Jorge Jesus

[SousaLB]

Aproveito para falar o tema do dia, Gaitan de volta ao Boca Juniors, mais um que os anos mais produtivos foi com JJ a orienta-lo...

Verdade. 2015/16, aquela época em que o Jesus ganhou um campeonato ao Sporting depois de ter tido 7 pontos de atraso.

Claro o futebol é só golos, eh pah então não percebo os elogios ao Rui Costa como jogador, teve 2 temporadas no Milan sem marcar 1 golo para a Serie A, se vais por essa lógica...

Assim é fácil ter sempre razão...

Eu lembro-me bem da época 15/16.

Mas ainda te dás ao trabalho?

Com o JJ, os comentários ao Gaitan eram sempre os mesmos. Só jogava nos jogos grandes, só na Champions é que corria, etc. Agora, com o JJ é que ele era bom.

Mas também, já com o JJ foram 5 anos com 90% das pessoas cá do fórum a quere-lo ver pelas costas, mas agora é o top 3 mundial em tudo o que é tópico

Já disse N vezes que muitos dos que andam nestas figuras seriam os primeiros a criticar as opções dele caso ele voltasse.

[Pancho Lopes 67]

No fim ele ganha sempre. É a velha questão: se um gajo que tenha sido treinado por ele for para outro clube e fracassar, é porque só ele sabia tirar rendimento do jogador. Se, por outro lado, se evidenciar pela positiva, é porque foi muito bem preparado.

Dá sempre para dar a volta pelo lado que dá mais jeito.

Não nada disso, agora que existiu uma quantidade de jogadores a renderem uma coisa com JJ, e outra totalmente abaixo sem ele, isso existe...

Di Maria e Aimar são outros bons exemplos, Di Maria tinha enorme potencial mas antes do JJ chegar passava qd devia ir pa individualidade, e ia no 1 pa 1 qd devia passar, era burro como a merda, com o JJ explodiu em 1 ano e foi logo embora, e até é dos casos positivos sem JJ, tendo uma carreira de sucesso.

Aimar era um enorme jogador mas qd chegou ao Benfica parecia acabado fruto de lesões, falhava uma quantidade absurda de passes faceis, com o JJ recuperou toda qualidade que parecia ter sumido.

E Saviola era outro que estava desacreditado e Jesus ainda fez-lhe ter uma temporada ou outra produtiva.

Enzo e Gatian o JJ tirou proveito deles a mete-los em posições diferentes, isso veio do Jesus...

Não tou dizer que o Jesus ensina gajos com potencial a jogar a bola, mas que ele sabe tirar o melhor proveito da grande maioria dos casos lá isso sabe...

E apenas digo isso porque as pessoas dizem que ele tava sentado numa mina de ouro, mas foi ele que descobriu muitos deles e potenciou o futebol desses jogadores. Quantos e quantos saem do Benfica de JJ e a carreira entra em decadencia, e atenção não tou dizer que esses jogadores não tem valor, tem e muito agora que a maioria dos outros treinadores não tiram do jogador o que o JJ tirou, isso não tiram...

Agora se dizeres por exemplo que foi um teimoso que não apostou no Seixal, mandar o Bernardo embora uma idiotice de todo o tamanho, que as vezes embirrava em certas decisões como Emerson no lugar de Capdevilla que era de loucos bla bla bla, ai nem discuto contigo porque dou-te logo toda razão antes do argumento começar...

[Bailey]

Quando se fala com razao que ele e o treinador mais titulado da historia do Benfica veem logo os aziados referir que muitos desses titulos foram tacas da liga
E so cer o nosso registo na taca d liga desde que saiu para expor o ridiculo do argumento
Alias o ridiculo e os aziados andam de maos dadas

[SousaLB]

No fim ele ganha sempre. É a velha questão: se um gajo que tenha sido treinado por ele for para outro clube e fracassar, é porque só ele sabia tirar rendimento do jogador. Se, por outro lado, se evidenciar pela positiva, é porque foi muito bem preparado.

