Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Godescalco

Citação de: BenficaSetsFire em 14 de Novembro de 2018, 15:31Falo exactamente de aspectos desportivos, de escolhas aberrantes de jogadores, de tácticas suicidas, de buracos no meio campo, de largos períodos (e não jogos pontuais como se quer fazer passar agora) em que não se jogou uma beata. A borracha sobre isto não foi proposta? Não brinques comigo.

Desculpa, foi proposta seriamente por quem?

O mais parecido que se disse foi que Jesus evoluiu o seu modelo de jogo ao longo de 6 anos de Benfica e que quando saíu em 2015 já jogávamos de maneira diferente, e mais compacta, do que quando entrou em 2009, corrigindo alguns (não todos) desses erros. E o que se tem feito, em contra-argumentação mais ligeira, é afirmar que todos esses erros continuam invariavelmente lá e que, citando a sabedoria imemorial do povo, burro velho não aprende línguas. É um vai-vém interessante de análises do passado, mas é absolutamente indecoroso e falacioso falar-se em "borrachas."

Existe, sim, alguma brincadeira com as conversas do "Regresso do Rei" e afins, mas isso é para aligeirar o ambiente e pôr as coisas na sua devida perspectiva. Estamos a falar de futebol, nada mais.

Citação de: BenficaSetsFire em 14 de Novembro de 2018, 15:31Os valores deixo-os precisamente para a cabeça do problema, esse mesmo que identificas e que usa bigode. Esse que trouxe esse lixo todo para nossa casa, esse mesmo que só conhece dois treinadores. Eu sei que é o maior problema do Benfica, estou farto de o repetir. Mas repito outra coisa: o JJ resolveria obviamente um problema de curto prazo, é mais treinador a dormir do que o RV acordado e bombado a cafeína. Mas a longo prazo, seria novamente o problema que foi anteriormente. Há mais treinadores neste mundo, e não me limito a melhores do que o RV: essa seria uma coisa que abrangeria 99% dos colegas dele no activo.

Sei perfeitamente o que a casa gasta e já aceitei isso há muitos anos. Isto a respeito de "valores" no circo de massas que é o futebol profissional.

Quanto à opção Jesus: acho, sinceramente, que pode resultar. Não é a solução ideal, admito, mas vejo ainda nele condições objectivas para relançar o futebol do Benfica no caminho correcto. Pelo menos a curto/médio prazo. Agora, se não resultar, Vieira tem o caminho muito dificultado para 2020. É um efeito colateral que não resulta despiciendo.

UncleG

Se é para este monte de merda vir que se avance com a AG destitutiva

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BenficaSetsFire

Citação de: Bailey em 14 de Novembro de 2018, 15:39
Citação de: BenficaSetsFire em 14 de Novembro de 2018, 14:41
O problema é usarem a limitação do Vieira para defender a vinda do JJ. "Atenção, eu só quero o JJ porque sei que é só entre ele e o Vitória". O que é uma bela conversa de merda, até porque todos sabemos que grande parte das pessoas que dizem isso defendem o JJ sem outra condição qualquer.

E nem se apercebem que, mesmo que fossem contra esta idiotice do Vieira, essa conversa de merda legitima a actuação dele. Ninguém bate o pé por uma 3ª solução, a mais racional, antes resignam-se a aceitam esta coisa inenarrável de só se ter dois treinadores em opção. Defender o mal menor e aceitar a mediocridade.

Eu não tenho problema nenhum com quem gosta do JJ, são gostos e preferências. Mas faz-me confusão a limpeza que tentam fazer dos aspectos negativos do JJ, uma borracha na história da qual só sobram as coisas boas. O tópico dele está aí para quem quiser ver e não queira que lhe enfiem no cérebro a ideia que na maioria eram rosas e é o melhor treinador ao alcance do Benfica. Não foi assim há tanto tempo para tanta miopia histórica. Tal como respeito as vossas preferências, respeitem a inteligência das pessoas.

E sim, odeio o RV e quero vê-lo fora daqui, para ontem. Substituído por uma betoneira? Seja, desde que saia. Agora, não sejam LFV, o mundo são bue de cenas e não só dois treinadores.
Ja que me falam com condescendencia eu vou fazer o mesmo

vou dizer isto por pontos para ser mais facil:

O Benfica precisa de um treinador Competente
O RV e um INCOMPETENTE
O Jesus e Competente
Ha mais treinadores no mundo competentes
O vieira por mim pode trazer qualquer um Competente, tanto seja o Jesus como outro qualquer
O vieira so ve Jesus ou RV a frente
Face a este ultimo ponto defendo a vinda do Jesus
se amanha o Vieira trouxer outro treinador que seja competente tambem, tambem estarei de acordo
Se o vieira continuar na sua teimosice que so ha essas duas opcoes entao o Jesus tem que vir

Espero que assim esteja mais facil e claro para todos os que estiverem de boa fe para entender

Uma correcção, que é aí que todos os sócios têm que chegar urgentemente: onde dizes "se o vieira continuar na sua teimosice que so ha essas duas opcoes entao o Jesus tem que vir", a conclusão não pode ser essa, mas sim "então o Vieira tem que cair".


