Jorge Jesus

Treinador, 70 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

Workaluk

Citação de: PAslb em 10 de Março de 2014, 16:58
Citação de: 10Baggio em 10 de Março de 2014, 16:55
O Benfica nâo pode continuar a pagar 4 milhôes a um treinador e claro que a sua continuadade na proxima época vai estar em equação.

Mas para já o mais importante é ganhar os titulos que temos em disputa, principalmente a dobradinha...
Não será por aí, enquanto se venderem jogadores por 30 e 40M€ Haverá dinheiro para pagar-lhe o salário. O que vai ter de mudar é a quantidade de jogadores contratados (terá de reduzir) e o Benfica terá de apostar nos jovens da formação. Na próxima época ainda não se irá notar, a não ser que haja uma razia no atual plantel, mas nos próximos 2-3 anos, teremos de apostar fortemente na formação.

Uma coisa nada tem a ver com a outra..

Os 30/40 milhões que façam em vendas, é para pagar os empréstimos e juros. Só depois de o fazerem, os bancos proporcionam liquidez financeira para as despesas normais de um clube como o Benfica.. Isso não quer dizer que a liquidez financeira seja suficiente para pagar um ordenado absolutamente pornográfico como é o do JJ, principalmente com o retorno que temos.

Dito isto, acho praticamente impossivel que o Benfica consiga baixar seja o que fôr. Ele tem um contrato assinado, como tal será quase impossivel, a unica solução poderá ser a sua saida, e mesmo essa teria de ser sempre para um clube estrangeiro ou por vontade do JJ, de outra forma teriamos que pagar uma indemnização avultadissima ao JJ, valor que duvido muito que consigamos pagar.

PAslb

Citação de: Aguia_Rea1 em 10 de Março de 2014, 17:01
Citação de: PAslb em 10 de Março de 2014, 16:54

Dizes que não vês melhorias! Então não tens visto os últimos 16 jogos do Benfica...

vejo o mesmo que o ano passado, com mais folga mental por o porto estar como está, vejo jogadores que fazem a diferença individualmente jogo sim jogo sim.

Vejo defender muito melhor e não atacar á maluca. O resto mudou pouco no JJ (ignora a formação, falta de humildade, falta de noção do clube que treina, continuar a por o Artur por amor de deus ainda é pior que por emersons, melga e cortez, já é burrice)
Falta de humildade? Nunca o vi tão humilde!
Aposta na formação tem de ser gradual, e isso está também a ser feito na tal rotação (André Almeida, André Gomes, Ivan Cavaleiro, para o ano será o Bernado Silva). Temos de ver que não é fácil tirar lugar a Silvio, a Ruben Amorim, agora a Salvio, etc.
Falas em falta de rotação! Eu acho é que nunca vi tanta rotação, há jogos em que muda 8 ou 9 jogadores de um jogo para o outro.
No caso Artur tens razão, foi teimoso e foi obrigado a mudar, mas também é verdade que o Oblak nunca mais perdeu a titularidade para o campeonato. Em relação à utilização nas Taças do Artur, eu já tentei explicar o porquê. Se vai resultar ou não, não sei.


Chefe

Citação de: LuigiSLB83 em 10 de Março de 2014, 16:58
Citação de: 10Baggio em 10 de Março de 2014, 16:55
O Benfica nâo pode continuar a pagar 4 milhôes a um treinador e claro que a sua continuadade na proxima época vai estar em equação.

Mas para já o mais importante é ganhar os titulos que temos em disputa, principalmente a dobradinha...

Eu não sei se pode ou não. Isso é mais uma questão de finanças do clube, do que outra coisa. Se calhar também não pode pagar certo ordenados a muitos jogadores, e não vejo ninguém tão indignado com isso.
não será porque vêem mais competência num que noutro?

ednilson

Se ele fosse a caminho do tri, tava-me bem a ...ar para o que ele ganha.