Dá sempre para dar a volta pelo lado que dá mais jeito.

Não nada disso, agora que existiu uma quantidade de jogadores a renderem uma coisa com JJ, e outra totalmente abaixo sem ele, isso existe...

Di Maria e Aimar são outros bons exemplos, Di Maria tinha enorme potencial mas antes do JJ chegar passava qd devia ir pa individualidade, e ia no 1 pa 1 qd devia passar, era burro como a merda, com o JJ explodiu em 1 ano e foi logo embora, e até é dos casos positivos sem JJ, tendo uma carreira de sucesso.

Aimar era um enorme jogador mas qd chegou ao Benfica parecia acabado fruto de lesões, falhava uma quantidade absurda de passes faceis, com o JJ recuperou toda qualidade que parecia ter sumido.

E Saviola era outro que estava desacreditado e Jesus ainda fez-lhe ter uma temporada ou outra produtiva.

Enzo e Gatian o JJ tirou proveito deles a mete-los em posições diferentes, isso veio do Jesus...

Não tou dizer que o Jesus ensina gajos com potencial a jogar a bola, mas que ele sabe tirar o melhor proveito da grande maioria dos casos lá isso sabe...

E apenas digo isso porque as pessoas dizem que ele tava sentado numa mina de ouro, mas foi ele que descobriu muitos deles e potenciou o futebol desses jogadores. Quantos e quantos saem do Benfica de JJ e a carreira entra em decadencia, e atenção não tou dizer que esses jogadores não tem valor, tem e muito agora que a maioria dos outros treinadores não tiram do jogador o que o JJ tirou, isso não tiram...

Agora se dizeres por exemplo que foi um teimoso que não apostou no Seixal, mandar o Bernardo embora uma idiotice de todo o tamanho, que as vezes embirrava em certas decisões como Emerson no lugar de Capdevilla que era de loucos bla bla bla, ai nem discuto contigo porque dou-te logo toda razão antes do argumento começar...

O Jesus era um gajo que sabia tirar grande rendimento de bons jogadores, isso é inegável. Ao contrário do que por vezes tentam fazer passar, ele não transformava cepos em jogadores, mas potenciava aqueles que tinham qualidade. Isso ninguém lhe tira.

Seja como for, as minhas respostas foram apenas ao que disseste inicialmente sobre o Nico. Que teve a sua melhor época (ou uma das duas melhores, no mínimo) quando o Jesus já não era o treinador, apesar de este ter tido, naturalmente, mérito no seu desenvolvimento.

E não é preciso ir muito longe para perceber que, efectivamente, 2015/16 foi uma época fantástica do Nico.

[zappendrix]

Quando se fala com razao que ele e o treinador mais titulado da historia do Benfica veem logo os aziados referir que muitos desses titulos foram tacas da liga
E so cer o nosso registo na taca d liga desde que saiu para expor o ridiculo do argumento
Alias o ridiculo e os aziados andam de maos dadas

É o mais titulado desde que existem as Taças da Liga.
É que no tempo dos outros treinadores não existia essa competição para disputar. Quanto títulos a mais teriam, por exemplo, Bella Guttman, Otto Gloria, Jimmy Hagan ou Eriksson, por exemplo?

[zappendrix]

No fim ele ganha sempre. É a velha questão: se um gajo que tenha sido treinado por ele for para outro clube e fracassar, é porque só ele sabia tirar rendimento do jogador. Se, por outro lado, se evidenciar pela positiva, é porque foi muito bem preparado.

Dá sempre para dar a volta pelo lado que dá mais jeito.

Não nada disso, agora que existiu uma quantidade de jogadores a renderem uma coisa com JJ, e outra totalmente abaixo sem ele, isso existe...

Di Maria e Aimar são outros bons exemplos, Di Maria tinha enorme potencial mas antes do JJ chegar passava qd devia ir pa individualidade, e ia no 1 pa 1 qd devia passar, era burro como a merda, com o JJ explodiu em 1 ano e foi logo embora, e até é dos casos positivos sem JJ, tendo uma carreira de sucesso.

