez preferissem o Jesus ao Jardim.

mesmo que assim fosse. Uma chamadinha e o Jardim tinha ficado á espera.

"oh Jardim, fica lá ai à espera porque como és 2ª ou 3ª escolha ainda estamos aqui a ver se contratamos o outro...."

entretando o sportes arranja outro treinador, o portes a tal 1ª escolha e fica o Garden a xuxar no dedo à espera...

ou assim á pedreiro com a 4ª classe, ou com tacto e inteligência á pinto da costa. :smokin:

Meio_metro

O tri-campeão troca de treinador... o tri vice mantém... tudo normal...

Aguia_Rea1

a bola que entra, a bola que sai, o kelvin que mete ou que falha



pedreiro, bicampeao..... rua

peseiro, ganhou taça da liga..... rua

JJ não ganha nada...... 5º ano



ou se analisa a época, ou se analisa a tal "sorte" ou "azar" de que por aqui tanto se fala.




o JJ teve azar, os outros tiveram sorte :smokin:

nogueira

Citação de: Aguia_Rea1 em 06 de Junho de 2013, 20:15
a bola que entra, a bola que sai, o kelvin que mete ou que falha



pedreiro, bicampeao..... rua

peseiro, ganhou taça da liga..... rua

JJ não ganha nada...... 5º ano



ou se analisa a época, ou se analisa a tal "sorte" ou "azar" de que por aqui tanto se fala.




o JJ teve azar, os outros tiveram sorte :smokin:
Se não queres participar na conversa,  e nem fazes um esforço para tentar compreender o que os outros estão a tentar dizer, mais vale estares calado.

Guarda lá essa fina ironia, para outras paragens. É que essa continua desconversa, chateia.

pec

Azar na final da Liga Europa foi a lesão do Garay, o resto nem por isso na minha opinião.

Mas por mim nem é por aí que a porca torce o rabo, não éramos favoritos e fizemos uma exibição muito boa contra uma equipa que tem mais experiência nestas andanças.


Céptico

Citação de: nogueira em 06 de Junho de 2013, 20:18
Citação de: Aguia_Rea1 em 06 de Junho de 2013, 20:15
a bola que entra, a bola que sai, o kelvin que mete ou que falha



pedreiro, bicampeao..... rua

peseiro, ganhou taça da liga..... rua

JJ não ganha nada...... 5º ano



ou se analisa a época, ou se analisa a tal "sorte" ou "azar" de que por aqui tanto se fala.




o JJ teve azar, os outros tiveram sorte :smokin:
Se não queres participar na conversa,  e nem fazes um esforço para tentar compreender o que os outros estão a tentar dizer, mais vale estares calado.

Guarda lá essa fina ironia, para outras paragens. É que essa continua desconversa, chateia.

Ironia ou realidade?

Bertolucci Kasparov

Citação de: Aguia_Rea1 em 06 de Junho de 2013, 20:03
Citação de: SLB86 em 06 de Junho de 2013, 20:02
Citação de: Aguia_Rea1 em 06 de Junho de 2013, 19:59
Citação de: SLB86 em 06 de Junho de 2013, 19:58
Citação de: isa_2013 em 06 de Junho de 2013, 19:56
Citação de: SLB86 em 06 de Junho de 2013, 19:54
Citação de: isa_2013 em 06 de Junho de 2013, 19:53
Citação de: SLB86 em 06 de Junho de 2013, 19:50
O Paulo Fonseca não é treinador para o Porto.

Quem eles queriam era o Jardim.
e porque é que ele não foi para la?
O Jardim? Porque foi para o Sporting. Com o AVB aconteceu algo parecido mas desta vez lixaram-se.


Eles queriam por esta ordem:

Jardim
Jesus
Fonseca
mas se eles o quisessem mesmo já o tinham atacado a muito.

Não, porque o campeonato ainda não tinha acabado. Não o iam contratar sem decidir o destino do Vitó.

não faz sentido. O porto nunca ia renovar com o pedreiro, á muito que eles sabiam que iam precisar de novo treinador. Bastava uma chamada e o Jardim ficava reservado

Ou então não o contrataram porque não sabiam o destino do Jesus. Talvez preferissem o Jesus ao Jardim.

mesmo que assim fosse. Uma chamadinha e o Jardim tinha ficado á espera.

