Jorge Jesus

[nogueira]

por acaso o cardozo falha alguns, nestes momentos decisivos.

mas o lima também já falhou esta época.

a verdade é que o melhor rematador que temos é cardozo, faz sentido ser ele a chutar.

mas que outro jogador colocaríamos? só estou a ver o gaitan.

Lima era quem tinha de marcar.
E quem tinha de dizer ao Lima para marcar era o próprio Cardozo, mas os egos toldam as ideias.

mas olha que eu estava com um feeling que lima ou cardozo ambos falhavam.

e depois tenho uma teoria, sem ser provada obviamente, diria mais uma pancada, que raramente um jogador consegue converter dois penaltis no mesmo jogo.

claro que raramente há dois penaltis no mesmo jogo para marcar, mas ao marcar o primeiro sentia que se o lima fosse marcar o segundo iria sempre pensar duas vezes para onde atirar, e em duvida até ao ultimo momento, e que isso aumentasse as probabilidades de falhar.

Podiam falhar os dois. A questão não é essa.
A questão é que o Cardozo não está nas melhores condições, não está tão à vontade psicologicamente.

como é que podes afirmar isso? Ele dentro do campo até pode ter achado que o lima é que estava mal, pois andou meses a passar uma seca brutal.

E que raio de condições fisicas é preciso para um penalty, não estás a exagerar.

É simples.
Quando um jogador joga regularmente, as coisas saem com naturalidade. Mais facilmente suporta a pressão do momento do jogo. Isso é mais que sabido.

O contrário se passa quando um jogador vem de lesão. Primeiro porque tem o bichinho da lesão a moer a cabeça, depois porque tem necessidade e a pressão de querer fazer tudo bem, etc etc....

Isso é básico no mundo da bola, e não só no mundo da bola.

[PAslb]

eu não vi o nosso jogo, mas pelo estado do relvado deu para ver que também não seria fácil.

aliás, fácil nunca é. estes jogos decisivos são para ganhar, e estivemos quase.

mas a expulsão, o oblak no golo deles, e o penalti falhado do cardozo, traíram-nos.

mas não deve servir de desculpa para não alcançarmos o resultado desejado, falhámos e não podemos falhar desta maneira.

Para mim é preocupante ter-se falhado 2 golos com o guarda-redes deitado no chão, o posicionamento tático dos jogadores nas bolas paradas (defensivas e ofensivas) e, claro, o bloqueio mental que o nosso treinador tem em ler o jogo e conseguir ou não mexer na equipa atempadamente.

Também acho que demorou muito a mexer na equipa, se bem que saiu quem tinha que sair. Mas a seguir ao 1-0 devia ter entrado o Amorim.

E isso não é um erro grave, mais um, de leitura do JJ?

Foi, mas não foi por causa disso que não ganhamos.
Não ganhamos porque o Cardozo falha um penalti no último lance do jogo.
É evidente que não podemos crucificar um jogador que já nos deu tanto, mas foi essa falha que nos tirou os 3 pontos.

Ou o Oblak que mamou um frango.
Ou o treinador que não soube mexer na equipa para não sofrer.
Tudo erros graves, onde o treinador não pode ser excluido.

Errar é humano e qualquer um pode errar, mas há erros e erros...
Quem me garante que entrando o Amorim, não sofríamos também 1 golo? Quem me garante que existem GR que defendem tudo?
De uma coisa posso garantir: Se o Cardozo marca o penalti, o Benfica ganha os 3 pontos.

curioso, se o gr defende aquele lance tambem

tambem não conheço avançados que marquem todos os penaltys

Eu não estou a dizer o contrário. 
Queria é que alguém me garantisse que se o Cardozo marcasse o penalti, o Benfica não ganharia os 3 pontos. Eu garanto que ganhava, agora estou à espera que alguém me garanta o contrário para me calar...   

ainda nao à muito tempo, marcamos aos 90 e logo a seguir sofremos golo

Amigo, só dá tempo da bola ir ao centro e o árbitro tem de apitar para acabar o jogo. Já não havia tempo para mais nada.

[nogueira]

por acaso o cardozo falha alguns, nestes momentos decisivos.

mas o lima também já falhou esta época.

a verdade é que o melhor rematador que temos é cardozo, faz sentido ser ele a chutar.

mas que outro jogador colocaríamos? só estou a ver o gaitan.

Lima era quem tinha de marcar.
E quem tinha de dizer ao Lima para marcar era o próprio Cardozo, mas os egos toldam as ideias.

bola de cristal diz-me quais os numeros do euromilhoes

mas qual bola de cristal qual quê.

