Jorge Jesus

[PAslb]

Ele tem mais juizo que tu e que 90% daqueles que dizem mal do JJ
aliás se há coisa que enjoa é a qtd de supostos Benfiquistas que criticam apenas um dos treinadores que melhores resultados está a ter nos ultimos 25 anos

Depois conseguem a proeza de ser Portistas pois o Benfica sõ não ganhou mais 2 porque foi roubado descaradamente há 2 anos

E porque teve azar mais roubalheira em Paços

E ISTO SÃO FACTOS.

Outro facto é que, tal como o Benfica, ao contrário do que transparece da conversa de alguns, não nasceu com LFV, a escandaleira do futebol português não começou há 4 anos, já tem mais de 3 décadas e até já foi bem pior. Portanto não serve para defender apenas JJ e atacar muitos dos seus antecessores.

O Benfica também não nasceu contigo BenficaSetsFire.

Para rebentar com um projecto desportivo bastou um reles treinador como Artur Jorge.

Para que o Benfica chegasse quase ao fim como clube, bastou apenas uma dezena de anos com Direcções que eram o pínáculo do amadorismo e um presidente gatuno.
Se o Benfica não nasceu com LFV seguramente que renasceu graças ao trabalho que ele encabeçou. Os Benfiquistas tiveram mérito porque souberam sempre o que queriam - recolocar o Benfica como melhor clube de Portugal e um dos melhores da Europa -  e souberam eleger os mais competentes para o efeito.

Aqui não é "Se", é não nasceu seguramente com LFV, ainda o LFV não sabia o que era o futebol e o Benfica já ganhava campeonatos atrás de campeonatos, e mesmo quando ele descobriu o futebol e era o braço direito do Corrutpo Mor, o Benfica ganhava mais títulos do que os que ganha hoje. Se actualmente estámos muito bem na Europa, internamente estamos ainda longe de ser o melhor clube, temos tudo para lá caminhar, precisamos de competência a todos os níveis, espero que ela seja uma evidência já este ano.

Então, só para excplicar melhor:

"Para rebentar com um projecto desportivo bastou um reles treinador como Artur Jorge.

Para que o Benfica chegasse quase ao fim como clube, bastou apenas uma dezena de anos com Direcções que eram o pínáculo do amadorismo e um presidente gatuno.

Muito embora o Benfica não tenha nascido com LFV seguramente que renasceu graças ao trabalho que ele encabeçou. Os Benfiquistas tiveram mérito porque souberam sempre o que queriam - recolocar o Benfica como melhor clube de Portugal e um dos melhores da Europa -  e souberam eleger os mais competentes para o efeito."

Espero que agora tenhas entendido melhor o que quis dizer.

Renasceu em tudo, menos em títulos.
E aí há muita culpa do Vieira.

[Chefe]

"Le jou...o jogo...dasse...les jgad...les jours...k sa fda esta merda mais o Francius, eu falo como quiser...inventei uma ciencia!!!"

Com isto do 10Baggio já sabemos que não vai para França 

Mas era giro...

Diz-me que ele não vai para França para eu ter uma réstia de esperança que possa mesmo ir   

[alsohugo]

Ele tem mais juizo que tu e que 90% daqueles que dizem mal do JJ
aliás se há coisa que enjoa é a qtd de supostos Benfiquistas que criticam apenas um dos treinadores que melhores resultados está a ter nos ultimos 25 anos

Depois conseguem a proeza de ser Portistas pois o Benfica sõ não ganhou mais 2 porque foi roubado descaradamente há 2 anos

E porque teve azar mais roubalheira em Paços

E ISTO SÃO FACTOS.

Outro facto é que, tal como o Benfica, ao contrário do que transparece da conversa de alguns, não nasceu com LFV, a escandaleira do futebol português não começou há 4 anos, já tem mais de 3 décadas e até já foi bem pior. Portanto não serve para defender apenas JJ e atacar muitos dos seus antecessores.

