Jorge Jesus

Treinador, 72 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2009-2015, 2020-2021), 404 jogos (279 vitórias, 64 empates, 61 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (1), Taça da Liga (5)

helderrocha

Citação de: RP89 em 22 de Abril de 2014, 01:29
Treinador que vence campeonato não sai.

O exemplo do Ferguson é bacoco, porque ele terminou carreira, mas têm um exemplo bem conhecido de Vítor Pereira.

e o k se faz a treinador que nao vence

PAslb

Citação de: helderrocha em 22 de Abril de 2014, 01:32
Citação de: PAslb em 22 de Abril de 2014, 01:31
Citação de: Aakeonan em 22 de Abril de 2014, 01:23
Faz-me confusão esta coisa do "pessoalizar" o Benfica. "Se sai o Jesus ou o Vieira ou o Matic ou o Witsel ou o Barbas...estamos perdidos". Esta endeusamento de pessoas vendo-as como insubstituíveis.

Sempre que alguém sai e vem alguém para o seu lugar, pode correr mal ou bem, se correr mal arranja-se outro, é a vida. Há muita gente competente no mundo que pode servir o Benfica com qualidade.

Jesus tem qualidade para ser treinador do Benfica? Tem.
Jesus deve continuar no Benfica? Tem todas as condições para tal.
Jesus fez muitas coisas boas no Benfica? Fez.
Fez muita coisa mal? Sim.
Perdeu mais do que ganhou? Sim.

Se sai um, vem outro, diferente pois claro...se formos competentes, não há razão para correr mal.


PS- E antes que venham com as bocas parvinhas do "nem festejam só querem dizer mal"...e para não ser mal educado, recordo apenas que isto é um tópico sobre o treinador do Benfica, é natural que se fale sobre o seu futuro.
Mas a mim causa-me muito mais confusão quem diz: "Nós mudamos e depois pode correr bem ou correr mal, se correr mal, paciência a seguir virá outro!".

O Benfica não tem tempo a perder nem pode andar a brincar às experiências!

porque mandamos embora, koeman, fernando santos, camacho, quique.

para que mudar de presidente se pode vir um pior?
Porque perderam e mostraram não estar à altura da grandeza do Benfica!
Na época passada também defendi a saída do JJ porque não atingiu os objetivos, mas hoje defendo a sua continuidade porque fez-nos campeões!

Treinador que é campeão não pode sair do Benfica...

PAslb

Citação de: Sadness em 22 de Abril de 2014, 01:33
Citação de: PAslb em 22 de Abril de 2014, 01:31
Citação de: Aakeonan em 22 de Abril de 2014, 01:23
Faz-me confusão esta coisa do "pessoalizar" o Benfica. "Se sai o Jesus ou o Vieira ou o Matic ou o Witsel ou o Barbas...estamos perdidos". Esta endeusamento de pessoas vendo-as como insubstituíveis.

Sempre que alguém sai e vem alguém para o seu lugar, pode correr mal ou bem, se correr mal arranja-se outro, é a vida. Há muita gente competente no mundo que pode servir o Benfica com qualidade.

Jesus tem qualidade para ser treinador do Benfica? Tem.
Jesus deve continuar no Benfica? Tem todas as condições para tal.
Jesus fez muitas coisas boas no Benfica? Fez.
Fez muita coisa mal? Sim.
Perdeu mais do que ganhou? Sim.

Se sai um, vem outro, diferente pois claro...se formos competentes, não há razão para correr mal.


PS- E antes que venham com as bocas parvinhas do "nem festejam só querem dizer mal"...e para não ser mal educado, recordo apenas que isto é um tópico sobre o treinador do Benfica, é natural que se fale sobre o seu futuro.
Mas a mim causa-me muito mais confusão quem diz: "Nós mudamos e depois pode correr bem ou correr mal, se correr mal, paciência a seguir virá outro!".

O Benfica não tem tempo a perder nem pode andar a brincar às experiências!
O próprio JJ foi uma experiência.
Uma experiência com um treinador experiente!

É diferente de uma experiência com um treinador inexperiente!

helderrocha

Citação de: PAslb em 22 de Abril de 2014, 01:35
Citação de: helderrocha em 22 de Abril de 2014, 01:32
Citação de: PAslb em 22 de Abril de 2014, 01:31
Citação de: Aakeonan em 22 de Abril de 2014, 01:23
Faz-me confusão esta coisa do "pessoalizar" o Benfica. "Se sai o Jesus ou o Vieira ou o Matic ou o Witsel ou o Barbas...estamos perdidos". Esta endeusamento de pessoas vendo-as como insubstituíveis.