O Lima até podia falhar. O que te digo, é que o Lima é que deveria marcar, porque primeiro já estava no jogo há mais tempo, depois porque já tinha marcado um, depois porque Cardozo vem de lesão e naturalmente não está nas melhores condições sejam elas de concentração, tranquilidade, etc...
Se o jogo tivesse 2-1, aí sim era o Cardozo.


Mas lá está, deveria ser o próprio Cardozo a ter essa noção.

Se o Cardozo está apto para entrar em campo está apto para bater um penalti.
Se não está nas melhores condições foi lá para dentro fazer o quÊ?

Já expliquei isso.

Há coisas básicas no futebol.

[helderrocha]

Quem falha um penalti aos 94 minutos que daria a vitória, não se pode queixar de mais nada.

quem a ganhar por 1-0 e a jogar com menis um ( sem defesa esquerdo), e com dois avançados e nao faz entrar um defesa para o lugar de um avançado de forma a equilibrar a equipa, nao se pode queixar de mais nada. ainda para mais quando esse golo surgiu do lado esquerdo, num canto onde estao 9 jogadores dentro da área, para 5 dos adversários, deixando tres a entrada da área sem qualquer marcação

Não foi por causa do Gaitan que sofremos o golo, o golo deles nasce de uma bola parada.

numa falta de gaitan no lado esquerdo, que originou um corte mal efetuado pelo médio ofensivo a jogar a defesa esquerdo que deu canto.

[lonstrup]

eu não vi o nosso jogo, mas pelo estado do relvado deu para ver que também não seria fácil.

aliás, fácil nunca é. estes jogos decisivos são para ganhar, e estivemos quase.

mas a expulsão, o oblak no golo deles, e o penalti falhado do cardozo, traíram-nos.

mas não deve servir de desculpa para não alcançarmos o resultado desejado, falhámos e não podemos falhar desta maneira.

Para mim é preocupante ter-se falhado 2 golos com o guarda-redes deitado no chão, o posicionamento tático dos jogadores nas bolas paradas (defensivas e ofensivas) e, claro, o bloqueio mental que o nosso treinador tem em ler o jogo e conseguir ou não mexer na equipa atempadamente.

Também acho que demorou muito a mexer na equipa, se bem que saiu quem tinha que sair. Mas a seguir ao 1-0 devia ter entrado o Amorim.

E isso não é um erro grave, mais um, de leitura do JJ?

Foi, mas não foi por causa disso que não ganhamos.
Não ganhamos porque o Cardozo falha um penalti no último lance do jogo.
É evidente que não podemos crucificar um jogador que já nos deu tanto, mas foi essa falha que nos tirou os 3 pontos.

Ou o Oblak que mamou um frango.
Ou o treinador que não soube mexer na equipa para não sofrer.
Tudo erros graves, onde o treinador não pode ser excluido.

Errar é humano e qualquer um pode errar, mas há erros e erros...
Quem me garante que entrando o Amorim, não sofríamos também 1 golo? Quem me garante que existem GR que defendem tudo?
De uma coisa posso garantir: Se o Cardozo marca o penalti, o Benfica ganha os 3 pontos.

também não sabes se a seguir o gil marcava...

a verdade é que sofrer golos e falhar golos são os momentos mais penalizantes para a equipa.

tendo em conta que o penalti nem sequer é uma jogada, é uma dádiva caída do céu, o que podemos dizer que é antes do cardozo o benfica já estava na merda. não foi o cardozo que meteu o benfica na merda. o cardozo teve oportunidade de tirar o benfica da merda, mas deixou o benfica na merda. mas não foi o cardozo que o meteu lá.

Na merda? Mas que jogo viram?

O Benfica teve oportunidades mais que suficientes para ganhar o jogo. No estado do terreno fizemos um bom jogo.
Falhámos depois na finalização, e o redes frangou.

Mesmo com 10 tivemos oportunidades mais que suficientes para ganhar.

quando digo merda, refiro-me ao resultado.

[Aguia_Rea1]

Se fosse o Lima a falhar o penalti a culpa ia ser do Cardozo porque não assumiu a responsabilidade.

so true 

[helderrocha]

Se fosse o Lima a falhar o penalti a culpa ia ser do Cardozo porque não assumiu a responsabilidade.

cardozo nao devia ter entrado. nao naquelas condições. terreno pesado, com menos um, um jogador que nao joga à tres meses.