Aimar era um enorme jogador mas qd chegou ao Benfica parecia acabado fruto de lesões, falhava uma quantidade absurda de passes faceis, com o JJ recuperou toda qualidade que parecia ter sumido.

E Saviola era outro que estava desacreditado e Jesus ainda fez-lhe ter uma temporada ou outra produtiva.

Enzo e Gatian o JJ tirou proveito deles a mete-los em posições diferentes, isso veio do Jesus...

Não tou dizer que o Jesus ensina gajos com potencial a jogar a bola, mas que ele sabe tirar o melhor proveito da grande maioria dos casos lá isso sabe...

E apenas digo isso porque as pessoas dizem que ele tava sentado numa mina de ouro, mas foi ele que descobriu muitos deles e potenciou o futebol desses jogadores. Quantos e quantos saem do Benfica de JJ e a carreira entra em decadencia, e atenção não tou dizer que esses jogadores não tem valor, tem e muito agora que a maioria dos outros treinadores não tiram do jogador o que o JJ tirou, isso não tiram...

Agora se dizeres por exemplo que foi um teimoso que não apostou no Seixal, mandar o Bernardo embora uma idiotice de todo o tamanho, que as vezes embirrava em certas decisões como Emerson no lugar de Capdevilla que era de loucos bla bla bla, ai nem discuto contigo porque dou-te logo toda razão antes do argumento começar...

O Jesus era um gajo que sabia tirar grande rendimento de bons jogadores, isso é inegável. Ao contrário do que por vezes tentam fazer passar, ele não transformava cepos em jogadores, mas potenciava aqueles que tinham qualidade. Isso ninguém lhe tira.

Seja como for, as minhas respostas foram apenas ao que disseste inicialmente sobre o Nico. Que teve a sua melhor época (ou uma das duas melhores, no mínimo) quando o Jesus já não era o treinador, apesar de este ter tido, naturalmente, mérito no seu desenvolvimento.

E não é preciso ir muito longe para perceber que, efectivamente, 2015/16 foi uma época fantástica do Nico.

O Jesus é tão bom a tirar rendimentos dos jogadores que para ele haviam jogadores que tinham de nascer dez vezes, ou seja, hoje são referência e até foram campeões sem ele. Um até disputa a Bola D´Ouro.
Que seria desse jogadores com o Jesus? Estariam emprestados?

[Cob92]

Quando se fala com razao que ele e o treinador mais titulado da historia do Benfica veem logo os aziados referir que muitos desses titulos foram tacas da liga
E so cer o nosso registo na taca d liga desde que saiu para expor o ridiculo do argumento
Alias o ridiculo e os aziados andam de maos dadas

Nao gosto do JJ como pessoa e so um dos maiores 'haters' dele neste forum mas quando falo nunca è de olhos fechados.

Faltou-lhe um titulo europeu no Benfica.

[zappendrix]

Quando se fala com razao que ele e o treinador mais titulado da historia do Benfica veem logo os aziados referir que muitos desses titulos foram tacas da liga
E so cer o nosso registo na taca d liga desde que saiu para expor o ridiculo do argumento
Alias o ridiculo e os aziados andam de maos dadas

Nao gosto do JJ como pessoa e so um dos maiores 'haters' dele neste forum mas quando falo nunca è de olhos fechados.

Faltou-lhe um titulo europeu no Benfica.

Coisa que o Villas-Boas consegui a uma equipa que o eliminou, o Braga de Dume.

Já agora, eis alguns colossos que ganharam ligas europas nos tempos do Jesus no Benfica: Shakhtar Donetsk, Atlético de Madrid, Porto, Sevilha... e finalistas? Braga, Dnipro, Atletico de Bilbao, Fulham...
Não teria o Benfica, melhores equipas que estes clubes? Talvez o Porto fosse a única que se equiparasse. O que fez o Jesus de especial na europa? Ver o Porto vencer uma competição europeia, apenas passar uma vez a fase de grupos da Champions e ter mais uma final da Liga europa que o Braga que ainda nos eliminara? E com tudo o que tínhamos?