Bailey

o vieira nao cai e tu sabes bem
o unico modo de cair e se estes casos judiciais derem alguma coisa contra ele directamente
mesmo que atinja o paulo goncalves e afins ele nao sai

BenficaSetsFire

Citação de: Gottschalk em 14 de Novembro de 2018, 15:43
Citação de: BenficaSetsFire em 14 de Novembro de 2018, 15:31Falo exactamente de aspectos desportivos, de escolhas aberrantes de jogadores, de tácticas suicidas, de buracos no meio campo, de largos períodos (e não jogos pontuais como se quer fazer passar agora) em que não se jogou uma beata. A borracha sobre isto não foi proposta? Não brinques comigo.

Desculpa, foi proposta seriamente por quem?

O mais parecido que se disse foi que Jesus evoluiu o seu modelo de jogo ao longo de 6 anos de Benfica e que quando saíu em 2015 já jogávamos de maneira diferente, e mais compacta, do que quando entrou em 2009, corrigindo alguns (não todos) desses erros. E o que se tem feito, em contra-argumentação mais ligeira, é afirmar que todos esses erros continuam invariavelmente lá e que, citando a sabedoria imemorial do povo, burro velho não aprende línguas. É um vai-vém interessante de análises do passado, mas é absolutamente indecoroso e falacioso falar-se em "borrachas."


Proposta seriamente por quem? Define seriamente, é por uma carta de intenções? É que o que não tem faltado nas últimas semanas aqui são posts-punheta ao JJ. O pintar de um cenário absolutamente idílico do seu reinado, um mar de rosas pelo qual o Benfica navegou triunfal e imaculadamente. Indecoroso e falacioso falar-se em borrachas? Parece-me que confundes o que TU dizes e as conversas que TU tens com o que é todo um conjunto de opiniões e publicações partilhadas por outras pessoas.

BenficaSetsFire

Citação de: Bailey em 14 de Novembro de 2018, 16:33
o vieira nao cai e tu sabes bem
o unico modo de cair e se estes casos judiciais derem alguma coisa contra ele directamente
mesmo que atinja o paulo goncalves e afins ele nao sai

Já soube mais. Nenhum ditador cai até ao dia em que acontece...

Godescalco

Citação de: BenficaSetsFire em 14 de Novembro de 2018, 16:34
Citação de: Gottschalk em 14 de Novembro de 2018, 15:43
Citação de: BenficaSetsFire em 14 de Novembro de 2018, 15:31Falo exactamente de aspectos desportivos, de escolhas aberrantes de jogadores, de tácticas suicidas, de buracos no meio campo, de largos períodos (e não jogos pontuais como se quer fazer passar agora) em que não se jogou uma beata. A borracha sobre isto não foi proposta? Não brinques comigo.

Desculpa, foi proposta seriamente por quem?

O mais parecido que se disse foi que Jesus evoluiu o seu modelo de jogo ao longo de 6 anos de Benfica e que quando saíu em 2015 já jogávamos de maneira diferente, e mais compacta, do que quando entrou em 2009, corrigindo alguns (não todos) desses erros. E o que se tem feito, em contra-argumentação mais ligeira, é afirmar que todos esses erros continuam invariavelmente lá e que, citando a sabedoria imemorial do povo, burro velho não aprende línguas. É um vai-vém interessante de análises do passado, mas é absolutamente indecoroso e falacioso falar-se em "borrachas."


Proposta seriamente por quem? Define seriamente, é por uma carta de intenções? É que o que não tem faltado nas últimas semanas aqui são posts-punheta ao JJ. O pintar de um cenário absolutamente idílico do seu reinado, um mar de rosas pelo qual o Benfica navegou triunfal e imaculadamente. Indecoroso e falacioso falar-se em borrachas? Parece-me que confundes o que TU dizes e as conversas que TU tens com o que é todo um conjunto de opiniões e publicações partilhadas por outras pessoas.

posts-punheta, muitos dos quais no espírito de brincadeira do "Regresso do Rei", e depois há posts-punho no espírito do "Deus perdoa, eu não."

Quando a conversa é para se ter com um mínimo de seriedade, de parte a parte, não há escamoteamento de prós e contras. Há antes uma consideração genérica sobre o que foi JJ e o que poderá ainda vir a ser. Nada mais.