PAslb

Citação de: Workaluk em 10 de Março de 2014, 17:05
Citação de: PAslb em 10 de Março de 2014, 16:58
Citação de: 10Baggio em 10 de Março de 2014, 16:55
O Benfica nâo pode continuar a pagar 4 milhôes a um treinador e claro que a sua continuadade na proxima época vai estar em equação.

Mas para já o mais importante é ganhar os titulos que temos em disputa, principalmente a dobradinha...
Não será por aí, enquanto se venderem jogadores por 30 e 40M€ Haverá dinheiro para pagar-lhe o salário. O que vai ter de mudar é a quantidade de jogadores contratados (terá de reduzir) e o Benfica terá de apostar nos jovens da formação. Na próxima época ainda não se irá notar, a não ser que haja uma razia no atual plantel, mas nos próximos 2-3 anos, teremos de apostar fortemente na formação.

Uma coisa nada tem a ver com a outra..

Os 30/40 milhões que façam em vendas, é para pagar os empréstimos e juros. Só depois de o fazerem, os bancos proporcionam liquidez financeira para as despesas normais de um clube como o Benfica.. Isso não quer dizer que a liquidez financeira seja suficiente para pagar um ordenado absolutamente pornográfico como é o do JJ, principalmente com o retorno que temos.

Dito isto, acho praticamente impossivel que o Benfica consiga baixar seja o que fôr. Ele tem um contrato assinado, como tal será quase impossivel, a unica solução poderá ser a sua saida, e mesmo essa teria de ser sempre para um clube estrangeiro ou por vontade do JJ, de outra forma teriamos que pagar uma indemnização avultadissima ao JJ, valor que duvido muito que consigamos pagar.
Sim, mas temos uma faturação de mais de 100M€ sem contar com as vendas de jogadores.
Eu refiro-me à valorização dos jogadores, há treinadores que valorizam e há treinadores que não valorizam. Se o JJ não valorizasse, já tinha sido corrido do Benfica há muito tempo, porque as despesas apertavam e não havia como lhe pagar o salário sem grandes vendas de jogadores.

PS: Não quero com isto trazer o tema valorização para o fórum, mas o salário do JJ está ligado a isso, sem valorização seria impossível pagar-lhe os 4M.

Aguia_Rea1

Citação de: PAslb em 10 de Março de 2014, 17:08
Citação de: Aguia_Rea1 em 10 de Março de 2014, 17:01
Citação de: PAslb em 10 de Março de 2014, 16:54

Dizes que não vês melhorias! Então não tens visto os últimos 16 jogos do Benfica...

vejo o mesmo que o ano passado, com mais folga mental por o porto estar como está, vejo jogadores que fazem a diferença individualmente jogo sim jogo sim.

Vejo defender muito melhor e não atacar á maluca. O resto mudou pouco no JJ (ignora a formação, falta de humildade, falta de noção do clube que treina, continuar a por o Artur por amor de deus ainda é pior que por emersons, melga e cortez, já é burrice)
Falta de humildade? Nunca o vi tão humilde!
Aposta na formação tem de ser gradual, e isso está também a ser feito na tal rotação (André Almeida, André Gomes, Ivan Cavaleiro, para o ano será o Bernado Silva). Temos de ver que não é fácil tirar lugar a Silvio, a Ruben Amorim, agora a Salvio, etc.
Falas em falta de rotação! Eu acho é que nunca vi tanta rotação, há jogos em que muda 8 ou 9 jogadores de um jogo para o outro.
No caso Artur tens razão, foi teimoso e foi obrigado a mudar, mas também é verdade que o Oblak nunca mais perdeu a titularidade para o campeonato. Em relação à utilização nas Taças do Artur, eu já tentei explicar o porquê. Se vai resultar ou não, não sei.

eu não falei em falta de rotação  :ashamed:

o gradual do JJ e a formação deculpa mas não é para levar a sério.  :disgust: O Rosa por exemplo saiu sem ter uma oportunidade, seja bom ou mau. Num clube onde temos tantos jogos da treta e onde joga tanto cepo estrangeiro jogos a fio sem merecer.

quanto ao Artur, não há desculpa, é teimosia e burrice pura, para mim claro.