O Benfica também não nasceu contigo BenficaSetsFire.

Para rebentar com um projecto desportivo bastou um reles treinador como Artur Jorge.

Para que o Benfica chegasse quase ao fim como clube, bastou apenas uma dezena de anos com Direcções que eram o pínáculo do amadorismo e um presidente gatuno.
Se o Benfica não nasceu com LFV seguramente que renasceu graças ao trabalho que ele encabeçou. Os Benfiquistas tiveram mérito porque souberam sempre o que queriam - recolocar o Benfica como melhor clube de Portugal e um dos melhores da Europa -  e souberam eleger os mais competentes para o efeito.

Aqui não é "Se", é não nasceu seguramente com LFV, ainda o LFV não sabia o que era o futebol e o Benfica já ganhava campeonatos atrás de campeonatos, e mesmo quando ele descobriu o futebol e era o braço direito do Corrutpo Mor, o Benfica ganhava mais títulos do que os que ganha hoje. Se actualmente estámos muito bem na Europa, internamente estamos ainda longe de ser o melhor clube, temos tudo para lá caminhar, precisamos de competência a todos os níveis, espero que ela seja uma evidência já este ano.

Então, só para excplicar melhor:

"Para rebentar com um projecto desportivo bastou um reles treinador como Artur Jorge.

Para que o Benfica chegasse quase ao fim como clube, bastou apenas uma dezena de anos com Direcções que eram o pínáculo do amadorismo e um presidente gatuno.

Muito embora o Benfica não tenha nascido com LFV seguramente que renasceu graças ao trabalho que ele encabeçou. Os Benfiquistas tiveram mérito porque souberam sempre o que queriam - recolocar o Benfica como melhor clube de Portugal e um dos melhores da Europa -  e souberam eleger os mais competentes para o efeito."

Espero que agora tenhas entendido melhor o que quis dizer.

Renasceu em tudo, menos em títulos.
E aí há muita culpa do Vieira.

QUE DUELO ÉPICO!

[Han]

Após 22 jornadas completas nas épocas anteriores:
2009/2010: 59GM | 12GS -> 55 pontos | 1º lugar (2º classificado com 52p) + 3 pontos
2010/2011: 45GM | 19GS -> 51 pontos | 2º lugar (1º classificado com 62p) - 11 pontos
2011/2012: 51GM | 20GS -> 52 pontos | 2º lugar (1º classificado com 53p) - 1 ponto
2012/2013: 56GM | 14GS -> 58 pontos | 1º lugar (2º classificado com 56p) + 2 pontos
2013/2014: 40GM | 13GS -> 55 pontos | 1º lugar (2º classificado com 48p) + 7 pontos

Isto demonstra que os nossos adversários foram mais fortes nas últimas épocas e o Jesus até à jornada 22 nos outros anos não esteve assim tão mal, o problema é mesmo no final.

São pontuações excelentes. Já agora quantos pontos tínhamos à 22ª jornada em 2004/5, com Trap?

Estava em 1º com 41 pontos e igualdade com os porcos, o Sporting vinha logo a seguir com 39.

Hoje temos 34% de pontos a mais...

[PAslb]

Temos um Estádio novo, temos um centro de estágio do melhor, temos uma televisão que é um exemplo a nível mundial, temos um museu que muito nos orgulha, etc.

Também não vamos dizer que está tudo mal, houve coisas bem feitas...

Mas infelizmente em termos de títulos tudo continuou na mesma.

[RoYal_EaGle_2004]

4M de euros anuais.

1 título em 4 possíveis.

Factos, são estes.

[PAslb]

4M de euros anuais.

1 título em 4 possíveis.

Factos, são estes.

Conheces algum supermercado que venda títulos?

[nfgl]

Na realidade, se não têm acontecido as cagadas do crl que aconteceram nas 2 últimas épocas andávamos aqui todos contentes com este já no bucho.
Assim andamos aqui a tremer até à última.