[Pancho Lopes 67]

Seja como for, as minhas respostas foram apenas ao que disseste inicialmente sobre o Nico. Que teve a sua melhor época (ou uma das duas melhores, no mínimo) quando o Jesus já não era o treinador, apesar de este ter tido, naturalmente, mérito no seu desenvolvimento.

E não é preciso ir muito longe para perceber que, efectivamente, 2015/16 foi uma época fantástica do Nico.

Eu não disse que ele não jogou bem nesse ano, apenas acho que em 2014 e 2012 jogou mais...

[Bailey]

Quando se fala com razao que ele e o treinador mais titulado da historia do Benfica veem logo os aziados referir que muitos desses titulos foram tacas da liga
E so cer o nosso registo na taca d liga desde que saiu para expor o ridiculo do argumento
Alias o ridiculo e os aziados andam de maos dadas

É o mais titulado desde que existem as Taças da Liga.
É que no tempo dos outros treinadores não existia essa competição para disputar. Quanto títulos a mais teriam, por exemplo, Bella Guttman, Otto Gloria, Jimmy Hagan ou Eriksson, por exemplo?

Se disseres que e o mais titulado desde que existem taças da liga estas a inferir que e só o mais titulado dos treinadores desde que existe essa taça. Não e verdade. E o mais titulado em termos absolutos. Ponto final. E um facto
A importância que cada um da a taça da liga ou a questão que colocas se existisse taça da liga antes não haveriam outros ainda mais titulados e uma matéria de opinião e hipotética
Na minha opinião parece me claro que haveriam outros ainda mais titulados que o Jorge Jesus. Mas não deixa de ser opinião. O que não e opinativo e que a data e o treinador mais titulado em termos absolutos. E que se a taça da liga fosse assim tão fácil de conquistar então os dois treinadores que se seguiram não teriam um registo tão pobre. E mais ainda. Se competições europeias fossem tão frequentes de conquistar não teríamos só duas. Factualmente só com Jorge Jesus após mais de 20 anos e que voltamos a estar perto de as conquistar.

[zappendrix]

Quando se fala com razao que ele e o treinador mais titulado da historia do Benfica veem logo os aziados referir que muitos desses titulos foram tacas da liga
E so cer o nosso registo na taca d liga desde que saiu para expor o ridiculo do argumento
Alias o ridiculo e os aziados andam de maos dadas

É o mais titulado desde que existem as Taças da Liga.
É que no tempo dos outros treinadores não existia essa competição para disputar. Quanto títulos a mais teriam, por exemplo, Bella Guttman, Otto Gloria, Jimmy Hagan ou Eriksson, por exemplo?

Se disseres que e o mais titulado desde que existem taças da liga estas a inferir que e só o mais titulado dos treinadores desde que existe essa taça. Não e verdade. E o mais titulado em termos absolutos. Ponto final. E um facto
A importância que cada um da a taça da liga ou a questão que colocas se existisse taça da liga antes não haveriam outros ainda mais titulados e uma matéria de opinião e hipotética
Na minha opinião parece me claro que haveriam outros ainda mais titulados que o Jorge Jesus. Mas não deixa de ser opinião. O que não e opinativo e que a data e o treinador mais titulado em termos absolutos. E que se a taça da liga fosse assim tão fácil de conquistar então os dois treinadores que se seguiram não teriam um registo tão pobre. E mais ainda. Se competições europeias fossem tão frequentes de conquistar não teríamos só duas. Factualmente só com Jorge Jesus após mais de 20 anos e que voltamos a estar perto de as conquistar.

Caro Bailey, lembra-te que com o Toni não fomos campeões da europa (sim, campeões da europa), apenas sofrendo um golo (1) em toda a competição e por um penalty falhado na final. E sem o melhor jogador a jogar em Portugal na altura, Diamantino Miranda.
Apenas isso.

