Jorge Jesus

Treinador, 72 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Flirt4ever

Citação de: Taliscão em 01 de Junho de 2015, 14:13
Como é que se diz que tem de se apostar na formação e ao mesmo tempo se contratam Hassans, Diegos, Edersons, Pelés, Dalcios, etc.?

Não brinquem...

O que se passa aqui é que o Luis quer renovar a todo o custo com o Jorge e o Jorge Mendes diz ao Jorge Jesus: Tem calma que há propostas muito sérias.

Mas o JJ quererá ir para a Turquia ? Tenho as minhas dúvidas....

heart_slb

Citação de: André Sousa em 01 de Junho de 2015, 14:03
Isto parece-me relativamente simples.

O LFV quer que apostem na formação, porque sabe que há ali qualidade. O problema é que não é o LFV que treina, logo todas estas decisões passarão pelo JJ. Ele chega-se ao pé do JJ e pergunta-lhe... "olha lá, aquele miúdo tem muita qualidade, estás a pensar apostar nele?", ao que o JJ lhe responde "é verdade, mas por agora parece-me complicado".

Resultado? Vendido.

Isto até tem o seu sentido, e o LFV só come disto porque quer ficar com o JJ a todo o custo. O JJ é o futebol do Benfica, actualmente, e esconde muito erro do LFV que com outro treinador estaria bem mais à vista. Por exemplo, o mercado de transferências que compreendeu esta época foi absurdo e se o Benfica não tivesse sido campeão, muito se teria falado disso, o que colocaria a posição do LFV em causa.

Obviamente, quem quer apostar na formação não vende Bernardo e Cancelo, provavelmente os dois melhores que de cá saíram neste período, mas se o treinador que o presidente quer não vai apostar neles... que fazer?
So a finalizacao é que falhou de resto estiveste bem! Se o JJ nao aposta neles (isso foi claro o bernardo nao teve oportunidade nenhuma excepto na pre epoca onde chegou a treinar a DE!!!!) o vieira so fica com duas solucoes ou vende ou deixa na B a desvalorizar!!! Agora escolhe....

Taliscão

Quem quer apostar na formação contrata apenas 3 ou 4 craques com qualidade indiscutível e depois aposta em mais 3 ou 4 da equipa B para formar o plantel, não vende os melhores da formação, contrata 8 ou 9 jogadores que depois vão tapar os lugares disponíveis para os putos da formação!

É tudo conversa para inglês ver. Vamos ver quantas vagas terá o novo treinador para colmatar com jogadores oriundos da nossa formação.

Rei

Citação de: André Sousa em 01 de Junho de 2015, 14:18
Citação de: fgsilva em 01 de Junho de 2015, 14:14
Concordo contigo em tudo, excepto no último parágrafo.

Se o treinador não conta com o Bernardo e o Cancelo e o Benfica precisa de vender, é normal que eles sejam escolhidos em detrimento de jogadores mais utilizados.

Mas isso foi o que disse.

A questão é que quer apostar na formação é o presidente, não o treinador.

Claro que quem quer apostar na formação aposta nos melhores, e os melhores eram o Cancelo e o Bernardo.

Tivessem vindo de fora, e seriam vistos com outros olhos pelo treinador, principalmente o Cancelo, que até tinha as características que o JJ aprecia num lateral.

O RV agrada-te? Ou o Marco Silva? Isto tendo em conta que mudamos de treinador e queremos apostar nos jovens do Seixal.

André Sousa

Citação de: LuigiSLB83 em 01 de Junho de 2015, 14:18
Duvido, e passo a explicar porquê.

Um clube que queira apostar na formação, sabendo que tem um treinador que acaba contrato em Junho de 2015, e que esse treinador não segue a mesma linha de raciocínio que a direcção, não vende Bernardo nem Cancelo um ano antes, se não tivesse necessidade de encaixe financeiro. Porque se o problema fosse o treinador, esses jogadores voltariam agora à base, para atacar 2015/2016 com outro treinador.

O Benfica vende, porque precisa de dinheiro, tenha ou não tenha um treinador que goste de trablhar com jovens.

A questão de haver um treinador a acabar contrato é irrelevante, porque o LFV quer renovar com o JJ.

Pelo lado mais lírico, a partir do momento em que as ideias de ambos divergissem, o JJ sairia nesta época, mas não é isso que o LFV quer que aconteça.

E, como é óbvio, o JJ entra numa média histórica do Benfica, a nível de conquistas, pelo que dá garantias ao JJ. Se o Benfica for ganhando, à imagem destes dois últimos anos, a falta de aposta na formação do clube, não será mais que uma pequena comichão que o LFV terá. E ele pode bem com isso.

heart_slb

Citação de: LuigiSLB83 em 01 de Junho de 2015, 14:18
Citação de: André Sousa em 01 de Junho de 2015, 14:03
Isto parece-me relativamente simples.