Eu não estou a tremer, estou sim confiante.
Mas se aumentarmos ainda mais a distância, mais confiante ficarei.

Mas não estás basofe!
Se tens ganho os últimos 2 andavas com um carro vermelho com uma águia no retrovisor pelas ruas do Porto, nesta altura.

Isso também não, queria chegar direito a casa.

Tens razão, as ultimas 2 épocas foram traumatizantes, mas também nunca defendemos e sofremos tão poucos golos como agora. Eu estou confiante e se ganharmos os próximos 2 jogos, sou capaz de colocar uma placa de "reservado" em minha casa.

Mais! Tinhas um papagaio na janela a cantar "Em cada tripeiro há um paneleiro".

[Workaluk]

Este Jesus é claramente treinador para o Benfica.
Pena que um gajo nunca saiba se estas fases em que trabalha au point são para continuar.
A experiência infelizmente diz-nos que não.

Pois a realidade é essa, Jesus, tirando no 1º ano tem feito épocas estilo parábola, onde começa mal, recupera a equipa e torna-a fortíssima, acaba por fracassar no final.

Sinceramente, espero que este ano isso seja diferente por 2 motivos:

1) Jorge Jesus finalmente aprender com os erros;

2) O plantel efectivamente é recheado de boas soluções e, tirando Cardozo, André Almeida e um pouco André Gomes, todos têm minutos de utilização que lhes permite ter ritmo de jogo para entrar e jogar o que sabem.

Agora, claro, derivado ao facto de virmos de duas épocas em que tivemos perto do título e deitar tudo a perder nos últimos jogos... é natural que se esteja de pé atrás e receoso.

Pessoalmente, acredito que o Benfica vai ser campeão.

O resto das competições, vou esperar para ver.

O maior problema do Jesus está claramente na parte emocional e na incapacidade de "mostrar" para fora que em certos momentos optou pela solução errada.
Interiormente ele apanha todos os sinais de quando faz merda mas depois não tem colhões para mudar porque julga que está a dar parte fraca.
Um treinador com este perfil é sempre uma incógnita e até de certa forma perigoso.

Quanto ao resto, e futebolisticamente falando é um senhor treinador, principalmente no treino. Aí é mesmo uma máquina, tanto a nivel dos processos como no trabalho individual.

Explica-me como é que ele é "uma máquina" ao nivel do treino e dos processos etc, se demorou 4 ANOS!!!! a alterar a forma de jogar da equipa.

Estamos a falar de algo, que nós, meros observadores de bancada, e que não percebemos um cu de processos, transições, tacticas ou metodos de treino, já andavamos a reclamar há ANOS.

Explica-me como é que ele é tudo isso nos treinos, e depois chegamos aos jogos e nota-se claras falhas em coisas que deveriam ser treinadas até há exaustão nos dias de hoje, tais como bolas paradas.

E não me digas que melhoramos nas bolas paradas, só por causa do jogo de ontem.

Workaluk, pede a um treinador para trabalhar um esquema de 4-4-2 como o nosso até a entrada do Matic (2010/11 e 2011/12) na equipa e depois vês os resultados.
A realidade é que num esquema extremamente dificil de trabalhar nós sempre fomos uma equipa muito competitiva, tanto dentro de portas como fora.

É esse o meu ponto, o homem tem a capacidade de pegar nos modelos mais complicados e trabalhar em cima disso fazendo passar a ideia de forma clara, o que não faz à posteriori que tal venha a ser a opção mais acertada. É sim a mais dificil.

Há coisas que só vendo ou passando por elas é que se pode ter uma noção, porque é que achas que a esmagadora maioria dos seus ex jogadores o apontam como um dos melhores que já tiveram? Não é por acaso. Quando se trabalha todos os dias com uma pessoa consegues ver se ela é competente em determinada área ou não.

Pá, estamos a falar do unico (aqui talvez só o Manuel José possa entrar na equação) treinador da história do futebol português que fez épocas inteiras em todos os sistemas base e que em todas elas meteu as suas equipas a jogar à bola.