[nogueira]

eu não vi o nosso jogo, mas pelo estado do relvado deu para ver que também não seria fácil.

aliás, fácil nunca é. estes jogos decisivos são para ganhar, e estivemos quase.

mas a expulsão, o oblak no golo deles, e o penalti falhado do cardozo, traíram-nos.

mas não deve servir de desculpa para não alcançarmos o resultado desejado, falhámos e não podemos falhar desta maneira.

Para mim é preocupante ter-se falhado 2 golos com o guarda-redes deitado no chão, o posicionamento tático dos jogadores nas bolas paradas (defensivas e ofensivas) e, claro, o bloqueio mental que o nosso treinador tem em ler o jogo e conseguir ou não mexer na equipa atempadamente.

Também acho que demorou muito a mexer na equipa, se bem que saiu quem tinha que sair. Mas a seguir ao 1-0 devia ter entrado o Amorim.

E isso não é um erro grave, mais um, de leitura do JJ?

Foi, mas não foi por causa disso que não ganhamos.
Não ganhamos porque o Cardozo falha um penalti no último lance do jogo.
É evidente que não podemos crucificar um jogador que já nos deu tanto, mas foi essa falha que nos tirou os 3 pontos.

Ou o Oblak que mamou um frango.
Ou o treinador que não soube mexer na equipa para não sofrer.
Tudo erros graves, onde o treinador não pode ser excluido.

Errar é humano e qualquer um pode errar, mas há erros e erros...
Quem me garante que entrando o Amorim, não sofríamos também 1 golo? Quem me garante que existem GR que defendem tudo?
De uma coisa posso garantir: Se o Cardozo marca o penalti, o Benfica ganha os 3 pontos.

também não sabes se a seguir o gil marcava...

a verdade é que sofrer golos e falhar golos são os momentos mais penalizantes para a equipa.

tendo em conta que o penalti nem sequer é uma jogada, é uma dádiva caída do céu, o que podemos dizer que é antes do cardozo o benfica já estava na merda. não foi o cardozo que meteu o benfica na merda. o cardozo teve oportunidade de tirar o benfica da merda, mas deixou o benfica na merda. mas não foi o cardozo que o meteu lá.

Na merda? Mas que jogo viram?

O Benfica teve oportunidades mais que suficientes para ganhar o jogo. No estado do terreno fizemos um bom jogo.
Falhámos depois na finalização, e o redes frangou.

Mesmo com 10 tivemos oportunidades mais que suficientes para ganhar.

quando digo merda, refiro-me ao resultado.

De acordo.

Aquele penalty repunha a justiça no resultado. O Benfica merecia ganhar aquele jogo, trabalhou muito, criaram oportunidades. Nesse aspecto nada a apontar à equipa.

Mas depois pronto. Empatámos com a merda de um peru e um penalty no último minuto.

[Aguia_Rea1]

por acaso o cardozo falha alguns, nestes momentos decisivos.

mas o lima também já falhou esta época.

a verdade é que o melhor rematador que temos é cardozo, faz sentido ser ele a chutar.

mas que outro jogador colocaríamos? só estou a ver o gaitan.

Lima era quem tinha de marcar.
E quem tinha de dizer ao Lima para marcar era o próprio Cardozo, mas os egos toldam as ideias.

mas olha que eu estava com um feeling que lima ou cardozo ambos falhavam.

e depois tenho uma teoria, sem ser provada obviamente, diria mais uma pancada, que raramente um jogador consegue converter dois penaltis no mesmo jogo.

claro que raramente há dois penaltis no mesmo jogo para marcar, mas ao marcar o primeiro sentia que se o lima fosse marcar o segundo iria sempre pensar duas vezes para onde atirar, e em duvida até ao ultimo momento, e que isso aumentasse as probabilidades de falhar.

Podiam falhar os dois. A questão não é essa.
A questão é que o Cardozo não está nas melhores condições, não está tão à vontade psicologicamente.

como é que podes afirmar isso? Ele dentro do campo até pode ter achado que o lima é que estava mal, pois andou meses a passar uma seca brutal.

E que raio de condições fisicas é preciso para um penalty, não estás a exagerar.

É simples.
Quando um jogador joga regularmente, as coisas saem com naturalidade. Mais facilmente suporta a pressão do momento do jogo. Isso é mais que sabido.

O contrário se passa quando um jogador vem de lesão. Primeiro porque tem o bichinho da lesão a moer a cabeça, depois porque tem necessidade e a pressão de querer fazer tudo bem, etc etc....