O LFV quer que apostem na formação, porque sabe que há ali qualidade. O problema é que não é o LFV que treina, logo todas estas decisões passarão pelo JJ. Ele chega-se ao pé do JJ e pergunta-lhe... "olha lá, aquele miúdo tem muita qualidade, estás a pensar apostar nele?", ao que o JJ lhe responde "é verdade, mas por agora parece-me complicado".

Resultado? Vendido.

Isto até tem o seu sentido, e o LFV só come disto porque quer ficar com o JJ a todo o custo. O JJ é o futebol do Benfica, actualmente, e esconde muito erro do LFV que com outro treinador estaria bem mais à vista. Por exemplo, o mercado de transferências que compreendeu esta época foi absurdo e se o Benfica não tivesse sido campeão, muito se teria falado disso, o que colocaria a posição do LFV em causa.

Obviamente, quem quer apostar na formação não vende Bernardo e Cancelo, provavelmente os dois melhores que de cá saíram neste período, mas se o treinador que o presidente quer não vai apostar neles... que fazer?

Duvido, e passo a explicar porquê.

Um clube que queira apostar na formação, sabendo que tem um treinador que acaba contrato em Junho de 2015, e que esse treinador não segue a mesma linha de raciocínio que a direcção, não vende Bernardo nem Cancelo um ano antes, se não tivesse necessidade de encaixe financeiro. Porque se o problema fosse o treinador, esses jogadores voltariam agora à base, para atacar 2015/2016 com outro treinador.

O Benfica vende, porque precisa de dinheiro, tenha ou não tenha um treinador que goste de trablhar com jovens.
Ou porque a direcao planeou sempre renovar com o JJ!!!! E por isso em 2015/16 vamos apostar no JJ com jogadores da formacao a mistura!!!

Orgulhosamente_SLB

Apesar de gostar muito do Marco Silva, ontem contra 90% das equipas com "treinador" tinha levado no pelo e bem... aliás as duas primeiras substituições são patéticas... valeu-lhe do outro lado um Sérgio Conceição, que como aqui disseram, nem categoria tem para treinar uma equipa do regional... Alan? Sasso?

Mas no fundo para os braguilhas foi uma boa lição (embora preferisse que fossem eles a vencer a taça)... no final do jogo na Antena 1, um desses FDP até disse... "não compreendo esta equipa, se fosse contra o Benfica até comiam a relva"...

LuigiSLB83

Citação de: André Sousa em 01 de Junho de 2015, 14:21
Citação de: LuigiSLB83 em 01 de Junho de 2015, 14:18
Duvido, e passo a explicar porquê.

Um clube que queira apostar na formação, sabendo que tem um treinador que acaba contrato em Junho de 2015, e que esse treinador não segue a mesma linha de raciocínio que a direcção, não vende Bernardo nem Cancelo um ano antes, se não tivesse necessidade de encaixe financeiro. Porque se o problema fosse o treinador, esses jogadores voltariam agora à base, para atacar 2015/2016 com outro treinador.

O Benfica vende, porque precisa de dinheiro, tenha ou não tenha um treinador que goste de trablhar com jovens.

A questão de haver um treinador a acabar contrato é irrelevante, porque o LFV quer renovar com o JJ.

Pelo lado mais lírico, a partir do momento em que as ideias de ambos divergissem, o JJ sairia nesta época, mas não é isso que o LFV quer que aconteça.

E, como é óbvio, o JJ entra numa média histórica do Benfica, a nível de conquistas, pelo que dá garantias ao JJ. Se o Benfica for ganhando, à imagem destes dois últimos anos, a falta de aposta na formação do clube, não será mais que uma pequena comichão que o LFV terá. E ele pode bem com isso.

Se ele pode bem com isso, não percebo porque é que se discute tanto o tema da formação e se colocar como um dos factores decisivos para JJ renovar ou não.

nogueira

Citação de: LuigiSLB83 em 01 de Junho de 2015, 14:18
Citação de: André Sousa em 01 de Junho de 2015, 14:03
Isto parece-me relativamente simples.

O LFV quer que apostem na formação, porque sabe que há ali qualidade. O problema é que não é o LFV que treina, logo todas estas decisões passarão pelo JJ. Ele chega-se ao pé do JJ e pergunta-lhe... "olha lá, aquele miúdo tem muita qualidade, estás a pensar apostar nele?", ao que o JJ lhe responde "é verdade, mas por agora parece-me complicado".