BC

Estou para ver como é que ele vai perder o título com 7 e 9 pontos de vantagem a 8 jornadas do fim.

Pedro Nunes 28

Citação de: Aguia_Rea1 em 10 de Março de 2014, 16:00
Citação de: Pedro Nunes 28 em 10 de Março de 2014, 15:59
Citação de: PAslb em 10 de Março de 2014, 15:52
Citação de: Pedro Nunes 28 em 10 de Março de 2014, 15:50
Citação de: Han em 10 de Março de 2014, 15:48
Parece que JJ tem tantas vitórias como os 6 anteriores a ele.
O Trap em 1 ano conseguiu o mesmo que este em 4 anos !
E foi embora porque já sabia que era o único em 4 anos.
Saiu como um herói.
Querer comparar da forma que seja Trap ao "mestre" é o mesmo que comparar um Ferrari com um Fiat 127 já gasto...

o Ferrari anda muito mas tambem não é lá muito fiável ou bem construido  :smokin:
Este Ferrari "Trap" tinha ganho 3 dos ultimos 4 campeonatos.....ainda me lembro do homem a olhar para o banco a pensar...."melhor ficarem os que lá estão....."

Aguia_Rea1

Citação de: Pedro Nunes 28 em 10 de Março de 2014, 17:18
Citação de: Aguia_Rea1 em 10 de Março de 2014, 16:00
Citação de: Pedro Nunes 28 em 10 de Março de 2014, 15:59
Citação de: PAslb em 10 de Março de 2014, 15:52
Citação de: Pedro Nunes 28 em 10 de Março de 2014, 15:50
Citação de: Han em 10 de Março de 2014, 15:48
Parece que JJ tem tantas vitórias como os 6 anteriores a ele.
O Trap em 1 ano conseguiu o mesmo que este em 4 anos !
E foi embora porque já sabia que era o único em 4 anos.
Saiu como um herói.
Querer comparar da forma que seja Trap ao "mestre" é o mesmo que comparar um Ferrari com um Fiat 127 já gasto...

o Ferrari anda muito mas tambem não é lá muito fiável ou bem construido  :smokin:
Este Ferrari "Trap" tinha ganho 3 dos ultimos 4 campeonatos.....ainda me lembro do homem a olhar para o banco a pensar...."melhor ficarem os que lá estão....."
claro que preferia o Trap ao JJ, porque provavelmente os canecos eram mais. Mas nem 8 nem 80, aquilo era um futebol medonho.

Com 4M/ano tem de se arranjar melhor carago :disgust:

miniMilk

Citação de: Pedro Nunes 28 em 10 de Março de 2014, 17:18
Citação de: Aguia_Rea1 em 10 de Março de 2014, 16:00
Citação de: Pedro Nunes 28 em 10 de Março de 2014, 15:59
Citação de: PAslb em 10 de Março de 2014, 15:52
Citação de: Pedro Nunes 28 em 10 de Março de 2014, 15:50
Citação de: Han em 10 de Março de 2014, 15:48
Parece que JJ tem tantas vitórias como os 6 anteriores a ele.
O Trap em 1 ano conseguiu o mesmo que este em 4 anos !
E foi embora porque já sabia que era o único em 4 anos.
Saiu como um herói.
Querer comparar da forma que seja Trap ao "mestre" é o mesmo que comparar um Ferrari com um Fiat 127 já gasto...

o Ferrari anda muito mas tambem não é lá muito fiável ou bem construido  :smokin:
Este Ferrari "Trap" tinha ganho 3 dos ultimos 4 campeonatos.....ainda me lembro do homem a olhar para o banco a pensar...."melhor ficarem os que lá estão....."

JJ na recta final espeta-se contra o muro.
Trap, aguenta até dar o golpe na recta final.

são duas maneiras diferentes de conduzir

Workaluk

Citação de: PAslb em 10 de Março de 2014, 17:13
Citação de: Workaluk em 10 de Março de 2014, 17:05
Citação de: PAslb em 10 de Março de 2014, 16:58
Citação de: 10Baggio em 10 de Março de 2014, 16:55
O Benfica nâo pode continuar a pagar 4 milhôes a um treinador e claro que a sua continuadade na proxima época vai estar em equação.