Isso é básico no mundo da bola, e não só no mundo da bola.

tudo o que dizes faz sentido. Mas nestas coisas da psicologia há sempre muitas interpretações. Acho que eles dois melhor que ninguem saberão como estavam.

[abar85]

Quem falha um penalti aos 94 minutos que daria a vitória, não se pode queixar de mais nada.

quem a ganhar por 1-0 e a jogar com menis um ( sem defesa esquerdo), e com dois avançados e nao faz entrar um defesa para o lugar de um avançado de forma a equilibrar a equipa, nao se pode queixar de mais nada. ainda para mais quando esse golo surgiu do lado esquerdo, num canto onde estao 9 jogadores dentro da área, para 5 dos adversários, deixando tres a entrada da área sem qualquer marcação

Não foi por causa do Gaitan que sofremos o golo, o golo deles nasce de uma bola parada.

Acho que por falta do Gaitan. Mas já sei ninguém garante que se fosse outro a falta não ocorresse na mesma.

[helderrocha]

Quem falha um penalti aos 94 minutos que daria a vitória, não se pode queixar de mais nada.

quem a ganhar por 1-0 e a jogar com menis um ( sem defesa esquerdo), e com dois avançados e nao faz entrar um defesa para o lugar de um avançado de forma a equilibrar a equipa, nao se pode queixar de mais nada. ainda para mais quando esse golo surgiu do lado esquerdo, num canto onde estao 9 jogadores dentro da área, para 5 dos adversários, deixando tres a entrada da área sem qualquer marcação

Não foi por causa do Gaitan que sofremos o golo, o golo deles nasce de uma bola parada.

Acho que por falta do Gaitan. Mas já sei ninguém garante que se fosse outro a falta não ocorresse na mesma.

o facto de teres dois avançados, e um médio ofensivo a fazer todo o lado esquerdo sozinho, sem ajuda, estando nos a ganhar e com menos um, diz muito sobre o treinador que nos dirige

[lonstrup]

eu não vi o nosso jogo, mas pelo estado do relvado deu para ver que também não seria fácil.

aliás, fácil nunca é. estes jogos decisivos são para ganhar, e estivemos quase.

mas a expulsão, o oblak no golo deles, e o penalti falhado do cardozo, traíram-nos.

mas não deve servir de desculpa para não alcançarmos o resultado desejado, falhámos e não podemos falhar desta maneira.

Para mim é preocupante ter-se falhado 2 golos com o guarda-redes deitado no chão, o posicionamento tático dos jogadores nas bolas paradas (defensivas e ofensivas) e, claro, o bloqueio mental que o nosso treinador tem em ler o jogo e conseguir ou não mexer na equipa atempadamente.

Também acho que demorou muito a mexer na equipa, se bem que saiu quem tinha que sair. Mas a seguir ao 1-0 devia ter entrado o Amorim.

E isso não é um erro grave, mais um, de leitura do JJ?

Foi, mas não foi por causa disso que não ganhamos.
Não ganhamos porque o Cardozo falha um penalti no último lance do jogo.
É evidente que não podemos crucificar um jogador que já nos deu tanto, mas foi essa falha que nos tirou os 3 pontos.

Ou o Oblak que mamou um frango.
Ou o treinador que não soube mexer na equipa para não sofrer.
Tudo erros graves, onde o treinador não pode ser excluido.

Errar é humano e qualquer um pode errar, mas há erros e erros...
Quem me garante que entrando o Amorim, não sofríamos também 1 golo? Quem me garante que existem GR que defendem tudo?
De uma coisa posso garantir: Se o Cardozo marca o penalti, o Benfica ganha os 3 pontos.

curioso, se o gr defende aquele lance tambem

tambem não conheço avançados que marquem todos os penaltys

Eu não estou a dizer o contrário. 
Queria é que alguém me garantisse que se o Cardozo marcasse o penalti, o Benfica não ganharia os 3 pontos. Eu garanto que ganhava, agora estou à espera que alguém me garanta o contrário para me calar...   

ainda nao à muito tempo, marcamos aos 90 e logo a seguir sofremos golo

Amigo, só dá tempo da bola ir ao centro e o árbitro tem de apitar para acabar o jogo. Já não havia tempo para mais nada.

Até parece que o jogo acabou imediatamente após o lance do penalti.

Nem houve assistencia ao gr nem um canto a nosso favor nem nada.

Claro que havia tempo do gil marcar.