Sempre que alguém sai e vem alguém para o seu lugar, pode correr mal ou bem, se correr mal arranja-se outro, é a vida. Há muita gente competente no mundo que pode servir o Benfica com qualidade.

Jesus tem qualidade para ser treinador do Benfica? Tem.
Jesus deve continuar no Benfica? Tem todas as condições para tal.
Jesus fez muitas coisas boas no Benfica? Fez.
Fez muita coisa mal? Sim.
Perdeu mais do que ganhou? Sim.

Se sai um, vem outro, diferente pois claro...se formos competentes, não há razão para correr mal.


PS- E antes que venham com as bocas parvinhas do "nem festejam só querem dizer mal"...e para não ser mal educado, recordo apenas que isto é um tópico sobre o treinador do Benfica, é natural que se fale sobre o seu futuro.
Mas a mim causa-me muito mais confusão quem diz: "Nós mudamos e depois pode correr bem ou correr mal, se correr mal, paciência a seguir virá outro!".

O Benfica não tem tempo a perder nem pode andar a brincar às experiências!

porque mandamos embora, koeman, fernando santos, camacho, quique.

para que mudar de presidente se pode vir um pior?
Porque perderam e mostraram não estar à altura da grandeza do Benfica!
Na época passada também defendi a saída do JJ porque não atingiu os objetivos, mas hoje defendo a sua continuidade porque fez-nos campeões!

Treinador que é campeão não pode sair do Benfica...

mas nao corremos o risco de vir um pior?  como alias aconteceu com camacho e quique? pela tua logica do medo do vir pior, nunca teriamos mudado de treinador

Aakeonan

Citação de: PAslb em 22 de Abril de 2014, 01:31
Citação de: Aakeonan em 22 de Abril de 2014, 01:23
Faz-me confusão esta coisa do "pessoalizar" o Benfica. "Se sai o Jesus ou o Vieira ou o Matic ou o Witsel ou o Barbas...estamos perdidos". Esta endeusamento de pessoas vendo-as como insubstituíveis.

Sempre que alguém sai e vem alguém para o seu lugar, pode correr mal ou bem, se correr mal arranja-se outro, é a vida. Há muita gente competente no mundo que pode servir o Benfica com qualidade.

Jesus tem qualidade para ser treinador do Benfica? Tem.
Jesus deve continuar no Benfica? Tem todas as condições para tal.
Jesus fez muitas coisas boas no Benfica? Fez.
Fez muita coisa mal? Sim.
Perdeu mais do que ganhou? Sim.

Se sai um, vem outro, diferente pois claro...se formos competentes, não há razão para correr mal.


PS- E antes que venham com as bocas parvinhas do "nem festejam só querem dizer mal"...e para não ser mal educado, recordo apenas que isto é um tópico sobre o treinador do Benfica, é natural que se fale sobre o seu futuro.
Mas a mim causa-me muito mais confusão quem diz: "Nós mudamos e depois pode correr bem ou correr mal, se correr mal, paciência a seguir virá outro!".

O Benfica não tem tempo a perder nem pode andar a brincar às experiências!

Como é óbvio, o objectivo não é fazer experiências...isso nem devia ser assunto, não percebo.

O objectivo é sempre melhorar. E como melhorar o que fez o Jesus?

-Ganhar mais que 2 ligas em 5
-Não estar 3 anos a perder gastando fortunas nos planteis contratando 10-15 jogadores novos por ano.
-Passar o grupo da L.C. mais de 1 vez em 4 disputadas.
-Ganhar taças de Portugal, fazer melhor do que 0 em 4.
-Ganhar jogos ao único rival, que é algo raro.

É nisto que se pode melhorar, e será sempre este o objectivo de uma eventual mudança.

helderrocha

Citação de: PAslb em 22 de Abril de 2014, 01:36
Citação de: Sadness em 22 de Abril de 2014, 01:33
Citação de: PAslb em 22 de Abril de 2014, 01:31
Citação de: Aakeonan em 22 de Abril de 2014, 01:23
Faz-me confusão esta coisa do "pessoalizar" o Benfica. "Se sai o Jesus ou o Vieira ou o Matic ou o Witsel ou o Barbas...estamos perdidos". Esta endeusamento de pessoas vendo-as como insubstituíveis.

Sempre que alguém sai e vem alguém para o seu lugar, pode correr mal ou bem, se correr mal arranja-se outro, é a vida. Há muita gente competente no mundo que pode servir o Benfica com qualidade.