Obi-Juan Kenobi

Citação de: Bailey em 14 de Novembro de 2018, 15:39
Citação de: BenficaSetsFire em 14 de Novembro de 2018, 14:41
O problema é usarem a limitação do Vieira para defender a vinda do JJ. "Atenção, eu só quero o JJ porque sei que é só entre ele e o Vitória". O que é uma bela conversa de merda, até porque todos sabemos que grande parte das pessoas que dizem isso defendem o JJ sem outra condição qualquer.

E nem se apercebem que, mesmo que fossem contra esta idiotice do Vieira, essa conversa de merda legitima a actuação dele. Ninguém bate o pé por uma 3ª solução, a mais racional, antes resignam-se a aceitam esta coisa inenarrável de só se ter dois treinadores em opção. Defender o mal menor e aceitar a mediocridade.

Eu não tenho problema nenhum com quem gosta do JJ, são gostos e preferências. Mas faz-me confusão a limpeza que tentam fazer dos aspectos negativos do JJ, uma borracha na história da qual só sobram as coisas boas. O tópico dele está aí para quem quiser ver e não queira que lhe enfiem no cérebro a ideia que na maioria eram rosas e é o melhor treinador ao alcance do Benfica. Não foi assim há tanto tempo para tanta miopia histórica. Tal como respeito as vossas preferências, respeitem a inteligência das pessoas.

E sim, odeio o RV e quero vê-lo fora daqui, para ontem. Substituído por uma betoneira? Seja, desde que saia. Agora, não sejam LFV, o mundo são bue de cenas e não só dois treinadores.
Ja que me falam com condescendencia eu vou fazer o mesmo

vou dizer isto por pontos para ser mais facil:

O Benfica precisa de um treinador Competente
O RV e um INCOMPETENTE
O Jesus e Competente
Ha mais treinadores no mundo competentes
O vieira por mim pode trazer qualquer um Competente, tanto seja o Jesus como outro qualquer
O vieira so ve Jesus ou RV a frente
Face a este ultimo ponto defendo a vinda do Jesus
se amanha o Vieira trouxer outro treinador que seja competente tambem, tambem estarei de acordo
Se o vieira continuar na sua teimosice que so ha essas duas opcoes entao o Jesus tem que vir

Espero que assim esteja mais facil e claro para todos os que estiverem de boa fe para entender

Porque custava muito admitires que estamos todos nervosos, que te excedeste e emendar a mão. Certo.

Siga a banda.

BenficaSetsFire

Citação de: Gottschalk em 14 de Novembro de 2018, 16:38
Citação de: BenficaSetsFire em 14 de Novembro de 2018, 16:34
Citação de: Gottschalk em 14 de Novembro de 2018, 15:43
Citação de: BenficaSetsFire em 14 de Novembro de 2018, 15:31Falo exactamente de aspectos desportivos, de escolhas aberrantes de jogadores, de tácticas suicidas, de buracos no meio campo, de largos períodos (e não jogos pontuais como se quer fazer passar agora) em que não se jogou uma beata. A borracha sobre isto não foi proposta? Não brinques comigo.

Desculpa, foi proposta seriamente por quem?

O mais parecido que se disse foi que Jesus evoluiu o seu modelo de jogo ao longo de 6 anos de Benfica e que quando saíu em 2015 já jogávamos de maneira diferente, e mais compacta, do que quando entrou em 2009, corrigindo alguns (não todos) desses erros. E o que se tem feito, em contra-argumentação mais ligeira, é afirmar que todos esses erros continuam invariavelmente lá e que, citando a sabedoria imemorial do povo, burro velho não aprende línguas. É um vai-vém interessante de análises do passado, mas é absolutamente indecoroso e falacioso falar-se em "borrachas."


Proposta seriamente por quem? Define seriamente, é por uma carta de intenções? É que o que não tem faltado nas últimas semanas aqui são posts-punheta ao JJ. O pintar de um cenário absolutamente idílico do seu reinado, um mar de rosas pelo qual o Benfica navegou triunfal e imaculadamente. Indecoroso e falacioso falar-se em borrachas? Parece-me que confundes o que TU dizes e as conversas que TU tens com o que é todo um conjunto de opiniões e publicações partilhadas por outras pessoas.

posts-punheta, muitos dos quais no espírito de brincadeira do "Regresso do Rei", e depois há posts-punho no espírito do "Deus perdoa, eu não."

Quando a conversa é para se ter com um mínimo de seriedade, de parte a parte, não há escamoteamento de prós e contras. Há antes uma consideração genérica sobre o que foi JJ e o que poderá ainda vir a ser. Nada mais.

Eu não tenho nada a perdoar ao JJ. Simplesmente acho que não é treinador para o Benfica e que pelo que ele ganha se arranja bem melhor. No desespero face à situação actual aceitava-o até ao final da época, onde se faria o balanço. Mas todos sabemos que é uma hipótese irrealista.