[CrazySLB]

Quem falha um penalti aos 94 minutos que daria a vitória, não se pode queixar de mais nada.

quem a ganhar por 1-0 e a jogar com menis um ( sem defesa esquerdo), e com dois avançados e nao faz entrar um defesa para o lugar de um avançado de forma a equilibrar a equipa, nao se pode queixar de mais nada. ainda para mais quando esse golo surgiu do lado esquerdo, num canto onde estao 9 jogadores dentro da área, para 5 dos adversários, deixando tres a entrada da área sem qualquer marcação

Não foi por causa do Gaitan que sofremos o golo, o golo deles nasce de uma bola parada.

Se não estou em erro o golo deles nasce num alívio de cabeça do Luisão para a entrada da área onde aparece sozinho o jogador do Gil, aí está o mal termos deixado um buraco à entrada da área.

[nogueira]

por acaso o cardozo falha alguns, nestes momentos decisivos.

mas o lima também já falhou esta época.

a verdade é que o melhor rematador que temos é cardozo, faz sentido ser ele a chutar.

mas que outro jogador colocaríamos? só estou a ver o gaitan.

Lima era quem tinha de marcar.
E quem tinha de dizer ao Lima para marcar era o próprio Cardozo, mas os egos toldam as ideias.

mas olha que eu estava com um feeling que lima ou cardozo ambos falhavam.

e depois tenho uma teoria, sem ser provada obviamente, diria mais uma pancada, que raramente um jogador consegue converter dois penaltis no mesmo jogo.

claro que raramente há dois penaltis no mesmo jogo para marcar, mas ao marcar o primeiro sentia que se o lima fosse marcar o segundo iria sempre pensar duas vezes para onde atirar, e em duvida até ao ultimo momento, e que isso aumentasse as probabilidades de falhar.

Podiam falhar os dois. A questão não é essa.
A questão é que o Cardozo não está nas melhores condições, não está tão à vontade psicologicamente.

como é que podes afirmar isso? Ele dentro do campo até pode ter achado que o lima é que estava mal, pois andou meses a passar uma seca brutal.

E que raio de condições fisicas é preciso para um penalty, não estás a exagerar.

É simples.
Quando um jogador joga regularmente, as coisas saem com naturalidade. Mais facilmente suporta a pressão do momento do jogo. Isso é mais que sabido.

O contrário se passa quando um jogador vem de lesão. Primeiro porque tem o bichinho da lesão a moer a cabeça, depois porque tem necessidade e a pressão de querer fazer tudo bem, etc etc....

Isso é básico no mundo da bola, e não só no mundo da bola.

tudo o que dizes faz sentido. Mas nestas coisas da psicologia há sempre muitas interpretações. Acho que eles dois melhor que ninguem saberão como estavam.

A diferença é o peso no balneário. E Cardozo mostrou quem manda.
A questão é que é preciso saber mandar, e quando mandar.

Naquele momento entregar a bola ao Lima, significava muito para o Lima e para a própria equipa.

Mas siga a marinha. É ganhar aos sapos

[PAslb]

Quem falha um penalti aos 94 minutos que daria a vitória, não se pode queixar de mais nada.

quem a ganhar por 1-0 e a jogar com menis um ( sem defesa esquerdo), e com dois avançados e nao faz entrar um defesa para o lugar de um avançado de forma a equilibrar a equipa, nao se pode queixar de mais nada. ainda para mais quando esse golo surgiu do lado esquerdo, num canto onde estao 9 jogadores dentro da área, para 5 dos adversários, deixando tres a entrada da área sem qualquer marcação

Não foi por causa do Gaitan que sofremos o golo, o golo deles nasce de uma bola parada.

numa falta de gaitan no lado esquerdo, que originou um corte mal efetuado pelo médio ofensivo a jogar a defesa esquerdo que deu canto.

E depois!
Cada vez que se sofre 1 golo de canto, a culpa é de quem enviou a bola para fora? E então ninguém devia estar à entrada da grande-área para evitar que o jogador do Gil rematasse sem oposição?
O JJ optou por não convocar um lateral, foi opção e não adivinhava que o Siqueira iria ser expulso, se colocasse lá o Maxi seria uma adaptação como o Gaitan...
Eu acho que estão a criticar nesse aspeto, só por criticar. Se há uma critica a fazer, então critiquem o não reforço do meio-campo, o Amorim devia ter entrado para o lugar do Rodrigo, e mais tarde o Cardozo para o lugar do Lima ou do Markovic.