E em 1990, na outra final da Taça dos Campeões (dos Campeões Europeus), jogamos contra a melhor equipa de sempre do futebol italiano e uma das melhores de sempre da história do futebol mundial. E não fosse um apito da bancada, não sei não.
Entretanto, tivemos bandalhos a gerir o clube, e é com Vilarinho e Vieira, quer se goste quer não, e com Trapattoni que nos reerguemos até aos dias de hoje.

[Bailey]

Quando se fala com razao que ele e o treinador mais titulado da historia do Benfica veem logo os aziados referir que muitos desses titulos foram tacas da liga
E so cer o nosso registo na taca d liga desde que saiu para expor o ridiculo do argumento
Alias o ridiculo e os aziados andam de maos dadas

É o mais titulado desde que existem as Taças da Liga.
É que no tempo dos outros treinadores não existia essa competição para disputar. Quanto títulos a mais teriam, por exemplo, Bella Guttman, Otto Gloria, Jimmy Hagan ou Eriksson, por exemplo?

Se disseres que e o mais titulado desde que existem taças da liga estas a inferir que e só o mais titulado dos treinadores desde que existe essa taça. Não e verdade. E o mais titulado em termos absolutos. Ponto final. E um facto
A importância que cada um da a taça da liga ou a questão que colocas se existisse taça da liga antes não haveriam outros ainda mais titulados e uma matéria de opinião e hipotética
Na minha opinião parece me claro que haveriam outros ainda mais titulados que o Jorge Jesus. Mas não deixa de ser opinião. O que não e opinativo e que a data e o treinador mais titulado em termos absolutos. E que se a taça da liga fosse assim tão fácil de conquistar então os dois treinadores que se seguiram não teriam um registo tão pobre. E mais ainda. Se competições europeias fossem tão frequentes de conquistar não teríamos só duas. Factualmente só com Jorge Jesus após mais de 20 anos e que voltamos a estar perto de as conquistar.

Caro Bailey, lembra-te que com o Toni não fomos campeões da europa (sim, campeões da europa), apenas sofrendo um golo (1) em toda a competição e por um penalty falhado na final. E sem o melhor jogador a jogar em Portugal na altura, Diamantino Miranda.
Apenas isso.

Daí ter referido "após mais de 20 anos". Finais do Jesus 2013 e 2014  Últimas finais da taça dos campeões do Benfica 1988 e 1990

[Luisão_Rei]

O JJ é o treinador com mais títulos ganhos pelo Benfica.

Mas também é o que tem mais títulos perdidos em toda a história do Benfica.

Mas curiosamente os jesuitas não falam disso. Falam apenas na parte que interessa.

[San Lucas]

O JJ é o treinador com mais títulos ganhos pelo Benfica.

Mas também é o que tem mais títulos perdidos em toda a história do Benfica.

Mas curiosamente os jesuitas não falam disso. Falam apenas na parte que interessa.

Já no United é igual.

Falam no Ferguson como o que mais títulos ganhou e esquecem-se que também foi o que mais títulos perdeu.

Vá-se lá entender isto... 

[elon musk]

Quando se fala com razao que ele e o treinador mais titulado da historia do Benfica veem logo os aziados referir que muitos desses titulos foram tacas da liga
E so cer o nosso registo na taca d liga desde que saiu para expor o ridiculo do argumento
Alias o ridiculo e os aziados andam de maos dadas

É o mais titulado desde que existem as Taças da Liga.
É que no tempo dos outros treinadores não existia essa competição para disputar. Quanto títulos a mais teriam, por exemplo, Bella Guttman, Otto Gloria, Jimmy Hagan ou Eriksson, por exemplo?

É um bom exercício para fazeres.

Pega nesses nomes e acrescenta-lhes uma taça da liga por temporada para ver quanto fica.

E faz o ranking tendo em conta esse pormenor para ver em que lugar fica o Jorge Jesus.

Até o Quique ganhou uma taça da liga. Só um inútil idiota não tem capacidade para vencer isto. Só um acéfalo fica na fase de grupos. Felizmente não temos desses.