Jesus tem qualidade para ser treinador do Benfica? Tem.
Jesus deve continuar no Benfica? Tem todas as condições para tal.
Jesus fez muitas coisas boas no Benfica? Fez.
Fez muita coisa mal? Sim.
Perdeu mais do que ganhou? Sim.

Se sai um, vem outro, diferente pois claro...se formos competentes, não há razão para correr mal.


PS- E antes que venham com as bocas parvinhas do "nem festejam só querem dizer mal"...e para não ser mal educado, recordo apenas que isto é um tópico sobre o treinador do Benfica, é natural que se fale sobre o seu futuro.
Mas a mim causa-me muito mais confusão quem diz: "Nós mudamos e depois pode correr bem ou correr mal, se correr mal, paciência a seguir virá outro!".

O Benfica não tem tempo a perder nem pode andar a brincar às experiências!
O próprio JJ foi uma experiência.
Uma experiência com um treinador experiente!

É diferente de uma experiência com um treinador inexperiente!

o cajuda tambem tem experiencia. e o manuel jose.  podemos trocar por esses? o argumento falta de experiencia deixa de fazer sentido com esses portanto

supersueca

Citação de: PésDeCoentrão em 22 de Abril de 2014, 01:27
Citação de: supersueca em 22 de Abril de 2014, 01:24
Citação de: PésDeCoentrão em 22 de Abril de 2014, 00:56
Goste-se ou não, o JJ já está na História do Benfica.

Tem números brutais, tem recordes absolutos, logo por aí se pode avaliar o seu peso numa instituição com 110 anos.

Mas a grande mudança de paradigma foi o aparecimento do velho Benfica mandão (desconhecido em 04/05 por exemplo), das goleadas, de tornar a Luz uma fortaleza e de fazer frente aos melhores da Europa. Isto para mim pesa quase tanto como um título.

Falou-se durante mais de uma década do "gigante adormecido", mas é com JJ que voltámos a ser esse gigante, essa equipa temível. O homem está cheio de defeitos e falhas mas em termos do trabalho técnico e competência para treinar...Jesus foi o melhor que nos aconteceu em muito tempo.

Só uma pequena nuance: a aposta num treinador a longo prazo com o devido apoio financeiro e apoio pessoal do Presidente, foi o melhor q nos aconteceu. Um treinador que veio a ser JJ.

Também é verdade. Mas isso não belisca o mérito de Jesus.

Claro que não, mas hierarquiza a questão, colocando a tónica onde é realmente importante. Prefiro um JJ com um saco de dinheiro do q um qq Marco Silva de mãos a abanar. Mas tb se for para desinvestir (biiiiiiiiiiig mistake no qual não acredito nem desejo) JJ não decididamente o nosso homem.

Corcunda

O desinvestimento não será uma questão de opção mas de necessidade.

gustavoF

Citação de: Aakeonan em 22 de Abril de 2014, 01:39
Citação de: PAslb em 22 de Abril de 2014, 01:31
Citação de: Aakeonan em 22 de Abril de 2014, 01:23
Faz-me confusão esta coisa do "pessoalizar" o Benfica. "Se sai o Jesus ou o Vieira ou o Matic ou o Witsel ou o Barbas...estamos perdidos". Esta endeusamento de pessoas vendo-as como insubstituíveis.

Sempre que alguém sai e vem alguém para o seu lugar, pode correr mal ou bem, se correr mal arranja-se outro, é a vida. Há muita gente competente no mundo que pode servir o Benfica com qualidade.

Jesus tem qualidade para ser treinador do Benfica? Tem.
Jesus deve continuar no Benfica? Tem todas as condições para tal.
Jesus fez muitas coisas boas no Benfica? Fez.
Fez muita coisa mal? Sim.
Perdeu mais do que ganhou? Sim.

Se sai um, vem outro, diferente pois claro...se formos competentes, não há razão para correr mal.


PS- E antes que venham com as bocas parvinhas do "nem festejam só querem dizer mal"...e para não ser mal educado, recordo apenas que isto é um tópico sobre o treinador do Benfica, é natural que se fale sobre o seu futuro.
Mas a mim causa-me muito mais confusão quem diz: "Nós mudamos e depois pode correr bem ou correr mal, se correr mal, paciência a seguir virá outro!".

O Benfica não tem tempo a perder nem pode andar a brincar às experiências!

Como é óbvio, o objectivo não é fazer experiências...isso nem devia ser assunto, não percebo.