Fosse o problema dele o treino e estávamos nós bem.

Çula, mas eu não digo que ele seja mau a treinar, o que digo é que não é a "máquina" que tu dizes...

Ele tem qualidades nalgumas coisas, que depois são contrabalançadas com os defeitos que ele tem... DE nada serve termos um treinador que é uma "máquina" a nivel de treino, se depois ele embirra com gostos pessoais que prejudicam o grupo.

De nada serve termos um treinador que coloca a equipa todos os anos a jogar bem em 4-4-2, de depois nos jogos A SÈRIO, ele acobarda-se e muda tudo.

De nada serve termos um treinador que anda uma pré-epoca a testar um sistema alternativo, para no 1º jogo oficial mudar tudo novamente, perdendo com isso MAIS 1 titulo.

Ele até pode ser excelente  em termos de treino, mas depois os seus defeitos estragam tudo... Eu acho o JJ um treinador que consegue tirar sempre mais um pouco dos jogadores, mas isso é manifestamente pouco, para uma equipa como o Benfica... O JJ daria um magnifico adjunto ou mesmo treinador da equipa B, agora como tecnico principal é extremamente limitado.

Porque isto do treino, tem muito que se lhe diga, existe no mercado nacional, alguem que é considerado tambem um suprasumo do treino, o pai do "4-3-3", e como treinador ainda é pior que o Jesus, portanto, o JJ na minha opinião é um treinador bastante limitado, que tem algumas qualidades como é obvio, mas essas qualidades, no meu entender, não chegam para as suas limitações.

[LuigiSLB83]

Sempre a loop a conversa por aqui.

[alsohugo]

4M de euros anuais.

1 título em 4 possíveis.

Factos, são estes.

Conheces algum supermercado que venda títulos?

Deve ser o mesmo que vendeu competência ao JJ.

[RoYal_EaGle_2004]

4M de euros anuais.

1 título em 4 possíveis.

Factos, são estes.

Conheces algum supermercado que venda títulos?

Nem por isso.

Não gosto é de premiar incompetência.

[nfgl]

Após 22 jornadas completas nas épocas anteriores:
2009/2010: 59GM | 12GS -> 55 pontos | 1º lugar (2º classificado com 52p) + 3 pontos
2010/2011: 45GM | 19GS -> 51 pontos | 2º lugar (1º classificado com 62p) - 11 pontos
2011/2012: 51GM | 20GS -> 52 pontos | 2º lugar (1º classificado com 53p) - 1 ponto
2012/2013: 56GM | 14GS -> 58 pontos | 1º lugar (2º classificado com 56p) + 2 pontos
2013/2014: 40GM | 13GS -> 55 pontos | 1º lugar (2º classificado com 48p) + 7 pontos

Isto demonstra que os nossos adversários foram mais fortes nas últimas épocas e o Jesus até à jornada 22 nos outros anos não esteve assim tão mal, o problema é mesmo no final.

São pontuações excelentes. Já agora quantos pontos tínhamos à 22ª jornada em 2004/5, com Trap?

Com o Trap, no fim, tinhamos as faixas.
E fomos todos contentes festejar!

[policeMAN]

OFF TOPIC

já alguem chegou a comprar uma camisola do SLB via site COISAS? tem negocio atrativo, resta saber se será barrete...

http://www.coisas.com/CAMISOLA-DO-BENFICA-EPOCA-1314-ENVIO-IMEDIATO-Tamanho-S,name,220525063,auction_id,auction_details

de volta o TOPIC

o Jesus nunca irá fazer um trabalho que justifique o seu ordenado... a não ser que ganhasse os 2 titulos nacionais e mais um internacional no mesmo ano... mas mesmo assim sera um ordenado muito alem da sua valia!!

[Han]

Parece que JJ tem tantas vitórias como os 6 anteriores a ele.