Mas para já o mais importante é ganhar os titulos que temos em disputa, principalmente a dobradinha...
Não será por aí, enquanto se venderem jogadores por 30 e 40M€ Haverá dinheiro para pagar-lhe o salário. O que vai ter de mudar é a quantidade de jogadores contratados (terá de reduzir) e o Benfica terá de apostar nos jovens da formação. Na próxima época ainda não se irá notar, a não ser que haja uma razia no atual plantel, mas nos próximos 2-3 anos, teremos de apostar fortemente na formação.

Uma coisa nada tem a ver com a outra..

Os 30/40 milhões que façam em vendas, é para pagar os empréstimos e juros. Só depois de o fazerem, os bancos proporcionam liquidez financeira para as despesas normais de um clube como o Benfica.. Isso não quer dizer que a liquidez financeira seja suficiente para pagar um ordenado absolutamente pornográfico como é o do JJ, principalmente com o retorno que temos.

Dito isto, acho praticamente impossivel que o Benfica consiga baixar seja o que fôr. Ele tem um contrato assinado, como tal será quase impossivel, a unica solução poderá ser a sua saida, e mesmo essa teria de ser sempre para um clube estrangeiro ou por vontade do JJ, de outra forma teriamos que pagar uma indemnização avultadissima ao JJ, valor que duvido muito que consigamos pagar.
Sim, mas temos uma faturação de mais de 100M€ sem contar com as vendas de jogadores.
Eu refiro-me à valorização dos jogadores, há treinadores que valorizam e há treinadores que não valorizam. Se o JJ não valorizasse, já tinha sido corrido do Benfica há muito tempo, porque as despesas apertavam e não havia como lhe pagar o salário sem grandes vendas de jogadores.

PS: Não quero com isto trazer o tema valorização para o fórum, mas o salário do JJ está ligado a isso, sem valorização seria impossível pagar-lhe os 4M.

Tens consciência que o Benfica não começou a vender jogadores, no "reinado" do JJ?

O Benfica, sempre vendeu, desde que a equipa não andasse a penar nos 6ºlugares com jogadores contratados a pires de tremoços. Quando houve dinheiro para investir um pouco, nem sempre, mas grande parte das vezes recebiamos retorno desse investimento, e NENHUM treinador dos que por cá passou recebeu, 4 milhões!


Sequel

Citação de: BC em 10 de Março de 2014, 17:17
Estou para ver como é que ele vai perder o título com 7 e 9 pontos de vantagem a 8 jornadas do fim.

Em 4 anos de "reinado", ele conseguiu piorar sempre as humilhações, de ano para ano. Para bater a do ano passado, só mesmo perdendo o título com 7/9 pontos de vantagem.

miniMilk

Citação de: Sequel em 10 de Março de 2014, 17:22
Citação de: BC em 10 de Março de 2014, 17:17
Estou para ver como é que ele vai perder o título com 7 e 9 pontos de vantagem a 8 jornadas do fim.

Em 4 anos de "reinado", ele conseguiu piorar sempre as humilhações, de ano para ano. Para bater a do ano passado, só mesmo perdendo o título com 7/9 pontos de vantagem.

fdx
Até engoli em seco

Obrigado por me estragares a tarde  >:(

Vieri

Citação de: ednilson em 10 de Março de 2014, 17:12
Se ele fosse a caminho do tri, tava-me bem a ...ar para o que ele ganha.

Se ele tivesse ganho 2 champions, o estádio até se podia chamar "Estádio Jorge Jesus".
Obviamente o meu argumento é com base na realidade e não em cenários imaginários.
Na realidade temos um treinador que em 4 anos, ou melhor, em vinte e tal anos de treinador, ganhou um campeonato e é dos mais bem pagos do mundo...
Obviamente isso preocupava-me menos se eu não pagasse quotas todos os meses, porque gosto de ser enganado com mais arte...