O objectivo é sempre melhorar. E como melhorar o que fez o Jesus?

-Ganhar mais que 2 ligas em 5
-Não estar 3 anos a perder gastando fortunas nos planteis contratando 10-15 jogadores novos por ano.
-Passar o grupo da L.C. mais de 1 vez em 4 disputadas.
-Ganhar taças de Portugal, fazer melhor do que 0 em 4.
-Ganhar jogos ao único rival, que é algo raro.

É nisto que se pode melhorar, e será sempre este o objectivo de uma eventual mudança.

Este ano é uma mudança de paradigma e estamos a alcançar tudo que disseste faz sentido agora mudar?

AlexVentura


PAslb

Citação de: Aakeonan em 22 de Abril de 2014, 01:39
Citação de: PAslb em 22 de Abril de 2014, 01:31
Citação de: Aakeonan em 22 de Abril de 2014, 01:23
Faz-me confusão esta coisa do "pessoalizar" o Benfica. "Se sai o Jesus ou o Vieira ou o Matic ou o Witsel ou o Barbas...estamos perdidos". Esta endeusamento de pessoas vendo-as como insubstituíveis.

Sempre que alguém sai e vem alguém para o seu lugar, pode correr mal ou bem, se correr mal arranja-se outro, é a vida. Há muita gente competente no mundo que pode servir o Benfica com qualidade.

Jesus tem qualidade para ser treinador do Benfica? Tem.
Jesus deve continuar no Benfica? Tem todas as condições para tal.
Jesus fez muitas coisas boas no Benfica? Fez.
Fez muita coisa mal? Sim.
Perdeu mais do que ganhou? Sim.

Se sai um, vem outro, diferente pois claro...se formos competentes, não há razão para correr mal.


PS- E antes que venham com as bocas parvinhas do "nem festejam só querem dizer mal"...e para não ser mal educado, recordo apenas que isto é um tópico sobre o treinador do Benfica, é natural que se fale sobre o seu futuro.
Mas a mim causa-me muito mais confusão quem diz: "Nós mudamos e depois pode correr bem ou correr mal, se correr mal, paciência a seguir virá outro!".

O Benfica não tem tempo a perder nem pode andar a brincar às experiências!

Como é óbvio, o objectivo não é fazer experiências...isso nem devia ser assunto, não percebo.

O objectivo é sempre melhorar. E como melhorar o que fez o Jesus?

-Ganhar mais que 2 ligas em 5
-Não estar 3 anos a perder gastando fortunas nos planteis contratando 10-15 jogadores novos por ano.
-Passar o grupo da L.C. mais de 1 vez em 4 disputadas.
-Ganhar taças de Portugal, fazer melhor do que 0 em 4.
-Ganhar jogos ao único rival, que é algo raro.

É nisto que se pode melhorar, e será sempre este o objectivo de uma eventual mudança.
Pois, mas escrever é fácil!
Quantos jogos perdemos nas ultimas 5 épocas?
Fazer melhor é ser perfeito e perder 2 ou 3 jogos em 5 anos!
Parece fácil mas não é...

Edu

Obrigado ao Jesus e a todos os que permitiram a conquista do campeonato. Há mais para conquistar, pelo menos mais a taça de portugal. Espero que o Jesus continue no Benfica e que consigamos recuperar a hegemonia do futebol português. Força Benfica!

Corcunda

Como é que sabemos realmente se é uma "mudança de paradigma" ou não? Em 2009/10 também era uma mudança de paradigma e deu no que deu.

Há-que ter calma e ponderação.

helderrocha

Citação de: gustavoF em 22 de Abril de 2014, 01:42
Citação de: Aakeonan em 22 de Abril de 2014, 01:39
Citação de: PAslb em 22 de Abril de 2014, 01:31
Citação de: Aakeonan em 22 de Abril de 2014, 01:23
Faz-me confusão esta coisa do "pessoalizar" o Benfica. "Se sai o Jesus ou o Vieira ou o Matic ou o Witsel ou o Barbas...estamos perdidos". Esta endeusamento de pessoas vendo-as como insubstituíveis.

Sempre que alguém sai e vem alguém para o seu lugar, pode correr mal ou bem, se correr mal arranja-se outro, é a vida. Há muita gente competente no mundo que pode servir o Benfica com qualidade.

Jesus tem qualidade para ser treinador do Benfica? Tem.
Jesus deve continuar no Benfica? Tem todas as condições para tal.
Jesus fez muitas coisas boas no Benfica? Fez.
Fez muita coisa mal? Sim.
Perdeu mais do que ganhou? Sim.