Godescalco

Citação de: BenficaSetsFire em 14 de Novembro de 2018, 17:11
Citação de: Gottschalk em 14 de Novembro de 2018, 16:38
Citação de: BenficaSetsFire em 14 de Novembro de 2018, 16:34
Citação de: Gottschalk em 14 de Novembro de 2018, 15:43
Citação de: BenficaSetsFire em 14 de Novembro de 2018, 15:31Falo exactamente de aspectos desportivos, de escolhas aberrantes de jogadores, de tácticas suicidas, de buracos no meio campo, de largos períodos (e não jogos pontuais como se quer fazer passar agora) em que não se jogou uma beata. A borracha sobre isto não foi proposta? Não brinques comigo.

Desculpa, foi proposta seriamente por quem?

O mais parecido que se disse foi que Jesus evoluiu o seu modelo de jogo ao longo de 6 anos de Benfica e que quando saíu em 2015 já jogávamos de maneira diferente, e mais compacta, do que quando entrou em 2009, corrigindo alguns (não todos) desses erros. E o que se tem feito, em contra-argumentação mais ligeira, é afirmar que todos esses erros continuam invariavelmente lá e que, citando a sabedoria imemorial do povo, burro velho não aprende línguas. É um vai-vém interessante de análises do passado, mas é absolutamente indecoroso e falacioso falar-se em "borrachas."


Proposta seriamente por quem? Define seriamente, é por uma carta de intenções? É que o que não tem faltado nas últimas semanas aqui são posts-punheta ao JJ. O pintar de um cenário absolutamente idílico do seu reinado, um mar de rosas pelo qual o Benfica navegou triunfal e imaculadamente. Indecoroso e falacioso falar-se em borrachas? Parece-me que confundes o que TU dizes e as conversas que TU tens com o que é todo um conjunto de opiniões e publicações partilhadas por outras pessoas.

posts-punheta, muitos dos quais no espírito de brincadeira do "Regresso do Rei", e depois há posts-punho no espírito do "Deus perdoa, eu não."

Quando a conversa é para se ter com um mínimo de seriedade, de parte a parte, não há escamoteamento de prós e contras. Há antes uma consideração genérica sobre o que foi JJ e o que poderá ainda vir a ser. Nada mais.

Eu não tenho nada a perdoar ao JJ. Simplesmente acho que não é treinador para o Benfica e que pelo que ele ganha se arranja bem melhor. No desespero face à situação actual aceitava-o até ao final da época, onde se faria o balanço. Mas todos sabemos que é uma hipótese irrealista.

É irrealista a vinda de Jesus?

Pelo contrário, é o cenário mais provável.

SousaLB

Citação de: Bailey em 14 de Novembro de 2018, 14:19
Citação de: Obi-Juan Kenobi em 14 de Novembro de 2018, 14:17
Citação de: J_PN em 14 de Novembro de 2018, 14:13
Citação de: Obi-Juan Kenobi em 14 de Novembro de 2018, 14:07
Olha, nem de propósito: primeira tentativa com o URL para não ir de página em página.

https://serbenfiquista.com/forum/de-aguia-ao-peito/22/jorge-jesus/36181/800000

Outubro de 2014. É ver o que se escreve nessas páginas.

O tal jogo em Braga que ele disse que era jogo de Xampiõs sem se lembrar que na Xampiõs levava sempre no cu. E levou mesmo no cu como se um jogo da CL se tratasse.

Que mago!

Agora é ler. Leiam: mas leiam a sério.

"4M por isto?", "Forte contra os fracos, fraco contra os fortes", "sempre a levar no cu em jogos grandes", "a Champions vai ser uma vergonha", "espero que seja o último ano aqui", "não saber ler o jogo", "não saber fazer substituições", "o meio campo é um buraco".

Em meia dúzia de páginas e à primeira tentativa.
Nada temas RV garantido pelo nosso vice
Acho que ainda estou à espera de um post teu em que sustentes a tua posição sem teres que falar no RV.

nikas

Objectivamente, e sabendo que o LFV só vê RV ou JJ.
Se a escolha for ficar com o RV ou ter o JJ de novo com tudo de bom e mau que isso acarreta.
JJ para a frente! É que nem há sequer outra opção.

Se escolhia outro? Sim.
Se entre RV e JJ escolhia JJ porque é 76575x melhor, SIM.


michel77


matadu

Citação de: afcs1904 em 14 de Novembro de 2018, 19:09
:ashamed: :ashamed:

https://www.youtube.com/watch?v=RIYrcYfTnyo

Estes vídeos do Guilherme Cabral em que ele não aparece a narrar até que são bons.