Jorge Jesus

[francisco]

Se o treinador mais titulado da história do maior clube português é loser então os outros são o quê? lol

Esteve 6 anos no Benfica, na 2a década mais titulada da história do clube.

Gosto imenso do JJ, mas é preciso ter noção do contexto.

O contexto foi ele ter pegado num clube perdido desportivamente e depois chegar-se à tal segunda década mais titulada.

É verdade.

Mas também não é menos verdade que ganhámos 8 títulos desde que ele saiu, com 2 treinadores diferentes. E em metade do tempo que o fez ser o treinador mais titulado da história do clube.

Pedes noção do contexto e depois ignoras o contexto em que esses títulos foram ganhos. Com um Benfica já hegemónico e um Porto intervencionado pela UEFA e mesmo assim a ser campeão com Maregas e Tiquinhos

[pcssousa]

Treinador mais titulado da história do Sport Lisboa e Benfica. Só este atributo desperta nostalgia.

Não vale a pena entrar muito por aí, parece-me.
Até o poderá ser quantitativanente, mas não o é qualitativamente. E, desde logo é uma comparação injusta para ele e para os outros.
Estar a entrar pela questão da quantidade leva a muitas questões, pois sabemos que não faz sentido comparar ser campeão europeu ou ganhar uma supertaça. E tivemos quem em 3 anos tenha sido bicampeão nacional e bicampeão europeu bem como tenha vencido a Taça de Portugal. Não ganhou mais porque não tinha supertaça, taça da Liga ou supertaça europeia para ganhar, com toda a certeza.
Assim como nunca gostei dos chavões de que Luisão é o mais ganhador da história do Benfica quando temos ex-jogadores bicampeões europeus e um campeão europeu que ganhou 11 campeonatos nacionais.

Infelizmente para nós, o palmarés de Jesus teria ficado bem mais composto com uma conquista internacional que não sucedeu e que o colocaria num patamar acima. É que troféus Uefa apenas temos 2 e internacionais temos um total de 4. E isso faria toda a diferença.

Em termos genéricos seria como conparar o palmarés do Nélson Évora com o do Carvalho, que foi 22 vezes campeão nacional. Só que o Évora, apesar de menos títulos, foi campeão olímpico, mundial e europeu.

Posto isto, Boa sorte ao JJ pelas terras de Vera Cruz.

[sbremoved_28408]

Como era de esperar, JJ com um plantel superior à concorrência e muito, muito à frente na ideia de jogo e metodologia de treino relativamente ao que se faz no Brasil, vai ganhar o campeonato tranquilamente.

Discordo da parte dizes que plantel é muito superior a concorrência

Não disse muito superior. Disse superior. Penso que é pacífico.

Quando o JJ chegou ao Brasil era pacífico que o Palmeiras tinha o melhor plantel e já era basicamente campeão.

[Royal_Flush]

Se o treinador mais titulado da história do maior clube português é loser então os outros são o quê? lol

Esteve 6 anos no Benfica, na 2a década mais titulada da história do clube.

Gosto imenso do JJ, mas é preciso ter noção do contexto.

O contexto foi ele ter pegado num clube perdido desportivamente e depois chegar-se à tal segunda década mais titulada.

É verdade.

Mas também não é menos verdade que ganhámos 8 títulos desde que ele saiu, com 2 treinadores diferentes. E em metade do tempo que o fez ser o treinador mais titulado da história do clube.

Pedes noção do contexto e depois ignoras o contexto em que esses títulos foram ganhos. Com um Benfica já hegemónico e um Porto intervencionado pela UEFA e mesmo assim a ser campeão com Maregas e Tiquinhos

O Porto realmente forte nesta década foi o Porto do Vitor Pereira e Villas Boas.

E em 3 anos disso ganhámos zero de relevante.

O Porto a quem o JJ venceu foi a um Jesualdo, já totalmente gasto no clube, que até atrás do Braga ficou, e depois ao Porto que bem referes, dos Licás e Tiquinhos. Já num período em que o desinvestimento era uma necessidade, e no qual confiavam que o seu "ADN" venceria mesmo com equipas de merda.

[TJSF]

Venceu  o Lopetegui.

[Dr.Lecter]

Como era de esperar, JJ com um plantel superior à concorrência e muito, muito à frente na ideia de jogo e metodologia de treino relativamente ao que se faz no Brasil, vai ganhar o campeonato tranquilamente.