Se sai um, vem outro, diferente pois claro...se formos competentes, não há razão para correr mal.


PS- E antes que venham com as bocas parvinhas do "nem festejam só querem dizer mal"...e para não ser mal educado, recordo apenas que isto é um tópico sobre o treinador do Benfica, é natural que se fale sobre o seu futuro.
Mas a mim causa-me muito mais confusão quem diz: "Nós mudamos e depois pode correr bem ou correr mal, se correr mal, paciência a seguir virá outro!".

O Benfica não tem tempo a perder nem pode andar a brincar às experiências!

Como é óbvio, o objectivo não é fazer experiências...isso nem devia ser assunto, não percebo.

O objectivo é sempre melhorar. E como melhorar o que fez o Jesus?

-Ganhar mais que 2 ligas em 5
-Não estar 3 anos a perder gastando fortunas nos planteis contratando 10-15 jogadores novos por ano.
-Passar o grupo da L.C. mais de 1 vez em 4 disputadas.
-Ganhar taças de Portugal, fazer melhor do que 0 em 4.
-Ganhar jogos ao único rival, que é algo raro.

É nisto que se pode melhorar, e será sempre este o objectivo de uma eventual mudança.

Este ano é uma mudança de paradigma e estamos a alcançar tudo que disseste faz sentido agora mudar?

não é questao de ser ou nao altura de mudar. ele pode simplesmente ir embora sem consentimento do benfica. não será por isso que o benfica irá desaparecer

Aakeonan

Citação de: gustavoF em 22 de Abril de 2014, 01:42
Citação de: Aakeonan em 22 de Abril de 2014, 01:39
Citação de: PAslb em 22 de Abril de 2014, 01:31
Citação de: Aakeonan em 22 de Abril de 2014, 01:23
Faz-me confusão esta coisa do "pessoalizar" o Benfica. "Se sai o Jesus ou o Vieira ou o Matic ou o Witsel ou o Barbas...estamos perdidos". Esta endeusamento de pessoas vendo-as como insubstituíveis.

Sempre que alguém sai e vem alguém para o seu lugar, pode correr mal ou bem, se correr mal arranja-se outro, é a vida. Há muita gente competente no mundo que pode servir o Benfica com qualidade.

Jesus tem qualidade para ser treinador do Benfica? Tem.
Jesus deve continuar no Benfica? Tem todas as condições para tal.
Jesus fez muitas coisas boas no Benfica? Fez.
Fez muita coisa mal? Sim.
Perdeu mais do que ganhou? Sim.

Se sai um, vem outro, diferente pois claro...se formos competentes, não há razão para correr mal.


PS- E antes que venham com as bocas parvinhas do "nem festejam só querem dizer mal"...e para não ser mal educado, recordo apenas que isto é um tópico sobre o treinador do Benfica, é natural que se fale sobre o seu futuro.
Mas a mim causa-me muito mais confusão quem diz: "Nós mudamos e depois pode correr bem ou correr mal, se correr mal, paciência a seguir virá outro!".

O Benfica não tem tempo a perder nem pode andar a brincar às experiências!

Como é óbvio, o objectivo não é fazer experiências...isso nem devia ser assunto, não percebo.

O objectivo é sempre melhorar. E como melhorar o que fez o Jesus?

-Ganhar mais que 2 ligas em 5
-Não estar 3 anos a perder gastando fortunas nos planteis contratando 10-15 jogadores novos por ano.
-Passar o grupo da L.C. mais de 1 vez em 4 disputadas.
-Ganhar taças de Portugal, fazer melhor do que 0 em 4.
-Ganhar jogos ao único rival, que é algo raro.

É nisto que se pode melhorar, e será sempre este o objectivo de uma eventual mudança.

Este ano é uma mudança de paradigma e estamos a alcançar tudo que disseste faz sentido agora mudar?

Já disse que o Jesus tem todas as condições para continuar e que merece continuar. Já escrevi também que este ano, pela primeira vez, o Jesus aborda os jogos à equipa grande, é a jogar assim que se ganham campeonatos com frequência. (este ano jogamos como sempre achei que devíamos jogar...e muitos "Bate-bocas" tive com quem defendia que aquelas correrias loucas é que era).

Eu nem estou a defender que o Jesus deve sair...nada disso, que fique claro. Estou a dizer que na eventualidade de ele sair...não se deve ver isso como um descalabro, e temos é que melhorar nos pontos que enumerei, com ou sem Jesus.