Resultado? Vendido.

Isto até tem o seu sentido, e o LFV só come disto porque quer ficar com o JJ a todo o custo. O JJ é o futebol do Benfica, actualmente, e esconde muito erro do LFV que com outro treinador estaria bem mais à vista. Por exemplo, o mercado de transferências que compreendeu esta época foi absurdo e se o Benfica não tivesse sido campeão, muito se teria falado disso, o que colocaria a posição do LFV em causa.

Obviamente, quem quer apostar na formação não vende Bernardo e Cancelo, provavelmente os dois melhores que de cá saíram neste período, mas se o treinador que o presidente quer não vai apostar neles... que fazer?

Duvido, e passo a explicar porquê.

Um clube que queira apostar na formação, sabendo que tem um treinador que acaba contrato em Junho de 2015, e que esse treinador não segue a mesma linha de raciocínio que a direcção, não vende Bernardo nem Cancelo um ano antes, se não tivesse necessidade de encaixe financeiro. Porque se o problema fosse o treinador, esses jogadores voltariam agora à base, para atacar 2015/2016 com outro treinador.

O Benfica vende, porque precisa de dinheiro, tenha ou não tenha um treinador que goste de trablhar com jovens.
A aposta na formação está a ser feita.

Seja através de jogadores que sejam integrados na equipa principal, ou através da venda dos jogadores da formação.

Apostar quer dizer, rentabilizar. A forma não importa.



André Sousa

Citação de: Rei em 01 de Junho de 2015, 14:21
O RV agrada-te? Ou o Marco Silva? Isto tendo em conta que mudamos de treinador e queremos apostar nos jovens do Seixal.

Não e não.

Tenho pena que o JJ não aposte em alguns miúdos, apenas por preconceito.

O melhor treinador para apostar em jovens é o melhor treinador. E esse, actualmente, é o JJ.

abar85

Citação de: Taliscão em 01 de Junho de 2015, 14:20
Quem quer apostar na formação contrata apenas 3 ou 4 craques com qualidade indiscutível e depois aposta em mais 3 ou 4 da equipa B para formar o plantel, não vende os melhores da formação, contrata 8 ou 9 jogadores que depois vão tapar os lugares disponíveis para os putos da formação!

É tudo conversa para inglês ver. Vamos ver quantas vagas terá o novo treinador para colmatar com jogadores oriundos da nossa formação.

O problema é que o Vieira tambem deve dever uns favores ao Mendes, e nem que seja para emprestar os jogadores têm que vir.

André Sousa

Citação de: LuigiSLB83 em 01 de Junho de 2015, 14:24
Se ele pode bem com isso, não percebo porque é que se discute tanto o tema da formação e se colocar como um dos factores decisivos para JJ renovar ou não.

Porque o LFV acha que o JJ pode muito bem apostar na formação e continuar com os mesmos resultados. Isto porque apostar na formação não é meter 30 jogadores da formação a jogar pela A, mas sim, contextualizando, incluir o Bernardo e o Cancelo, nesta época, no plantel principal com um número considerável de minutos.

Miguelito22

O JJ tem de perceber e aqui é para mim um dos seus pontos negativos que apostar nos acima da media que vão saindo da formação numa optica de plantel principal não tem nada de mal bem pelo contrario porque são jovens cheios de potencial e bem superiores aos marçais...aos bebes e por ai fora que ficam no plantel principal.

Outra coisa nunca ninguém aqui pediu para se apostar na formação so porque sim...aqui pedimos que se aposte nos melhores que vão saindo da formação sejam eles 1 ou 2 ou 3 jogadores e não em 10 so porque sim.

Ele tem de deixar de ser mesquinho com a formação do Benfica porque ele sabe que temos jogadores com potencial tremendo.

Rei

Citação de: André Sousa em 01 de Junho de 2015, 14:25
Citação de: Rei em 01 de Junho de 2015, 14:21
O RV agrada-te? Ou o Marco Silva? Isto tendo em conta que mudamos de treinador e queremos apostar nos jovens do Seixal.

Não e não.

Tenho pena que o JJ não aposte em alguns miúdos, apenas por preconceito.

O melhor treinador para apostar em jovens é o melhor treinador. E esse, actualmente, é o JJ.

Mas isso eu sei. Eu estava a fazer-te a pergunta no contexto de o Jesus sair mesmo e ficarmos sem treinador. Quem te agradaria mais?

Hiawatha

O que o Benfica tem de garantir é um maior equilíbrio. Não deixar de estar atento aos Taliscas e Markovics, mas também dar oportunidades A SÉRIO aos Bernardos Silvas e Cancelos.