A ordem de preferência do PdC devia ser a mesma que a minha:

1ª - Jesus. Ficou à espera da decisão deste em renovar ou não com o Benfica.
2ª - Jardim. O Sporting antecipou-se ao PdC ao garantir no imediato o treinador.
3ª - Paulo Fonseca. É um treinador que aprecio bastante e que daria, na minha opinião, um bom treinador para o Benfica.

Tiaguu

Citação de: nogueira em 06 de Junho de 2013, 20:12
Citação de: Tiaguu em 06 de Junho de 2013, 20:06
Citação de: nogueira em 06 de Junho de 2013, 20:02
Citação de: Tiaguu em 06 de Junho de 2013, 20:00
Citação de: nogueira em 06 de Junho de 2013, 19:58
Citação de: Tiaguu em 06 de Junho de 2013, 19:45
Citação de: nogueira em 06 de Junho de 2013, 19:42
Citação de: Tiaguu em 06 de Junho de 2013, 19:39
Citação de: nogueira em 06 de Junho de 2013, 19:37
O trabalho desta época é fácil de analisar.

Basicamente, fomos incompetentes em dois jogos.

Resultado, não ganhámos nada.

Considerando que não vencemos estoril,porto,vitória na final...diria 3. Acrescentando um 4º que foi a final europeia , visto que ao minuto 92 ficam a ver um adversário a correr e saltar sozinho para o lance que decide a final.
Nem contra o porto nem contra o chelsea, fomos incompetentes.
Bem pelo contrário.



Contra o porto , foi mudada a estratégia da equipa....não deu em nada. Durante o jogo estivemos em vantagem no marcador...permitimos a reviravolta. No fim do jogo tenta-se meter 2 jogadores para "segurar" jogo ... continuámos sem bola e sofremos o 2º golo em descontos.

Com o Chelsea , estamos a 1 minuto do prolongamento , permitimos um pontapé de canto...não temos cuidado defensivo...sofremos golo.

Tou com dificuldades em entender em como isto não é incompetência.
E eu fico com dificuldade em perceber porque dizes que é incompetência, quando acontece o que tu disseste e eu coloquei a negrito.

Isso é falta de concentração do jogador naquele momento. O Jardel é que não pode adormecer.

E isso não se enquadra em incompetência nossa ? Ele é nosso jogador...estava a representar o Benfica , faz parte da equipa..quando um falha,todos falham..não foi esse o discurso de Jesus para Cardozo ? Então pronto...falhámos ! Ponto
Olha mas isso é óbvio. Isso é o futebol.
Para alguém marcar um golo, alguém tem de falhar. Isso não há nada para discutir.



Nessa perspectiva , então não poderiamos responsabilizar nada e ninguém em circunstância alguma. É preciso ver-se que falhas existem sempre , há é falhas que são criadas pela qualidade adversária , outras pela incompetência/medíocridade própria.

Imaginemos (porque até era o mais normal) que o Kelvin rematava para a bancada?
Passávamos a ser extremamente competentes, magníficos?
Óbvio que não

Imagina que contra o Chelsea o Chech não defendia aquele remate do Cardozo? Passávamos a ser extremamente competentes, magníficos?
Óbvio que não.

O Contrário também se aplica.



A incompetência do Benfica no jogo com o porto por exemplo , não se mede pelo golo do Kelvin , mede-se pela prestação descaracterizada e que nem resultado soube apresentar para justificar a mesma.

Red.Fever

Citação de: pec em 06 de Junho de 2013, 20:23
Azar na final da Liga Europa foi a lesão do Garay, o resto nem por isso na minha opinião.