Discordo da parte dizes que plantel é muito superior a concorrência

Não disse muito superior. Disse superior. Penso que é pacífico.

Quando o JJ chegou ao Brasil era pacífico que o Palmeiras tinha o melhor plantel e já era basicamente campeão.

O plantel actual do Flamengo é superior ao do Palmeiras em todas as zonas do campo. O plantel que o JJ tem não é o que encontrou.

Além do mais, há o factor subvalorização. Se me dissessem que o plantel do Flamengo dava menos que o do Palmeiras, aceito. Em termos de qualidade individual e potencial, era superior e com os ajustamentos ainda mais.

[ricardoslb1988]

Se o treinador mais titulado da história do maior clube português é loser então os outros são o quê? lol

Esteve 6 anos no Benfica, na 2a década mais titulada da história do clube.

Gosto imenso do JJ, mas é preciso ter noção do contexto.

O contexto foi ele ter pegado num clube perdido desportivamente e depois chegar-se à tal segunda década mais titulada.

É verdade.

Mas também não é menos verdade que ganhámos 8 títulos desde que ele saiu, com 2 treinadores diferentes. E em metade do tempo que o fez ser o treinador mais titulado da história do clube.

A equipa já tinha uma dinâmica e mentalidade vencedora. Por isso continuamos a ganhar mesmo sabotando o plantel todos os anos.

[oscarense]

Se o treinador mais titulado da história do maior clube português é loser então os outros são o quê? lol

Esteve 6 anos no Benfica, na 2a década mais titulada da história do clube.

Gosto imenso do JJ, mas é preciso ter noção do contexto.

O contexto foi ele ter pegado num clube perdido desportivamente e depois chegar-se à tal segunda década mais titulada.

quer se goste ou não da persinagem, não sei como é possível negar que a grande viragem do século (e da presidência do ditador) foi a vinda do Jesus e aquela primeira época com ele ao leme, negar isto ou tirar-lhe esse mérito é só ridículo

[zappendrix]

Se o treinador mais titulado da história do maior clube português é loser então os outros são o quê? lol

Esteve 6 anos no Benfica, na 2a década mais titulada da história do clube.

Gosto imenso do JJ, mas é preciso ter noção do contexto.

Mais titulado desde que existe a Taça da Liga, só assim se pode comparar aos demais treinadores desse tempo, antes disso não se pode comparar, senão quantos titulos teriam o Bella Guttman, Otto Gloria ou Eriksson, por exemplo? 

[zappendrix]

Durante toda a sua carreira, e nos últimos doze anos a ter mais investimentos do que toda a concorrência, os grandes títulos do Jorge Jesus são dois campeonatos... ganhou-os ao... Lopetegui.   Ah, e ao Domingos.   

[Bailey]

Os grandes títulos do Jorge Jesus são dois campeonatos... ganhou-os ao... Lopetegui.   Ah, e ao Domingos.   

Sao 3 campeonatos.

[zappendrix]

Os grandes títulos do Jorge Jesus são dois campeonatos... ganhou-os ao... Lopetegui.   Ah, e ao Domingos.   

Sao 3 campeonatos.

Dois campeonatos ao Lopetegui! E ao Domingos, claro, faz três! 

[Royal_Flush]

Se o treinador mais titulado da história do maior clube português é loser então os outros são o quê? lol

Esteve 6 anos no Benfica, na 2a década mais titulada da história do clube.

Gosto imenso do JJ, mas é preciso ter noção do contexto.

Mais titulado desde que existe a Taça da Liga, só assim se pode comparar aos demais treinadores desse tempo, antes disso não se pode comparar, senão quantos titulos teriam o Bella Guttman, Otto Gloria ou Eriksson, por exemplo? 

Mesmo se só contarmos campeonatos, esta década foi a mais titulada da história do clube (ex aequo com a década de 70).

[Phuket]

As primeiras épocas deste senhor nos clubes por onde passa são sempre muito fortes. Foi no Benfica, no Sporting e até no Al Hilal no tempo em que lá esteve.

O pior vem depois.

De facto tens razão! Bi-campeão ato, ganhar todos os títulos nacionais numa só época, bater o recorde de pontos numa só época, ir a 2 finais europeias, etc. Já não é para ele! 

[francisco]

Desvalorizar os títulos do Benfica porque foram Taças da Liga e campeonatos porque foram contra o Domingos e o Lopetegui. São estes os "benfiquistas" que pairam aqui. Difícil é ganhar contra o Conceição e o Keizer, foda-se!