Mas por mim nem é por aí que a porca torce o rabo, não éramos favoritos e fizemos uma exibição muito boa contra uma equipa que tem mais experiência nestas andanças.

a final da liga europa ate dou de barato, nem o culpo. fizemos por ganhar e a criticar algo, critico antes o facto de os jogadores terem sido demasiado perdulárarios em frente da baliza.

agora as outra competições foram mesmo entregues de bandeja...

e não compreendo é como é que a "tal estrutura" esteve bem/funcionou com o Chelski, mas não teve bem contra os outros que até eram mais fracos. ou será que foi mesmo o mestre que falhou e o NGL ainda não percebeu isso!?!?  :confused:

SLB86

Citação de: Bertolucci Kasparov em 06 de Junho de 2013, 20:25
Citação de: Aguia_Rea1 em 06 de Junho de 2013, 20:03
Citação de: SLB86 em 06 de Junho de 2013, 20:02
Citação de: Aguia_Rea1 em 06 de Junho de 2013, 19:59
Citação de: SLB86 em 06 de Junho de 2013, 19:58
Citação de: isa_2013 em 06 de Junho de 2013, 19:56
Citação de: SLB86 em 06 de Junho de 2013, 19:54
Citação de: isa_2013 em 06 de Junho de 2013, 19:53
Citação de: SLB86 em 06 de Junho de 2013, 19:50
O Paulo Fonseca não é treinador para o Porto.

Quem eles queriam era o Jardim.
e porque é que ele não foi para la?
O Jardim? Porque foi para o Sporting. Com o AVB aconteceu algo parecido mas desta vez lixaram-se.


Eles queriam por esta ordem:

Jardim
Jesus
Fonseca
mas se eles o quisessem mesmo já o tinham atacado a muito.

Não, porque o campeonato ainda não tinha acabado. Não o iam contratar sem decidir o destino do Vitó.

não faz sentido. O porto nunca ia renovar com o pedreiro, á muito que eles sabiam que iam precisar de novo treinador. Bastava uma chamada e o Jardim ficava reservado

Ou então não o contrataram porque não sabiam o destino do Jesus. Talvez preferissem o Jesus ao Jardim.

mesmo que assim fosse. Uma chamadinha e o Jardim tinha ficado á espera.

A ordem de preferência do PdC devia ser a mesma que a minha:

1ª - Jesus. Ficou à espera da decisão deste em renovar ou não com o Benfica.
2ª - Jardim. O Sporting antecipou-se ao PdC ao garantir no imediato o treinador.
3ª - Paulo Fonseca. É um treinador que aprecio bastante e que daria, na minha opinião, um bom treinador para o Benfica.
É isso mesmo.

fyure

Citação de: iloy em 06 de Junho de 2013, 20:07
Citação de: fyure em 06 de Junho de 2013, 20:05
Espectáculo. Ficamos com Jesus, com Carraça, mandamos embora o Cardozo e os porcos ainda vão buscar um treinador jovem, bom, benfiquista só para meter asco. Que gestão espectacular ! Bravo VIERA.

vai explicar isso aos cegos deste forum.
Eu não explico mais nada. Estou farto. Se por acaso vencermos o campeonato calo-me mas o sentimento que tenho é que o fc Porto vai limpar isto com uma facilidade dos diabos, nem vai precisar de esperar empates do Benfica nas últimas jornadas. Claro que isto tudo são suposições, mas o mais provável é para o ano que vem alguns abrirem os olhos e dizerem que o Fonseca... enfim, é mais treinador que o Jesus. Estou certo disso.

reddream

O porto já leva vantagem sobre nós em matéria de treinadores. O PFconsegue aliar o bom trabalho de campo ao bom espirito de balneário e nesse aspecto, Jesus é tão fraquinho e mesquinho.

Aguia_Rea1

Citação de: nogueira em 06 de Junho de 2013, 20:18
Citação de: Aguia_Rea1 em 06 de Junho de 2013, 20:15
a bola que entra, a bola que sai, o kelvin que mete ou que falha



pedreiro, bicampeao..... rua

peseiro, ganhou taça da liga..... rua

JJ não ganha nada...... 5º ano



ou se analisa a época, ou se analisa a tal "sorte" ou "azar" de que por aqui tanto se fala.




o JJ teve azar, os outros tiveram sorte :smokin:
Se não queres participar na conversa,  e nem fazes um esforço para tentar compreender o que os outros estão a tentar dizer, mais vale estares calado.

Guarda lá essa fina ironia, para outras paragens. É que essa continua desconversa, chateia.

uma análise séria não pode ter nada a ver com o kelvin, nem sequer com o facto do kelvin falhar e por isso sermos campeões. É isso que pelos vistos ninguem percebe.